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00:00Pascal Proé vous dans 11h à 13h sur Europe 1 avec notre invité Pascal, Guillaume Durand.
00:05Guillaume Durand que je salue, bonjour Guillaume.
00:07Bonjour à tous.
00:08Et merci, l'appel de Guillaume Durand après le décès d'Emilie Dequen, l'actrice qui nous a quitté Dimanche soir.
00:14Guillaume a écrit un message sur le réseau social X que je vous lis.
00:19Emilie Dequen nous a quitté, cancéreuse rare, en pensée pour elle et sa famille.
00:23Je sais que le drame plane sur le monde, mais nous sommes 400 000 touchés par an en France,
00:28de plus en plus de jeunes et 150 000 disparaissent.
00:32Vous pensez que nous nous mobilisons assez pour aider la médecine ?
00:36La réponse est non.
00:37Et Guillaume Durand que vous connaissez, était atteint d'un cancer de la mâchoire,
00:43il l'avait annoncé en décembre 2021 et vous êtes intervenu plusieurs fois sur cette antenne
00:48pour évoquer d'ailleurs ce cancer qui aujourd'hui est, est-ce qu'on peut dire guéri ?
00:53Moi je ne dis pas ça et je vais vous dire une chose à ceux qui nous écoutent avec beaucoup d'amitié,
00:58c'est que le fait de venir est toujours très compliqué pour moi pour deux raisons.
01:02La première c'est qu'on a toujours l'impression d'être dans une certaine forme de mise en scène de soi-même,
01:07ce qui est très désagréable, d'utilisation d'une fille, d'une jeune femme qui avait une carrière exceptionnelle,
01:13une cinquantaine de films, donc là aussi on a l'impression qu'on rebondit sur un drame absolu
01:20pour aller à sa famille, pour parler de quelque chose,
01:22mais je suis porte-parole pour le printemps prochain d'une association qui s'appelle Rouge Gorge
01:28qui concerne les cancérologues RRL et qui veulent absolument qu'on accentue le dépistage,
01:33je fais ça, je fais ça, je le répète, je fais ça et après j'arrête définitivement.
01:40Parce qu'il faut quand même qu'à un moment je puisse mettre ça, pour moi, ma famille, ceux qui sont proches, derrière.
01:46Mais en même temps, si vous voulez, et là je parle d'un point de vue non pas de la médecine
01:51mais du point de vue des médias, le Téléthon, émission absolument formidable,
01:57nombre de morts par rapport au cancer sans aucune proportion, le SIDA,
02:02combien de gens sont morts du SIDA depuis le début de l'épidémie en 82 ?
02:06Très peu par rapport au cancer, très très peu.
02:09Le Covid, 120 000 morts, le SIDA 40 000 morts, le cancer c'est 150 000 morts par an.
02:15En France c'est 400 000 personnes qui sont touchées, vous voulez la liste ?
02:19Vous avez des acteurs, Emily Durkheim, vous avez un magnifique acteur américain qui avait joué,
02:24je ne sais pas si vous vous souvenez, dans la biographie de James Brown,
02:27qui s'appelait Chadwick Boseman, il est parti à 43 ans.
02:30Les cancérologues que vous interrogez vous expliquent que 30% des cancers qui touchent les jeunes
02:36sont en augmentation considérable, c'est-à-dire que vous avez un double mouvement
02:39qui est un mouvement, un, de progrès phénoménaux de la médecine et de l'autre côté de progrès phénoménaux des cas.
02:44D'où évidemment les statistiques que je vous ai données.
02:46Et donc moi je dis aux gens des médias, moi j'ai dit ça à France Info,
02:50je sais bien que vous vous moquez tout le temps des gens du service public, mais moi je les aime bien,
02:54et je vais souvent dans leur émission le soir, quand j'ai entendu que Sonia Kirouani m'a parlé d'Emily Durkheim,
03:01c'est quelque chose qui m'est sorti comme ça tout d'un coup.
03:04J'ai dit en pensant, parce qu'elle avait interviewé Ernie Dalgo deux jours avant,
03:08qui recommençait à parler des morts par cancer, etc. et de vanter sa politique concernant la ville.
03:15Simplement j'ai téléphoné à Cahillat et à un certain nombre de cancérologues,
03:19c'est vrai que la pollution joue un rôle, c'est vrai que le tabac joue un rôle,
03:22c'est vrai que les horaires inversés comme j'ai eu pendant 20 ans jouent un rôle majeur.
03:26Ça c'est les choses de stade 1, si vous voulez.
03:29Mais expliquer que transformer la rue de Rivoli ça change quelque chose à la nature des malades, c'est une escroquerie totale.
03:35Quand on fait intégrer ou quand on fait intervenir les histoires de cancer dans l'affaire par exemple des négociations sur les retraites,
03:43deuxième escroquerie, si vous voulez, il n'y a pas de lien.
03:46On a fait des études en 2010, vous pouvez regarder, autrichiennes, suisses,
03:49qui prouvent qu'il y a même des gens qui tombent plus souvent malades quand ils partent à la retraite plus tôt.
03:53Donc si vous voulez tout ça, je parle du point de vue du malade que j'ai été et que je suis peut-être et que je serai encore,
03:59on en a par-dessus la tête d'être utilisé pour des raisons politiques dans des choses qui ne sont pas démontrées.
04:05La fermeture de la voie sur berge, ça n'a strictement rien changé à la situation du cancer en Ile-de-France.
04:10La preuve c'est qu'ils sont en augmentation.
04:12Donc stop à l'escroquerie, mais je ne dis pas ça contre madame Hidalgo, je dis ça en général.
04:17Et deuxièmement sur le plan des médias, je dois vous dire que j'ai les bras ballants.
04:22Je pense à la patronne de France Télévisions, au grand patron qui nous dirige, etc.
04:26Mais putain de bordel à queue, pourquoi on n'a jamais rien fait sur quelque chose qui est une catastrophe nationale ?
04:34On a perdu Françoise Hardy, on a perdu un nombre d'acteurs, Hugh Jackman par exemple,
04:41il en est à sa septième récidive d'un cancer de la peau et entre chaque récidive,
04:45il joue magnifiquement dans des films, etc.
04:47Et on ne fait rien nous les gens des médias dans ce domaine-là,
04:50on n'a pas réussi à trouver un bout de temps pour Stéphane Bern pour qu'il monte sur une estrade
04:56et qu'il fasse quelque chose pour demander quelque chose.
04:59Il y a un moment où il faudrait qu'on aide les médecins, qu'on aide les médecins,
05:03et qu'on aime, et dernier point, qu'on aide les gens aussi à se faire dépister.
05:09Vous savez, je vais vous dire un truc invraisemblable,
05:12il y a la grande bataille du lapin, vous en parlez souvent dans vos émissions,
05:15vous savez Doctolib, les gens ne vont pas chez le médecin,
05:1850% ils ne vont pas chez le dentiste, parce qu'ils ont peur du dentiste.
05:22Dans le cancer ORL, qui est le mien, c'est pour ça que j'ai accepté de présider Rouge Gorge,
05:26c'est vraiment l'endroit où on peut savoir si vous avez un problème de dentissagés
05:31ou quelque chose de plus grave, donc arrêtez de prendre des rendez-vous où vous n'allez pas.
05:34Il faut pousser les gens, parce que ce n'est pas simplement un problème d'argent pour la recherche,
05:39si on a intérêt aussi à faire un effort sur nous-mêmes,
05:43et je dis ça sans tristesse, sauf pour Émilie Dequenne et sa famille cette semaine,
05:49je dis ça parce que j'ai toujours été une sorte d'ambassadeur de la gaieté,
05:52de la maladie qui m'a amené dans cet océan de souffrance,
05:56mais c'est un hymne à la vie, et pas quelque chose qui réclamerait de la part de ces gens qui me regardent,
06:05qui me disent, oh le pauvre Guillaume, etc.
06:07Non, Guillaume il a envie simplement que les gens se battent.
06:10Alors, c'est pour ça que cette phrase est intéressante,
06:13nous ne nous mobilisons pas assez, mais ça veut dire quoi cette phrase ?
06:19Je viens de vous le dire !
06:20Non, pas exactement, ça veut dire quoi ?
06:22On ne se mobilise pas assez, donc il faut faire une grande soirée régulière pour collecter des fonds,
06:29où il faut que les uns et les autres soient plus responsabilisés,
06:34au point où ils prennent plus de rendez-vous pour se faire dépister.
06:38Eh bien, comme vous êtes d'une intelligence prodigieusement lumineuse,
06:41je dis ça en plaisantant bien évidemment,
06:43c'est tout en même temps, cher Pascal.
06:45Effectivement, c'est un ensemble quand vous avez...
06:47Mais vous trouvez qu'il n'y a pas assez d'argent ?
06:49Il n'y a pas assez d'argent, évidemment, vous demandez aux médecins.
06:53Mais cet argent, j'entends bien, mais il doit arriver d'où cet argent ?
06:58Puisqu'il n'y a plus d'argent dans les caisses, vous le récoltez d'où ?
07:02Pourquoi suis-je là en tant que porte-parole de Rouge Gorge ?
07:08Pour demander aux gens de se dépister,
07:10pour demander peut-être de donner de l'argent à la Ligue pour le cancer,
07:14pour demander aux gens de se mobiliser un peu,
07:16après tout, ils le font pour d'autres raisons,
07:18qui sont des raisons qui sont moins essentielles,
07:21notamment, je pense, aujourd'hui,
07:23puisque les cancers, avant, c'était des histoires de gens de 60 ans.
07:26Mais la part d'argent, elle est pour la recherche,
07:28ou pour les médicaments, pourquoi pas,
07:31ou pour également les infrastructures.
07:33Où est-ce qu'on manque le plus d'argent dans le cancer ?
07:36C'est la médecine, si vous voulez.
07:38Le fonctionnement des hôpitaux dépend de l'État.
07:42Le fonctionnement de la médecine,
07:44vous avez dans les services de médecine, dont...
07:49C'est entendu, mais dans le dépistage, par exemple,
07:51est-ce qu'il n'y a pas assez de moyens de se faire dépister en France ?
07:54Ça, c'est une question toute simple.
07:55Le problème du dépistage, c'est moins une question de moyens
07:58qu'une question de volonté des gens.
08:01Par exemple, un truc qui n'arrive pas de rapport avec le cancer,
08:04les gens, quand ils ont des douleurs dans la poitrine,
08:07la deuxième motivation, c'est les maladies cardiovasculaires.
08:11Très loin devant les maladies dont on a parlé tout à l'heure,
08:14qui font l'objet, justement, d'un soutien médiatique considérable.
08:18Les gens attendent...
08:19Donc ils y vont pas.
08:20C'est une prise de conscience.
08:21Ils ont peur.
08:22Vous faites un scanner des coronaires, il y en a pour 10 minutes,
08:25un scanner des coronaires, et on vous dit si vous êtes bouché, pas bouché, etc.
08:29Il faut combien de temps pour avoir un scanner ?
08:30Il y a des scanners des coronaires dans toute la France ?
08:33Bah évidemment, il y en a partout.
08:34Vous dites évidemment, j'en suis pas sûr.
08:35Il faut prendre des rendez-vous.
08:37On va le tester, on va appeler un hôpital.
08:40Combien faut de temps pour un scanner des coronaires, par exemple, en province ?
08:44Je parle pas à l'hôpital américain, où tout le monde peut aller très vite.
08:51C'est important ce que je vous dis.
08:53Parce que j'entends parfois qu'en province, pour avoir un scanner, c'est le...
08:58Mais vous avez raison.
08:59Mais c'est pas une raison pour ne pas exprimer la volonté.
09:03Vous, Pascal Praud, vous avez un âge qui pourrait vous permettre, malheureusement,
09:08d'avoir ce genre de truc.
09:10Donc vous prenez vos fesses.
09:11Non mais moi je fais des...
09:12Je vous assure, je suis plutôt pureux.
09:13Donc je fais une fois par an tout ce qu'il faut faire.
09:15Mais ce que j'entends parfois, quand je quitte Paris, c'est la croix et la bannière pour avoir un rendez-vous.
09:24Donc on va essayer de se renseigner, tiens, pour avoir simplement un scanner.
09:27Je le dis à Laurent Tessier.
09:29J'appelle, voilà, je suis un bordelais, un angoumoisin, un canois, que sais-je.
09:36J'ai une douleur à la poitrine ce matin et j'appelle dans ma ville pour avoir un scanner des coroner.
09:42Et ça, c'est un exemple tout simple.
09:44Je veux savoir dans combien de temps je...
09:49On va remercier évidemment Guillaume Durand parce que c'est important, effectivement, de prendre conscience
09:55combien il faut faire des tests et combien il faut aller régulièrement se faire dépister.
10:01Simplement, on peut parler également d'Émilie Dequenne, que vous connaissiez peut-être.
10:05Je ne la connaissais pas, je l'aimais beaucoup.
10:07Je me souviens très bien du moment où elle a été récompensée à Cannes.
10:11Grande surprise, justement, pour Rosetta.
10:14Et franchement, quand j'ai appris ça, j'ai été évidemment, comme tout le monde, pris d'une grande tristesse.
10:21Bon, c'est pas la seule.
10:23Je me souviens d'avoir fait cette émission avec Bowie dont je parle dans mon livre.
10:26Il disparaît pendant dix ans et la fin de sa vie, il a lutté.
10:31Il avait moins de 70 ans pour son cancer.
10:35C'était un cancer du foie.
10:37Harrison, toute sa vie, a lutté contre un cancer.
10:40Ingo Starr est allé le voir en Suisse, il était allongé.
10:44Je vous parle d'Aretha Franklin, tout à l'heure je vous parlais du Jackman, le nombre de célébrités.
10:48Parce que ça parle aux gens, on utilise ça.
10:51Ewan McGregor, Cheyenne de Harty, enfin les gens qui sont touchés par ça
10:56montrent que c'est quelque chose de très fréquent
10:59et qu'il faut que nous nous mobilisions pour retrouver une certaine forme de gaieté et affronter.
11:06C'est-à-dire que mettre des choses sous la table ne sert strictement à rien.
11:09C'est vrai qu'il y a des cancers très rares.
11:11C'était le cas d'Emilie Neuken.
11:13Ce matin, Brigitte Millot me disait qu'il y a moins de 100 cas en France par an.
11:18C'est d'autant plus difficile à soigner qu'il y a très peu de cas.
11:25Par exemple, le cancer que vous avez eu, c'est de diagnostiquer le cancer de la mâchoire.
11:30Combien de personnes en France ont un cancer de la mâchoire par an ?
11:34Je n'ai pas comptabilisé, mais ce dont je me souviens parfaitement, pour vous l'avoir raconté,
11:38c'est que j'ai vu trois dentistes successifs et une radiologue de la Celle Pétrière
11:42qui sont tous les trois trompés.
11:44En me disant « pas rabiaré de faire du surf avec un doliprane ».
11:47Et si moi je ne m'étais pas obsédé, d'où ma présence et d'où le fait que j'arrêterais après
11:52parce que je ne veux pas devenir le spécialiste du spécialiste de la douleur.
11:56Mais si je ne m'étais pas obsédé, c'est-à-dire justement si je n'avais pas voulu essayer d'aller plus loin,
12:01je ne serais peut-être pas là pour vous en parler.
12:04Donc il y a un moment où il faut faire la différence entre une dent de sagesse,
12:09quelque chose de plus bizarre, les angines qui durent longtemps par exemple,
12:13et dont on n'a pas l'explication.
12:15Ce n'est pas vrai pour les enfants tout jeunes et encore maintenant.
12:18Les rimes à répétition ?
12:20Non, les angines...
12:23C'est votre troisième depuis le début de l'année.
12:26Vous vous souvenez, on prend toujours un exemple avec les gens célèbres,
12:30mais quand il y a eu l'épisode Brel ou Marquise ou Brassens,
12:34on avait l'impression de quelque chose qui nous tombait violemment sur la tête,
12:37on avait l'impression que c'était quelque chose qui était extérieur à nous.
12:40Maintenant c'est les voisins.
12:42C'est les voisins dans l'immeuble, c'est les voisins qu'on connaît,
12:45c'est les écrivains qu'on lit par exemple.
12:47Comme on vit de plus en plus vieux,
12:49avant les gens partaient à 60 ans, 65 ans,
12:51et il y a beaucoup de cancers après 65 ans.
12:53Dans les années 70, toutes les vedettes...
12:56Bourvi déborde d'un cancer, il avait 51 ans,
13:00ce qui est tout à fait étonnant.