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Transcription
00:00D'abord, tous les modèles sont possibles, et c'est vous qui en décidez. Je vais commencer par là.
00:04Tous les modèles sont possibles, et c'est vous qui en décidez.
00:07Parce que tout ça dépend de la loi.
00:09Que ce soit la création de l'ADEME, que ce soit le CEREMA, que ce soit les missions qui nous sont confiées,
00:13donc c'est votre décision.
00:15Ce que je voudrais apporter à votre réflexion, c'est qu'il y a...
00:20Tout dépend des objectifs, en fait.
00:23Il y a évidemment une contrainte budgétaire qui fait qu'il est irresponsable de gaspiller de l'argent public
00:28en faisant les mêmes choses de façon redondante à deux endroits différents.
00:32Je pense que dans les propositions et dans les avancées qui se passent,
00:37il y a matière, aujourd'hui, à garantir, comme je le disais, une seule méthodologie par thématique dans la sphère Etat,
00:44à garantir qu'il n'y ait pas deux études similaires entre l'ADEME, le CEREMA, le CGDD,
00:51et que tout ça est en réalité en train de se faire avec la revue des missions que pilote la ministre,
00:56qui est une revue exigeante, qui consiste réellement pas seulement à regarder les missions vu de la loi,
01:02mais aussi à regarder la mise en œuvre de ces missions au travers des travaux qui sont produits,
01:06des publications qui sont produites.
01:09Donc je pense que c'est une solution opérante pour le faire.
01:13Je pense aussi que la logique que j'ai décrite tout à l'heure, elle s'applique aussi avec d'autres opérateurs.
01:23Par exemple, on vient de lancer avec les agences de l'eau, on avait toute une méthodologie, un outil,
01:30qui s'appelait pour calculer l'empreinte carbone.
01:33On a travaillé avec les agences de l'eau, qui d'ailleurs, au passage, adressent les mêmes bénéficiaires que nous,
01:38c'est-à-dire les entreprises et les collectivités, qui d'ailleurs, au passage, font le même métier que nous,
01:42c'est-à-dire apporter des financements sur un thème qui est connexe, qui est celui de l'eau.
01:47Eh bien, on a étendu notre empreinte carbone à l'empreinte eau et carbone,
01:52en travaillant main dans la main avec les agences de l'eau, pour pouvoir avoir une vue le plus intégrée possible,
01:57mais on n'est pas redondant sur l'expertise.
02:00C'est bien eux qui ont l'expertise de l'eau, et nous qui avons l'expertise de l'outil carbone qu'on a étendu à l'eau.
02:06Il se passe la même chose avec, par exemple, sur la biodiversité.
02:11Notre méthodologie ACT, dont je parlais tout à l'heure,
02:14l'OFB est venu nous voir en disant « Tiens, votre méthodologie ACT, ça nous intéresse, elle traite le carbone.
02:18Est-ce qu'on ne peut pas développer un module sur la biodiversité ? »
02:21Et je n'ai pas, évidemment, créé de compétences chez nous de biodiversité.
02:25C'est bien sûr l'OFB qui a apporté ses compétences de biodiversité,
02:29et nous qui apportons nos compétences de méthodologie pour les entreprises,
02:32qui sont des acteurs qu'on côtoie au quotidien.
02:38Sur la thématique spécifiquement de la fusion,
02:43je pense qu'il faut bien réaliser qu'une fusion, ça prend du temps,
02:48et c'est forcément inflationniste.
02:52Il y a des différences de salaires, des différences de grilles de salaire,
02:55et il faut faire fusionner ces grilles de salaire.
02:57Et c'est toujours vers le haut, par construction.
03:01Donc c'est mathématiquement inflationniste, et ça prend du temps.
03:05Parce qu'Alberto vous a dit qu'il a mis 5 ans ou 7 ans pour réussir le CEREMA.
03:10Eh bien moi, ma réflexion personnelle et ma conviction,
03:13puisque vous m'interrogez sur ce que je pense,
03:16c'est qu'on doit faire 105 millions de tonnes de carbone d'économie en 5 ans.
03:22On a 5 ans pour 105 millions de tonnes de carbone pour atteindre nos objectifs de 2030.
03:26On est dans cette course-là.
03:28On a, nous, une machine opérationnelle de 3,4 milliards d'euros qu'on opère
03:32pour atteindre cet objectif, en tout cas pour y contribuer à notre juste place.
03:36Et c'est beaucoup de pression opérationnelle.
03:39C'est des équipes qui fonctionnent.
03:41C'est des gains de productivité de 155%, comme je disais.
03:43Donc efficaces, qui continuent leurs travaux au quotidien.
03:46Je ne veux pas qu'on perde 3 ans et qu'on fasse dysfonctionner une machine qui marche bien.
03:53Et donc ma conviction, c'est que oui, tous les modèles sont possibles,
03:58mais qu'aujourd'hui, à l'heure où je vous parle,
04:00on n'a pas le luxe de se payer une fusion
04:04et qu'on a des solutions opérantes pour optimiser l'existant.
04:09Voilà ma conviction. Vous me le demandez.
04:11J'espère ne pas avoir éludé Mme la Sénatrice la question.

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