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00:00La magie de l'ordinaire, avec Fabrice Midal, l'homme qui est toujours en jaune,
00:05la magie de l'ordinaire est là où tu es, parce que vous tutoyez votre lecteur,
00:10parce que c'est de là où tu es que tu peux transformer ta vie.
00:15Non dans un ailleurs abstrait rêvé, elle est un chemin, je dirais même un entraînement,
00:21à un art de vivre surprenant.
00:24Oui, on a toujours la tentation de croire qu'il faut sortir de notre quotidien
00:30pour trouver l'extraordinaire et la magie.
00:34Et au fond, peut-être que la grande leçon de la sagesse,
00:36la grande leçon des grandes spiritualités, c'est de nous apprendre le contraire,
00:41que c'est ici même, dans le truc le plus ordinaire, qu'il y a de la magie.
00:45Et on a tous fait ces expériences-là.
00:49Moi, quand j'étais enfant, je suis allé en colonie de vacances,
00:51mes parents avaient des difficultés, je suis parti deux mois en colonie de vacances,
00:54j'étais vraiment complètement fermé comme une mitre,
00:58puis un moniteur qui était un peu malin, il m'a dit de m'occuper d'un âne,
01:02alors je marche, puis l'âne lève la tête,
01:04et je ne sais pas ce qu'il s'est passé, il y a un truc complètement magique,
01:07l'âne m'a regardé, j'ai eu un lien avec lui, j'avais 12 ans,
01:11et ça a changé complètement toutes mes vacances,
01:16et j'avais l'impression à la fin que l'âne était comme un ami.
01:18Donc, je raconte cette anecdote, mais il y en a plein d'anecdotes
01:22où on sent que quelque chose de complètement ordinaire, banal,
01:25peut devenir magique et transformer notre vie.
01:27Et c'est ça que j'essaie de montrer dans le livre,
01:30comment assumer d'être un être humain,
01:32au lieu de vouloir être comme une machine ou un robot,
01:35ou ce qu'on appelle l'intelligence artificielle.
01:37Nous, on est des êtres humains, et ça vaut peut-être la peine de nous tourner
01:42vers l'ordinaire de nos vies et voir qu'est-ce qu'il y a de magique là.
01:44Ce qui est difficile, c'est dans les villes.
01:46Je trouve qu'il y a moins de possibilités d'ordinaire.
01:50Je trouve que lorsqu'on est à la campagne,
01:52lorsqu'on est face à la mer,
01:54lorsqu'on est en train de skier sur une piste,
01:57on peut avoir accès à quelque chose de plus organique
02:01que lorsque, simplement, on se balade dans le bitume parisien.
02:04Je vais vous raconter une autre anecdote.
02:05J'ai un de mes amis, il est un peu ambitieux,
02:08on se parle de temps en temps, il est vraiment pris par son boulot.
02:10Puis, il divorce, et le divorce se passe mal,
02:13et pendant cinq mois, il ne voit pas ses enfants.
02:14Et un jour, je l'appelle, il était en larmes,
02:17il me dit, j'ai vécu un des plus beaux moments de ma vie,
02:18j'ai fait le chocolat pour mes enfants ce matin.
02:20Je ne sais pas pourquoi je suis passé à côté de ça,
02:22et il n'y a pas plus beau que ça.
02:24Donc, je pense que dans n'importe quelle situation,
02:26il y a quelque chose d'ordinaire, mais on ne fait pas attention.
02:28Et lui, il se dit, mais pourquoi je suis passé à côté de ce moment magique
02:31de faire juste le chocolat pour mes enfants ?
02:33Et avant, quand je faisais le chocolat, je regardais mon téléphone,
02:36je regardais mes textos, et je pensais à ma carrière,
02:39et je suis passé à côté de l'essentiel.
02:41Donc, je crois que partout, à n'importe quel moment,
02:43il y a quelque chose de magique qui peut nous aider
02:47et qui peut nous permettre d'avancer.
02:49Et c'est ça que j'essaie de faire dans mon livre,
02:51La Magie de l'Ordinaire, c'est de redonner aux gens
02:54le pouvoir qu'ils ont de transformer leur vie.
02:56Et La Magie de l'Ordinaire, c'est surtout
02:58qu'est-ce qui peut transformer mon existence ?
03:00Ce n'est pas juste un beau moment,
03:02bien sûr, ça peut être très bien de voir un coucher de soleil
03:04au bord de la mer, mais moi, ce qui m'importe dans le livre,
03:06c'est de montrer comment on règle ces problèmes au quotidien.
03:10Et ça ne peut être que en s'ouvrant à l'ordinaire
03:13et en essayant de discerner, mais est-ce qu'il n'y a pas
03:14quelque chose de magique, là, dans l'ordinaire,
03:17qui, sinon, pourrait sembler terre fatiguée ?
03:20Mais Fabrice Vidal, tout le monde est d'accord avec vous.
03:21Et tout le monde, même lorsqu'il est à l'article de la mort,
03:25dit cela parfois.
03:27Monsieur, il n'est pas du tout concentré, M. Guénet.
03:31Qu'est-ce qui se passe aujourd'hui ?
03:32Vous ne m'écoutez pas, M. Vidal ?
03:35Mais si, je remettais son micro !
03:37Alors que c'est intéressant.
03:38Vous avez absolument raison de souligner,
03:41tout le monde le sait, tout le monde le sait.
03:43Et à l'article de la mort, parfois, les gens disent ça.
03:45Alors, qu'est-ce qui fait que, dans nos vies,
03:47on ne fait pas, on ne prend pas cette mesure-là ?
03:50Qu'est-ce qui fait que, par exemple,
03:51on ne fait pas assez attention à notre fiancé,
03:54à notre chéri, à nos enfants, que sais-je ?
03:56Pourquoi ?
03:57Alors, il y a plusieurs raisons,
03:58mais on est pris par une sorte d'intoxication,
04:00un air qu'on respire, qui nous fait croire
04:02qu'il faut toujours être dans la gestion,
04:04qu'il faut qu'on devienne comme une machine,
04:05qu'on est en faute de ne pas en faire assez.
04:07Et donc, on s'instrumentalise soi-même,
04:11et on a l'impression que c'est dérisoire.
04:13On a l'impression que ces moments d'ordinaire
04:15qui deviennent magiques sont juste un peu superficiels.
04:17Oui, mais alors, on n'a qu'à les mettre en place
04:20en début de semaine, dire samedi.
04:21Oui, mais c'est un entraînement.
04:23Je serai samedi avec mes enfants, quoiqu'il arrive.
04:25Je couperai mon portable.
04:27Je ne prendrai pas...
04:28J'en regarderai un email.
04:29Ça demande une vraie...
04:31Si c'était simple, je n'aurais pas écrit mon livre.
04:33Ça fait dix ans que je réfléchis.
04:35C'est un peu la synthèse de mon travail.
04:36Parce que, pour chacun d'entre nous,
04:38aller contre ces pièges qui nous volent notre attention,
04:42qui nous fait perdre de vue l'essentiel,
04:44qui est ordinaire,
04:45eh bien, ça demande un vrai effort.
04:49On a l'impression que ce n'est pas ça qui va changer notre vie.
04:51Après, on a vraiment cette croyance
04:53que ce qui va nous aider à changer notre vie,
04:55c'est des trucs extraordinaires.
04:58On a beaucoup mal à croire.
04:59Le loto, il y a un euromillion ce soir.
05:01On se dit que nos vies changeraient.
05:04Mais ce n'est pas une bonne chose, finalement.
05:06Non, parce qu'il y a très peu de gens qui vont avoir ça
05:07et que peut-être je peux changer mon quotidien là, tout de suite.
05:11Alors, ce qui est très étrange,
05:13vous avez raison, mais pourquoi on ne comprend pas ?
05:14Parce que c'est aussi le message du Christ.
05:16On peut dire que les évangiles, de quoi ils nous parlent,
05:18le Christ ne cesse de nous dire
05:19que c'est dans les choses les plus simples
05:21qu'on peut rencontrer Dieu.
05:23Et que ce n'est pas du tout en s'élevant.
05:25Il n'arrête pas de nous ramener dans ce sens ordinaire.
05:28Donc, c'est frappant qu'il y ait ce message-là très profond.
05:31Et on voit que c'est plutôt les grandes philosophies,
05:33les grandes sagesses, les grandes spiritualités
05:35qui nous disent quelque chose.
05:36Que pourtant, vous avez raison,
05:37on a su, on a su quand on était enfant,
05:40s'émerveiller devant le monde,
05:41mais qu'on a tendance à oublier.
05:44Et ce que j'essaie de montrer dans le livre surtout,
05:46c'est à quel point ça permet de changer un obstacle
05:50qu'on a un peu comme Harry Potter.
05:52On a un mur, on croit qu'on ne peut pas avancer.
05:55Puis Harry Potter, au quai 9 3 4,
05:57hop, il fonce et il franchit l'obstacle.
06:00Et souvent, c'est comme ça
06:03qu'on réussit à franchir un obstacle.
06:05Par exemple, juste oser dire non.
06:08Moi, j'étais à une réunion,
06:11on me demande de faire un boulot,
06:12j'allais encore passer tout mon week-end
06:14et j'ai osé dire non.
06:16D'habitude, je n'ose pas.
06:17Eh bien, ce non, il était complètement magique.
06:19Vous voyez, c'est pas agréable de dire non.
06:22Donc, la magie de l'ordinaire,
06:23ce n'est pas toujours agréable.
06:25Mais ça, le pouvoir,
06:26d'un seul coup, je suis en phase avec moi-même
06:27et je sens que c'est juste.
06:29Et là, ça fait un bien fou.
06:30Et oser dire non, quand on n'ose pas dire non,
06:33eh bien, ça peut vraiment changer son quotidien.
06:35Il faut parfois oser dire oui aussi.
06:36Ah oui ?
06:37Mais c'est plus facile de dire oui
06:39quand on a osé dire non,
06:40quand on n'a jamais osé dire non.
06:42Et du coup, on ne s'autorise pas à dire un vrai oui.
06:44J'ai pris l'habitude,
06:46quand j'enseigne ou que je donne une conférence,
06:48de solliciter explicitement les questions bêtes,
06:51celles que l'on n'ose pas poser,
06:52craignant de nous attirer des railleries
06:54ou les foudres du conférencier.
06:55Les habitués ont appris à sauter le pas.
06:57Quelles sont les questions bêtes,
06:58par exemple, qu'on vous pose ?
07:00Quand j'ai vu ça, je me suis dit,
07:00mais quelles sont les questions bêtes ?
07:01Les questions bêtes, c'est des questions vraiment intimes.
07:03Par exemple ?
07:04Celles que vous avez posées,
07:05si je me permets,
07:06c'est une question toute bête.
07:07Pourquoi, alors qu'on le sait,
07:10on manque la magie de l'ordinaire ?
07:11Oui, mais ce n'est pas une question bête.
07:12C'est une question toute simple.
07:14Toute bête, ce qui est différent.
07:15Parce que la question bête n'est pas toute bête.
07:17Oui, alors moi, ce que je voulais souligner,
07:18c'est souvent les questions les plus naïves
07:21sont les questions les plus profondes.
07:23Et quand je fais une conférence,
07:24comme moi je suis philosophe,
07:25les questions qui ont l'air un peu perchées,
07:27comme ça, ça n'aide pas.
07:29Donc qu'est-ce qu'il y a comme questions toutes bêtes,
07:31naïves, qui sont très profondes ?
07:33Ben, pourquoi, là maintenant,
07:38je suis dans le ressassement ?
07:40Pourquoi je suis dans le ressassement tout le temps ?
07:42C'est une question toute simple.
07:43Pourquoi je ressasse un problème en boucle,
07:46toute la journée ?
07:47Et qu'est-ce que vous répondez à ça ?
07:49Qu'il faut s'ouvrir à quelque chose d'ordinaire,
07:51très simple, faire.
07:52La magie de l'ordinaire,
07:53un peu le cœur de mon livre,
07:54c'est comment le faire peut transformer notre vie.
07:56Mais il y a beaucoup de gens qui ressassent,
07:57vous avez raison.
07:58T'as envie de leur dire,
07:59« Bon, arrête, ça va,
08:00ton père, ta mère, ça va,
08:02bon, voilà, ok,
08:03ils n'ont pas été parfaits, ok,
08:05d'accord, mais avance,
08:06tu ne vas pas nous ennuyer toute ta vie ! »
08:07C'est ce que je dis toute la journée.
08:09Et alors, qu'est-ce qu'ils vous disent ?
08:11Ben, faire quelque chose.
08:12Par exemple, s'occuper de ses rosiers,
08:14faire un gâteau,
08:16faire, parce que, par exemple,
08:16faire un gâteau, c'est magique.
08:18Vous faites un truc,
08:18d'abord, il y a une plaque.
08:19Donc, si vous avez quelqu'un qui ressasse,
08:20vous allez lui dire de faire un gâteau ?
08:21Oui, parce que quand vous entrez dans le réel
08:28ça vous entre en rapport au réel.
08:30Et c'est très, très précieux.
08:32C'est pour ça que dans tous les monastères,
08:34les moines font des choses actives
08:36et que Saint-Benoît disait,
08:37si vous voulez avoir rapport à Dieu,
08:38il faut faire des choses matérielles.
08:41Et la main nous aide
08:43à nous ancrer dans la présence
08:45et c'est vraiment tout à fait magique.
08:47Est-ce que vous avez l'impression
08:48que les gens que vous rencontrez,
08:49vous dites, vous êtes philosophe,
08:51est-ce que vous avez l'impression
08:51qu'ils sont heureux de leur vie ?
08:53Est-ce qu'ils sont contents ?
08:55Ou est-ce qu'ils souffrent ?
08:56Il y a tout.
08:56Il y a beaucoup, beaucoup de souffrance.
08:59Et oui, il y a beaucoup de souffrance.
09:02Et après, il y a une flamme
09:04dans le cœur de chacun.
09:05Donc je dirais qu'il y a un aspect
09:05où les gens sont heureux
09:06parce qu'ils ont cette flamme magique
09:08qui leur fait encore s'ouvrir les yeux
09:10et de parier pour la relation.
09:12Parce qu'on peut dire aussi
09:12la magie de l'ordinaire,
09:13c'est toutes les relations.
09:14Chaque fois que j'entre en rapport à quelqu'un,
09:16dans l'amitié,
09:18pour quelqu'un pour de bon,
09:19il y a quelque chose de magique.
09:20Donc je dirais, il y a quelque chose d'heureux
09:22chez tout le monde
09:23parce qu'il y a cette aspiration,
09:25il y a cette manière d'être émerveillé
09:26devant une relation,
09:28de s'émerveiller devant la beauté du monde.
09:29Et puis il y a aussi
09:31la dureté de la vie
09:32et le fait qu'on se fait piéger
09:34par le ressassement,
09:37par la peur, par l'envoi.
09:38Et puis par la vie sociale,
09:39la vie de société
09:40parce qu'il faut bien gagner son avis,
09:41il faut bien gagner,
09:43j'allais dire sa croûte,
09:45ce qui est un peu vulgaire.
09:47Mais lorsque vous écrivez
09:48« L'obéissance aveugle est effrayante,
09:50elle est de l'ordre du dressage,
09:52de l'emprisonnement,
09:53dans une loi enrahissante.
09:54L'enfant dressé à obéir
09:56finira plus tard
09:56par suivre n'importe quelle figure
09:58charismatique ou d'autorité.
09:59Il ne sera jamais libre. »
10:01La liberté, si vous n'êtes pas
10:03un milliardaire,
10:04c'est difficile d'être libre.
10:05Si vous pensez que les milliardaires
10:06sont libres,
10:07on voit souvent que...
10:08Vous avez raison.
10:09On a même parlé hors antenne
10:10de tous ces gens qui ont tout
10:12et qui sont malheureux comme des pierres.
10:13Je partage votre avis
10:14mais ce que je veux dire,
10:15c'est que l'entreprise,
10:16bien souvent,
10:16t'es obligé de dire oui
10:17parce que t'as pas le choix.
10:19C'est-à-dire que tu rentres à l'usine,
10:20t'as pas le choix.
10:21Faut que tu pointes.
10:22T'as pas le choix.
10:23Donc le philosophe que vous êtes,
10:24il est confronté à une réalité.
10:26C'est qu'il faut faire...
10:27Bien sûr.
10:28Tout le monde est confronté au réel.
10:29Et donc, au fond, c'est ça.
10:30La magie de l'ordinaire, c'est arrêter...
10:31Et moi, j'ai le sentiment qu'on n'est pas souvent libre.
10:33On n'est pas souvent libre.
10:35On ne peut pas échapper au réel.
10:36Mais la liberté que nous avons,
10:38c'est comment on se relie à ça.
10:39Est-ce qu'on ne fait que se plaindre
10:40ou on essaye de voir
10:41qu'est-ce qu'on peut faire ?
10:42Et dans les usines,
10:45pendant longtemps,
10:47il y a eu des liens très forts,
10:48des liens de solidarité,
10:49des liens d'amitié,
10:51de la camaraderie.
10:52Donc il y a des gens qui ont réussi à faire
10:53des situations difficiles,
10:55une occasion de rencontre,
10:57de possible, de s'accomplir,
10:58de faire des choses.
10:59Donc,
11:00je n'ai aucune naïveté.
11:02Il y a une dureté du monde.
11:03C'est pour ça que je parle de la magie de l'ordinaire.
11:05Parce que, c'est justement pour ça,
11:06je ne parle pas
11:07qu'il faut s'échapper,
11:08s'élever.
11:09Je ne vends pas du rêve.
11:11J'essaie de montrer comment
11:13le réel n'est pas toujours agréable.
11:14Comment on peut essayer d'y trouver un peu de magie
11:16parce que sinon, on va juste pleurer et se plaindre.
11:18Et se plaindre n'aide absolument pas.
11:21Le piège, c'est plus on se plaint,
11:23plus on s'enferme.
11:24Il y avait une étude que j'ai vue aux Etats-Unis.
11:25On voit que plus les gens se plaignent,
11:27plus ils vont mal.
11:28Parce que vous vous plaignez,
11:30et puis, vous vous plaignez,
11:31et ça tourne en rond.
11:32Bon.
11:33Faire Fabrice Midal,
11:34la magie de l'ordinaire.
11:35Alors, en revanche,
11:36moi, je suis surpris de vous voir
11:37parce que d'habitude, vous êtes virvoltant.
11:38Je vous trouve un peu triste,
11:39un peu sombre.
11:40Est-ce que c'est le sujet
11:42qui l'est davantage
11:43ou j'ai l'impression
11:46que c'est peut-être un tourment ?
11:48Non, parce que...
11:49Vous êtes plus sérieux que d'habitude.
11:52Parce que les moments
11:54où on touche l'ordinaire,
11:56c'est magique, on est touché.
11:57Donc, moi, je ne dirais pas que je suis triste.
11:58C'est émouvant.
11:59C'est émouvant quand je vous raconte
12:01l'anecdote de cette amie
12:03qui boit son chocolat avec ses enfants.
12:05Les moments de magie ordinaire,
12:07c'est des moments à la fois
12:09tellement profonds,
12:10mais tellement touchants.
12:12Donc, je dirais, c'est plutôt que je me sens
12:14ému de parler de ça,
12:15de parler un peu de l'essentiel
12:17et de parler un peu de cette dimension
12:19qui est à la fois de sagesse,
12:21cet éveil qui est disponible
12:23dans notre situation.
12:25Donc, oui, je me sens peut-être
12:26un peu aussi ému
12:27et un peu intimidé
12:28de parler de ce sujet,
12:31de parler des évangiles,
12:32de parler de ce qui fait le cœur de la tradition,
12:34ce qu'on nous a donné,
12:35d'apprendre à oser habiter notre vie
12:37dans ce cas-là de plus extraordinaire
12:38et de plus merveilleux.
12:40Mais j'espère quand même qu'on sent
12:43l'espérance que j'essaye d'ouvrir
12:46par ce livre
12:47et essayer de montrer aux gens
12:48qu'il y a la possibilité de redresser la tête.
12:51La magie de l'ordinaire,
12:52Fabrice Midal, vous le connaissez
12:53parce que c'est l'homme
12:55qui intervient toujours
12:57habillé de jaune.
12:58L'homme des couleurs.
12:59Oui, pas d'une couleur en tout cas,
13:01la magie de l'ordinaire.
13:03Et puis, c'est intéressant de vous écouter.
13:05Moi, j'aime beaucoup vous écouter.
13:06D'abord, vous avez une très bonne voix,
13:08ce qui est agréable.
13:09C'est une voix vraiment...
13:11Et puis, ce que vous dites
13:12nous touche pour le coup
13:14et puis nous renvoie
13:15à nos vies
13:16où nous, on fuit bien sûr
13:19pour guérir notre anxiété.
13:23Nous nous mettons comme ça dans l'action
13:25et on est comme le petit rat
13:27qui tourne comme ça.
13:29Ça nous évite parfois de penser.