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00:00Bonjour, bienvenue sur SRTV dans notre émission Bourse où les gérants, analystes, professionnels
00:15des marchés viennent nous partager leurs convictions du moment et aujourd'hui c'est
00:20Benoît Fernandez-Rioux que nous accueillons, il est consultant, analyste et auteur de
00:26ce livre Le Trader Privé chez l'éditeur Gualino, Benoît bonjour, alors présentez-vous.
00:34Alors effectivement analyste, indépendant, consultant, j'interviens pour des clients
00:42bancaires, des brokers à la demande en fait pour des problématiques sur des missions
00:48particulières et je suis également auteur, effectivement conférencier.
00:52Justement Le Trader Privé même si on imagine un petit peu de quoi il retourne, le résumé,
00:59le pitch de ce livre.
01:00Le pitch de ce livre disons que c'est en trois mots en fait, je présente mon approche
01:08véritable sur de l'investissement actif, pour des investissements qui ne sont pas sur
01:14de la longue durée mais pas non plus du scalping mais entre les deux c'est à dire pour les
01:19day traders et aussi pour ce qu'on appelle les swing traders c'est à dire ceux qui investissent
01:23par exemple le lundi et qui vont rester comme ça la semaine voire deux ou trois semaines.
01:27Voilà c'est pas du DCA.
01:28C'est pas du DCA et c'est pas de l'investissement long terme et c'est pas non plus de l'ultra
01:32court terme et dans ce livre en fait j'expose donc mon approche qui est basée sur les trois
01:38piliers fondamentaux qui sont évidemment la psychologie puisqu'on est discrétionnaire,
01:43on intervient sur nos propres décisions donc c'est pas du trading automatique effectivement
01:48et les deux autres piliers qui sont évidemment la méthodologie dont j'expose la mienne
01:52et puis le money management parce que ça c'est quand même la chose la plus simple
01:56et pourtant que les gens laissent de côté la plupart du temps.
01:59Alors vous avez choisi aujourd'hui de vous parler de trois valeurs, c'est assez différente,
02:04intéressante pour chacune.
02:05La première c'est la fameuse Tesla.
02:08Alors quelle est votre opinion sur Tesla qui fait parler beaucoup aujourd'hui ?
02:12Oui alors aujourd'hui on est fin mars au moment où on fait cette interview et c'est
02:17important de le noter parce qu'effectivement Tesla est sous la controverse depuis quelques
02:21semaines en fait, depuis quelques petits mois, depuis finalement le 20 janvier avec
02:26l'arrivée de la nouvelle administration Trump et le plein engagement de son patron
02:32qui effectivement peut-être a une sorte de mélange des deux et on lui reproche ça.
02:39Donc Tesla pour l'instant est sous la tourmente en fait en quelque part et moi j'ai une vraie
02:46conviction je pense que ça n'a rien à voir avec les fondamentaux de l'entreprise.
02:50Voilà c'est ça il faut distinguer un peu l'écume provoquée par Elon Musk et puis
02:54les vrais fondamentaux de l'entreprise.
02:56Exactement et on a des vrais fondamentaux sur cette entreprise quand même qui est depuis
03:00toujours très innovante, à la pointe, qui est dans l'excellence alors même si effectivement
03:07petit à petit cette entreprise se fait quand même concurrencer par...
03:10Alors justement BYD qui est un concurrent dangereux pour Tesla.
03:13Oui par des nouveaux concurrents de type chinois, de type BYD.
03:17Vous pensez qu'ils peuvent prendre le dessus sur Tesla ou pas ?
03:21Alors oui mais ça risque d'être un combat de type Coca-Pepsi c'est-à-dire que finalement
03:27on va avoir Tesla contre BYD.
03:28Il y a deux marques fortes qui prendront le marché et le reste risque d'être quand même
03:34clairement derrière.
03:35Alors sur Tesla effectivement la tourmente un petit peu du moment devrait laisser place
03:44dans le long terme.
03:45C'est pour ça que je propose cette société.
03:47Donc du coup c'est un point d'entrée aujourd'hui puisque c'est tellement shorté que...
03:51Oui c'est un point d'entrée parce qu'au moment où on parle on a été quasiment divisé
03:56par deux en fait par rapport au plus haut historique autour des 500 dollars.
03:59On est au moment où on parle à 280 quasiment et on revient de 250.
04:05Donc effectivement la société a été sanctionnée, le cours de bourse est acté désormais mais
04:11sur Tesla il reste des perspectives assez puissantes.
04:15Je ne dis pas qu'il faut forcément prendre désormais tout de suite mais sur ces niveaux
04:19des côtés et si on allait vers des plus bas, ça reste vraiment des bons points d'entrée.
04:25Je tiens à préciser que Tesla c'est quand même...
04:28Bon la capille est variable selon le cours de bourse, au moment où on parle on est à
04:32peu près à 800 milliards de dollars pour un chiffre d'affaires d'environ 100 milliards.
04:36Donc effectivement on reste quand même sur un chiffre d'affaires désormais un petit
04:42peu en repli parce qu'il y a moins de ventes à cause de cette controverse et de BYD.
04:47Mais quand les choses vont se tasser et je pense qu'elles vont se tasser dans l'année,
04:52toujours par se tasser, l'entreprise va repartir de plus belle, elle va aussi devoir se réinventer,
04:58elle va devoir se repositionner et il faut savoir que Tesla ce n'est pas que des voitures
05:04électriques, c'est déjà pour 10% du chiffre d'affaires aussi de la vente d'électricité.
05:09C'est aussi pour le futur peut-être du robotaxi, en tout cas ils sont prêts pour le faire,
05:13il ne reste plus que les agréments donc on est sur du détail administratif.
05:18Et pour la suite alors d'ici 2030 et peut-être avant, on parle de robots domestiques et là
05:26c'est quelque chose qui risque d'inonder si ça prend…
05:30Toute la technologie qui sert à l'automobile peut effectivement se transposer dans d'autres
05:33domaines.
05:34Et voilà et là un peu comme Apple qui était au départ des ordinateurs et qui est devenu
05:40petit à petit de l'iPod, de l'iPad et puis de l'iPhone et tous les accessoires,
05:46et bien Tesla ça risque d'être le nouvel Apple sur le long terme avec notamment ces
05:52nouveaux produits qui sont très prometteurs.
05:55Un petit calcul rapide si on estime qu'on a sur 70 millions de personnes de type CSP
06:08Plus aux Etats-Unis, ça nous fait quand même à peu près 35 millions de ménages
06:12qui pourraient potentiellement acquérir, en tout cas vouloir acquérir un robot domestique.
06:15Ça peut ne pas être un Tesla effectivement, ça peut aussi être un concurrent mais si
06:19Tesla a vraiment une avance en ce sens et avec Optimus pour l'instant ils l'ont,
06:23et bien on peut avoir avec à 30 000 dollars l'unité, on parle directement en trillions
06:30de dollars sur le marché potentiel puisque aux Etats-Unis domestiques, on a aussi les
06:36Etats-Unis, le marché des entreprises, on peut remplacer après à terme des employés
06:42et puis on a le marché européen aussi.
06:44Donc on parle directement en trillions de dollars et même si Tesla n'a pas tout,
06:47Tesla risque d'avoir une belle part de ce gâteau.
06:50C'est pour ça que Tesla sanctionne actuellement des bons points d'entrée et des perspectives
06:56très long terme quand même intéressantes je pense.
06:58Alors à surveiller bien entendu.
07:00Deuxième valeur, donc on passe de l'automobile aéronautique avec Safran qui fabrique les
07:07moteurs pour l'aviation tant civile que militaire.
07:10Oui tout à fait, alors c'est un peu là.
07:13Vous jouez le plan de défense j'imagine.
07:15Oui, c'est la bonne surprise finalement pour l'Europe grâce au frasque de Trump,
07:22pour des sociétés comme ça et tout le secteur de la défense de manière générale.
07:26Alors l'aéronautique ça marchait déjà bien mais là ça va être dopé.
07:29Oui c'est ça, Safran est déjà sur deux pieds, c'est-à-dire le civil et le militaire,
07:33c'est lui qui équipe le moteur pour les rafales mais aussi pour les Airbus notamment.
07:38Donc on est sur une société qui, quand le secteur de la défense actuellement a le vent
07:43aux poupes, les cours sont en train de prendre de la hauteur et ça c'est bon.
07:50Et puis si jamais ça venait à se tasser, on a toujours des relais côté civil parce
07:54que pour l'instant Airbus en tout cas se porte très bien, justement aussi à cause
07:59du fait que Boeing était un peu dans la tourmente avec ces derniers déboires.
08:05Et par rapport à son concurrent Rolls-Royce, sur les moteurs d'avion, comment ils se positionnent ?
08:12Alors ils se positionnent, le marché se positionne effectivement entre Rolls-Royce
08:17et puis Safran, entre autres, mais généralement les motoristes sont pris l'un après l'autre
08:25finalement sur les appels d'offres.
08:27Je ne dis pas évidemment que tout ça est prévu d'avance mais en tout cas on sent
08:31bien qu'il y a une répartition pour répartir les risques de la part des constructeurs des
08:37avions, de faire en sorte qu'ils aient plusieurs fournisseurs pour pouvoir pallier.
08:42Donc on a deux très bons motoristes, Safran c'est le CFM56 entre autres, et on est sur
08:51quelque chose qui de toute façon va continuer.
08:54Alors le cours n'a pas monté, est-ce que c'est encore un point d'entrée ?
08:57Alors le cours a monté.
08:58Il faut attendre que ça corrige ou on peut encore ?
09:01C'est idéal effectivement et c'est vrai que dans les prochaines séances, ça peut
09:06peut-être un petit peu se tasser et c'est potentiellement des bons points d'entrée.
09:11Par contre, c'est un peu comme pour Tesla mais avec un horizon moins long terme, donc
09:15je dirais plutôt court terme, typiquement pour les six mois à venir.
09:19Là, pour le coup, Safran risque de continuer à progresser parce qu'on a eu des plans
09:23massifs d'investissement pour le domaine de la défense annoncé en Europe et ces plans
09:29vont se concrétiser en argent sonnant et trébuchant et donc en commande.
09:33Et même si la bourse anticipe, on risque d'avoir de meilleures perspectives de résultats
09:38pour la suite et ça, ça va continuer à supporter le cours de bourse, je pense.
09:42Alors, troisième valeur, complètement différent également, c'est Clariane, l'ex-Corian,
09:47c'est le leader européen des maisons de retraite et des cliniques.
09:50Oui, tout à fait.
09:51Qu'est-ce qui vous plaît chez Clariane ?
09:54Alors là, ça me plaît parce qu'on est sur une sorte de pari en fait.
10:00Là, Clariane a été clairement décotée au moment où on a eu le scandale Orpea et
10:05donc Corian a changé de nom et s'est appelée Clariane depuis.
10:08C'est le leader européen des cliniques et puis des maisons de retraite.
10:12C'est un chiffre d'affaires de plus de 5 milliards d'euros actuellement et une valorisation
10:17qui est complètement décotée.
10:18Le cours actuel est autour des 4 euros au moment où on parle, 4,17 à la séance d'aujourd'hui
10:25et donc on est sur vraiment des bons points d'entrée parce qu'on vient de très loin.
10:29On a eu des niveaux autour, enfin, dix fois plus élevés sans souci.
10:33On a eu aussi un point bas ultime autour de 1,50 euros avec une zone basse de 2 euros
10:39et on revient de 2 euros vers les 4,50 euros.
10:42Alors, pourquoi ce dossier est intéressant sur le très long terme ?
10:45Oui, le vieillissement de la population.
10:47Oui, parce qu'on est sur la silver économie et en quelque part, c'est une économie qui
10:53va, mis à part ce qui s'est passé, mais ce qui s'est passé est passé et logiquement
10:58ne reviendra pas.
10:59Le secteur s'est réorganisé, le secteur s'est amélioré.
11:02Donc là, j'ai envie de dire que les mauvaises nouvelles sont derrière nous.
11:07Il ne peut y avoir que des bonnes nouvelles, des retours à meilleure fortune qui peuvent
11:12être annoncés puisque Clariane a une dette assez conséquente, un effet de levier de
11:175,5 sur sa dette, mais ils ont des perspectives de restructuration avec des sessions en cours
11:24typiquement.
11:25On peut avoir dans les années à venir sur Clariane, donc là, on ne parle pas de mois
11:29ni même pour l'année prochaine, mais vraiment sur le long terme, un potentiel de hausse
11:35au-delà des 5,50 euros, qui est la résistance qu'il faudrait casser pour tendre vers un
11:42minima de 15, 20 euros.
11:44Oui, ça peut prendre du temps, mais l'upside est quand même assez intéressant.
11:47Exactement, parce que là, on ferait un x3, x4 en fait, et ce n'est pas pour les six
11:51mois à venir, effectivement, mais c'est un pari sur quelque chose de robuste qui va
11:56s'améliorer et qui va annoncer très certainement des bonnes nouvelles dans les années à venir.
12:01Aujourd'hui, l'acquisité, c'est plutôt les maisons de retraite ou les cliniques ?
12:03C'est un mix des deux, en fait.
12:05Oui, tout à fait.
12:06Il est équilibré ?
12:07Oui, plutôt équilibré.
12:08Et la part de l'Europe, de l'export, parce que vous dites que c'est un leader européen ?
12:11Oui, alors ils ont effectivement des établissements un petit peu partout.
12:16Un petit peu partout en Europe.
12:17L'origine, c'est plutôt français, effectivement, mais effectivement, ils sont implantés partout.
12:22Benoît, merci pour ce partage et cette expertise.
12:26Merci à tous de nous avoir suivis.
12:28Je vous donne rendez-vous très prochainement sur Investeur TV avec de nouveaux invités.