https://www.pupia.tv - Roma - Forteto, audizione Flora Rusciano
Alle ore 9, presso l’aula del VI piano di Palazzo San Macuto, la Commissione parlamentare di inchiesta sui fatti accaduti presso la comunità «Forteto» svolge l’audizione in videoconferenza di Flora Rusciano. (13.05.25)
#pupia
Alle ore 9, presso l’aula del VI piano di Palazzo San Macuto, la Commissione parlamentare di inchiesta sui fatti accaduti presso la comunità «Forteto» svolge l’audizione in videoconferenza di Flora Rusciano. (13.05.25)
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NovitàTrascrizione
00:00Buongiorno, mi scuso per il ritardo. L'ordine del giorno reca l'audizione in videoconferenza
00:07della signora Flora Rusciano, madre dei minori vittime dell'Associazione Il Forteto. Ricordo
00:14che la signora Rusciano ha subito un'ingiusta detenzione carceraria, protrattasi per ben
00:19sei anni prima di essere riconosciuta innocente in relazione alle false accuse rivolte dai
00:24membri dell'Associazione Il Forteto. Ringrazio sentitamente la signora Rusciano che è in
00:30collegamento per la sua disponibilità questa mattina. Ricordo soltanto che la seduta odierna
00:36si svolge nelle forme dell'audizione libera ed è aperta alla partecipazione dal remoto dei
00:40componenti della Commissione. Avverto la nostra ospite che della presente audizione sarà redatto
00:46un resoconto stenografico. Segnalo altresì che, poiché l'audizione odierna si svolgerà
00:51in videoconferenza, non sarà possibile sottoporla al regime di segretezza, in quanto
00:56tale regime implicherebbe la sospensione di tutti i collegamenti dal remoto, oltre a chiudere
01:01la trasmissione diretta sulla web tv della Camera dei Deputati. Pertanto, se la nostra
01:07ospite dovesse ritenere opportuno essere audita in seduta segreta, la Commissione potrà
01:13valutare tempistiche e modalità di prosecuzione dei lavori compatibilmente con la segretezza
01:18della seduta. Quindi iniziamo con l'audizione, signora la ringrazio molto e le lascio subito
01:25la parola per quello che vorrà raccontare a questa Commissione e ai suoi membri. La ascoltiamo.
01:32Grazie ancora.
01:33Senti, io comincio nel 2011, esco da questo carcere che ho finito otto anni di carcere, diversi
01:47carceri, sono Lugiano, Milano e Verona. Verona dove io finisco definitivo il mio carcere,
01:56otto anni, dove sono successi alcuni episodi, violenze, attentato omicidio, delle detenute
02:08e massacrata. Ho avuto un massacramento di otto anni in carcere, non è che sono stata
02:15bene. Con questo 2011 esco dal carcere e c'era la mia famiglia, sono venuta a prendermi
02:23al carcere di Verona, contentissimi, sai, mi sono uscisa, aspettavano questa attesa
02:30anche loro e abbracciati, tutti felici, non tanti felici perché ho avuto anche un fratello
02:39a 15 anni, non erano tanto felici, la mia madre e mio padre, abbiamo avuto il lutto di
02:45un ragazzo per omicidio di un albanese che lo ha ammazzato per una cortellata. Con
02:52questo...
02:59Vabbè, però...
03:00Non riesco...
03:02C'era all'inizio, e da quando tu sei uscito...
03:06Ecco signora...
03:07Inizia a raccontare...
03:09Sì, ecco dicevo...
03:13Non riesco, sono cose che mi toccano...
03:17No, no, no, lo capisco perfettamente, ci mancherebbe. Vuole partire da quando invece lei viene
03:25condannata, ci vuole raccontare invece del processo che lei subisce e che porta alla sua ingiusta
03:34poi condanna alla detenzione?
03:39Della pedofilia.
03:42Eccoci...
03:43Il reato è stato di pedofilia, che hanno detto che i bambini sono stati violentati
03:54psicologicamente, un bambino di 9 anni, dicendo che io facevo entrare dei uomini in casa mia
04:09dove la mamma stava in cucina e questi uomini abusavano di loro, la mamma era d'accordo
04:21con loro...
04:25Queste sono le accuse ingiuste, false che le facevano nel processo a suo carico.
04:32E' molto pezzo, no?
04:49Mi sono...
04:50Aspetti che la...
04:51Mi sta a parlare...
04:53Sono accuse molto pesanti, sono cose che mi rimane dentro queste cose.
05:00Vabbè, certamente, sì, sì.
05:03Questo...
05:04Ecco, come...
05:05L'accusa proveniva dai suoi figli?
05:08Sì, sì, dai bambini.
05:10Dai bambini.
05:11Poi io che ho letto queste denunce da parte mia erano pesanti.
05:16Gli urli che ho fatto in quella casa quando ho letto le denunce erano spaventose dentro
05:23di me perché non capivo più niente.
05:28Solamente che...
05:29Ma no per la denuncia, solamente che c'era scritto.
05:33Psicologicamente non capivo niente.
05:36Non pensavo mai una cosa del genere, bambino, io e bambino.
05:44E io ero l'artefice di questa storia.
05:47E' stato un incubo.
05:49E' stato male.
05:51Proviamo, signora, a fare un passo indietro.
05:54Cioè, come arriviamo a queste accuse?
05:57Cioè, mi spiego, quando è il momento in cui le vengono sottratti i bambini
06:02affidati al forteto?
06:04Ci racconta...
06:05Mi preoccupavo anche di mio figlio perché non solo per me.
06:08Mi sa che ero già spaventata dentro.
06:11Ma mi preoccupavo anche per loro.
06:14Cioè, che cosa sta succedendo per me e loro.
06:17Cioè, era questa la mia preoccupazione.
06:20Poi mi hanno portato via, con le manette.
06:23Ero giovane, avevo 22 anni.
06:2623, 24.
06:29E non capivo.
06:32Cioè, non...
06:34Mi senti?
06:48Mi senti?
07:01Io...
07:02da...
07:05Cosa sta facendo?
07:06Ma di.
07:07Sono bambini psicologicamente...
07:09Sì.
07:13Posso parlare?
07:14Prego, prego.
07:15ho capito che i miei bambini erano sottomessi a queste persone
07:27ho capito io stessa da sola
07:29mentre stavo nel mio dolore
07:31che stava già tenendo fuori il male, il carcere, il manette
07:36ho capito mentre mi stavano portando via le lacrime
07:40posso suggerire una cosa
07:59siccome il collegamento è un po' difficoltoso
08:02provi a togliere il video
08:05lasciamo soltanto l'audio
08:07che magari possiamo agevolare
08:10i bambini non c'entra nulla
08:12perché la verità lo so io
08:14e loro non sono stati toccati
08:15me da parte mia no
08:17dove mi sentivo pulisa
08:18però si tira di me
08:19sì
08:21sì
08:22cosa devo dire
08:25e questa è la storia dell'inizio del carcere del Calvario
08:30che sta occupando
08:32scusi signora
08:33signora mi scusi
08:34siccome l'abbiamo persa in questo frangente
08:37ce la potrebbe ripetere
08:39questa l'inizio di quello che ci ha raccontato
08:42quindi
08:43con la
08:44allora
08:45prego
08:46io ho fatto
08:47sono entrata nel carcere
08:50nel 2000
08:51le date non mi ricordo
08:54ho un perdito di memoria
08:56da sollicciano
08:57ho avuto problemi
08:59due mesi
09:00con le detenute
09:01perché è un reato
09:02di pedofilia
09:04e mi hanno messo in cielo
09:06le sicurezze
09:07e mi hanno portato a Milano
09:09a Milano
09:10carcere punitivo
09:11il punitivo
09:12e non l'ho mai sopportato
09:14anch'io
09:15dentro di me
09:16quei carceri
09:17dove ci sono
09:18delle strutture
09:19molto
09:20molto cattivo
09:24è molto pesante
09:26come carcere
09:27infatti
09:27io ho avuto
09:28conseguenze litigate
09:30con le detenute
09:30ho tentato omicidio
09:32ci sono state
09:34delle litigate
09:34fra me e loro
09:35e
09:37non avevo paura
09:38di nulla
09:40cioè
09:42affrontavo
09:43oggi persone
09:44che mi stavano davanti
09:45e litigate
09:46e ho avuto
09:47e di lì
09:48mi portavano via
09:50altri carceri
09:50e lì
09:51a Verona
09:52mi sono sentita
09:52un po' meglio
09:53carcere un po' più
09:54massima di sicurezza
09:55carcere di massima sicurezza
09:59io mi sono sentita meglio
10:01cominciavo un po'
10:04socializzarmi
10:04con le detenute
10:05venne anche un avvocato
10:09a parlare con me
10:10a Verona
10:11dove
10:12mi disse
10:13signora
10:15sono un avvocato
10:17io
10:17mi ho detto
10:18io non ho convocato
10:19nessun avvocato
10:20anche perché
10:20sono definitiva
10:22del mio reato
10:24devo finire
10:25fino
10:25finché finisce
10:27il mio reato
10:30nei carceri
10:31e con questo
10:33questo avvocato
10:35mi disse
10:35che non dovevo
10:36restigare
10:36con le persone
10:38di dentro
10:40dovevo finire
10:41il mio reato
10:44dentro il carcere
10:45di Verona
10:46e questo
10:47mi sono molto impegnato
10:50nel mio sistema
10:51della mia testa
10:52e ho fatto la brava
10:54di non litigare
10:55con nessuno
10:56di non
10:57pinciarmi
10:58con nessuno
10:59mi facevo
11:00anche perché
11:00a Verona
11:01era molto
11:02un carcere
11:02molto aperto
11:03molto
11:04stato
11:06insieme
11:07tante persone
11:08mi sente
11:09mi sente
11:09ecco
11:10ora
11:10ora noi la sentiamo bene
11:12mi scusi se la interrompo
11:13volevo però
11:14tornare
11:15se lei può
11:16fare un passo indietro
11:18e quando
11:19diciamo
11:20lei mi ha detto
11:20che è entrata
11:21purtroppo in carcere
11:22molto giovane
11:23a 22 anni
11:24però vorrei andare
11:25ancora indietro
11:26ci può raccontare
11:28il momento
11:28il momento
11:31in cui
11:32il tribunale
11:35dei minorenni
11:36per i minorenni
11:37decide
11:38l'affidamento
11:39dei suoi figli
11:40al forteto
11:41ci può raccontare
11:44quel contesto
11:45gli assistenti sociali
11:47le motivazioni
11:48che portano
11:49i suoi figli
11:50al forteto
11:50ecco
11:52sì
11:52sì
11:53allora
11:54è cominciato
11:55così
11:55io
11:56mio marito
11:58ero sposata
12:00con
12:01un ragazzo
12:02eravamo due ragazze
12:03insieme
12:04ci siamo sposate
12:05abbiamo avuto
12:06i suoi tre bambini
12:07però
12:07alla fine
12:09questo
12:09mio marito
12:13doveva scontarsi
12:15dieci anni
12:16di carcere
12:16per
12:17mafia
12:18organizzazione
12:19di antidroga
12:20di droga
12:23organizzazione
12:26di droga
12:26di mafia
12:27giù
12:27di sicilia
12:28e
12:29io
12:31già
12:33fra me e lui
12:33il rapporto
12:34non
12:34non c'era più
12:36amore
12:37non c'era più
12:38le ticavamo
12:39spesso
12:39io e lui
12:40per tante cose
12:43sia
12:44perché lui
12:44spacciava droga
12:45stava in
12:46un'organizzazione
12:47di droga
12:48già da allora
12:49il nostro rapporto
12:50non funzionava più
12:51dopo
12:52l'hanno arrestato
12:54perché lui
12:54doveva scontare
12:55il suo reato
12:56di droga
12:57per mafia
12:58e basta
13:00a me mi lascia
13:01i miei figli
13:03i suoi figli
13:04lui doveva scontare
13:06dieci anni
13:07io
13:08dopo un anno
13:09un anno
13:10che vado a trovarlo
13:11dico
13:12basta
13:14non vengo più
13:17a trovarti
13:18voglio farla finita
13:19e
13:20e voglio lasciarti
13:23ora
13:23verrà
13:24l'avvocato
13:25e sto preparando
13:26i fogli
13:27per divorzi
13:28mi sei un po'
13:29arrabbiato
13:30mentre facevo
13:31i colloqui
13:31mi ha preso
13:32per il collo
13:33e io
13:33gli ho dato
13:35una spinta
13:36è successo
13:38un casino
13:39lì
13:39e me lo sono andata
13:40via
13:40e i rabini
13:41ci hanno portati
13:42via
13:42io dovevo uscire
13:43e lui
13:43di lì
13:45ho cominciato
13:46il mio passaggio
13:48con l'avvocato
13:48per
13:49per il divorzio
13:52il mio divorzio
13:54di questa persona
13:55si
13:56ho capito troppo tardi
13:57ho capito troppo tardi
13:59che lui
13:59si è
13:59si è comportato male
14:01con me
14:03erano rimasti a carica
14:05ecco
14:05si
14:05e i bambini
14:07i bambini
14:08sono rimasti con me
14:09perché lui
14:10doveva scontare
14:11dieci anni
14:12con questo
14:14ora
14:14andiamo avanti
14:16mi trovo
14:17un grosso disagio
14:18in casa
14:19non ho più soldi
14:21per
14:22fare la spesa
14:24non per me
14:25ma per i bambini
14:27non ho più soldi
14:28per comprare
14:29il latte
14:29ai bambini
14:30non ho più soldi
14:32e giorno per giorno
14:35aumentava
14:36questa situazione
14:38in casa mia
14:38erano tutti piccini
14:40io una ragazza
14:42giovane
14:4324
14:43non so
14:44giovanissima
14:45e mi preoccupavo
14:47per loro
14:47avevo un'amica
14:48a volte questa mia amica
14:49poverina
14:50me la faceva lei
14:50la spesa
14:51la famiglia
14:53mamma
14:54padre
14:55si sono messe
14:56contro di me
14:57a fare un perché
14:59non volevano
15:00avevano ancora
15:01questa mentalità
15:02chiusa
15:04all'antica
15:05non so se era una cosa
15:06antica
15:07o una cosa
15:07cattiveria
15:08e non volevano
15:09che io lasciassi lui
15:11dovevo aspettarlo
15:13dovevo stare con lui
15:14a prendere
15:16i violenti
15:17a prendere
15:19questo
15:19loro
15:20erano d'accordo
15:22su questo
15:22e io
15:23volevo
15:24spezzare
15:25queste catene
15:25volevo spezzare
15:27sia con la mia famiglia
15:28e sia con lui
15:29perché questa mia amica
15:32me l'ha fatto capire
15:34lei
15:35che stavo male
15:36e che non era il caso
15:37di stare con questa persona
15:38quindi lei si rivolge
15:42agli assistenti sociali
15:43giusto?
15:44sì sì
15:45dopo io
15:46la mia amica mi fa
15:47vado ad un assistente social
15:48fatta aiutare
15:50no
15:51fatta aiutare
15:52per i bambini
15:54per una
15:55per una famiglia
15:56in modo che te
15:58flora
15:58vai a lavorare
16:00hai
16:00uno sostenimento
16:04per questi bambini
16:06in modo che
16:08ero mamma
16:09capito
16:10ero più tranquilla
16:11perché
16:14volevo cambiare
16:15sia io
16:15sia anche per loro
16:17volevo fare questa cosa
16:18fra me e loro
16:19un bene
16:22per me e per loro
16:23volevo un futuro
16:24come tutte le donne
16:26di questo mondo
16:27con i propri figli
16:29giusto?
16:32certo
16:32e
16:33com'è che si arriva
16:35poi alla decisione
16:36da parte degli assistenti
16:37sociali
16:38di
16:40dirottare i bambini
16:42al fortito
16:42ci racconta
16:43il procedimento
16:45il tribunale
16:45per i minorenni
16:46se lo ricorda
16:47questo?
16:49sì sì
16:50io mi sono presentata
16:52con l'assistente
16:54sociale
16:55gli ho detto
16:57che praticamente
16:58volevo un aiuto
16:59sì
17:00quello che ho raccontato
17:01prima
17:01volevo una famiglia
17:02e io andavo
17:04nel frattempo
17:05andavo a cercare
17:06un lavoro
17:06una casa
17:07ce l'avevo
17:07bella
17:08avevo anche
17:09una bella casa
17:10la merita
17:11loro
17:12i bambini
17:12con me
17:13stavano bene
17:14perché
17:14anche perché
17:16non venderebbe
17:17vendendo più
17:18mio ex
17:19il marito
17:19in casa
17:20stavo cambiando
17:21anche con loro
17:22ero più affettuosa
17:24più dietro
17:25il mio bambino
17:25però
17:26cominciavano
17:28a mancare i soldi
17:29per alimenti
17:31però c'è
17:31casa aiuto
17:32l'assistente sociale
17:33delle famiglie
17:35l'assistente sociale
17:36si chiama
17:38Patrizia Corti
17:39di Borgo
17:40San Lorenzo
17:41c'è casa aiuto
17:42di lei
17:43di una famiglia
17:44a Borgo
17:45dove io cercavo
17:47un lavoro
17:48e i bambini
17:50erano
17:51in un sistema
17:54protetto
17:56di famiglie
17:57capisce?
18:01si si capisco
18:02perfettamente
18:02si si assolutamente
18:03vado avanti
18:05si si
18:05questo è
18:06diciamo
18:06un punto molto
18:07l'assistente sociale
18:08la Patrizia Corti
18:09si
18:09dai cosa fa
18:11mi chiama
18:12Flora
18:13vatti trovare
18:16pronta
18:16le due
18:17perché ti ho trovato
18:18le famiglie
18:19vabbè
18:21io prendo la mia borsa
18:23si monti in macchina
18:25con l'assistente sociale
18:27e ha detto
18:28e dove?
18:29a Dicomano
18:30Dicomano
18:32e cosa sei lì?
18:33sono casa e famiglie
18:34va bene
18:35andiamo
18:37e mi fa conoscere
18:38un signore
18:41che si chiama
18:42Piesoli
18:43si
18:46elegante
18:48vestito bene
18:50e fa
18:53tanti bambini
18:55c'erano intorno a lui
18:56guardavo io
19:00mi ha fatto vedere
19:01le case
19:01bene
19:02stavano bene
19:04come case
19:05i bambini
19:07stanno bene
19:08mangiano
19:09li portano al mare
19:10insomma abbiamo parlato
19:11del progetto
19:12del bambino
19:13come andava
19:15dentro a questa struttura
19:17allora io ho detto
19:19va bene
19:20mi sta bene
19:23perché io
19:24la mamma
19:25cerca sempre bene
19:27per il suo bambino
19:28ho detto va bene
19:30allora dice la Patrizia
19:33va bene Flora
19:34si si va bene
19:35perché
19:36però
19:38a un tratto
19:39guardavo questi bambini
19:41ma
19:42quando io li guardavo
19:44erano tristi
19:45questi bambini
19:46non lo dico ora
19:48però avevo
19:48notato qualcosa
19:50di questi bambini
19:51erano
19:53come
19:54mi guardavano
19:54con
19:55aria
19:56tristezza
19:57però io
19:57non capivo
19:58tanto bene
19:59ma c'era qualcosa
20:00di strano
20:01l'avevo intuito
20:02però avevo
20:03i miei problemi
20:04che dovevo
20:05con questi
20:06miei bambini
20:07e sono andata via
20:08ho messo la firma
20:09abbiamo messo la firma
20:11ho messo la firma
20:14questo signore
20:15Fiesoli
20:16quando ho messo la firma
20:19mi ha detto
20:20ora se
20:22per entrare qui
20:23da me
20:24ci vuole
20:25ci vuole
20:26il giudice
20:27e io ho detto
20:29come
20:30non ha detto
20:31non è detto
20:32a me
20:33puoi
20:34puoi venire
20:35tutti i giorni
20:38che vuoi
20:39puoi passare
20:40qui
20:40al forteso
20:41puoi stare
20:42con i bambini
20:43con il forteso
20:44le cose
20:45già di lì
20:46lui mi ha detto
20:47no
20:48deciderà
20:50il giudice
20:51e lì
20:52ero
20:54sono andata via
20:56con
20:56il giudice
20:59perché
21:00il giudice
21:01già questo
21:03mi parlava
21:04del giudice
21:04prima il giudice
21:05non c'è
21:06però mi cominciò
21:07a parlarmi
21:07del giudice
21:08il bambino
21:09lo devi vedere
21:11davanti
21:13agli affidatari
21:17ecco ma lei
21:20si ricorda
21:21si ricorda
21:22che in quel periodo
21:24di aver fatto
21:24un'udienza
21:25davanti al tribunale
21:27per i minorenni
21:28si ricorda
21:33chi erano
21:33i giudici
21:34via scala
21:35in via della scala
21:38a Firenze
21:38si
21:39esattamente
21:40si ricorda
21:41i magistrati
21:42che decisero
21:43su questo affidamento
21:45ci sente?
21:58c'era
21:59sì il giudice
22:00il giudice
22:01lì lo ricordo
22:02Giovanni
22:02ma
22:03sì
22:03c'era questo giudice
22:05ma io
22:05non mi piaceva
22:06nemmeno questo giudice
22:07però andavo
22:08come
22:08la testa abbassata
22:10Giovanni?
22:11ormai c'era
22:11questa qui
22:12sì
22:13mi ricordo
22:14si chiamava Giovanni
22:16va bene
22:17e
22:18gli assistenti sociali
22:20si ricorda
22:20se fecero
22:21una relazione
22:23se
22:24a loro volta
22:26lei
22:27dopo
22:28questa assistente
22:31Patrizia Corti
22:32da quando
22:34io ho messo
22:34la firma
22:35ha cominciato
22:37a praticare
22:38i fiesoli
22:39ha cominciato
22:42a
22:45a scavare
22:46delle cose
22:49che non erano
22:49belle
22:50ossia
22:54ha cominciato
23:06a dire
23:07che
23:07tutti
23:08si cominciano
23:09a disagio
23:11non era vero
23:11perché io avevo
23:12una bella casa
23:13i bambini
23:13avevano
23:14la loro cameretta
23:15il gatto
23:16avevamo
23:16vivevano tranquilli
23:20anzi
23:20senza il mio ex marito
23:21ancora più felice
23:22eravamo
23:23forse
23:24sì
23:25perché eravamo
23:26più liberi
23:27più
23:27ridevamo
23:28scherzevamo
23:29mi ricordo
23:31che con mio bambino
23:33una sera
23:33ci si diceva
23:34le barzellette
23:35un bambino
23:37questa cosa
23:38mi rendeva felice
23:39perché
23:40quando una persona
23:41è tranquilla
23:42è tranquilla
23:43in casa
23:43sì
23:46ecco
23:47però
23:48l'assistente sociale
23:49lei
23:49mi aveva messa male
23:51dicendo che
23:52io
23:52i bambini
23:54vivevano
23:55in una struttura
23:56di disagio
23:58vivevano
23:58la madre
24:00malata
24:01di schizofrenia
24:03la madre
24:04che spengeva
24:05le sigarette
24:05al bambino
24:06sulle braccia
24:07cioè
24:08una roba
24:09che io sono rimasta
24:10agghiacciando
24:11senta
24:13si ricorda
24:13se oltre
24:14all'assistente
24:15sociale
24:15corti
24:16ci fu anche
24:17la relazione
24:17del dottor
24:19Leonetti
24:20Roberto Leonetti
24:21neuropsichiatra
24:22sì
24:24sì
24:25sì
24:25sì
24:26allora
24:28con questo dottore
24:29Leonetti
24:30sì
24:31con questo dottore
24:33Leonetti
24:34io
24:35avevo
24:38un problema
24:38di salvatore
24:39e sono andato
24:41tante volte
24:42lì a parlare
24:43di mio figlio
24:44e dicendo
24:47che salvatore
24:48non stava bene
24:49il bambino
24:49aveva tre anni
24:50e
24:51e piangeva
24:53e loro
24:54ne parlavano
24:56con questo psicologo
24:57andate lassù
24:58al forteso
24:59e
25:00andate a vedere
25:02il bambino
25:02perché non sta bene
25:04lei è un dottore
25:05è un psicologo
25:07è un dottore
25:13e praticamente
25:15e
25:15praticamente
25:17e
25:19ho mandato
25:20questo dottore
25:21Leonetti
25:23e
25:24e lui
25:24disse
25:25no
25:25il bambino
25:26sta bene
25:27il bambino
25:28lui andava spesso
25:29al forteso
25:30insieme
25:31alla
25:32andava anche lui
25:34lì
25:34e lui
25:35il bambino
25:36salvatore
25:37daidone
25:37salvatore
25:38lui lo vedeva bene
25:39ma il bambino
25:40non stava bene
25:41il bambino
25:43stava
25:45stava male
25:46il bambino
25:47era con gli
25:47anflebi
25:48il bambino
25:50voleva la mamma
25:51e lui
25:54non ha mai fatto
25:55questo foglio
25:56ai giudici
25:57e lo hanno rovinato
26:00con degli
26:00anflebi
26:01restonarlo
26:04hanno fatto
26:07una cura
26:08sbagliata
26:09disposta
26:12da Leonetti
26:12questa cura
26:14sì
26:14sì
26:15sul
26:17sul minore
26:17dei suoi figli
26:18perché i figli
26:19sono Luisi
26:20Johnny
26:21e Salvatore
26:22sì
26:22sì
26:23ok
26:24senta
26:26come è che poi
26:27una volta
26:28che i suoi tre figli
26:30vengono affidati
26:31al forteto
26:32lei sa
26:32in che modo
26:33vengono affidati
26:34a quali famiglie
26:36è mai entrata
26:37al forteto
26:38a trovarli
26:39passiamo alla fase
26:41diciamo
26:42post
26:42affidamento
26:44si ricorda
26:45quella fase lì
26:47andava
26:49post affidamento
26:51cioè
26:55il post affidamento
26:57era
26:57un affidamento
26:59temporaneo
27:01sì
27:01io
27:02non l'ho messo
27:03per tutta la vita
27:04era anche
27:05temporaneo
27:06perché a me
27:07non è che sono
27:07venuti
27:09gli assistenti
27:10sociali
27:11e allora
27:12sono venuto
27:13proprio con le guardie
27:14io
27:14ho cercato
27:16aiuto
27:16io personalmente
27:18ma lei andava
27:24al forteto
27:25a trovarli
27:25mamma mia
27:27e come
27:28quante volte
27:30cioè ce lo racconti
27:31quando andava al forteto
27:32come avvenivano
27:33questi incontri
27:34chi c'era
27:34il fiesole dopo
27:35cioè
27:36il fiesole dopo
27:37mi ha detto
27:38praticamente
27:39dovevo
27:40l'ordine del giudice
27:42davanti
27:43agli affidatari
27:45quindi non da sola
27:49era sempre davanti
27:50ai genitori affidatari
27:52i bambini
27:55erano tristi
27:56non parlavano
27:57non dicevano nulla
27:59mi guardavano
28:00come dire
28:01non si può fare niente
28:03non posso dire niente
28:05e quante volte
28:09ci andava lei
28:09a trovarli
28:10io
28:12mio figlio
28:13me l'aveva già letto
28:14nei miei occhi
28:15sì
28:18io dico
28:19ma lei
28:20quante volte
28:20andava a trovarli
28:21una volta
28:22alla settimana
28:23tutti i giorni
28:24il fiesole
28:25no
28:25ogni 15 giorni
28:28ma c'era un casino
28:29poi
28:30e io
28:31non mi
28:32veniva
28:33rabbia
28:34quando vedevo
28:37quando vedevo
28:37quel mostro
28:38che stava succedendo
28:43sopra i miei figli
28:47lo sentivo già
28:49che quello lì
28:50mi stava
28:51mi stava rovinando
28:52dei figli
28:53ma io
28:53non è che ci ho vissuto
28:55però lo sentivo
28:56e allora mi arrabbiavo
28:58col fiesole
28:59gli buttavo
29:00le seghe in faccia
29:02o ci si arrabbiava
29:03gli ho detto
29:04ridammi i bambini
29:05niente
29:07lui disse tanto
29:09te non puoi fare
29:11più nulla
29:13io
29:14che era la madre
29:14non devo fare più niente
29:16ma lei ha provato
29:17i bambini rimangano qui
29:19disse
29:19rimangano qui
29:20finché
29:21il giudice
29:23e lo vorrà il giudice
29:25dice
29:25io
29:26non posso
29:26fare più niente
29:27lei ha provato
29:31a quel punto
29:31a rivolgersi
29:32agli assistenti sociali
29:33o a tornare
29:34dai magistrati
29:35per far valere
29:36le sue ragioni
29:37per me
29:39una volta
29:39che la corti
29:41era contro di me
29:43mi sono allontanata
29:44da lei
29:45anche perché
29:46ormai
29:47la firma
29:48mia c'era
29:49la mia firma
29:52era
29:52c'era lì
29:54ho capito
29:55ecco
29:55allora
29:55ci racconti
29:56quando è che poi arrivano
29:57le accuse
29:58che sempre
30:00sottolineo
30:00ingiuste
30:01poi rivelate
30:02si infondate
30:03che iniziano
30:05a arrivare
30:06dai suoi figli
30:07nei suoi confronti
30:08è quel giorno
30:11quando mi hanno denunciata
30:13ma il mio
30:15il mio bambino
30:16mi ricordo
30:16Luigi
30:17che è un bambino
30:20di nove anni
30:21proprio l'ultimo giorno
30:24che io andai a trovare
30:25i bambini
30:26vedi
30:27il mio figlio
30:29lì alla porta
30:29mamma
30:30stanno facendo
30:32tutto una falso
30:33è tutto falso
30:34quello che stiamo dicendo
30:35e io non capivo
30:37queste parole
30:38è tutto falso
30:39quelle parole
30:40mi hanno toccata
30:41mi hanno toccata
30:43perché
30:43stavano già preparando
30:45il male
30:46e il bambino
30:48mi dice
30:49alla porta
30:50mamma
30:51tutto quello
30:51che stanno facendo
30:52è tutto falso
30:54ma io non capivo
30:55glielo disse
31:00glielo disse
31:01Luigi
31:02Luigi
31:03che aveva nove anni
31:05e questa denuncia
31:08chi la firmò?
31:10e dopo
31:10portarono i bambini
31:12per dire
31:12questa storia
31:13dove li portarono?
31:17ai giudici
31:18ecco
31:22ci spieghi un attimo
31:23qual era la storia
31:24che i bambini
31:24raccontarono ai giudici?
31:27e io
31:28facevo entrare
31:29queste due persone
31:30in casa mia
31:31e io stavo in cucina
31:34e i bambini
31:36stavano in camera
31:38con queste due persone
31:41nudi
31:43praticamente nudi
31:44mamma mia
31:45per me
31:46guarda
31:46ancora oggi
31:47sto male
31:48posso
31:49nemmeno
31:49mi vergogno pure
31:51a parlare queste cose
31:52senta
31:54no ma
31:55non si preoccupi
31:56senta
31:57i genitori affidatari
31:59Elena Tempestini
32:00e Mauro Vannocchi
32:02erano i genitori
32:03che
32:04affidatari
32:05dei suoi figli
32:06e io quelli lì
32:07non li ho mai potuti
32:08vederli
32:08cattivi
32:09gente cattiva
32:11me lo sentiva
32:13io
32:14quando vedevo lui
32:16guarda
32:16mamma mia
32:19ma
32:19io
32:19me l'ho fatto stare male
32:21stare
32:22di tutto
32:23di tutto
32:24veramente uno schifo
32:26delle persone
32:27schifo
32:29sono stati anche questi
32:30ad accusarla
32:31di
32:32insomma
32:33vari
32:34comportamenti
32:36nei confronti
32:36dei suoi figli
32:37è giusto?
32:38sono stati anche
32:38i genitori affidatari?
32:42tutto insieme
32:43proprio loro
32:44che tipo di accuse
32:47le avevano mosso?
32:49no ma loro erano
32:50d'accordo
32:51era tutta
32:52un'organizzazione
32:55tra i fiesoli
32:57gli affidatari
32:58erano tutti
33:00d'accordo
33:00con i fiesoli
33:01erano
33:03organizzazioni
33:05i fiesoli
33:07diceva
33:08diceva
33:10di fare questo
33:11e
33:12Mauro
33:13faceva questo
33:14Mauro
33:16Vannucchi
33:17cliente cattiva
33:18cattivi
33:19perché
33:19hanno giocato
33:20sulla pelle
33:21dei bambini
33:22loro hanno
33:24soffretto
33:25ancora più di me
33:26perché hanno fatto
33:27hanno
33:28psicologicamente
33:31li hanno
33:31violentati
33:32in testa
33:33li hanno
33:33violentati
33:37una violenza
33:38psicologicamente
33:40a un bambino
33:42ma forte
33:43questo è un trauma
33:44loro non se lo scorderanno
33:46mai
33:46anche se
33:48oggi stiamo lì
33:50io sto gita
33:52non dico
33:52almeno
33:52paura proprio
33:54parlare
33:55queste cose
33:56no signora
33:59non si preoccupi
34:01ecco
34:02proviamo a fare
34:02un altro passo
34:03avanti
34:04e lei
34:05viene
34:05detto
34:06quando sono uscita
34:08l'ho visto
34:08mio figlio
34:09anche quando sono uscita
34:10dal carcere
34:11no
34:12non mi hanno mai
34:13detto
34:13ma
34:14cioè
34:15ho capito
34:17io
34:18e ho fatto
34:18tutto io
34:19ho detto
34:19l'unica cosa
34:20bisogna andare
34:21a denunciare
34:21bisogna fare
34:23le denunce
34:24io mi sono fatto
34:24nove anni
34:25di carcere
34:26lo sai
34:28che non ho fatto niente
34:29e lui ha detto
34:30sì
34:30è vero
34:32e lì
34:34l'ho portato
34:35al giudice
34:38ecco
34:42quindi lei
34:43lo porta al giudice
34:44e quindi lei
34:45poi
34:46alla
34:48io non l'ho
34:49un giudice
34:49l'ho attrattenuto
34:51mio figlio
34:52ha detto
34:54io ero fuori
34:56ad aspettare
34:56Luigi
34:57e mi disse
34:59signore
34:59lei chi è
35:00io gli disse
35:00sono la madre
35:01quella vera
35:02e mi disse
35:03guarda
35:03bisogna trattare
35:04il suo figlio
35:05fino a stasera
35:06non lo possiamo
35:07lasciare
35:07perché qui
35:08ci sono
35:09delle cose
35:09gravanti
35:10solo Luigi
35:11ha parlato
35:13di quello
35:14di quello che è
35:15successo a lui
35:15e di me
35:17è quando
35:21poi inizia
35:21il processo
35:22di revisione
35:23no
35:23che
35:25che poi
35:27arriverà
35:28a determinare
35:29la sua
35:29totale
35:30innocenza
35:30rispetto
35:32alle accuse
35:32e quindi
35:33anche
35:33l'ingiusta
35:33detenzione
35:34è corretto
35:35sì
35:38detenzione
35:40è corretta
35:41sì
35:41ecco
35:44lei sa
35:45se
35:46si ricorda
35:47che
35:47nel momento
35:48in cui
35:48i suoi figli
35:49erano
35:50al forteto
35:51stavano insieme
35:53o vennero divisi
35:54vennero affidati
35:55siccome erano tre
35:56qualcuno
35:57venne
35:58uno dei tre
35:59venne affidato
36:00ad altri genitori
36:01affidatari
36:02si ricorda
36:03come erano
36:03diverse famiglie
36:04lì
36:05c'erano
36:06diverse persone
36:07che
36:09praticamente
36:10avevano
36:11come un nucleo
36:12lì
36:12queste persone
36:13come Mauro
36:14come Melania
36:15io ora
36:16Sara
36:16che guardava
36:18Salvatore
36:19però
36:20erano come
36:21delle famiglie
36:22case famiglie
36:24che
36:24che
36:25lì
36:26era violenza
36:29e come
36:30la storia
36:32di quelle
36:33di
36:34quel tedesco
36:36che tenne
36:39sequestrati
36:41bambini
36:42e lì
36:44era così
36:45male
36:49senta
36:50la figura
36:52di Stefano
36:53Pezzati
36:54se la ricorda
36:56chi è Stefano
36:57Pezzati
36:58Stefano
37:00Pezzati
37:01era uno
37:02delle persone
37:03più importanti
37:04al forteto
37:05si ricorda
37:06di questa persona
37:07insieme a Fiesoli
37:09no
37:11ora io
37:12non ho più la memoria
37:13di prima
37:14non si preoccupi
37:15non si preoccupi
37:18ecco
37:21ci racconta
37:22quindi
37:22una volta
37:23che
37:23lei
37:25il suo processo
37:27come avviene
37:27il processo
37:28in cui
37:29la accusarono
37:30ingiustamente
37:31di
37:31tutta una serie
37:32di comportamenti
37:34diciamo
37:34violenti
37:36nei confronti
37:37dei figli
37:37le accuse
37:38le venivano mosse
37:39dai genitori
37:41affidatari
37:42è corretto
37:43o anche
37:43dagli assistenti
37:44sociali
37:45le violenze
37:48loro
37:48le hanno preso
37:49dagli affidatari
37:50no
37:50no
37:51no
37:51io dico
37:51quando lei
37:52va a processo
37:53e viene
37:54ingiustamente
37:55condannata
37:56le accuse
37:58nei suoi confronti
38:00sono
38:01accuse
38:02molto gravi
38:03no
38:03che poi
38:03si sono rivelate
38:04essere infondate
38:06queste accuse
38:07come erano state
38:08costruite
38:09sulla base
38:10di quali dichiarazioni
38:11chi era
38:12i suoi principali
38:13accusatori
38:14se lo ricorda
38:15i figli
38:16i figli
38:16i figli
38:17le denunce
38:18sono state fatte
38:19sono partite
38:20tutte dai figli
38:21che però
38:22erano stati
38:23imbeccati
38:25e comunque
38:25erano stati
38:26diciamo
38:26istruiti
38:28edotti
38:29dai genitori
38:30affidatari
38:30e anche
38:31dallo stesso
38:31Fiesoli
38:32no
38:34loro no
38:35loro
38:37non
38:37ce l'ho scritto
38:39questo foglio
38:40sicuramente
38:41l'hanno scritto
38:42perché
38:42ora
38:43io
38:44non vi posso
38:46aiutare
38:47io so
38:48che i figli
38:48hanno fatto
38:49la denuncia
38:50loro hanno portato
38:51i bambini
38:52a dire
38:52queste cose
38:53sulla violenza
38:54pedofilia
38:55sì
38:58sì
38:59è un po'
38:59quello che le stavo
39:00dicendo io
39:01sì
39:02ma di loro
39:03no
39:03loro erano fuori
39:05loro
39:06cioè
39:07praticamente
39:08loro
39:09facevano
39:10la faccia
39:11furì
39:11ma
39:12il bambino
39:14ha detto questo
39:15non bisogna
39:16denunciare
39:17questi fatti
39:17sì
39:18senta in questi
39:24suoi anni
39:25di carcere
39:25ha mai avuto
39:26contatti con i figli
39:27immagino di no
39:28no
39:31non ce l'ho più
39:32contatto con loro
39:34perché
39:36ho visto
39:39di loro
39:40schiacciati
39:43e vedano
39:48sotto di me
39:49vedano
39:49una persona
39:50come Flora
39:52non come mamma
39:54e parlano
39:57la mia mamma
39:59la Sara
40:01la mia mamma
40:02e come
40:04io per loro
40:07si vede
40:11che sono
40:12scioccati
40:13da traumi
40:14anche se
40:17dico
40:18guarda
40:18io sono la sua mamma
40:19di qua
40:20di là
40:21oppure
40:22però
40:23non mi guardano
40:25come
40:26maternità
40:28di un genitore
40:29non mi guardano
40:32quello stesso
40:33certo
40:34allora guardi
40:36io mi sono
40:36notato
40:37io ho
40:38notato
40:39in loro
40:39e mi sono
40:41allontanata
40:41anche perché
40:42loro con me
40:45non ho
40:46cioè
40:50c'è niente
40:52cominciano
40:54più che
40:55a volte
40:56ho frequentato
40:57anche Luigi
40:58e allora
41:00capitava
41:02che ci sono
41:03stati dei giorni
41:04arrabbiati
41:05e lui
41:06ha cominciato
41:07a dirmi
41:07stronza
41:08puttana
41:09ma
41:11vaffanculo
41:12ricordati
41:14che tu
41:14mi hai fatto
41:15e io
41:16già di lì
41:18mi faceva
41:24stare
41:24stavo male
41:25e poi
41:27cominciavo a partire
41:30anche da parte mia
41:31le parolacce
41:32tu sarai
41:33stronzo
41:34se
41:34di qua
41:34di là
41:35e
41:36basta
41:38gli dicevo
41:38non mi vedrai
41:39più
41:40da oggi
41:41insomma
41:42tutte parole
41:43di
41:44ero
41:45arrabbiata
41:45o mi dire
41:46basta
41:46guarda
41:47non me ne frega
41:47più niente
41:48non siete mai stati
41:49i miei figli
41:50gli dice
41:50andate a quel paese
41:52andate bene tutti
41:54e per un anno
41:56non mi facevo vedere
41:58né vedere
41:59né sentirli
42:01e poi
42:03è sempre così
42:05poi
42:05ci si vedeva
42:07dopo un anno
42:08anche con Luigi
42:09è come se
42:10lui
42:10non era successo
42:12niente
42:12è come se
42:14io
42:14dovevo sempre
42:15perdonare
42:16quel perdono
42:17davanti
42:18però
42:19questa cosa
42:21io volevo
42:21finire
42:22con lui
42:22perché
42:23capisco
42:24che Luigi
42:25oggi ha una famiglia
42:27ha una
42:28donna
42:29in cui
42:31ha dato
42:31due figli
42:32e io
42:33perciò
42:34lui
42:35con me
42:35quando
42:36vede me
42:37vedeva
42:38la rabbia
42:40questa grande
42:41rabbia
42:43e io
42:43siccome
42:44rispetto
42:46per la sua
42:46compagna
42:47per non arrivare
42:48a questo punto
42:49a dire
42:50questo comportamento
42:51da puttana
42:52da troia
42:53io non volevo
42:54fammi
42:56anche se
42:57lui
42:58me lo immagina
42:59cosa gli ha detto
43:00me lo immagina
43:02però
43:02io
43:04comunque
43:05ho stroncato
43:06ho stroncato
43:11questa cosa
43:12con Luigi
43:13di non
43:14frequentarlo più
43:16ho capito
43:18mi fa male
43:20mi fa male
43:23questa cosa
43:25a non vedere
43:26perché a me
43:26anche
43:27se mio figlio
43:29oggi avrà
43:2950 anni
43:3060 anni
43:31a me mi fa sempre
43:32il piacere
43:33di vederlo
43:34però
43:35non a quel sistema
43:37di violenza
43:38perché io
43:39non gliene permetto
43:40di chiamarmi così
43:41non gliene permetto
43:43signora
43:44allora
43:44stronco
43:46queste cose
43:47e me ne vado
43:47allora
43:48io
43:49vorrei
43:49visto che
43:51non abbiamo
43:51poi tantissimo
43:52tempo a disposizione
43:53intanto la ringrazio
43:54ha chiesto la parola
43:56l'onorevole
43:57Ascari
43:57per una domanda
43:59e
44:00la parola
44:01l'onorevole Ascari
44:02prego
44:02grazie
44:04presidente
44:05io
44:05ringrazio
44:07veramente
44:07per
44:08avere dato
44:10il seguito
44:11a questa
44:11importantissima
44:12audizione
44:13ringrazio
44:13la signora
44:14Flora
44:14quello che
44:16le ha subito
44:17è disumano
44:18ed è
44:19l'appeggio
44:20della violenza
44:21istituzionale
44:22e da rappresentante
44:24delle istituzioni
44:24per quello che vale
44:25mi sento di chiedere
44:26dal piccolo
44:27di cuore
44:28scusa
44:28per tutto quello
44:29che ha subito
44:30e patito
44:31e che continua
44:32a soffrire
44:33non è facile
44:34andare avanti
44:35e guarda
44:36anche oggi
44:37ho 54 anni
44:38non è facile
44:40che ci scordiamo
44:43e non è facile
44:45facciamo finire
44:46l'onorevole Ascari
44:47facciamo fare la domanda
44:48assolutamente
44:49signora
44:49grazie mille
44:50per questo
44:51la ringrazio
44:52e la ringraziamo
44:53io le voglio
44:53fare delle domande
44:55visto che stiamo
44:55in una commissione
44:56di inchiesta
44:57ed è fondamentale
44:59che chi ha
44:59delle responsabilità
45:01abbia delle conseguenze
45:02anche da altri punti di vista
45:04io le volevo
45:05fare delle domande
45:06solo di precisazione
45:08innanzitutto
45:09se ci può
45:10riferire
45:11chi sono
45:11i nomi
45:13degli affidatari
45:14e se erano
45:16sulla carta
45:17se ci lo può dire
45:17nomi e cognomi
45:19senti io ce le ho scritte
45:21allora
45:21Mauro
45:22mi ricordo
45:22Mauro
45:24Mauro
45:25Sara
45:25se ce li fa avere
45:26signora
45:26esatto
45:27senza problemi
45:28se ce li fa avere
45:29in modo che rimangano
45:30agli atti
45:31che sappiamo
45:31i nomi
45:32che i nomi
45:32però capisare
45:33forse dalla vostra
45:34assistenza
45:35questi nomi
45:36e ora
45:36ho un perdito
45:37di memoria
45:38non si preoccupi
45:39signora
45:39non si preoccupi
45:40comunque questa
45:41era la prima domanda
45:42la seconda
45:43è questa
45:44da quando i suoi figli
45:45sono arrivati
45:46al porteto
45:47quanto passa
45:49poi al momento
45:50delle accuse
45:51se lo ricorda
45:53un mese
45:56un mese
45:57quindi
45:58un tempo
45:58molto
45:59molto ristretto
46:00e partono
46:02appunto
46:02le false accuse
46:03che l'hanno portata
46:04in carcere
46:05le chiedo
46:06che anni avevano
46:08i suoi figli
46:09quando è stata
46:10denunciata
46:12se ci ricorda
46:13anche questo
46:14quanti anni avevano?
46:15il bambino
46:17aveva
46:18nove anni
46:21l'altro
46:24poteva avere
46:24sette anni
46:26otto anni
46:27sette anni
46:29e più piccolo
46:31nulla
46:32aveva
46:33era piccolo
46:34quattro
46:34tre anni
46:35Salvatore
46:37non è stato
46:38portato
46:38a fammi le accuse
46:39perché era piccolo
46:40non l'hanno portato
46:42più piccolo
46:43perché era
46:43troppo piccolino
46:45ok
46:46ok
46:47per identificare
46:49anche l'età
46:50l'ultima cosa
46:50che le chiedo
46:51lei ci fa un quadro
46:52di vigile
46:53ovviamente
46:54forti parole
46:55che nessun genitore
46:57dovrebbe mai
46:58sentirsi dire
46:59gli altri due figli
47:01le chiedo
47:02come stanno
47:03e chi li segue
47:04ora sono grandi
47:07è stato arrestato
47:08Fiesole
47:09e
47:10Salvatore
47:12e
47:13Gianni
47:14sono
47:15ancora con
47:16queste persone
47:17criminali
47:21dove
47:22sono stati
47:23fatti
47:23dei reati
47:24non li vogliono
47:25mollare
47:26queste persone
47:27perché
47:27loro
47:28lo sanno
47:29benissimo
47:30se queste persone
47:32sono libere
47:33li vanno a denunciarli
47:36quindi sono ancora
47:38dentro la setta
47:39è corretto?
47:39sì
47:40sì
47:40sì
47:41stanno
47:41perché
47:42ora non c'è più
47:43nessun motivo
47:44la
47:45la struttura
47:46del forteso
47:47non ci sono più
47:49gli affidatari
47:49non c'è più
47:50i ragazzi
47:51sono grandi
47:52sono
47:53possono
47:54sono liberi
47:56ma loro
47:56non li vogliano
47:57non li
47:59non hanno nessuno
48:00anche per loro
48:01gli è una bega
48:02tenere un ragazzo
48:04lì
48:04per quale motivo
48:05non c'è più
48:05il forteso
48:06e allora
48:08si vede che
48:08loro hanno
48:09una grande
48:10paura
48:10di Gianni
48:11e di
48:12Salvatore
48:13grazie signora
48:17grazie presidente
48:18volevo solo
48:18ringraziarla
48:19per questo
48:20fondamentale
48:21contributo
48:21che sta dando
48:22allo Stato
48:23grazie signora
48:24grazie
48:24grazie
48:26onorevole
48:26Ascari
48:27grazie a lei
48:28e proseguiamo
48:30un attimo
48:30io volevo chiederle
48:31signora
48:32quando lei
48:32poi è uscita
48:33da questa
48:35ingiusta detenzione
48:36che si è protratta
48:38per anni
48:38chi l'ha
48:39aiutata
48:39poi a riprendere
48:40la sua vita
48:41chi l'è stato
48:42vicino
48:42dopo appunto
48:44a me?
48:45sì certo
48:46me nessuno
48:49nessuno
48:52io
48:53non ho avuto
48:54nessuno
48:54nella mia vita
48:55da sola
48:57in giro
48:59quindi
49:01mi sono trovata
49:03ora
49:04mi sono uscita
49:05dal carcere
49:06ma
49:09da sola
49:10lei
49:13lei
49:14e poi
49:15ha iniziato
49:15il processo
49:16di revisione
49:17che
49:18ha
49:19decretato
49:20la sua
49:20totale
49:21estrametà
49:21ai fatti
49:22le chiedo
49:23ma
49:24nel Mugello
49:26quando lei è tornata
49:27ha trovato qualcuno
49:28del fortito
49:29quando lei è uscita
49:31dal carcere
49:32ha ritrovato qualcuno
49:33qualche personaggio
49:34dell'epoca
49:35no no no
49:35loro con me
49:36non
49:38non si avvicinano
49:39si avvicinano
49:40se vedo mio figlio
49:41se ho un figlio
49:43con me
49:43loro vengono a cercarlo
49:45non vogliono che
49:47perché loro hanno paura
49:49sanno benissimamente
49:52che io
49:52la prima cosa
49:53parlo con mio figlio
49:55e di
49:55come gli ho detto
49:57a Luigi
49:57di denunciarli
49:58e lo sanno
50:00anche di
50:01Johnny
50:01e di
50:02Salvatore
50:02e lo sanno
50:03e allora
50:07loro
50:07li vengono a cercarli
50:09e li portano
50:10con sé
50:10quindi lei parla
50:12di Johnny
50:12e Salvatore
50:13sì
50:14ecco
50:17attualmente
50:17il suo rapporto
50:18con Johnny
50:19e Salvatore
50:19com'è?
50:21quante volte
50:21vi vedete?
50:22nulla
50:23è un rapporto
50:25loro hanno
50:26questa mentalità
50:28di violenza
50:31psicologicamente
50:32hanno questa
50:34hanno mentalità
50:38come sono cresciuti
50:40io vengo cresciuta
50:44da queste persone
50:46e mi fanno lavare
50:47il cervello
50:47da piccina
50:48e vedo mia mamma
50:50è come un drogato
50:51come una setta satanica
50:53sono in una dimensione
50:55che non vedano
50:57la vera famiglia
51:01la vera mamma
51:03loro non lo vedano dentro
51:04perché
51:05loro hanno il male
51:06tu sei stata
51:08molto chiara
51:09hanno seguito
51:10in madre
51:10molto chiara
51:12e ora sono grandi
51:13e che ora
51:15anche oggi
51:16è difficile stare
51:18con loro
51:19perché dopo
51:20i giorni
51:21ci saranno giorni
51:22che possiamo litigare
51:23e loro cominciano a dire
51:25tu sei una puttana
51:26o tu sei una troia
51:27o tu sei di qua
51:28ma chi ti conosce
51:30insomma
51:32io
51:33non autorizzo
51:35ha chiesto
51:36guardi
51:37ha chiesto
51:39di parlare
51:39l'onorevole Colombo
51:40le farà una domanda
51:42prego
51:43l'onorevole Colombo
51:44Sì grazie
51:48buongiorno signora
51:49Rusciano
51:50guardi
51:51io le volevo chiedere
51:52una cosa
51:53in merito
51:54al dottore
51:55Leonetti
51:56che è
51:57un neuropsichiatra
51:59lui
51:59ha peggiorato
52:01la situazione
52:02di mio figlio
52:02Salvatore
52:04Leonetti
52:07lei ha avuto
52:09mai modo
52:10di conoscerlo
52:11questo neuropsichiatra
52:13ho avuto tante volte
52:17di parlare con lui
52:18andavo a piangere
52:20perché dicevo
52:21che il mio bambino
52:21non stava bene
52:23il mio bambino
52:26non stava bene
52:27e lui
52:30non lo so
52:32quando andava
52:32al Forteso
52:33che
52:34per stordire
52:36un bambino
52:37cosa gli metteva
52:39lei ha avuto
52:41qualche impressione
52:42signora
52:43durante anche
52:44il colloquio
52:45con suo figlio
52:46in presenza
52:47del dottore
52:48Leonetti
52:48ha notato qualcosa
52:50no no
52:51Leonetti
52:51andava
52:52quando
52:54no no
52:54era una cosa
52:55organizzata
52:56fra di loro
52:57l'appuntamento
52:58era fra di loro
52:59noi eravamo
53:02fuori
53:03altri posti
53:04era un'organizzazione
53:08fra di loro
53:08i fiesoli
53:09i Leonetti
53:10l'assistente sociale
53:12grazie
53:15signora
53:17faccio io
53:18un'ultima domanda
53:19poi non
53:20come dire
53:20non
53:21voglio più
53:22approfittare
53:23però
53:23ecco
53:24lei
53:24ci ha parlato
53:25in questa audizione
53:26più volte
53:27di
53:27questa cosa
53:29fra di loro
53:29questa organizzazione
53:30fra di loro
53:31fiesoli
53:32gli assistenti sociali
53:34secondo lei
53:35abbiamo poi
53:36le sentenze
53:37abbiamo tutta la documentazione
53:38c'era fin dall'inizio
53:40un disegno
53:41da parte
53:42del forteto
53:43di fiesoli
53:44di
53:44volerla
53:46accusare
53:47e allontanare
53:48dai suoi figli
53:49con queste accuse
53:51a post proprio ingiuste
53:52cioè è stata una cosa
53:53preordinata
53:54premeditata
53:55no
53:55i bambini erano spenti
53:58nella mia presenza
53:59ogni colloquio
54:01il penultimo giorno
54:02i bambini erano già
54:05erano già
54:07sottomessi a queste persone
54:11sottomessi a loro
54:12e perciò erano tristi
54:15non parlavano
54:16ma io sapevo già tutto
54:17l'ultimo giorno
54:20che ho visto Luigi
54:21che era bambino
54:22mamma
54:23stanno facendo
54:24è tutto falso
54:25quello che stiamo dicendo
54:27questo
54:28queste parole
54:29è tutto falso
54:32quello che stiamo dicendo
54:33dicevo per me
54:34e
54:35già
54:36la mia anima
54:38il mio corpo
54:39il figlio proprio
54:40che mi ha avvertito
54:42questa cosa
54:43che io non sapevo
54:44perché
54:44non sapeva
54:45cosa stava succedendo
54:47e che ha voluto dire
54:49il bambino
54:50che ci stanno portando
54:52a mano
54:52e dei giudici
54:53a dire certe cose
54:54di me
54:56delle accuse
54:58molto forti
55:00anche il bambino
55:00forse stava male
55:01me lo immagino
55:02un bambino
55:03come sta male
55:04che non ha mai
55:06una violenza psicologica
55:11va bene
55:13io chiedo agli altri
55:15commissari
55:16se qualcuno vuol fare domande
55:18perché
55:19io
55:19penso che la signora
55:21sia stata molto
55:22molto chiara
55:23esaustiva
55:23poi ci sono ovviamente
55:25questo male
55:26questo male
55:26me lo porterò
55:27a vista
55:28e sono traumatizzata
55:30di tutto
55:31io ho dei traumi
55:36molto forti
55:37oggi duro fatica
55:38ad andare avanti
55:40ma lei signora
55:40ha un amministratore
55:42di sostegno
55:43che la segue
55:43ora sì
55:45sì sì
55:45ma quello
55:47non vuol dire nulla
55:48perché
55:49ci sono stati
55:50altri fatti
55:51dei reati
55:52quello non vuol dire nulla
55:53io ho solo
55:55dei traumi
55:56di quello che è successo
55:57tra me e mio figlio
55:58certo
56:00quello perché
56:02abbiamo messo
56:03un amministratore
56:04per mia sacusa
56:05certo
56:07io
56:09se potete aiutare
56:11come
56:12ce l'ho sempre
56:17perché io vivo male
56:18e quando ho una madre
56:20di questa storia
56:21ancora
56:21ho due figli
56:22sottomessi
56:23da questi criminali
56:24se mi potete aiutare
56:25questi miei figli
56:26specialmente
56:29di Salvatore
56:30anche di Johnny
56:31certo
56:33Johnny e Salvatore
56:34sono ancora
56:35diciamo
56:35all'interno
56:36di questo contesto
56:38sì sì
56:39sì
56:39sono pericolosi
56:41sicuramente
56:42raccogliamo
56:43raccogliamo
56:44la sua
56:44anche richiesta
56:46e
56:47faremo
56:47quello
56:48che serve
56:49per
56:50tanto fare
56:51piena
56:52chiarezza
56:53su tutto
56:54e intanto
56:55io la ringrazio
56:56non voglio approfittare
56:58ulteriormente
56:58è stata molto disponibile
57:00in collegamento
57:01e
57:02molto
57:04preziosa
57:05per i lavori
57:05di questa commissione
57:06parlamentare
57:07anche perché
57:07è la prima volta
57:08che noi
57:09che la commissione
57:10parlamentare
57:11la sente
57:13in questi termini
57:15quindi
57:16se non ci sono
57:17altri interventi
57:18io la ringrazio
57:19e
57:21se ci fosse
57:21la necessità
57:22ci risentiremo
57:23anche alla luce
57:24di quello
57:25che lei
57:25ci ha
57:26voluto dire
57:27questa mattina
57:28grazie
57:30grazie a lei
57:31signora
57:31grazie
57:32buon proseguimento
57:33buona giornata
57:35quindi
57:35possiamo chiudere
57:37il collegamento
57:37con la signora Rusciano
57:38ringrazio
57:39la ringrazio
57:40nuovamente
57:40per il contributo
57:41che lei ha fornito
57:42grazie a tutti