Análisis de la moción de censura al alcalde del Valle de Elorz
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00:00¿Cómo se gestiona una moción de censura y sobre todo qué supone para el conjunto
00:04de la actualidad política o del tablero político navarro este cambio en el
00:09Valle del Or? Lo vamos a analizar enseguida con tres colaboradores.
00:14Desde las montañas de Ulzama llega el sabor auténtico de la leche de oveja.
00:19Nuestra cuajada, yogur, queso, lácteos elaborados de forma artesanal te
00:25transportarán a la tradición. Postres Ulzama, sabores de siempre para
00:30disfrutarlos.
00:34Tiempo para el análisis del panorama en nuestra comunidad. Damos la bienvenida a
00:40Alex López. ¿Qué tal Alex? ¿Cómo estás? Buenas tardes, todo bien. Muchas gracias por
00:43acompañarnos en Está pasando. A mi izquierda Javier Inbuluzqueta. ¿Qué tal Javier?
00:47Bienvenido. Muy buenas tardes. Muchísimas gracias por estar aquí. No, gracias a
00:50vosotros. Y Marcelo Díaz. ¿Qué tal Marcelo? ¿Cómo estás? Muy bien, un placer estar con vosotros.
00:53Bueno, la verdad que la mañana se presumía más tranquila, ¿verdad? Pero
00:57efectivamente el cambio político en el Valle de Lord nos ha sorprendido a todos
01:02y a todas. No sé si tanto al alcalde Sebastián Marco por lo que hemos
01:07intuido de sus palabras, ¿no? Marcelo, ¿cómo ves la situación en un
01:11ayuntamiento, como nos ha dicho el alcalde, con unas arcas muy saneadas? ¿Se
01:15plantea esto cuando ha habido mucho consenso hasta el momento? Sí, parece ser
01:20que el ayuntamiento de Nohain no es un ayuntamiento que haya salido mucho en
01:24los medios de comunicación porque haya habido polémicas, como otros que pueden
01:27haber habido en la comarca, ¿no? Bueno, también hablamos de moción de censura, nos
01:32viene a la cabeza la de Pamplona, pero bueno, yo creo que tenía otros
01:35condicionantes mucho más políticos, ¿no? En este caso yo creo que estamos
01:38hablando de la gestión municipal de un ayuntamiento y toda la moción de
01:42censura yo creo que se articula por motivos municipales, ¿no?
01:47A mí, por lo que me han contado, y reconozco que el ayuntamiento de Nohain,
01:50Valle del Orte, no es uno de los órganos que sigo con demasiada
01:56frecuencia, pero bueno, hoy sí que he preguntado y por lo que me habían
02:02comentado, sí que había habido un intento en la constitución de los
02:06ayuntamientos de articular una alternativa a UPN que no se consiguió,
02:11¿no? Entonces yo creo que ese peligro de moción de censura o de
02:16articular una mayoría alternativa a UPN sí que ha estado hasta este
02:21momento y parece ser que ahora ha sido cuando han alcanzado un acuerdo
02:24entre tres formaciones, que son tres formaciones que son del Valle
02:28del Orte, que no tienen una vinculación directa con ningún otro
02:31partido de nivel navarra ni nivel estatal, y en ese sentido yo creo que
02:36bueno, que es una moción de censura en ese sentido peculiar, que quizás
02:40responde más a motivaciones o a intereses locales.
02:44Javier, ¿cómo contemplamos este cambio de escenario, cambio de colores, dan los
02:49números, pero Unión del Pueblo Navarro desde luego ha sido muy crítico con esta
02:54decisión que han adoptado estos tres grupos, ¿no? ¿Cómo lo ves?
02:57Sí, bueno, estos tres grupos sí que son independientes y eso, pero como ha
03:00comentado Marcelo, al principio de la legislatura intentan llegar a un acuerdo,
03:05¿no? porque al ser Unión del Pueblo Navarro la lista más votada, si no se
03:09conformaba una mayoría absoluta de otros partidos, automáticamente la lista
03:13más votada entraba a gobernar, que por eso tenía UPNL en la alcaldía. No lo
03:16consiguen y de hecho se llegó a sacar un comunicado que no lo conseguían y
03:19básicamente lo justificaban, no haber conseguido ese pacto entre ellos porque
03:23eran muy dispares ideológicamente, porque tenían programas muy distintos, porque
03:26unos pedían unas cosas, otros se centraba más esto y no llegan a ese acuerdo. Y
03:30claro, después de una legislatura, bueno la anterior legislatura también, con
03:33mucho consenso, de repente de un día para otro se ha querido articular este
03:39mecanismo, que es la moción de censura, para coger el poder.
03:44Ahora tienen dos años de legislatura, que es lo que resta, tienen, por lo que se ha
03:48conocido, se van a repartir la alcaldía un año uno, un año otro, también al final
03:53es un poco unos plazos, ¿no? para establecer un proyecto político, para
03:59gestionar además toda la inversión que ha comentado el alcalde y todo, que está
04:03viniendo al Valle del Orza, ¿no, Ain? Es un poco complejo, ¿no? Este proceso un
04:08poco de inestabilidad, podríamos llamarlo, de tener un alcalde por año, ¿no?
04:13Y recién llegado para gestionar todo lo que esté por venir.
04:17El Partido Socialista no se ha sumado a este proyecto de moción de censura o a
04:22este hecho, este planteamiento político. ¿Alex, cómo valoramos esto? También ha sido
04:28interesante la valoración que hace el propio alcalde, ¿no? De su relación con
04:31el PSN. Yo sobre todo destacar, y quiero que quede constancia, la elegancia que
04:35está teniendo Sebas en este asunto, ¿no? No puedo evitar tener esa complicidad, pues
04:40como todavía alcaldes que compartimos, y es cierto que me intento poner en su
04:44posición y es una posición complicada, ¿no? Y desde luego la entrevista que ha
04:47hecho ha sido una elegancia impecable. Es cierto que, bueno, entiendo que cada uno
04:51en su pueblo conoce qué son las circunstancias, cuál es la política que
04:54se lleva a cabo, pero lo que importa en muchas ocasiones son las personas, y en
04:57este caso yo creo que Sebas ha demostrado pues lo que es, ¿no? Y en este caso el
05:00Partido Socialista pues se ha alineado de esta manera. Es una cuestión que no se ha
05:03comunicado, que no se ha contado, y desde luego que no han sido las formas, ¿no? Y
05:07así lo ha destacado tanto nuestra secretaria de organización, Esther, como el
05:10portavoz en el ayuntamiento, ¿no? Yo creo que es un compendio, que veremos a ver qué
05:14es lo que pasa. Como decía Javier, yo llevo de alcalde dos años y todavía estoy
05:18ubicándome, entonces entiendo que estar un año y un año, pues a efectos de la
05:22gestión municipal, bueno, cada uno son las mayorías, así lo ha aceptado también
05:26Sebas, pues se verá cómo se va concretando, pero las mayorías son las
05:30que son, se ha aceptado y a ver qué es lo que pasa, pero desde luego con
05:33expectación. ¿Qué denota la conversación precisamente con el alcalde
05:37Marcelo? Yo no le conocía hasta este momento a
05:41Sebas, a Sebastián Marco, pero sí me ha parecido una persona, bueno, comprometida
05:45con su pueblo, e incluso hemos hecho la broma de que no parecía ni siquiera de
05:50UPN, ¿no? O sea, un poco, no por el, no sé, todo lo que voy a decir ahora ya puede ser mal, pero no sé, me ha parecido una
05:58persona cercana, ya digo, no conozco en profundidad la realidad municipal de
06:04Noaim, pero sí que ha puesto unos datos en los que ha ganado las elecciones en
06:09las últimas convocatorias, ha conseguido sacar los presupuestos sin votos en
06:13contra y en ese sentido me parece que, bueno, que eso es un
06:17un valor con el que se va a ir fuera de la alcaldía, luego habrá que ver. También
06:20es verdad que son unas fuerzas políticas locales que, como se ha comentado en la
06:25mesa, son dispares ideológicamente, eso a la hora de articular mayorías, a la
06:30hora de hacer consensos, va a ser complicado, más complicado que lo que
06:35tenía UPN, que no necesitaba tantos votos para para llegar a la mayoría, ¿no? Con un
06:39grupo con dos le valía, pero bueno, con este sentido sí parece ser que ha hecho
06:43una gestión en ese sentido adecuada. Es uno de los argumentos que han puesto
06:46para justificar la moción de censura, pero bueno, parece ser que tampoco había
06:50una situación excesivamente crítica en el ayuntamiento como para tomar una
06:53medida de este tipo y luego yo creo que sí que crea mucha incertidumbre el
06:57hecho de que se repartan la alcaldía dos años, uno cada uno, en ese sentido,
07:02pues bueno, lo que ha comentado Álex también, a la hora de articular un proyecto pues un
07:08año se queda corto, cuatro años a veces se quedan cortos, es una legislatura pues
07:11que menos un año y encima si son dos candidaturas que tienen disparidades
07:17ideológicas en temas como por ejemplo puede ser el Busquera en Nohain.
07:21¿Cómo nos aventuramos a pensar qué va a ser esta legislatura, qué consecuencias
07:25sobre todo puede tener este cambio, cómo crees que puede influir de alguna
07:30manera en el bienestar de la ciudadanía? Pues yo espero al menos, bueno y como
07:34vecino de Nohain, yo espero que este cambio no afecte a todos los proyectos de futuro,
07:40la gente en el pueblo, en el valle estaba muy ilusionada con todas las noticias
07:44que estaba viendo últimamente de Nohain y del Valle del Hort, eran pues la inversión
07:48de la ciudad deportiva de la Federación de Fútbol o Hyundai Movis con 400 empleos,
07:54una de las plantas de la fábrica de baterías de coches eléctricos, Gestam, la ciudad del
07:57transporte atrayendo mucha inversión, en Mocholi la industria biofarmacéutica, o sea
08:02estaba la gente muy ilusionada, estaba el objetivo que ha comentado Sebastián en la
08:05entrevista de querer aumentar la renta per cápita, o sea atraer más población,
08:09se estaban con proyectos como en la Serrería Esparza de transformar esa zona, construir
08:15nuevas viviendas, desde hace ya muchos años que no se hacían, espero que todos esos proyectos
08:20no se trunquen ahora por la inestabilidad que va a haber de disparidad biológica, porque
08:24al final lo que estaba haciendo UPN, tanto tenía unas fuerzas más a un lado, otras
08:28a otro, independientes y eso, pero era capaz de aunar y de hecho se ha visto que en los
08:33últimos, toda la legislatura anterior y estos seis años consecutivos, creo que igual no
08:38hay ningún otro municipio en Navarra que no haya tenido en sus presupuestos ningún
08:43voto en contra, eso denota al final que se estaba haciendo una política con bastantes
08:48consensos, al final ha dicho Marcelo que UPN había ganado las elecciones, bueno UPN en
08:53Nohain lleva ganando las elecciones desde el año 99, en el 15 tal, aun ganando no es,
09:00pero siempre la política que se ha hecho ha sido bastante municipalista al final, en
09:05un municipio no estamos hablando de la política a nivel foral o mucho menos de la política
09:09a nivel nacional, en un municipio como decía Alex, está Sebas que se preocupa por su pueblo,
09:14por servicio público hacerlo por su pueblo y es más enfocado a eso, yo creo que desde
09:19eso, desde esa perspectiva que se ha enfocado en Nohain, si que se han conseguido esos consensos
09:23y esa política más consensuada, por esto yo creo que obedecemos a una oportunidad política
09:29con esos proyectos, hacerse ahora con las riendas del ayuntamiento y poder gestionarlo
09:33pues como ellos quieran, repartírselo como ellos quieran.
09:36Cuando hablamos de moción de censura, en Navarra desde luego nos lleva de alguna manera
09:40a esa moción de censura en el ayuntamiento de Pamplona, con una situación a lo mejor
09:46distinta o bueno, en definitiva con unos argumentos también diferentes, Alex, ¿hay algún lado
09:52de proximidad entre lo que ocurrió en Pamplona, que se desbancaba a Cristina Ibarrola de la
09:58alcaldía de Pamplona por unión del PRO Navarro y se iniciaba una etapa con José Basilón
10:02de Euskal Herria? ¿Hay algún tipo de clave similar? ¿Encuentras alguna similitud?
10:07Yo aparentemente no la veo, al final yo entiendo que una de las líneas también que se critican
10:12son las formas, y desde luego venir de un presupuesto con una unanimidad a pasar una
10:18moción de censura es algo que a nivel por lo menos discursivo de quienes no estamos
10:21en la realidad del Valle del Or no se comparte. Pamplona tenía su dinámica, Pamplona desde
10:27luego UPN gobernada de una manera que como se ve o parece que está siendo en el Valle
10:33del Or gobernaba de otra, entonces yo claves veo muy pocas, sí, una mayoría alternativa
10:38que se ha unido, hasta ahí sí, que legítimamente realizará la moción, pero desde luego a
10:42nivel discursivo a mí me cuesta y entiendo que a nivel de pueblo también será complicado
10:46digerirlo. ¿Tú encuentras algún grado de similitud,
10:50Marcelo? Veo más diferencias que similitudes, UPN
10:53no tenía mayoría suficiente para sacar ningún proyecto en Pamplona y su capacidad
10:57de interlocución incluso con el PSN, a pesar de que él lo intentó incluso con Enrique
11:02Maya, luego saltó todo eso por los aires, entonces estaba en ese sentido boquizas atados
11:08de manos para poder articular mayorías o proyectos, en ese sentido luego también se
11:14articuló una mayoría más amplia que puede tomar decisiones y sacar adelante proyectos
11:20y luego también, no nos engañemos, en el ayuntamiento de Pamplona influyen otros elementos
11:24que no son los meramente municipales, al final ha habido un acuerdo entre partidos políticos,
11:30no de ámbito local sino Navarro, Abertzale incluso, entonces en ese sentido yo creo que
11:37sí que son dos diferentes y también yo en ese sentido, es que los perfiles de Cristina
11:42Ibarrola y de Sebastián Marco parece que son muy diferentes y en la política también
11:48el carácter personal yo creo que es importante a la hora de articular acuerdos y yo creo
11:51que en ese sentido Cristina Ibarrola, ahí tengo que decir que yo por lo menos percibo
11:56que tenía una carencia. ¿Qué lectura podemos hacer entre dos ayuntamientos muy distintos
12:01o contextos distintos con consecuencias probablemente también muy diferentes en el arco total de
12:06la política navarra y nacional? Al final yo un poco como decían, la moción de censura
12:11en Pamplona obedece ya no ni a las dinámicas políticas de la comunidad foral, la moción
12:16de censura obedecía al pacto de investidura que llega Pedro Sánchez con EH Bildu para
12:22poder ser investidura de presidente, pacta bueno es el único pacto que no se conoce
12:26públicamente y no se ha publicado, se no se ha hecho público y evidentemente pues
12:31entre otras cosas era darle la alcaldía a Bildu y es lo que esto, ahora aquí en este
12:37caso en Nohain estamos hablando de todo lo contrario, estos son unas fuerzas locales
12:41que han visto la oportunidad de hacerse con el poder en este momento y veremos las próximas
12:46semanas a qué acuerdos llegan o qué son las primeras decisiones que toman para poder
12:51explicarnos también un poco más cuáles son los verdaderos motivos que nos llevan
12:55a todo esto, pero al final si por ejemplo estos dos partidos que son unas marcas blancas
13:00vamos a decir, no son independientes, se hubieran llamado Bildu o se hubieran llamado PP o Vox
13:04evidentemente igual no tendrían haber tenido, no podrían haber tenido esta libertad de
13:09haberse en un momento buscar esta coyuntura y haber pactado para hacerse con una alcaldía.
13:14Bueno pues este es el escenario, veremos a ver qué va pasando y sobre todo cómo se
13:18materializa en acciones para la ciudadanía, que para eso están los alcaldes y los mandatarios
13:24pues en acciones para la ciudadanía y en pro de su bienestar y crecimiento económico
13:30y social, iremos viendo. Bueno esto por una parte, ese terremoto político, si me permitís
13:35un cambio, vamos que vamos a hacer un pequeño giro porque vamos a ir a Echarre Granada,
13:39allí hemos estado un equipo de Navarra Televisión porque 1,3 millones de euros han caído en
13:44esta localidad de Sacana a través de la ONCE y fíjense ustedes cómo les ha asentado esto
13:50a muchos de los ciudadanos de este pueblo.
13:52Saltaba la sorpresa en Echarre Granada. Pues nada, me acabo de enterar. Sí, me acabo de
13:59enterar por vosotros ahora. La lotería dejaba buena parte en esta localidad de la Sacana
14:03y él era la persona más buscada. Ángel López de Zubiría ha vendido 34 décimos
14:09premiados. Pues nada, alegría, como siempre, eso es una alegría grande. Cuatro años después
14:13de repartir casi medio millón de euros, Ángel vuelve a ser portador de la buena suerte.
14:18Los viernes me suelen mandar al teléfono el número y cogí, como suelo guardar los
14:23boletos y todo eso, pues miré a ver a quién le toca y me enteré así de esa manera. Algunos
14:27de los premiados todavía hoy no daban crédito. Estábamos en Pamplona haciendo compras y
14:32me quedé un poco cortada. Nos llamó el hijo diciendo que había tocado ahí en la tienda
14:36donde suelo comprar. Lo miramos y efectivamente. Y es que son ni más ni menos que 40.000 euros y
14:42además limpios. Lo que viene a ser un pelizquito bueno. Otros no han tenido tanta suerte a pesar
14:48de ser compradores habituales. Ya se ha acabado la suerte, yo creo. Aunque no pierden la esperanza.
14:53Ya voy a comprar por si acaso. Lo que es seguro es que la suerte hoy en Echarre Granada se llama Ángel.
14:57Ojalá les daría a todos. Sería una alegría grande. Y continúa repartiendo fortunas desde su
15:03puesto de loterías. Bueno, pues buena noticia para muchos. Qué sonrisas en este en este lunes
15:10intenso. Yosu López Gabilondo, que ha repartido la suerte con la persona clave también en esta
15:16jornada de la suerte. Adelante, Yosu. Pues sí, buenas tardes Amaya. Estamos ni más ni menos con
15:24el afortunado de repartir un millón 360.000 euros con Ángel López de Zubriángel. Buenas
15:31tardes. Cuéntame lo primero, qué tal. Buenas tardes. Bien, mucha alegría. Y quiero que me
15:38cuentes el momento en el que tú te das cuenta de que estabas, que habías repartido semejante premio,
15:44dónde estabas, cuál fue tu reacción. Pues mucha alegría, porque como conoces a mucha gente que
15:52la ha tocado, pues mucha alegría. Estabas en casa, estabas en el bar, estabas con tu familia,
15:57cómo estabas. Pues estaba en el bar, que tengo un bar, soy de Baquecoa y tengo un bar. Y estaba
16:02mirando, porque me mandan al teléfono todos los días y casualidad que tocó. Estabas comentando
16:09que conoces a varias de las personas, por no decir igual todas, de que les ha tocado. ¿Has
16:14podido hablar con ellos? Sí, con algunos sí. Hoy a la mañana, el lunes a la mañana estaba
16:20hablando con algunos y me han dado las gracias, la enhorabuena. Y a ellos también, porque hay que
16:23darles, pues les ha tocado y nada más. Muchos de ellos imagino que ya son compradores habituales,
16:28que ya igual iba tocando ya que tocara, ¿no? Sí, porque había mucha gente que ya decía,
16:32a ver cuándo me toca, a ver cuándo me toca. Pues sí, da alegría que les ha tocado. Me
16:37comentabas que no es la primera vez que repartes un premio, pero la última vez no fue tan gordo.
16:41Esta vez ha sido bastante más dinero, casi un millón de euros más de lo que fue la anterior
16:46vez. ¿Cómo se reacciona ya una vez has repartido un premio tan grande como lotero? Pues mucha
16:51alegría y no sé cómo decirte, alegría. Mucha alegría porque le ha tocado a mucha gente, pues a uno
16:57llevará a uno, al otro llevará a dos o yo qué sé. Pero mucha alegría. O sea, tú te vas a dormir hoy
17:03diciendo, he repartido un millón trescientos mil, voy a solucionarle la vida a mucha gente. Sí,
17:09pues a muchos sí, seguramente que sí, porque igual necesitan para pagarle lo que sea, no sé. ¿Tú
17:14crees que de esto ya, de aquí ya, a repartir premios todas las semanas? Pues ojalá, tocaría
17:19todas las semanas. Aquí, allí, en todos los lados, pero ojalá que toque todas las semanas. Pues
17:24nosotros nos quedamos aquí con Ángel Amaya a ver si nos pega un poquito de esa suerte y podemos
17:30llevar un poquito hasta los estudios de Navarra Televisión. Oye, pues aquí estamos esperando ellos,
17:34así que nada. Bueno, enhorabuena por supuesto a todos los afortunados y afortunadas y por supuesto
17:40también al vendedor, ¿no? Pues le ponemos una sonrisa el lunes también, además del tiempo, ¿no,
17:45Marcelo? Sí, bueno, la lotería sí es verdad que tiene su lado negativo, al final siempre gana,
17:53en este caso la once, que es verdad que hace una labor social en la otra lotería del Estado y al
17:57final dicen que también es un impuesto para los pobres. Alex. Ya podrían pagarle una buena comida
18:03a Ángel, ¿no? Aunque no le haya tocado, yo creo que algo le podrían reconocer y desde luego, pues
18:07bueno, al que le sirva que desde luego siempre cae bien, pues que lo aproveche y que ayude a
18:13todos los que tenga a su alrededor. Así es, Javier. Exactamente, que lo aprovechen y siempre un buen
18:18pellizquito, pues da una alegría y siempre la gente pues a tapar agujeros, tal cual, y le da
18:23otra alegría a la primavera que acaba de empezar. Así es, esas flores tan bonitas y este sol
18:30espléndido, ¿no? Bueno, pues así hemos abordado hoy el tema del día, esos cambios de colores en
18:37el Valle de Lourdes y luego, bueno, pues hemos querido poner este apunte también en el charri
18:41aranaz que va a alegrar y mucho a la primavera y todo el año seguramente a muchos vecinos, ¿no?
18:46De momento lo dejamos aquí, la actualidad manda, estamos ahí muy pendientes del escenario
18:51internacional y todo lo que a la economía mundial le va a afectar los aranceles de Trump,
18:56si os parece, quedamos para otro lunes y charlamos acerca de ello porque eso también tiene un buen
19:01análisis, ¿no? Alex, muchísimas gracias por venir. Un placer verte, Marcelo, muchísimas gracias,
19:06gracias, de verdad. Y Javier, muchísimas gracias a ti, nos vemos otro día, ¿no? Gracias a vosotros
19:11cuando queráis. Perfecto, gracias a todos. Bueno, pues así abrimos el programa, hacemos una mínima
19:16pausa y seguimos. Desde las montañas de Ulzama llega el sabor auténtico de la leche de oveja.
19:24Nuestra cuajada, yogur, queso, lácteos elaborados de forma artesanal te transportarán a la tradición.
19:32Postres Ulzama, sabores de siempre para disfrutarlos.