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00:00Europe 1. Pascal Proulx et vous.
00:02La semaine prochaine ce sera le 1er mai je crois avec un premier pont puisque cette année le 1er et le 8 mai sont tombés un jeudi.
00:10Ce qui fait que les vendredis à chaque fois sont possibles de faire le pont et que beaucoup de salariés vont vouloir partir quelques jours en vacances et faire précisément ce pont.
00:20La grève SNCF du 8 mai est donc maintenue pour le moment. Aucun accord n'a été trouvé hier lors de la réunion qui s'est tenue entre la SNCF et Sudrail.
00:29Le syndicat réclame une hausse de 100 euros de la prime de travail. On s'achemine vers une semaine noire sur le pont du 8 mai a déclaré Fabien Villedieu qui est le secrétaire fédéral de Sudrail.
00:40Sudrail a appelé les conducteurs à une grève le 7 mai. Le 7 mai c'est donc le mercredi. Les contrôleurs les 9, 10 et 11 mai en fait donc les 4 jours de pont.
00:51Écoutez Fabien Villedieu qui est secrétaire fédéral du syndicat de Sudrail. Il était hier sur BFM.
00:56Oui la grève est maintenue. Pour qu'il y ait une solution il faut qu'il y ait de la volonté et je ne sens pas la direction de la SNCF avoir une volonté de trouver des solutions
01:06aussi bien sur des questions de rémunération que sur des questions de changement de planning.
01:10Donc la SNCF, on passe son temps à dire la SNCF vous êtes des nuls, vous n'êtes pas productifs.
01:15Bon ben je me rends compte que la seule entreprise ferroviaire qui gagne de l'argent et qui gagne beaucoup d'argent c'est la SNCF.
01:21Je me dis qu'on n'est pas si nuls que ça et on n'est pas si improductifs que ça.
01:25Donc que les orientations syndicales se posent la question de la répartition des richesses parce que cet argent c'est aussi le fruit de notre travail.
01:31Je trouve qu'on est dans notre rôle.
01:33Bon il y a une dette qui a été effacée par l'État et qui était une dette très importante.
01:38Mais M. Villedieu n'a pas tort.
01:40C'est-à-dire qu'il faut que chacun puisse bénéficier de la rentabilité de l'entreprise.
01:46Je ne connais pas précisément les comptes, je ne sais pas comment ça se passe.
01:49Là on est sur une somme de 100 euros et c'est une prime qui serait donnée si j'ai bien compris.
01:56Ce n'est pas tant quelque chose qui resterait dans les salaires.
02:00Philippe Tabarro, il est ministre des Transports, il était ce matin sur RTL, écoutons-le.
02:05Je ne sais pas si c'est fichu.
02:06Je pense que la direction de la SNCF veut continuer le dialogue social.
02:10Il y a un certain nombre de revendications sur lesquelles il souhaite avancer.
02:14Pour autant, pour négocier, il faut peut-être deux.
02:17Certains syndicats ne semblent pas vouloir avancer vers un apaisement.
02:21Moi je suis le ministre des Usagers.
02:23Je pense beaucoup aux usagers qui s'inquiètent par rapport à ce mois de mai qui s'annonce difficile.
02:28Je pense qu'il faut rapidement qu'ils puissent avoir des informations pour pouvoir s'organiser.
02:33En tout cas, j'ai espoir encore sur les capacités de Jean-Pierre Farandoud, Christophe Fannichet,
02:38à pouvoir trouver un accord et que certains syndicats reviennent à la raison par rapport à une grève
02:43qui aurait des conséquences très lourdes, à la fois financièrement pour l'entreprise
02:47et pour la confiance des Français dans cette grande entreprise.
02:50Je crois que la SNCF est l'entreprise depuis 1945 où il y a le plus de jours de grève.
02:57Et c'est un grand classique qui n'a pas été un jour perturbé par une grève de la SNCF.
03:04Alors chacun prend évidemment ses précautions.
03:06Le 8 mai, j'imagine que si vous aviez envie de partir, vous essayez de trouver une autre solution.
03:11Est-ce le bus ? Est-ce la voiture personnelle ? Est-ce le décalage du week-end que vous aviez imaginé ?
03:18Mathilde Panot, députée de la France Insoumise, elle était ce matin sur TF1.
03:22Moi je veux dire merci aux cheminots.
03:23Pourquoi merci ?
03:24Parce qu'ils se battent non seulement pour le service public, mais aussi contre la fermeture des petites gares.
03:29Ils se battent contre les prix des billets qui ne cessent d'exploser depuis des années
03:33puisque les billets de train ont pris 10% en quelques années.
03:37Là en l'occurrence, ils se battent contre les plannings et les primes de travail.
03:40Oui, ça fait partie des revendications que portent les cheminots.
03:42En plus effectivement du fait que par exemple, vous, vous n'accepteriez pas
03:45que si on vous dit de commencer à 3h du matin comme vous le faites pour faire cette matinale,
03:51que d'un coup on vous dise à 21h le soir que finalement vous commencez à 18h.
03:55Vous comprenez que pour l'organisation d'une vie personnelle, c'est insupportable.
03:59Si on vous dit à 21h que vous commencez à 18h, c'est étrange.
04:03Et effectivement, c'est-à-dire que par définition, ce n'est pas possible, ce que dit Mme Panot.
04:10En revanche, on est avec Pascal, je crois. Pascal qui est cheminot peut-être ?
04:15Oui, oui, je suis cheminot, bonjour.
04:17Bonjour M. Pascal et merci d'être avec nous.
04:20Depuis combien de temps vous êtes à la SNCF ?
04:2335 ans, ça va faire 35 ans.
04:25Et est-ce que c'est indiscret de vous demander ce que vous y faites ?
04:28Oh, j'ai fait beaucoup de choses. Je suis un peu bois et fer, j'ai fait de la technique, j'ai fini au guichet.
04:36Mais là, aujourd'hui, vous êtes toujours en activité ?
04:40Oui, oui, oui, oui, oui.
04:41Mais vous êtes au guichet, mais il n'y en a plus de guichets à la SNCF ?
04:44De moins à moins.
04:45Et c'est dommage d'ailleurs, parce que tout le monde ne peut pas prendre son billet, moi je le prends toujours de manière internet,
04:52mais j'imagine que ceux qui viennent au guichet, ce sont des gens qui ne sont pas forcément les plus doués avec internet,
05:00et je pense parfois aux personnes âgées.
05:02Ah, c'est certain, d'autant qu'il faut quand même préciser que VoyagesNCF.com n'est pas SNCF.
05:08C'est une coquille vide dans le giron financier SNCF qui est utilisée par une société qui s'appelle Expedia,
05:15et souvent, les produits Expedia ne sont pas des produits SNCF, et ça crée souvent des problèmes au niveau des guichets.
05:22Mais enfin, moi ce que je voulais...
05:24Attendez, il y a quelque chose que je n'ai pas compris.
05:26Là, par exemple, je suis sur le site SNCF.
05:28Vous dites que le site SNCF, si par exemple, je veux partir, je vais dire, tiens, je vais rentrer une ville,
05:35ou je vais partir, je vais dire, tiens, je pars de Montparnasse, et je vais partir d'Angoulême au hasard.
05:42Je viens d'entrer ça, d'ailleurs c'est toujours très cher, les billets.
05:46Vous dites que ça, ça n'appartient pas à la SNCF, ce site-là n'appartient pas.
05:51C'est comme si vous aviez une agence de voyage en bas de chez vous, qui vend du train, qui vend de l'avion,
05:56qui vend des prestations, notamment de voitures, que la SNCF, proprement dite, en tant que telle, ne vend pas.
06:06Ils vendent tout un panel de...
06:09Mais moi, ce n'est pas tout à fait ça que je veux dire.
06:12Moi, ce qui me gêne un petit peu dans les interventions qu'il y a de la part des journalistes et des différents intervenants,
06:16c'est qu'il faut bien expliquer aux gens, et je n'ai rien contre eux parce qu'on ne peut pas tous savoir ce qu'il y a dans l'arrière-boutique de la SNCF,
06:26c'est qu'il y a deux catégories de cheminots.
06:28Il y a les roulants, c'est-à-dire tout ce qui est les conducteurs, tout ce qui est les contrôleurs,
06:36et vous avez les sédentaires.
06:38Les sédentaires, c'est qui ?
06:39C'est le guichet, c'est les caténaires, c'est les gars qui remuent les cailloux entre les voies, c'est tout ça.
06:45Et je dirais, les contrats entre ces deux organismes sont totalement différents.
06:53Dans les sédentaires, vous avez essentiellement des bas salaires.
06:58On n'a pas du tout, dans les sédentaires, les prérogatives des roulants, du tout.
07:03Je vous donne un exemple, moi j'ai un parent qui est conducteur de train, on a exactement le même niveau,
07:09il touche plus de 1000 euros que moi.
07:12Mais c'est normal ou pas ? Vous trouvez que c'est justifié ou pas ?
07:15Ah, ça c'est un autre débat, ce qu'il y a c'est que...
07:19Bah si, c'est quand même le débat important, est-ce que ça se justifie ?
07:22J'ai l'impression que c'est justifié sans doute par un emploi du temps qui est différent,
07:29par des contraintes qui existent ?
07:30Par exemple vous...
07:32Excusez-moi, je vous coupe.
07:34Pour vous expliquer, moi je tournais, j'ai fait du 3-8, j'ai commencé à 5h du matin, j'ai fini à minuit,
07:42j'ai... à tout début j'étais aide-conducteur, j'ai fait du wagon de secours quand il y avait les déraillements.
07:51Donc vous étiez roulant ?
07:52Non, non, non, non, non, non, non, non, non, j'étais séparante, mais comme il manquait du personnel,
07:57et qu'il fallait des petites mains pour accrocher les trains, il nous prenait à nous.
08:00Mais si vous étiez aide du conducteur, ah oui, vous étiez aide du conducteur, mais vous ne montiez pas dans le train ?
08:05Ah, je montais, mais je faisais... moi j'étais là au cas où...
08:07Ah, mais vous montiez, mais le train ne partait pas avec vous ?
08:09Ah, voilà, si, si, si, il partait avec moi, oui.
08:11Ah, vous étiez roulant, alors !
08:14Mais non, mais non, mais c'est ça la complexité du système.
08:16Ah oui, ça c'est complexe !
08:18Non, du tout, j'avais eu le roulant, le conducteur...
08:20Si vous roulez et que vous n'êtes pas roulant, moi je ne suis pas un spécialiste, mais...
08:23Mais je vous explique.
08:25Le conducteur, c'était celui qui avait le manche, et moi j'étais à côté, pour accrocher les trains,
08:30pour mettre les conduites d'air, pour passer sous les trains quand il fallait passer sous les trains,
08:35alors que le conducteur, lui, ne passait pas sous les trains.
08:37Lui, il avait la montre à gousser, le jabot, et... voilà.
08:41Nous, on n'avait pas du tout le statut roulant, on était sédentaire.
08:44Moi, je dépendais à l'époque du matériel, je n'étais pas sédentaire, je n'étais pas roulant.
08:50Alors, bon, aujourd'hui, par exemple, vous êtes en fin de carrière, après 35 ans.
08:54Bon, restez avec nous, parce qu'on va marquer une pause, il est 12h26,
08:57et c'est vraiment toujours intéressant d'avoir quelqu'un qui est de la maison, si j'ose dire.
09:01Donc, j'aurais pas mal de questions à vous poser,
09:02et puis, en espérant que cette grève n'ait pas lieu, surtout parce que je pense aux usagers.
09:08Il est 12h26, la pause.
09:09Vous écoutez Pascal Praud et vous jusqu'à 13h sur Europe 1.
09:11Et dans un instant, nous recevrons Dimitri Casali pour son spectacle
09:14Historoc, l'histoire de France.
09:16Et pour lui poser vos questions, un seul numéro, le 01-80-20-39-21.
09:22A tout de suite sur Europe 1.
09:25Vous l'avez dit, sur Europe 1.
09:28Ça, c'est une journée qui commence bien.
09:30Oh, mais carrément !
09:31T'as une très belle voix, donc c'était déjà un cadeau.
09:33Oh, quel charmeur !
09:35Je suis hyper contente d'être à l'antenne.
09:38Et je voulais vraiment dire aux gens que l'accueil que vous faites est très sincère.
09:41C'est incroyable, vous êtes une sacrée équipe.
09:44Quand on parle avec les gens, c'est merveilleux.
09:45C'est vraiment plus qu'agréable, on ne peut pas faire mieux, là.
09:48Merci à votre équipe et merci Europe 1.
09:50D'écouter Europe 1, la radio libre.
09:52Europe 1, la radio libre.
09:5411h-13h, Pascal Praud sur Europe 1.
09:58Avant la pause, on était donc avec Pascal.
09:59Pascal Hécheminot, il est né au guichet, il est à la SNCF depuis 35 ans.
10:04Et puis, nous évoquons évidemment les conditions de travail.
10:08Mais vous, je ne sais pas si vous êtes gréviste ou pas d'ailleurs.
10:13Non.
10:13Est-ce que vous trouvez que cette grève est légitime ?
10:17Elle est embêtante parce que moi, au guichet, quand j'ai les gens qui viennent me voir
10:23pour avoir leurs enfants, pour aller à l'école le matin et que je n'ai pas de train à leur proposer
10:29et que bien souvent, on est prévenu au dernier moment et que je n'ai jamais un roulant
10:34ou un contrôleur avec moi au guichet pour me servir aussi d'aide, je suis tout seul avec le client.
10:40C'est plutôt normal que vous n'ayez pas de roulant au guichet, de la même manière que le guichet n'est pas avec le roulant sur...
10:45Ça, c'est plutôt logique.
10:47On est rarement en grève, nous, au guichet.
10:49Et pourquoi vous n'êtes pas en grève et que le sont ?
10:53Parce qu'on n'a pas le même statut.
10:56En 87, quand il y a eu la grande grève, toutes les revendications des roulants ont été assouvies.
11:03Nous, à l'époque, on n'a rien eu.
11:05D'accord.
11:05Donc, il y a une opposition entre les roulants, c'est ce que j'entends,
11:08parce que les roulants ont un pouvoir de nuisance que vous n'avez pas à se dire que
11:11vous, si vous faites grève, ça ne change rien, on va vous remplacer au guichet.
11:15En revanche, si un roulant fait grève, c'est différent.
11:17C'est ce que je comprends.
11:18Ils ont le pouvoir que nous n'avons pas.
11:21Ça, je le comprends bien.
11:23Mais vous, par exemple, vous êtes moins bien payé, a priori, qu'un roulant au guichet ?
11:26Ah oui.
11:27On n'a pas du tout les mêmes salaires.
11:29Mais est-ce que vous trouvez que vous êtes bien payé, par exemple, au bout de 35 ans ?
11:33Est-ce qu'on peut savoir votre salaire, ou est-ce que c'est indiscret ?
11:36Non, je suis aux alentours de 1 600 euros.
11:391 600 euros net ?
11:41Oui.
11:41Mais une fois que vous avez payé vos impôts, c'est ce qui est...
11:45Ah non, non, c'est mon salaire.
11:46C'est 1 600 euros net.
11:47Bon, et effectivement...
11:48Mais ça, ça dépend de l'ancienneté, du grade que vous avez.
11:52Si vous faites un petit peu de 3-8 ou d'heures de nuit, pour vous donner un exemple, moi, j'ai ma compagne,
12:00elle touche entre 1 300 et 1 400 euros.
12:04Parce qu'elle est à la SNCF également ?
12:05Oui.
12:06Mais est-ce que vous regrettez, par exemple, ce choix de carrière que vous avez fait ?
12:10Est-ce que vous vous dites, si j'aurais pu faire peut-être un job plus rémunérateur,
12:15ou est-ce que vous êtes satisfait au fond de la carrière que vous avez menée ?
12:18Alors, ça a fait l'objet de plusieurs discussions de famille.
12:21Si véritablement, je n'avais pas été satisfait, j'avais qu'à changer.
12:24C'est vrai que j'ai eu d'autres opportunités.
12:27J'avais la possibilité de rester près de ma famille.
12:32J'avais une compagne à l'époque.
12:35Si véritablement, je dis, ça n'allait pas, j'avais qu'à changer.
12:38Est-ce que vous trouvez, par exemple, que votre métier est intéressant ?
12:41Est-ce que vous aimez le contact que vous avez avec le public ?
12:43Est-ce que vous aimez les échanges ?
12:45Est-ce que vous avez le sentiment d'être utile ?
12:46Et c'est des choses qui sont très importantes.
12:48Oui, oui, oui.
12:49Moi, je me suis considéré comme au service, non pas des usagers, mais des clients.
12:56J'ai toujours été à leur disposition.
12:57J'ai fait en sorte d'être le plus à leur côté, dès lors qu'ils avaient besoin, et vous pourrez vous raconter plein d'histoires.
13:07Moi, je suis comme le client, si vous voulez.
13:10Je suis client dans d'autres domaines, et j'aime quand on s'occupe de moi, quand on répond à mes questions, quand il y a un litige, qu'on puisse apporter une solution, qu'on soit vraiment auprès du client.
13:21Et je trouve que c'est important.
13:23Eh bien, merci beaucoup, parce que c'est intéressant d'avoir, à propos de cette grève, un autre son de cloche, quelqu'un qui ne fait pas la grève, qui est néanmoins à la SNCF, et qui peut éclairer sur le métier qu'il mène.
13:35Merci, parce que je pense qu'il y a beaucoup d'auditeurs qui nous ont écoutés, qui aimeraient vous avoir, lorsqu'ils vont au guichet de la SNCF, à voir quelqu'un à leur écoute, ce qui doit arriver évidemment très souvent.
13:47Moi, je ne vais pas aujourd'hui au guichet de la SNCF, mais j'espère, j'imagine qu'évidemment, ceux qui nous accueillent sont là pour nous accueillir dans les meilleures conditions.
13:55Il est 12h36.
13:5511h-13h sur Europe 1.