L'Heure des Pros (Émission du 12/03/2025)

CNEWS

Pascal Praud et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDPros

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et bienvenue ce matin sur Europe 1 jusqu'à 9h30 et sur CNews jusqu'à 10h30.

00:00:06Nous devons des excuses à Donnarumma.

00:00:10Voici les premiers mots que j'ai entendus hier soir, peu avant minuit,

00:00:14d'un supporter de Paris Saint-Germain, Benjamin Naud, que j'appelais vers minuit,

00:00:19et qui fait partie de notre rédaction à CNews.

00:00:22Et de fait, le gardien de but du Paris Saint-Germain est le héros de ce huitième de finale retour de Ligue des Champions.

00:00:29Il a stoppé deux tirs au but dans une séance pour l'histoire

00:00:32qui permet aux Parisiens d'éliminer des Anglais de Liverpool dans cette cathédrale du football

00:00:37qu'est le stade d'Anfield Road.

00:00:39Le PSG est une jeune équipe de 24 ans.

00:00:41Elle a perdu cette saison Kylian Mbappé, parti pour le Real Madrid.

00:00:45Mais elle a gagné un état d'esprit, un sens collectif, un supplément d'âme en un mot.

00:00:51Son entraîneur, Luis Enrique, sait que 11 footballeurs, fussent-ils les meilleurs du monde,

00:00:56ne font pas forcément une équipe.

00:00:58Le foot n'est pas une addition de talent.

00:01:00Il est une alchimie qui puise sa recette dans une devise de mousquetaires.

00:01:05Un pour tous, tous pour un.

00:01:07J'étais sidéré hier soir.

00:01:09Au-delà de la qualité individuelle des uns et des autres, Dembélé, Hakimi, Vitinha,

00:01:14j'étais sidéré par les courses, par l'énergie, par l'intensité des joueurs du PSG après 120 minutes de jeu.

00:01:21Ces jeunes gens sont des athlètes hors normes.

00:01:24Et ils produisent un football spectacle qui est un enchantement.

00:01:28Paris est peut-être la plus belle équipe d'Europe aujourd'hui.

00:01:31Paris nous réconcilie avec le foot et peut-être un peu avec la vie.

00:01:36En ces temps moroses, ici, c'est Paris.

00:01:40C'est un bonheur.

00:01:42Il est 9h01, 9h01 même.

00:01:44Jeanne Alousteau.

00:01:55Bonjour Pascal, bonjour à tous.

00:01:58Donald Trump va sans doute parler à Vladimir Poutine cette semaine.

00:02:02C'est ce qu'il a dit ces dernières heures alors qu'on attend toujours la réponse de Moscou

00:02:06sur le cessez-le-feu de 30 jours proposé par Washington et accepté par Kiev.

00:02:11Pour le moment, la Russie n'exclut pas de s'entretenir avec des représentants américains

00:02:15sans pour autant apporter plus de précision.

00:02:18Mais selon Emmanuel Macron, à présent, la balle est clairement dans le camp de la Russie.

00:02:22Les médecins se mettent en grève aujourd'hui.

00:02:25Ils dénoncent des conditions de travail de plus en plus difficiles.

00:02:28Incivilité, agressions, menaces.

00:02:30On peut dire que la violence se banalise dans certains cabinets.

00:02:33Alors les syndicats réclament une réponse judiciaire et des sanctions exemplaires contre les agresseurs.

00:02:38Et puis la vente des billets SNCF pour cet été est officiellement ouverte depuis ce matin.

00:02:43Vous pouvez d'ores et déjà réserver votre TGV Inuit ou votre Intercité

00:02:47pour partir entre le 5 juillet et le 31 août.

00:02:51Et pour les TGV à destination du Sud-Est et les Ouïgots,

00:02:54la vente s'étend même jusqu'au 13 décembre prochain.

00:02:57Voilà pour l'essentiel de l'information. C'est à vous Pascal.

00:03:00Merci chère Shana. On ne va pas parler foot bien sûr.

00:03:04Tout le monde n'a pas les compétences.

00:03:07On en parlera tout à l'heure si vous le voulez.

00:03:12Tu étais sur Canal hier soir.

00:03:15Canal Plus Sport avec toute l'équipe d'Hervé Matou.

00:03:18C'est toujours le moment de parler football et aujourd'hui encore plus.

00:03:21Vous avez regardé jusqu'à mieux les tirs au but ?

00:03:23Oui, jusqu'au tir au but. Je n'allais pas arrêter après la fin du temps réglementaire.

00:03:26C'est pas possible.

00:03:28Je salue évidemment tous nos amis qui sont là.

00:03:31Marie-Sara Salmane, Joachim Lefloquimad, Vincent Herouet, Thomas Bonnet.

00:03:37Évidemment c'est avec vous cher Vincent que nous allons commencer cette émission

00:03:42parce que l'Ukraine a accepté hier une proposition des Etats-Unis pour un cessez-le-feu.

00:03:46J'imaginais simplement quelqu'un qui reviendrait, qui serait né au début du siècle

00:03:52et qui traverserait le temps comme Godefroy de Montmirail

00:03:55et qui viendrait hier et qui aurait regardé que c'est en Arabie Saoudite désormais

00:04:02qu'on discute de la paix du monde.

00:04:04La nouvelle Europe, comme l'avait dit Mohamed Ben Salmane.

00:04:07C'est intéressant de ce point de vue-là.

00:04:10On aurait vu l'Amérique qui fait l'intermédiaire entre la Russie et l'Ukraine.

00:04:17C'est étonnant quand même.

00:04:19En même temps, ils ne seraient pas si dépaysés que ça

00:04:21parce qu'on revient à un simple jeu de rapports de force

00:04:25comme il y en avait au XIXe siècle et avant.

00:04:29Ce n'est plus l'Amérique bienveillante qui assure la stabilité du monde.

00:04:36On est revenu à une période avant Yalta et même avant la guerre de 1914.

00:04:43C'est curieux.

00:04:45L'Arabie Saoudite a joué un rôle pivot.

00:04:48Que la France aurait pu jouer jadis et auquel l'Europe a renoncé.

00:04:54En modération, dans cette analyse, on peut jeter un jour un peu plus tard.

00:04:58On a quand même vu les États-Unis imposer à l'Ukraine un deal de mafieux

00:05:04sous l'égide de l'Arabie Saoudite qui découpe ses opposants à la scie dans ces consulats

00:05:09et qui a des liens avérés, il me semble, documentés avec l'islamisme.

00:05:14Le monde est plein de malveillants.

00:05:16Après, on peut dire que tous les chemins mènent à Rome, à la paix, même le cynisme, même l'immoralité.

00:05:22Je crois qu'il faut quand même nommer les choses.

00:05:24Un deal de mafieux sous l'égide d'un pays qui découpe ses opposants à la scie

00:05:28et qui a des liens avérés avec le djihadisme international.

00:05:31Il a dit les choses telles que je ne les avais pas dites, bien sûr.

00:05:36Vous devriez aller le dire.

00:05:39Attendez, attendez, attendez.

00:05:40La deuxième partie, on est d'accord sur les opposants.

00:05:43Mais le deal de mafieux, vous validez ou pas ?

00:05:46Non, pas du tout.

00:05:47Je vous invite à aller expliquer ça à tous les combattants qui sont en première ligne.

00:05:53Aller dans les tranchées dire que le cessez-le-feu qu'on espère est un deal de mafieux.

00:05:59Vous verrez comment vous serez reçus.

00:06:01Mais Vincent, ce n'est pas mon propos.

00:06:03C'est très facile de dire ça.

00:06:04Depuis l'arrière, même pas l'arrière, on est à Paris dans un studio.

00:06:07Moi, je souhaite que les combats s'arrêtent immédiatement.

00:06:10Moi, je souhaite l'amour universel aussi.

00:06:12Pour ces gens dans les tranchées, je le souhaite immédiatement.

00:06:15En revanche, quelqu'un qui va voir les Ukrainiens en leur disant

00:06:18ou vous acceptez de nous donner accès à vos minerais, à vos terres rares

00:06:22ou en couplette, c'est-à-dire que vous perdez la guerre, c'est un deal de mafieux.

00:06:26Mais l'affaire des terres rares vous illusionne.

00:06:28La réalité, elle n'est pas là.

00:06:30Il y a de simples à renverser.

00:06:32Mais non, mais attendez.

00:06:33On est dans un moment où les Américains ont réussi à obtenir

00:06:38en leur tordant le bras dans le dos, ça j'en suis bien d'accord avec vous,

00:06:41à obtenir que les Ukrainiens changent d'attitude par rapport à la diplomatie.

00:06:48Quand M. Zelensky est rentré dans le bureau Oval, il a pratiquement tout de suite expliqué

00:06:53qu'il n'y avait pas de diplomatie possible avec la Russie,

00:06:56que jamais il ne parlerait à Poutine.

00:06:59Là-dessus, il en est revenu.

00:07:01On lui a expliqué que sans l'aide des Américains, sans l'argent des Européens,

00:07:05la guerre se terminait et qu'il serait vaincu,

00:07:08qu'il serait une réédition, une capitulation.

00:07:10Et c'est lié au deal sur les terres rares ou non ?

00:07:12Attendez, il y a des gens qui savent ce que c'est qu'une négociation.

00:07:15Par exemple, vous avez un des principaux conseillers du gouvernement britannique

00:07:20qui s'est rendu à Kiev, qui est un homme qui a dilué jadis l'accord du vendredi saint avec l'Ira,

00:07:26qui a obtenu l'accord de désarmement de l'ETA, les Basques.

00:07:31Et cet homme est allé expliquer au principal conseiller de Zelensky,

00:07:35qui était hier à Jeddah, comment il fallait faire pour négocier, pour diluer.

00:07:40Ils sont donc tombés d'accord sur un cessez-le-feu.

00:07:42Maintenant, la balle est dans le camp des Russes.

00:07:44Si jamais les Russes refusent, c'est eux qui seront incriminés.

00:07:48Donc, les Ukrainiens ont réussi à se débarrasser.

00:07:52Comment est-ce qu'on appelle ça le schmilblick ?

00:07:54C'est plus eux qui sont désormais...

00:07:57Ils ont refilé le Mistigri.

00:07:59Voilà, ils ont refilé le Mistigri.

00:08:02Le Mistigri doit d'ailleurs être...

00:08:04Je pense que Mistigri est un mot russe.

00:08:06Non mais maintenant, c'est ton problème.

00:08:08C'est ça qui se passe dans le rapport de Ford.

00:08:10Ça n'est plus le mien, c'est ton problème.

00:08:12D'autant que personne, aucun des deux ne veut le cessez-le-feu en réalité.

00:08:16On va voir le sujet quand même, si vous le voulez bien.

00:08:18Si vous me permettez, Éric, et je vous aime beaucoup,

00:08:21mais j'ai l'impression que vous avez une analyse un peu spectaculaire

00:08:27et extérieure de la situation par rapport à quelqu'un

00:08:31qui connaît peut-être mieux de l'intérieur

00:08:34les deals et les négociations qui se mettent en place.

00:08:37Mais j'entends ça, parce que sur les plateaux, j'entends parfois ça.

00:08:40Parce qu'effectivement, il y a un côté fin de manche dans votre analyse.

00:08:44Mais j'ai peur...

00:08:46C'est tout à fait étranger, les effets de manche.

00:08:49Non, mais vous avez raison, je peux en faire comme tout le reste.

00:08:53Je nomme les choses.

00:08:56Oui, mais la réponse de Vincent,

00:08:59allez dire ça aux gens qui sont sur le front.

00:09:01Vous voyez ce que je veux dire ?

00:09:03Je souhaite l'arrêt des combats, je souhaite la paix.

00:09:05Après, je me demande quelle paix va aboutir.

00:09:09Non, mais hier, vous avez eu neuf heures de négociations

00:09:13accrochées à la table entre des gens sérieux.

00:09:16Vous n'avez pas eu dix minutes d'engueulade,

00:09:18comme dans le bureau ovale, devant les caméras de télévision.

00:09:21On est passé de la téléréalité à la diplomatie réelle, pure.

00:09:26Parce que l'Ukraine a cédé sur les minerais et les terres rares.

00:09:29C'est la condition.

00:09:31Franchement, s'il y a un sujet qui est obscur, c'est bien celui-là.

00:09:35Les terres rares, ils sont du côté russe, pour l'instant.

00:09:37Les terres rares sont dans le territoire russe.

00:09:41On n'y comprend rien.

00:09:43Plus vous creusez, plus...

00:09:45C'est un peu comme les licences de Dieu,

00:09:47vous savez, quand vous la cherchez dans la science.

00:09:49Franchement...

00:09:51C'est vrai que je ne suis pas à ce niveau-là, vous avez raison.

00:09:53Non, non, mais arrêtez, je ne voulais pas moquer.

00:09:55Moi aussi, je peux jouer à ça. Méfiez-vous.

00:09:58Je ne vois pas ce que les licences de Dieu

00:10:00viennent faire avec les minerais rares.

00:10:02Sur les minerais et les métaux rares,

00:10:06ce qui est rare, c'est d'avoir une explication

00:10:08réellement convaincante.

00:10:10On n'y comprend rien.

00:10:12Écoutons le sujet.

00:10:14Merci pour votre expertise, Vincent.

00:10:16Plus vous creusez, moins vous comprenez.

00:10:18Demandez à des spécialistes ce qu'ils vous diront.

00:10:20Si vous avez l'évidence en la matière, bravo.

00:10:22J'ai écouté des spécialistes.

00:10:24Je suis persuadé qu'ils seraient ravis de vous entendre.

00:10:26Allez à Jeddah, on vous payera les retours.

00:10:28Ce que j'apprécie dans ce que dit Vincent,

00:10:30c'est qu'il n'est pas dans les effets de manche, précisément.

00:10:33J'entends des plateaux où les gens,

00:10:37je les soupçonne de rien connaître,

00:10:40ou en tout cas de mal connaître.

00:10:42C'est un sujet que je laisse Vincent parler le matin.

00:10:45Évidemment que son analyse...

00:10:51Ça fait combien de temps que vous êtes journaliste

00:10:53en politique étrangère ?

00:10:55Ne me demandez pas ça.

00:10:57C'est important de le dire.

00:10:59Ça fait combien de temps, Vincent ?

00:11:01Pas d'effet de manche.

00:11:03Pas d'effet de manche, regardez.

00:11:05Ça fait plus de 40 ans.

00:11:07Je pense que votre expertise est meilleure que la mienne.

00:11:09Parce que vous connaissez le terrain.

00:11:12Il y a plus près de 5 ans.

00:11:14Vous pouvez décrypter.

00:11:16Vous êtes un professionnel.

00:11:18Je me suis fait enfler si souvent

00:11:20que désormais, il faudra vraiment se lever de bonheur

00:11:22pour arriver à me faire avaler.

00:11:24Bonne tentative, bravo.

00:11:26Franchement.

00:11:28J'aime plutôt dans tous les domaines,

00:11:30être professionnel.

00:11:32Il vous dit qu'il se plante tout le temps.

00:11:34Non, pas tout le temps.

00:11:36J'ai regardé le grand spectacle

00:11:38de la communication autour de la guerre.

00:11:40Il n'y a rien de plus menteur que ceux qui font la guerre.

00:11:42Éric Nolot,

00:11:44vous êtes un spécialiste de la littérature.

00:11:46Vous êtes horripilé

00:11:48quand des gens parlent de littérature et qu'ils ne connaissent pas.

00:11:50Parce que vous avez une expertise

00:11:52en ce domaine.

00:11:54Pourquoi je suis là, alors ?

00:11:56Vous êtes un remarquable commentateur.

00:11:58Ce matin, j'aurais préféré

00:12:00rester au lit avec mes chats et mes livres.

00:12:02Je ne comprends pas très bien.

00:12:04Il y a un auteur qui est invité.

00:12:06Je reviens vers vous.

00:12:08Je vais manger un croissant.

00:12:10Je vais vous dire pourquoi vous êtes là.

00:12:12Il y a beaucoup de gens

00:12:14qui se reconnaissent

00:12:16dans ce que vous dites.

00:12:18On ne va pas passer l'heure et demie là-dessus.

00:12:20Où était l'effet de manche dans ce que j'ai dit ?

00:12:22La mise en perspective

00:12:24entre l'Arabie Saoudite,

00:12:26les minerais rares et le deal mafieux

00:12:28est un effet de manche, non ?

00:12:30C'est une réalité.

00:12:32Un mafieux qui va voir un commerçant

00:12:34et qui lui dit

00:12:36« Vous êtes menacé, je peux assurer votre protection. »

00:12:38C'est exactement le langage américain.

00:12:40D'ailleurs, on peut le justifier.

00:12:42Il n'a pas pris l'assurance.

00:12:44A Norbert Saladin, que je salue.

00:12:46Il est dans cette fameuse scène

00:12:48où Roger Hanin arrive et dit

00:12:50« Tu n'as pas pris l'assurance. »

00:12:52Des craignants ont pris l'assurance.

00:12:54On salue peut-être Alexandre Arcadi

00:12:56qui nous écoute également.

00:12:58Je voudrais qu'on voit le sujet.

00:13:00Ici, personne ne parle de foot.

00:13:02C'est le monopole de M. Nolot.

00:13:04Vous mélangez tout.

00:13:06Vous parlez de confusion.

00:13:08Vous m'expliquez que je n'ai rien à foutre.

00:13:10Arrêtez, vous êtes essentiel à cette émission.

00:13:12C'est le sujet.

00:13:16Nous, nous sommes comme le PSG.

00:13:18C'est une équipe.

00:13:20Ce ne sont pas les individualités qui comptent.

00:13:22Comprenez ça.

00:13:24Moi, je suis Louis-Henriquet.

00:13:26Je voudrais qu'on écoute Noémie Hardy

00:13:28qui a fait le sujet.

00:13:30Neuf heures de discussion

00:13:32pour aboutir à une proposition

00:13:34de cesser le feu de 30 jours.

00:13:36L'Ukraine a accepté l'accord de paix

00:13:38proposé par les Etats-Unis.

00:13:40Cette rencontre s'est tenue quelques heures

00:13:42après la plus importante attaque de drones

00:13:44menée par Kiev en territoire russe.

00:13:46Je pense qu'il y a une grande différence

00:13:48entre la dernière visite que vous avez vue

00:13:50dans le bureau Oval et un cesser le feu total.

00:13:52L'Ukraine l'a accepté

00:13:54et j'espère que la Russie l'acceptera.

00:13:56Donald Trump a déclaré

00:13:58qu'il parlera à son homologue russe

00:14:00sans doute dans la semaine.

00:14:02De son côté,

00:14:04Moscou n'a pas exclu des contacts

00:14:06avec des représentants des Etats-Unis

00:14:08pendant les prochains jours.

00:14:10Nous devons maintenant nous rendre en Russie

00:14:12et espérer que le président Poutine

00:14:14y consentira également.

00:14:16Si nous parvenons à convaincre la Russie

00:14:18ce sera formidable.

00:14:20Si nous n'y parvenons pas,

00:14:22nous continuerons à avancer

00:14:24et des gens seront tués, beaucoup de gens.

00:14:26Lors de ces entretiens,

00:14:28Washington a annoncé en retour

00:14:30la levée immédiate de la suspension

00:14:32de l'aide militaire à Kiev.

00:14:34Il y a évidemment beaucoup de réactions.

00:14:36Je voulais vous faire écouter celle de Marine Le Pen

00:14:38qui a ciblé la menace russe

00:14:40mais qui a aussi parlé d'une autre menace.

00:14:42La menace principale aujourd'hui

00:14:44c'est le terrorisme islamiste.

00:14:46La menace principale, la menace majeure

00:14:48auxquelles la France fait face.

00:14:50Cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas de menace russe.

00:14:52Bien sûr qu'il y a une menace

00:14:54de la part, je l'ai dit d'ailleurs

00:14:56très clairement dans le Figaro.

00:14:58Je pense que quelqu'un a dû

00:15:00faire une fiche mais qu'il n'a pas dû lire

00:15:02l'article original sûrement.

00:15:06C'est qu'il y a une menace

00:15:08à notre souveraineté

00:15:12par la Russie, par la Chine,

00:15:14par les Etats-Unis.

00:15:16Donc aujourd'hui la menace russe

00:15:18est plus prégnante. Mais moi je n'ai confiance

00:15:20pour vous le dire plus simplement, dans aucune

00:15:22des grandes puissances.

00:15:24Ce matin Gérald Darmanin était avec nous

00:15:26et il était avec Sonia Mabrouk

00:15:28sur Europe 1, sur CNews.

00:15:30Je vous propose de l'écouter

00:15:32puisqu'il a d'une certaine manière répondu

00:15:34à Marine Le Pen.

00:15:36C'est parfois la même chose la menace russe et la menace terroriste.

00:15:40Ceux qui assassinent...

00:15:42Ceux qui assassinent Samuel Paty, c'est qui ?

00:15:44C'est des citoyens russes, Tchétchènes.

00:15:46Quand j'étais mis à l'intérieur, la Russie

00:15:48c'est des centaines

00:15:50de citoyens russes qu'elle ne veut pas reprendre.

00:15:52Je constate d'ailleurs que Mme Le Pen et M. Bardella

00:15:54n'attaquent jamais la Russie pour dire qu'ils ne reprennent pas leurs citoyens

00:15:56russes, tchétchènes, ingouches.

00:15:58Ceux qui passent à l'acte en France

00:16:00c'est aujourd'hui des tchétchènes, des citoyens russes.

00:16:02C'est eux que nous surveillons en premier

00:16:04d'ailleurs, d'après les services de la DGSI.

00:16:06C'est eux qui sont capables de faire des attentats d'ampleur.

00:16:08On en a déjoué en 2022 à Strasbourg

00:16:10et c'est eux qui ont assassiné Samuel Paty

00:16:12et Dominique Bernard.

00:16:14C'est pas exactement ça.

00:16:16La menace russe

00:16:18c'est pas la menace islamiste.

00:16:20Quand on parle de la menace russe, on parle de la menace

00:16:22de Vladimir Poutine sur l'Europe,

00:16:24sur Paris,

00:16:26sur sa volonté d'envahir

00:16:28la Moldavie, que sais-je.

00:16:30C'est deux menaces qui sont différentes.

00:16:32Il fait un raccourci

00:16:34ou en tout cas il prend des éléments

00:16:36qui peuvent exister en Russie pour le rattacher

00:16:38à la menace islamiste.

00:16:40Mais c'est deux menaces différentes.

00:16:42En fait, c'est pas ce qu'elle dit Marine Le Pen.

00:16:44C'est pas ce qu'elle dit.

00:16:46C'est pas du fait de la Russie

00:16:48qu'il y a deux fois plus d'adeptes des frères musulmans

00:16:50en France aujourd'hui qu'en 2019.

00:16:52On a un peu l'impression de revenir aux pires heures

00:16:54du maccartisme, avoir une cinquième colonne russe

00:16:56partout sur le sol de France pour justifier

00:16:58des élans va-t-en-guerre. C'était la même logique

00:17:00quand il y a eu le Brexit.

00:17:02C'était la même logique quand Trump a été élu

00:17:04et quand nous avions fait le coup au moment de l'affaire Benalla.

00:17:06Alors évidemment qu'il y a une menace russe

00:17:08protéiforme, il n'y a qu'à voir ce qui se passe en mer Noire,

00:17:10en Mayotte, en Nouvelle-Calédonie, en Afrique.

00:17:12Mais je ne pense pas que ce soit la principale menace en France

00:17:14et l'essentiel c'est qu'on réapprenne à exister

00:17:16par nous-mêmes.

00:17:18C'est pas cette menace dont on parle.

00:17:20Cette menace qui nous fait peur

00:17:22ou en tout cas qui est parfois instrumentalisée

00:17:24c'est pas celle-là.

00:17:26C'est la menace de Poutine apparemment.

00:17:28Avoir le pourcentage de Russes dans l'écras.

00:17:30Il y a un tiers d'Algérie dans l'écras.

00:17:32Je pense qu'il est quand même assez dérisoire.

00:17:34Est-ce qu'il y a vraiment beaucoup de Russes

00:17:36au QTF qui sont refoulés

00:17:38à la frontière ?

00:17:40Combien est-ce qu'il y a

00:17:42d'islamistes dont la Russie

00:17:44refuse ?

00:17:46Marine Le Pen !

00:17:48Je ne crois pas qu'il y en ait.

00:17:50Je pense qu'on ne les expulse pas en Russie.

00:17:52Parce qu'on pense qu'ils risquent d'y subir

00:17:54des traitements qui seraient...

00:17:56Marine Le Pen, parce qu'elle n'avait pas parlé sur ces sujets-là

00:17:58depuis quelques jours, donc c'était intéressant de l'écouter

00:18:00et je vous propose de l'écouter

00:18:02sur les peurs.

00:18:06Tout le monde a vu qui jouait avec les peurs.

00:18:08Merci de m'accorder

00:18:10autant d'audience et d'influence

00:18:12sur la vie des Français.

00:18:14Mais il n'y a pas un Français

00:18:16qui n'a pas compris

00:18:18qu'Emmanuel Macron, avec un ton très martial,

00:18:20nous explique quasiment

00:18:22qu'il faut

00:18:24transformer les usines

00:18:26de Kleenex en usines d'armement

00:18:28parce que la guerre est pour demain.

00:18:30C'est un peu ça qu'on a compris

00:18:32en l'écoutant.

00:18:34Après, ce n'est pas exactement ce qu'il a voulu dire.

00:18:36Il fait absolument comme d'habitude.

00:18:38Il lance un propos très choc

00:18:40et puis après il envoie ses ministres

00:18:42pour jouer les pompiers derrière.

00:18:44Ce n'est pas exactement ce qu'il a voulu dire en réalité.

00:18:46Donc,

00:18:48il y a une partie de posture

00:18:50chez Emmanuel Macron.

00:18:52Ces choses-là nous dépassent.

00:18:54Faignons d'en être les organisateurs.

00:18:56Le drame, en réalité,

00:18:58c'est que les Etats-Unis et la Russie

00:19:00sont en train

00:19:02de préparer

00:19:04la paix sans que les pays européens

00:19:06ne soient à la table.

00:19:08J'ai une pensée d'abord pour les salariés de Kleenex.

00:19:12Ils peuvent être inquiets peut-être.

00:19:16Ça fait trois jours qu'on parle des peurs.

00:19:18On n'a rien à dire de nouveau.

00:19:20La dernière partie a la raison.

00:19:22Emmanuel Macron est factuellement absent

00:19:24du fait qu'il parle quasiment quotidiennement

00:19:26désormais pour exister

00:19:28dans un sujet.

00:19:30Si vous dites ça, vous êtes un anti-patriote.

00:19:32Si vous dites ça, vous faites le jeu de l'extrême-droite.

00:19:34Si vous dites ça,

00:19:36vous ne participez pas

00:19:38à l'effort national.

00:19:40Et vous êtes même pro-russe.

00:19:44Parallèlement, je crois qu'il a raison d'alerter les Français

00:19:46sur le péril qui peut arriver.

00:19:50Il est quand même servi par des événements

00:19:52incroyables.

00:19:54C'est vrai que l'Europe était absente.

00:19:58Les Ukrainiens ont demandé

00:20:00si on participait au prochain round.

00:20:02Mais au même moment,

00:20:04vous aviez à Paris le président

00:20:06en train d'accueillir 34 chefs d'état-major des armées.

00:20:08La Terre en tout le temps,

00:20:10plus l'Australien, le Néo-Zélandais,

00:20:12etc.

00:20:14C'était extraordinaire.

00:20:16Il était comme une sorte de chef

00:20:18de toutes les armées du monde.

00:20:20C'était le chef de l'Elysée

00:20:22au moment même où l'absence de l'Europe

00:20:24et la faiblesse...

00:20:26Il est servi par l'image.

00:20:28C'est lui qui l'a initié.

00:20:30C'est lui qui l'a initié,

00:20:32cette rencontre à l'Elysée.

00:20:34Non, il a profité d'un forum

00:20:36qui se réunit chaque année

00:20:38de stratégie et de défense à Paris

00:20:40pour convier les participants

00:20:42à venir le rencontrer à l'Elysée.

00:20:46Pour quelqu'un qui s'occupe de communication,

00:20:48mais le problème de la diplomatie

00:20:50c'est que c'est de la télé-réalité.

00:20:52La diplomatie, c'est pas un spectacle.

00:20:54On l'a vu à la bienvenue

00:20:56et c'était un spectacle.

00:20:58Trump dit c'est la très bonne télé.

00:21:00Mais non, c'est de la très mauvaise diplomatie.

00:21:02Il y aura discussion après ?

00:21:06Est-ce que silence était orchestré ou pas ?

00:21:08Est-ce que c'était pré-médité ?

00:21:10Non.

00:21:12Oui mais j'ai regardé pendant une heure

00:21:14et mentissais

00:21:16Et vous regardez attentivement, ça fait cinquante et quelques minutes, vous regardez attentivement ce qui s'est passé.

00:21:21C'est les neuf dernières minutes qui déraillent.

00:21:24Et quand vous regardez ce qui s'est passé, quand vous voyez l'attitude des uns et des autres,

00:21:27vous comprenez que c'est pas un traquenard, c'est pas un guet-aport.

00:21:29– Je voulais vous faire écouter Laurent Wauquiez qui hier était chez Cyril Hanouna

00:21:34et qui s'est exprimé sur Emmanuel Macron et la situation.

00:21:38– Il y a quelque chose qui a été énormément reproché à Emmanuel Macron,

00:21:41c'est que beaucoup de Français disent qu'on a l'impression

00:21:45qu'il donne plus d'intérêt à l'Europe qu'à la France.

00:21:48Est-ce que ça c'est quelque chose que vous percevez ou pas ?

00:21:52– Vous savez, moi j'ai été ministre des affaires européennes.

00:21:56Et il y a quelque chose qui m'a toujours frappé.

00:21:58Le chancelier allemand, quand il vient à Bruxelles, il défend les intérêts de l'Allemagne.

00:22:03Le président de la République française, quand il va à Bruxelles,

00:22:06il propose de sacrifier les intérêts de la France au bénéfice de l'Europe.

00:22:09Et quand on pose la question au chancelier allemand,

00:22:11ça avait été posé au dernier chancelier allemand, il disait

00:22:14« bien sûr, moi mon job c'est de défendre les Allemands ».

00:22:17Et nous on a l'impression qu'on veut se débarrasser de la France au niveau de l'Europe.

00:22:21On va prendre un exemple très simple, en ce moment on parle d'armée.

00:22:24Je ne suis pas pour une armée européenne, je n'y crois pas.

00:22:27Par contre je suis pour un renforcement de la défense européenne

00:22:30dont l'armée française soit le pivot.

00:22:32Ça, ça m'intéresse.

00:22:34Et nous il faut qu'on reprenne l'habitude,

00:22:36parce que c'est quand même ça qu'on a vu avec le rapport de force de Trump.

00:22:41Il faut d'urgence que maintenant on réapprenne à défendre les intérêts de la France.

00:22:44Parce que c'est quand même ça qu'attendent les Français de notre part.

00:22:47Il dit la même chose qu'un diplomate britannique du XXème siècle,

00:22:51Christopher Soames, qui disait

00:22:52« il faut toujours nommer un Français à la tête des institutions européennes,

00:22:55ce sont les seuls qui ne défendent pas les intérêts de leur pays ».

00:22:57Et en effet, beaucoup de Français ont le sentiment

00:22:59qu'on est en train de passer d'un assujettissement des États-Unis

00:23:02qu'on a construit depuis 40 ans à un assujettissement à Bruxelles.

00:23:04– Vous avez entendu le carillon d'Europe 1 qui marque la fin de notre première partie

00:23:08et le début d'une autre, peut-être ?

00:23:10– Eh oui, une nouvelle aventure !

00:23:12– Puisque Thomas Hill !

00:23:14À quelle heure vous êtes couché hier soir ?

00:23:16– Un peu tard, un petit peu tard, il y avait du foot.

00:23:18– Le 14 juillet ?

00:23:19– Il y avait du foot hier soir.

00:23:20– Et vous avez regardé jusqu'au bout ou pas ?

00:23:24– J'ai regardé la fin, bien sûr, je voulais savoir si le PSG allait l'emporter.

00:23:27– Mais vous n'êtes pas parisien ?

00:23:29– Non, je suis Angevin.

00:23:31– Ah oui, donc évidemment, il vous faut supporter une vraie équipe de football, forcément.

00:23:36– Avant qu'ils arrivent en Ligue des champions, il se passera quelques années, effectivement.

00:23:39– Mais c'est vrai que quand on est supporter Angevin,

00:23:42pas de Coupe de France, je crois, depuis la nuit des temps,

00:23:45pas de championnat depuis la nuit des temps

00:23:47et parfois l'aller-retour entre la première et la deuxième division.

00:23:50Donc c'est une vie de supporter de football qui n'est pas toujours au top.

00:23:54– On pourrait parler des Canaries également.

00:23:56– Nous fûmes 8 fois champion de France, je vous le rappelle.

00:23:59– Vous fûtes, vous fûtes.

00:24:00– Exactement, mais nous allons le redevenir.

00:24:02Merci en tout cas, cher Thomas Hill, il est 9h24, on va marquer une pause.

00:24:06Et puis alors, on va recevoir Julie Couturier,

00:24:09qui est présidente du Conseil national des barreaux,

00:24:12qui hier, on en a parlé, puisqu'elle est contre cette loi

00:24:18qui pourrait agir contre les narcotrafiquants,

00:24:21parce que par exemple, elle ne veut pas que les narcotrafiquants soient à l'isolement,

00:24:24parce qu'il y a des conséquences psychiques et psychologiques.

00:24:27Et il se trouve, alors que moi, je ne le savais pas, je l'ai invitée,

00:24:31mais elle a demandé votre radiation.

00:24:33– Ah non, elle n'a pas demandé ma radiation, non, non.

00:24:35Quand elle était bâtonnière, j'ai été plusieurs fois convoquée par le Conseil de l'ordre,

00:24:39mais depuis qu'elle n'est plus bâtonnière, ça va beaucoup mieux.

00:24:41– Ah, donc vous ne vous entendez pas du tout en fait ?

00:24:44– Je ne la porte pas dans mon cœur.

00:24:46– Eh bien écoutez, ça va être parfait.

00:24:48Elle sera là sur le plateau, je précise que je ne le savais pas,

00:24:51je dis toujours la vérité aux téléspectateurs.

00:24:53– Non, je vous l'ai dit quand…

00:24:54– D'ailleurs, je n'aurais pas pu le savoir, bien évidemment,

00:24:56mais c'est étonnant qu'on te revoie comme ça, chicanier,

00:25:00ça n'arrive jamais entre journalistes.

00:25:01– Ah bon ?

00:25:02– Non, c'est l'amour qui nous tient.

00:25:06– Ah ben, ça se voit.

00:25:07– La pause et nous revenons dans une seconde.

00:25:13Julie Couturier est avec nous, elle est présidente du Conseil national des barreaux

00:25:16et déjà la discussion avait commencé, puisque j'ai lu hier

00:25:20une interview assez longue de vous dans le Parisien

00:25:23où la loi qui sera peut-être votée contre les narcotrafiquants,

00:25:28vous la combattez pour défendre, je fais résumer,

00:25:31puis tout à l'heure vous aurez la parole,

00:25:33pour défendre les droits individuels des narcotrafiquants.

00:25:36Ah si, pardonnez-moi, c'est au nom des droits individuels des narcotrafiquants.

00:25:40On en parlait tout à l'heure, vous, alors chacun choisit son camp.

00:25:43Moi, je ne défends pas les narcotrafiquants, mais vous, vous défendez…

00:25:48– Non.

00:25:49– Ah si, vous défendez les droits individuels des narcotrafiquants.

00:25:51– Pas seulement.

00:25:52– Pas seulement, mais vous…

00:25:53– Et votre aussi.

00:25:54– Oui quoi, moi, il n'y a plus de chance que je sois un narcotrafiquant.

00:25:55– Non, mais en défendant les droits des narcotrafiquants,

00:25:57ce sont les droits de tous les citoyens que je défends.

00:25:59– Ben non, justement, ben non, parce qu'un narcotrafiquant, c'est pas…

00:26:02– C'est pas Monsieur Tchoulmonde.

00:26:03– Voilà, justement, non.

00:26:04Donc déjà, on ne sera pas d'accord.

00:26:06Et ce qui est ennuyeux, c'est que vous, cette pensée-là,

00:26:09elle domine parfois en France.

00:26:10– Ah non.

00:26:11– Vous ne me défendez pas quand vous défendez les droits des narcotrafiquants.

00:26:13Non.

00:26:14– Si, parce que je défends les droits de chaque citoyen à bénéficier d'un procès équitable.

00:26:17– Non, c'est une construction intellectuelle à laquelle personne…

00:26:19Et puis je vais vous dire, sur ces questions-là, c'est toujours la même chose,

00:26:21on devrait demander aux Français.

00:26:23Et les Français, je pense, qui sont plutôt de mon côté que du vôtre sur ce sujet.

00:26:30Mais en revanche, on aura la discussion tout à l'heure.

00:26:32– En effet, on va en discuter.

00:26:33– Vous nous avez appelés, et évidemment, vous allez essayer de me convaincre.

00:26:36– Et je vous remercie d'avoir accepté cet échange contradictoire.

00:26:40– Et peut-être que vous allez nous convaincre.

00:26:41– Qui est un principe auquel nous sommes particulièrement attachés

00:26:44et qui est précisément atteint par cette proposition de loi.

00:26:46– Vous avez parfaitement raison.

00:26:47Pour le moment, Somaya Labidi, que je salue.

00:26:50Il est 9h33, et elle nous rappelle les titres.

00:26:54Somaya.

00:26:58– Bonjour Pascal, bonjour à tous.

00:27:00Il se dit favorable pour remettre en cause le traité franco-algérien de 68,

00:27:04mais après des étapes importantes,

00:27:06comme par exemple transmettre la liste des OQTF qu'Alger doit reprendre.

00:27:10Les mots de Gérald Darmanin, invité exceptionnel de CNew ce matin.

00:27:14« Mais nous devons aussi parler à l'Algérie tout en restant ferme », a-t-il ajouté.

00:27:19Révolution dans les petites communes.

00:27:21Les sénateurs ont voté l'obligation de parité dans les conseils municipaux

00:27:25des communes de moins de 1000 habitants.

00:27:27Objectif de cette mesure, qu'elle soit appliquée pour les municipales de 2026.

00:27:31Toutefois, le texte doit encore passer devant l'Assemblée nationale.

00:27:36Et puis, l'Union européenne répliquera dès le 1er avril à la hausse des tarifs sur l'acier.

00:27:41L'aluminium, l'import de ces matériaux aux États-Unis,

00:27:44est frappé depuis aujourd'hui d'une taxe de 25%,

00:27:48un virage assumé par Donald Trump

00:27:50qui dit chercher à protéger l'industrie sidérurgique de son pays.

00:27:54– Merci beaucoup Somaya.

00:27:56Avant donc d'être avec madame Couturier, je voulais vous faire écouter 3 réactions ce matin.

00:28:00D'abord, monsieur Tayot qui s'est exprimé sur la situation aujourd'hui.

00:28:05Je demande à Marine Lenson, avec la Russie.

00:28:09C'est ce qu'il a dit ce matin au micro d'RTL.

00:28:12– Il y a un risque russe, il s'est exprimé d'ailleurs

00:28:16avec une guerre hybride en Afrique avec Wagner.

00:28:21Les Russes ont fait une forme de guerre à la France

00:28:24pour nous chasser de l'Afrique, il faut le reconnaître.

00:28:27Et comme ministre de l'Intérieur, je peux dire qu'il y a des menées,

00:28:30qu'elles soient cyber ou même très physiques russes.

00:28:33Les Russes, bien sûr, je vous en donne un exemple, c'était en 2023.

00:28:36Souvenez-vous, ce ressortissant ukraino-russe

00:28:39qui s'est fait sauter en maniant un certain nombre d'explosifs dans son hôtel.

00:28:44Ces explosifs étaient destinés à un attentat dans un supermarché.

00:28:48– Manipulés par la Russie ?

00:28:49– Manipulés, et bien nos services l'ont établi.

00:28:53Donc quand on est patriote, je pense qu'on ne peut se permettre

00:28:56aucune indulgence ni aucune complicité.

00:28:59Moi je suis français et je protège comme ministre de l'Intérieur,

00:29:02notamment avec des services qui sont extrêmement pointus,

00:29:05comme la DGSI, notre territoire, nos compatriotes.

00:29:08– La Russie est une menace pour la France, il faut le dire,

00:29:12et il faut simplement hiérarchiser.

00:29:14– Elle n'est pas simplement une menace.

00:29:16– C'est important qu'il donne des exemples.

00:29:17– Attendez, elle n'est pas simplement une menace.

00:29:19La Russie a eu un comportement qui a été notre ennemi, par exemple au Sahel.

00:29:24La Russie est une véritable menace active, notamment dans l'océan Indien.

00:29:30Il y a des choses comme ça qu'il faut quand même regarder en froidement.

00:29:33Et en plus, si demain effectivement il y avait un problème par exemple en Estonie,

00:29:38qui est un pays fragile où il y a une importante communauté russophone,

00:29:42on serait obligatoirement du côté des Estoniens.

00:29:45Donc c'est des choses qu'il faut prendre en compte, évidemment.

00:29:48On ne regarde pas l'histoire d'Ukrainien avec détachement.

00:29:50– Bien sûr, c'est important.

00:29:51– Je trouve que pour une menace secondaire, le dossier est très lourd.

00:29:54– Mais racontez que les Russes sont avec le couteau entre les mains

00:29:58dans les rues de France pour égorger des instituteurs

00:30:02ou au volant de leur voiture pour décimer un marché de Noël.

00:30:06C'est de se foutre du monde, franchement.

00:30:09Ce n'est pas parce que les gens viennent de Tchétchénie.

00:30:12Ce n'est pas en tant que Russes qu'ils frappent, c'est en tant qu'islamistes.

00:30:15– Oui, mais vous avez raison.

00:30:17Vous voyez, comme beaucoup de gens nous regardent

00:30:20et font beaucoup de papiers sur ces news en ce moment,

00:30:23la phrase que vous dites là,

00:30:25si vous voulez écrire un papier comme quoi ces news défendraient la Russie,

00:30:30on prend exactement ce que vous venez de dire

00:30:33en disant imaginer des Russes le couteau entre la bouche

00:30:37et après on fait dire ce qu'on veut.

00:30:39Alors qu'avant, depuis le début de l'émission, vous avez dit le contraire.

00:30:42– Oui, mais tous les malveillants ne sont pas à l'Est.

00:30:45Il y en a aussi à Paris et dans les rédactions.

00:30:48On ne s'en va pas échapper depuis 50 ans.

00:30:50– Deuxième chose.

00:30:51– C'est pour ça qu'on vous dit, pour vous aider.

00:30:52– Bien qu'il ne soit pas question de Proust.

00:30:53Je me permets d'intervenir dans le débat.

00:30:54– C'est intéressant parce que je connais, je vois tout.

00:30:56Il y a eu deux papiers dans le monde pour expliquer

00:30:58que cette émission était prorise.

00:31:00Deux émissions.

00:31:01Il y a eu une émission du dimanche d'où j'oublie le nom.

00:31:03Ils sont en train de préparer un dossier.

00:31:05Ils m'ont demandé de venir.

00:31:07C'est médiatique.

00:31:08Je me dis, Marine Lenson, c'est médiatique.

00:31:10Ils font un dossier pour expertiser notre antenne.

00:31:14Ils m'ont demandé de venir.

00:31:15Je leur ai dit, je n'ai pas besoin de venir

00:31:17puisque tous les jours je parle, je réponds.

00:31:19Je n'ai pas besoin de venir.

00:31:20Mais s'ils veulent dire que nous sommes proruses,

00:31:24ils prendront précisément ce que vous venez de dire.

00:31:26Ils vont me dire, regardez Vincent Herouette.

00:31:28Et c'est ça qui est absolument…

00:31:30Non mais, je referme la parenthèse.

00:31:32Avant, je devrais être avec Julie.

00:31:34– Vous devriez y aller.

00:31:35– Non, mais pourquoi ?

00:31:36– Parce que déjà, vous ne laisseriez pas votre fauteuil

00:31:39à quelqu'un d'autre qui va encore charger la barre.

00:31:41– Mais non, mais ça ne sert à rien.

00:31:42– C'est toujours intéressant que vous parliez.

00:31:44– Monsieur Darmanin.

00:31:45– Mais non, non, en plus, je n'en veux pas de fautes d'attention.

00:31:47J'ai eu le rédacteur en cheville hier.

00:31:49Il s'appelle Monsieur Dajiral.

00:31:50Il est sûrement très…

00:31:51– Oui, Thierry Dajiral.

00:31:52– Il y a peut-être du monde en l'occurrence.

00:31:53– Je le connais bien, un ancien rédacteur.

00:31:55– Moi aussi.

00:31:56– Je l'ai rencontré chez Europe.

00:31:58– Écoute, il n'y a pas de souci.

00:31:59Mais il va faire un boulot.

00:32:00Il n'a pas besoin de moi, puisqu'on en parle tous les jours.

00:32:02– Si vous voulez, je peux y aller.

00:32:03– Mais allez-y si vous voulez.

00:32:04Il n'y a pas de problème.

00:32:05Bon, écoutons Monsieur Darmanin ce matin sur deux sujets.

00:32:08D'abord Abdeslam, dont on disait hier qu'il allait être père.

00:32:13Écoutez.

00:32:15– À notre connaissance, et M. Abdeslam lui-même par l'intermédiaire de ses avocats

00:32:19a évoqué le fait que sa femme n'était pas enceinte,

00:32:22il n'y a pas eu de possibilité pour que M. Abdeslam soit père.

00:32:26J'ai dit à notre connaissance, parce qu'évidemment, c'est par loire existe.

00:32:29J'ai demandé à l'administration pénitentiaire de surveiller évidemment,

00:32:33puisque je suis là depuis quelques semaines, intégralement, c'est par loire

00:32:37et de ne pas autoriser les unités de vie privée et familiale

00:32:41comme l'ont fait mes prédécesseurs pour M. Abdeslam.

00:32:44Bon, il n'a pas tout à fait démenti l'information.

00:32:47– Mais on ne sait pas finalement si elle est enceinte ou si elle ne l'est pas.

00:32:50– Oui, il n'a pas tout à fait.

00:32:51– Ses avocats ont démenti.

00:32:52– Pardon ?

00:32:53– Ses avocats ont démenti.

00:32:54– Ses avocats ont démenti, donc il faut les croire.

00:32:56– En France, il n'a pas la possibilité d'avoir des relations intimes avec qui que ce soit.

00:32:59– Oui, mais c'est la moindre des…

00:33:01– C'est normal, en même temps, il est à l'isolement,

00:33:03on ne va pas lui donner un parloir ou une unité de vie familiale.

00:33:05– Mais moi, je le mets à l'isolement, jusqu'à la fin de sa vie,

00:33:08et ça ne me dérange pas.

00:33:10– C'est normal que ça ne vous dérange pas.

00:33:11– Vous voyez ce que je veux dire ?

00:33:13– Ça ne dérange pas les Français.

00:33:14– Le fait qu'il soit dans une difficulté psychologique, physiologique, physique,

00:33:18ne me dérange absolument pas.

00:33:21– Parce que nous, ce qu'on regarde, c'est les victimes.

00:33:23– Voilà, mais après, chacun choisit son camp.

00:33:25Là encore, il y a des gens qui peuvent être émus, peut-être,

00:33:28mais on parlera de l'isolement tout à l'heure,

00:33:31parce que vous, si j'ai bien compris,

00:33:33vous avez convoqué, je crois, une institution de la torture européenne

00:33:39pour expliquer que les gens qui sont à l'isolement,

00:33:41effectivement, ont des conséquences psychologiques.

00:33:43Je m'en doute, je m'en doute bien, mais ce n'est pas mon problème.

00:33:46– Parce que l'ACDH va vous dire que ces traitements inhumains et dégradants…

00:33:48– J'ai vu dire que les gens qui sont à l'isolement,

00:33:50effectivement, ont des problèmes,

00:33:52mais ces gens qui sont à l'isolement, souvent, il y a des raisons.

00:33:55Et puis, la dernière chose que je voulais vous faire écouter,

00:33:58et avant cela, je voulais vous montrer, parce que j'ai reçu ça,

00:34:00force de l'ordre, je suis flot.

00:34:02Force de l'ordre, je suis flot.

00:34:04Effectivement, les policiers…

00:34:05– Il faut le montrer à la France Insoumise.

00:34:07– Les policiers sont très émus parce que Florian M. sera…

00:34:12le parquet a requis qu'il soit traduit pour meurtre.

00:34:18Alors, chacun comprend qu'il puisse avoir un procès pour homicide involontaire

00:34:21parce qu'il s'est passé quelque chose de dramatique,

00:34:24il faut toujours le dire, c'est la mort d'un jeune adolescent, 17 ans, Naël.

00:34:28Mais, force de l'ordre, je suis flot, c'est vrai que les policiers,

00:34:34effectivement, sont surpris d'être traduits pour meurtre.

00:34:38Mais il faut attendre la réponse du juge.

00:34:40Et comme, ce matin, Gérald Darmanin était sur le plateau,

00:34:42la question lui a été posée par Sonia Mamouk.

00:34:47– Moi, j'ai toujours soutenu les policiers et les gendarmes.

00:34:49Alors, ça ne veut pas dire qu'individuellement,

00:34:51il n'y ait pas des policiers et des gendarmes,

00:34:52comme dans toute profession, qui ne respectent pas la déontologie.

00:34:55Et la déontologie, c'est très important

00:34:57parce que c'est l'honneur du policier et du gendarme.

00:34:59Donc, quand ils ne le respectent pas, il faut évidemment des sanctions.

00:35:01Et dans l'action de policiers et de gendarmes,

00:35:03c'est très difficile d'être policier ou des gendarmes.

00:35:05C'est très difficile d'avoir la violence légitime.

00:35:07On risque sa vie tous les jours.

00:35:09Je pense qu'il faut soutenir nos forces de l'ordre.

00:35:11Alors, en tant que garde des Sceaux,

00:35:12je ne peux pas commenter des affaires individuelles.

00:35:14On peut se dire qu'un procès peut permettre aussi

00:35:17de laver l'honneur de l'ensemble des protagonistes.

00:35:20C'est aussi une façon plus positive de le voir.

00:35:22Mais ce qui est certain, c'est que nous devons tous,

00:35:24collectivement, soutenir nos policiers et nos gendarmes.

00:35:26Parce que si nous leur retirons le courage d'intervenir,

00:35:30quand personne n'intervient sauf eux à une heure du matin

00:35:32dans des quartiers difficiles,

00:35:34alors nous ne serons plus protégés du tout.

00:35:37Je ne sais pas si vous avez un commentaire

00:35:39ou pas à faire à cela.

00:35:42Mais en tout cas, on attend évidemment la décision du juge.

00:35:47Je le disais, nous sommes avec Julie Couturier.

00:35:49Je la remercie grandement,

00:35:50présidente du Conseil national des barreaux.

00:35:52Si j'ai bien compris, c'est le Parlement des avocats.

00:35:54Absolument, c'est l'instance représentative

00:35:56des 78 000 avocats de France.

00:35:58Il y a donc une loi qui est en place,

00:36:01qui pourra être votée les prochains jours,

00:36:04pour lutter contre le narcotrafic.

00:36:08Et parmi les décisions imaginées,

00:36:11il y a la création d'un parquet national anticriminalité.

00:36:15Et hier, quand j'ai lu votre interview, j'ai bondi.

00:36:18Parce que j'ai dit, on n'y arrivera jamais, évidemment.

00:36:21Alors là, que tes spectateurs comprennent,

00:36:24si un parquet anticriminalité,

00:36:26c'est-à-dire par définition, il est centralisé.

00:36:28Il sera à Paris, nous sommes d'accord.

00:36:30Et effectivement, ceux qui sont narcotrafiquants,

00:36:34celui qui est à Poissy, il est plus près de Paris

00:36:38que celui qui est de Marseille,

00:36:40qui va prendre 2h, 3h, 4h pour venir,

00:36:42et ça va être plus long.

00:36:43Et vous, vous dites, ben non.

00:36:45Nous, on est contre pour ça.

00:36:47Parce que pour des raisons géographiques.

00:36:50C'est pour des raisons géographiques,

00:36:52mais parce qu'on défend une justice de proximité.

00:36:55En cette matière-là, comme dans d'autres.

00:36:57C'est-à-dire qu'il y a des justiciables

00:36:59partout sur le territoire.

00:37:00Il y a des juridictions partout sur le territoire.

00:37:02Et la logique veut que les justiciables

00:37:05soient jugés au plus près de là où ils sont.

00:37:08Ça, c'est un premier sujet.

00:37:09En ce qui concerne l'OPNACO,

00:37:10effectivement, ce parquet national antiterroriste,

00:37:13une des raisons aussi pour lesquelles

00:37:15nous nous y opposons, c'est qu'en réalité,

00:37:16il y a déjà des juridictions unifiées.

00:37:19Il y a une juridiction nationale

00:37:22de lutte contre la criminalité organisée.

00:37:23Il y a des JIRS.

00:37:24Il y a déjà une architecture judiciaire

00:37:26qui mériterait...

00:37:27– Les JIRS, c'est attention aux gens qui nous écoutent,

00:37:28parce que les JIRS, tout ça, ils comprennent...

00:37:29– Non, mais ce que je veux dire,

00:37:30c'est qu'il y a déjà des mécanismes, vous avez raison,

00:37:32il ne faut pas être trop dans le jargon,

00:37:34si je puis dire, mais il y a déjà des mécanismes

00:37:36qui faillent renforcer, peut-être resserrer les boulons.

00:37:38– Mais ça, c'est pas ce que vous avez dit, pardonnez-moi.

00:37:39C'est pas ce que vous avez dit dans l'interview.

00:37:40Vous avez dit que c'est pour des raisons géographiques.

00:37:41Moi, je l'ai lu.

00:37:42– Aussi, parce qu'encore une fois,

00:37:43je défends, nous, une justice de proximité,

00:37:45et le fait qu'effectivement, le justiciable

00:37:47soit au plus près de son juge.

00:37:48Mais ce n'est pas pour des raisons de confort.

00:37:50Je ne défends pas, contrairement à ce que vous pensez,

00:37:52les narcotrafiquants...

00:37:53– Mais pourquoi vous ne voulez pas un parquet,

00:37:55puisqu'il sera plus efficace, avec des magistrats

00:37:57qui seront plus formés ?

00:37:59En fait, l'argument géographique de dire

00:38:01que le narcotrafiquant va faire 300 km

00:38:04ou l'autre va faire 50 km,

00:38:05comment ça peut venir dans votre esprit ?

00:38:07– Mais ce n'est pas seulement la question de la distance...

00:38:09– Mais c'est ce que vous avez dit.

00:38:11Nous ne sommes pas favorables à la création

00:38:13d'un parc national anticriminalité

00:38:14pour une question d'égalité géographique.

00:38:16C'est ce que vous dites, vous.

00:38:18– Mais une justice de proximité,

00:38:20c'est-à-dire d'un maillage territorial,

00:38:22qui fait qu'encore une fois, dans cette matière-là,

00:38:24comme dans les autres, il y a une logique

00:38:26à ce que les justiciables, tous autant qu'ils sont,

00:38:28soient effectivement jugés au plus près.

00:38:30– Mais là, pour plus d'efficacité, justement,

00:38:32ça serait peut-être plus pertinent que tout le monde soit à Paris,

00:38:34quitte à faire 2-3 heures de trajet supplémentaire,

00:38:36juste pour plus d'efficacité.

00:38:38– Vu les enjeux, c'est dérisoire.

00:38:40– Je voudrais poser une question.

00:38:42Je vous écoute et j'ai l'impression

00:38:44que vous parlez des vols de pommes.

00:38:46Là, on a affaire à une réalité qui gangrène

00:38:50des quartiers entiers, des villes entières,

00:38:52et on essaie d'y répondre de la manière

00:38:54la plus efficace possible.

00:38:56Votre argument géographique, en fait,

00:38:58on s'en fiche totalement, mais totalement.

00:39:00C'est-à-dire que seul compte l'efficacité.

00:39:02Il y a tous les jours des gens qui meurent

00:39:04ou qui tombent dans la détendance.

00:39:06Vous savez très bien, vous êtes mieux placé que moi

00:39:08que le trafic de drogue est lié aussi au terrorisme.

00:39:10Donc, il faut quelque chose d'exceptionnel.

00:39:12La règle des 50 km, des 300 ou des 600,

00:39:14excusez-moi, mais c'est dérisoire.

00:39:16Par rapport aux enjeux, c'est totalement dérisoire.

00:39:18C'est lunaire comme débat.

00:39:20Franchement, c'est lunaire.

00:39:22– Ce n'est pas effectivement le seul argument.

00:39:24Et on le dit, il y a déjà une architecte judiciaire en place.

00:39:26– Vous avez raison.

00:39:28Le deuxième qui est encore plus lunaire.

00:39:30– Quelle bonne journée.

00:39:32– Je veux dire, le deuxième est encore plus lunaire.

00:39:34– Quelle bonne journée, vous êtes en train de passer.

00:39:36– Alors, on appelle ça le dossier coffre.

00:39:38Bon, je vais essayer de résumer.

00:39:40Vous avez des magistrats, des policiers par exemple,

00:39:44qui pour le soin de l'enquête,

00:39:46vont être infiltrés dans des réseaux mafieux.

00:39:48Ils veulent avoir des informations pour coincer des narcotrafiquants.

00:39:50Ces informations, l'accusation les a,

00:39:52mais la défense ne les aura pas.

00:39:54On n'est pas à armes égales.

00:39:56C'est ce que vous dites.

00:39:58– Absolument.

00:40:00– Mais enfin, Madame, pardonnez-moi,

00:40:02vous allez donner à la défense le policier,

00:40:04qui a été infiltré dans un réseau mafieux,

00:40:06pour coincer le mafieux.

00:40:08– Je veux dire, le policier ne va pas faire l'enfer.

00:40:10– Pardonnez-moi, mais quand je lis ça, Madame…

00:40:12– Laissez-moi expliquer, Monsieur Praud.

00:40:14– Expliquez-moi.

00:40:16– Je suis là pour ça.

00:40:18D'abord, des dispositifs existent déjà,

00:40:20c'est-à-dire que la procédure peut être,

00:40:22en partie, anonymisée.

00:40:24En revanche, si vous êtes arrêté demain matin

00:40:26pour n'importe quelle raison,

00:40:28vous aimeriez savoir pourquoi vous êtes poursuivi,

00:40:30quelles preuves les policiers ont contre vous,

00:40:32et comment ils les ont obtenues.

00:40:34Ça s'appelle le procès équitable,

00:40:36on est dans un état de droit.

00:40:38– En fait, on n'y arrivera pas.

00:40:40Mais continuez, on n'y arrivera pas.

00:40:42Vous avez raison de défendre les narcotraficants,

00:40:44les grands criminels, parce que vous avez parfaitement raison,

00:40:46on n'y arrivera pas avec des gens comme vous, Madame.

00:40:48– Quand je défends les narcotraficants,

00:40:50Monsieur, d'abord, ce n'est pas moi,

00:40:52c'est la profession d'avocat dans son entier,

00:40:54et quand je défends Monsieur…

00:40:56– Je ne suis pas sûre que tous les avocats…

00:40:58– Hier, j'étais avec Maître Golnadel,

00:41:00et Madame Salmane non plus,

00:41:02mais là, c'est des exemples très concrets.

00:41:04Moi, je prends un témoin, les téléspectateurs…

00:41:06– Le principe du contradictoire

00:41:08est un principe cardinal de la procédure pénale,

00:41:11la défense et l'accusation

00:41:13doivent avoir le même niveau d'information,

00:41:15ça s'appelle le procès équitable.

00:41:17On est dans une société…

00:41:19Là aussi, vous dites, il faut savoir ce qu'on veut,

00:41:21est-ce qu'on veut une justice de la vengeance,

00:41:23ou est-ce qu'on veut une justice…

00:41:25– Madame, le problème, c'est que vous participez

00:41:27d'une philosophie qui sévit depuis des dizaines d'années,

00:41:29qui accorde plus d'importance

00:41:31aux délinquants qu'à la victime.

00:41:33Ça, c'est un problème.

00:41:35On ne réagirait pas de manière aussi vigoureuse

00:41:37si on n'avait pas subi depuis des dizaines d'années

00:41:39cette philosophie d'extrême gauche.

00:41:41En fait, il y a même en France

00:41:43un culte du délinquant qui est vraiment très pénible.

00:41:45Moi, je me mets à la place des victimes,

00:41:47et à un moment, ce n'est plus possible.

00:41:49On n'entend parler que des droits des délinquants,

00:41:51on n'entend pas parler des droits des victimes.

00:41:53– Pas du tout.

00:41:55– Et dans le cadre du narcotrafic,

00:41:57les dégâts sont phénoménaux, c'est horrible.

00:41:59– Vous savez bien que les avocats

00:42:01sont aussi, évidemment,

00:42:03les avocats des victimes.

00:42:05– J'aimerais bien en entendre parler, moi.

00:42:07– Mais on en parle extrêmement souvent.

00:42:09Moi, je peux vous faire des développements, par exemple,

00:42:11sur la justice restaurative, qui est un magnifique mécanisme.

00:42:13Pour ceux qui ont vu le film de Janery,

00:42:15je verrai toujours vos visages.

00:42:17Extraordinaire, parce que ça pose aussi,

00:42:19on va peut-être y venir sur la question des prisons,

00:42:21c'est la question du sens de la peine.

00:42:23– Oui, mais là, on est sur des narcotraficants.

00:42:25– Vous voulez aussi protéger la société.

00:42:27Vous êtes quand même un danger pour la société

00:42:29quand vous êtes un narcotrafiquant.

00:42:31– Je veux bien entendre tous vos arguments

00:42:33pour 99,99% des gens qui sont en prison.

00:42:35Mais je ne veux pas les entendre

00:42:37pour les narcotrafiquants,

00:42:39qui sont une menace XXL pour notre société.

00:42:41C'est pour ça que là,

00:42:43je vous trouve uniquement dans l'idéologie.

00:42:45– Mais je ne défends pas les narcotrafiquants,

00:42:47je défends des principes, qui sont des garanties procédurales,

00:42:49qui nous bénéficient à tous, M. Prot,

00:42:51à vous, à Mme Salmane, à M. Vercouët.

00:42:53– Pas à moi, pas à moi, non.

00:42:55– Disons que la probabilité de retrouver Pascal

00:42:57derrière les barreaux pour un narcotrafiquant

00:42:59est assez faible.

00:43:01– Mais d'abord, je vous remercie de venir.

00:43:03Vous avez manifestement un plateau

00:43:05qui ne partage pas vos idées.

00:43:07– C'est presque mon procès, finalement, M. Prot.

00:43:09– Ah non, pas du tout.

00:43:11– Non, mais je plaisante.

00:43:13– C'est vrai que dans le contradictoire,

00:43:15personne n'est d'accord avec vous.

00:43:17– Mais ce qu'on peut dire, c'est qu'au Sénat,

00:43:19la loi a été votée à l'unanimité.

00:43:21– Au Sénat, personne n'était contre.

00:43:23– Oui, personne n'était contre.

00:43:25C'est très intéressant.

00:43:27– On est d'accord, c'est un texte transpartisan.

00:43:29Juste, je termine là-dessus, parce que c'est quand même

00:43:31très important. C'est qu'au Sénat, en effet,

00:43:33c'est un texte transpartisan. On en dit ce qui ne convient pas,

00:43:35mais de la même façon que je ne dis ce qui ne convient pas,

00:43:37que le narcotrafic est un fléau et que les avocats,

00:43:39comme ici, M. Prot, les avocats sont des citoyens

00:43:41comme les autres, ils aspirent à la sécurité

00:43:43comme les autres, mais pas au mépris

00:43:45effectivement des principes de l'État de droit.

00:43:47On ne dit pas autre chose.

00:43:49J'entends bien, j'entends ce que vous dites,

00:43:51mais moi, je pense aux victimes.

00:43:53– Mais nous aussi, nous pensons aux victimes.

00:43:55Et nous les défendons tous les jours,

00:43:57tous les jours, croyez-le bien, dans toutes les juridictions de France.

00:43:59– Par exemple, deux prisons de haute sécurité

00:44:01vont regrouper 200 narcotrafiquants.

00:44:03Et vous répondez avec tout cet espèce de langage

00:44:05que je ne peux plus entendre. Nous regardons cela

00:44:07avec beaucoup de vigilance, parce qu'on veut simplement

00:44:09les regrouper ensemble, dans des conditions exicexuelles

00:44:11de grande sécurité. D'abord parce qu'il existe

00:44:13déjà un régime juridique d'isolement des personnes détenues,

00:44:15dont les effets sur leur santé physique

00:44:17et psychique sont connus.

00:44:19Et moi, je me fiche

00:44:21des effets psychiques et physiques

00:44:23sur les narcotrafiquants.

00:44:25– Et regardez les effets psychiques des victimes.

00:44:27– En fait, ce que je veux vous dire, c'est que moi, ça m'est égal.

00:44:29– Mais je comprends que ça vous soit égal.

00:44:31– Mais pas vous. Alors c'est ennuyeux.

00:44:33– Non mais je vais vous expliquer pourquoi.

00:44:35– Parce qu'on ne peut pas être d'accord.

00:44:37– Je crois qu'effectivement, on ne se convaincra pas

00:44:39les uns les autres aujourd'hui, et je le regrette.

00:44:41Mais là encore, qu'est-ce qu'on veut ?

00:44:43Est-ce qu'on veut une société où c'est le droit

00:44:45ou est-ce que c'est la vengeance ?

00:44:47La question, effectivement, c'est…

00:44:49– L'efficacité, ce n'est pas la vengeance, madame.

00:44:51Si on les met à l'isolement,

00:44:53ce n'est pas pour se venger.

00:44:55Moi, je ne me venge pas.

00:44:57Je ne veux plus qu'ils nuisent.

00:44:59Donc, je les mets à l'isolement pour ça.

00:45:01– Et vous, qu'est-ce que vous proposez si l'isolement,

00:45:03vous considérez que ce n'est pas l'idéal ?

00:45:05Est-ce que vous auriez une proposition ?

00:45:07– Moi, ce que je pense, c'est qu'effectivement,

00:45:09on a un véritable sujet de moyens.

00:45:11Parce que le problème aussi, c'est qu'il faut voir

00:45:13qu'on est dans un contexte

00:45:15où on a une surpopulation carcérale endémique.

00:45:17On est quand même…

00:45:19Alors là encore, on va me dire que je tiens

00:45:21un discours droit de l'homiste,

00:45:23mais enfin, 80 000 détenus pour 60 000 places opérationnelles.

00:45:25Moi, je peux vous dire, je vais en voir

00:45:27des établissements pénitentiaires.

00:45:29Les directeurs de prison, les agents pénitentiaires

00:45:31sont des gens extraordinaires.

00:45:33J'ai fait un déplacement au mois de décembre

00:45:35en Guyane et aux Antilles.

00:45:37J'ai visité les trois établissements pénitentiaires.

00:45:39J'ai vu les matelas au sol.

00:45:41C'est-à-dire que dans mon discours,

00:45:43vous ne me verrez jamais critiquer

00:45:45ni les services de police, ni les magistrats,

00:45:47ni les agents pénitentiaires,

00:45:49qui font tous un boulot extraordinaire.

00:45:51Mais la question, c'est celle des moyens.

00:45:53C'est-à-dire qu'effectivement,

00:45:55la solution n'est pas forcément celle de l'isolement.

00:45:57A tout craint, l'idée, c'est qu'il faut

00:45:59peut-être qu'on développe des solutions

00:46:01pour avoir des brouilleurs dans les prisons,

00:46:03pour qu'ils arrêtent, en effet,

00:46:05de l'isolement, dans certains cas,

00:46:07à certaines conditions, avec des garanties procédurales.

00:46:09Non, mais c'est ce qu'on dit.

00:46:11Il y a selon moi des conséquences

00:46:13sur la santé.

00:46:15Je dis qu'elle est la solution.

00:46:17Indépendamment de ça, la question, c'est quoi ?

00:46:19C'est qu'à partir du moment où on va concentrer

00:46:21des narcotrafiquants dans deux établissements pénitentiaires,

00:46:23ces établissements pénitentiaires, il va bien falloir

00:46:25les vider de leurs occupants pour les mettre

00:46:27dans d'autres établissements pénitentiaires,

00:46:29dans un système de surpopulation carcérale

00:46:31endémique.

00:46:33D'ailleurs, le Comité national des barreaux

00:46:35propose un très beau système de régulation carcérale

00:46:37parce qu'à un moment, il va quand même falloir y venir.

00:46:39D'abord, je vous remercie.

00:46:41Je vous remercie.

00:46:43Je vous remercie d'être venus.

00:46:45Chacun se fait son avis.

00:46:47Moi, je pense qu'avec un discours comme ça, on n'y arrivera pas.

00:46:49Mais le texte évolue devant l'Assemblée nationale.

00:46:51C'est mon humble avis.

00:46:53Il faut arrêter de nous faire passer pour des dangereux gauchistes.

00:46:55Ce n'est pas le cas. Vous avez dans la majorité présidentielle

00:46:57des députés qui ont porté

00:46:59des amendements pour

00:47:01effectivement... On est en retard.

00:47:03Mais j'entends et puis vous avez

00:47:05l'opinion. Chacun se fait son opinion.

00:47:07C'est le contrat. Mais c'est l'État de droit.

00:47:09Faisons-y attention.

00:47:11Il est en danger. Oui, bien sûr.

00:47:13Pensons aux victimes.

00:47:15Pensons aux victimes.

00:47:17Pensons à la société.

00:47:19Il est 9h53.

00:47:21Et on va

00:47:23parler football.

00:47:25On fait un sujet que je connais.

00:47:27On n'a pas tout ce qu'il y a pour faire.

00:47:29Merci beaucoup, Madame Couturier.

00:47:31Merci beaucoup.

00:47:35Nicolas Pagnol

00:47:37est avec nous.

00:47:39Je le remercie. Il est le petit-fils de Marcel Pagnol.

00:47:41Bonjour. Lorsque vous êtes arrivé sur le plateau,

00:47:43je vous ai dit, mais Pagnol, est-ce que c'est un nom répandu

00:47:45ou est-ce qu'il y a très peu de gens qui s'appellent

00:47:47Pagnol ? Et vous m'avez dit, il n'y a que vous.

00:47:49Il n'y a que la famille, bien sûr.

00:47:51C'est une toute petite famille.

00:47:53C'est formidable de s'appeler Pagnol, évidemment.

00:47:55C'est un très joli nom à porter.

00:47:57Il généralement provoque

00:47:59le sourire.

00:48:01C'est le soleil, la Provence, le cinéma.

00:48:03C'est le talent, c'est l'écriture,

00:48:05c'est le théâtre, c'est le cinéma.

00:48:07Il y aura une expo

00:48:09Pagnol à Saint-Tropez,

00:48:11Musée du cinéma de la Gendarmerie,

00:48:13entre le 10 avril et le 3 mars.

00:48:15Il y en aura également à l'Orangerie du Sénat.

00:48:17Et puis, sorti le 15 octobre,

00:48:19du film biographique d'animation,

00:48:21Marcel et M. Pagnol. Vous avez trouvé

00:48:23des poèmes de jeunesse.

00:48:25C'est pour ça aussi que vous êtes venu ce matin.

00:48:27Avec des poèmes inédits.

00:48:29C'est-à-dire que vous avez trouvé

00:48:31ça dans les tiroirs de la maison.

00:48:33Dans le grenier de la maison familiale, tout à fait.

00:48:35Il avait quel âge ? Il avait 15 ans.

00:48:37Il les écrit l'année

00:48:39où sa mère

00:48:41décède. Et c'est un hommage

00:48:43à sa mère, au temps

00:48:45qui passe, à la permanence

00:48:47de la succession des saisons, de la nature.

00:48:51L'écriture le tenaillait.

00:48:53Eric, vous qui étiez tenaillé aussi par l'écriture,

00:48:55vous avez écrit

00:48:57des poèmes tout de suite, à 10 ans, 11 ans ?

00:48:59Non, je me suis mis à écrire des poèmes

00:49:01très récemment, il y a quelques années.

00:49:03Et vous écriviez à 11 ans, 12 ans ?

00:49:05Oui, j'ai mon premier

00:49:07livre, c'est même avant,

00:49:09c'était « Oui, oui, au pays des non-noms ».

00:49:11J'avais fait une parodie de « Oui, oui ».

00:49:13Excellent.

00:49:15Vous aviez quel âge ? 7 ans, peut-être.

00:49:17Je pense que c'est votre meilleur.

00:49:21Je suis resté assez fidèle à cette ligne,

00:49:23d'ailleurs, vous avez remarqué.

00:49:25Un peu le résumé de ma présence ici.

00:49:27Au pays des non-noms, au contraire.

00:49:29Oui, non-noms au pays des oui-oui, peut-être.

00:49:31Merci Somaya Labidi qui est avec nous.

00:49:33Merci L'Actualité.

00:49:57de la proposition américaine de cesser le feu

00:49:59de 30 jours avec la Russie.

00:50:01Information non démentie par Moscou

00:50:03qui dit ne pas exclure de contacts

00:50:05russo-américains dans les prochains jours.

00:50:07Malgré la victoire

00:50:09de l'opposition de centre droit

00:50:11aux législatives avec 29%

00:50:13des suffrages poussés des nationalistes

00:50:15du Groenland, tandis que

00:50:17la coalition sortante a été largement

00:50:19sanctionnée,

00:50:21un scrutin particulièrement scruté

00:50:23en raison de l'intérêt porté par Donald Trump

00:50:25à cette île de l'Arctique.

00:50:27Merci Somaya.

00:50:29Nicolas Pagnol est avec nous et on parlera aussi

00:50:31parce que très gentiment vous nous avez donné

00:50:33un extrait de cinéma. Il y a une scène

00:50:35dans Fanny que j'ai vue

00:50:3710 millions de fois et que je peux revoir 10 millions de fois.

00:50:39C'est lorsque Charpin

00:50:41est en train de vendre un bateau

00:50:43à Monsieur Brun

00:50:45qui s'appelle le Pitalug

00:50:47et arrive Rému

00:50:49qui joue César.

00:50:51Et Rému s'étonne

00:50:53de ce bateau qui chavire.

00:50:55Et d'abord le texte

00:50:57est magnifique mais l'interprétation

00:50:59de Rému dans cette scène

00:51:01et de Charpin sont

00:51:03tout à fait extraordinaires.

00:51:05Donc on regardera ça tout à l'heure.

00:51:07Mais je voulais vous parler

00:51:09de Trump parce que je pense que

00:51:11tous les jours on va parler de Trump pendant

00:51:134 ans puisque tous les jours il se passe

00:51:15quelque chose. Et là il a manifesté

00:51:17hier son soutien à Elon Musk et en fait

00:51:19c'est un commercial de voiture.

00:51:21Il rentre dans sa voiture

00:51:23et il part quasiment avec

00:51:25au moment où l'action Tesla est mal menée en bourse

00:51:27et alors que les ventes du constructeur souffrent

00:51:29le président américain a déclaré qu'il achèterait

00:51:31une voiture de la marque. Alors voyez cette séquence

00:51:33vous l'avez vue la séquence ou pas ?

00:51:35Elle est quand même juste sidérante.

00:51:37C'est à dire que c'est un commercial

00:51:39c'est un vendeur de voiture.

00:51:41Neuf.

00:51:49Tu ne veux pas que je la conduise ?

00:51:53C'est vraiment très beau.

00:51:59Ecoutez, en termes d'imagination

00:52:01je pense que j'ai une très bonne imagination.

00:52:03Qui d'autre que ce gars pourrait

00:52:05dessiner ça ? Tout le monde le regarde

00:52:07sur la route. C'est vraiment fou.

00:52:09C'est le design le plus fou.

00:52:11Mais c'est terrible pour

00:52:13Tesla parce que

00:52:15les voitures Tesla sont attaquées.

00:52:17Il y a beaucoup de voitures qui sont vandalisées.

00:52:19Ils ont perdu 15% à la bourse.

00:52:21Les ventes en Allemagne se sont effondrées.

00:52:23C'est peut-être aussi par les prises de position

00:52:25d'Elon Musk en Allemagne qui a soutenu

00:52:27je vous rappelle la FD. Donc forcément ça peut avoir

00:52:29un impact sur le business.

00:52:31C'est à dire qu'en fait tu achètes une Tesla

00:52:33tu as une étiquette

00:52:35et les gens mélangent.

00:52:37Il y a même des gens qui mettent une étiquette

00:52:39avec « je ne soutiens pas Elon Musk » pour ne pas qu'on brûle

00:52:41leur voiture dans la rue.

00:52:43C'est ça l'étiquette.

00:52:45Les gens ne comprennent rien.

00:52:47Vous achetez un véhicule, ce n'est pas pour ça

00:52:49que vous adhérez à l'idéologie ou aux pensées

00:52:51ou aux convictions du constructeur.

00:52:57C'est drôle ce que vous dites

00:52:59parce qu'il y a un mot de

00:53:01Francis Blanche

00:53:03dans les années 60-70

00:53:05on lui dit

00:53:07« que diriez-vous à votre épicier

00:53:09si les russes

00:53:11avaient envahi la France ? »

00:53:13Eh bien

00:53:15vous me connaissez

00:53:17j'entrerais dans l'épicerie

00:53:19je voudrais du beurre et

00:53:21une vodka comme tous les jours.

00:53:23Vous rigolez mais les Moscow Mule

00:53:25sont devenus les Kiev Mule.

00:53:27On a bien préféré mettre les restaurants de poutine au Canada.

00:53:29Avec les cocktails à base de vodka on a changé le nom

00:53:31Moscou Mule en Kiev Mule

00:53:33Vous ne croyez pas si bien dire.

00:53:35Il y a un restaurant dans le 6ème

00:53:37qui s'appelait Maison Russe

00:53:39et qui est devenu Maison Refka.

00:53:41Il y a eu un impact.

00:53:43À l'époque de la guerre du Golfe

00:53:45les French Fries qui étaient devenus les Freedom Fries.

00:53:47Ecoutons le Trump

00:53:49parce qu'il était à côté d'Elon Musk

00:53:51et il a pris la parole.

00:53:53Elon Musk ne m'a jamais rien demandé.

00:53:55Il a créé une entreprise formidable.

00:53:57Il ne devrait pas être pénalisé

00:53:59parce que c'est un patriote.

00:54:01Il ne m'a jamais demandé de faveur.

00:54:03Il ne m'a pas demandé de faire ça.

00:54:05Je lui ai dit tu sais Elon

00:54:07je n'aime pas ce qui t'arrive.

00:54:09Et Tesla est une grande entreprise.

00:54:11Je n'aime pas ce qui se passe.

00:54:13Il s'agit de notre point de vue de voitures américaines

00:54:15fabriquées aux Etats-Unis.

00:54:17Il emploie des milliers de personnes.

00:54:19Dans l'actualité également

00:54:21Boalem Sansal bien sûr.

00:54:23Ecoutez François Zimré qui parlait hier

00:54:25de la situation impossible.

00:54:27Je suis obligé aujourd'hui

00:54:29de considérer la réalité

00:54:31telle qu'elle est.

00:54:33Cette réalité c'est que près de 4 mois

00:54:35après son incarcération

00:54:37j'attends toujours la réponse

00:54:39à mes deux demandes de visa

00:54:41et

00:54:43je suis obligé de me rendre au constat

00:54:45que je ne l'ai pas eu.

00:54:47Que je n'ai pas pu me rendre

00:54:49auprès de mon client.

00:54:51Que je n'ai pas pu accéder au cabinet du magistrat instructeur.

00:54:53Que je n'ai pas pu voir

00:54:55les charges qui pèsent contre lui.

00:54:57Que par conséquent sa défense

00:54:59est aujourd'hui impossible.

00:55:01Et lorsqu'une défense est impossible

00:55:03lorsque les droits de la défense

00:55:05sont rendus impossibles

00:55:07par le discrédit de l'avocat

00:55:09par l'impossibilité physique faite

00:55:11d'exercer son métier

00:55:13il ne peut pas y avoir de procès équitable.

00:55:15Et s'il n'y a pas de procès

00:55:17équitable la détention est arbitraire.

00:55:19Et puisque la détention est arbitraire

00:55:21nous allons saisir

00:55:23les organes de l'ONU

00:55:25du Haut Commissariat aux Droits de l'Homme

00:55:27chargés d'apprécier le caractère arbitraire

00:55:29d'une détention, chargés de

00:55:31dénoncer les violations

00:55:33des traités définissant le procès

00:55:35équitable. Et c'est ce que nous allons faire

00:55:37dès demain.

00:55:39Il vient d'appeler l'ONU parce que

00:55:41à Paris il ne se passe pas grand chose.

00:55:43On peut bien croire qu'il y a une diplomatie secrète.

00:55:45On regarde aussi le sablier puisque le Premier ministre

00:55:47a parlé de 4 à 6 semaines avant de dénoncer

00:55:49les accords de 68.

00:55:51On doit en être à 3 à 5 semaines maintenant.

00:55:53Mais à l'évidence

00:55:55Boilem Sansal

00:55:57est tout seul.

00:55:59Sa compagne est soumise

00:56:01à un chantage permanent.

00:56:03Un chantage aux visites, c'est-à-dire qu'il n'a plus de visite.

00:56:05Il est vraiment dans les oubliettes.

00:56:07Il semblerait qu'il soit à l'hôpital Mustapha.

00:56:09Que son moral

00:56:11soit atteint.

00:56:13Il n'y a pas de grève de la faim

00:56:15mais il va vraiment mal.

00:56:17C'est un homme de plus de 80 ans qui est malade.

00:56:19Et ça fait maintenant 4 mois

00:56:21c'est invraisemblable.

00:56:23Invraisemblable.

00:56:25Pour prolonger notre débat précédent

00:56:27moi je suis bizarrement beaucoup plus sensible

00:56:29au droit de Boilem Sansal

00:56:31qu'à ceux des narcotrafiquants.

00:56:33J'aimerais bien les mêmes tribunes.

00:56:35J'aimerais bien le même activisme.

00:56:37Moi je suis frappé de la façon

00:56:39dont on s'habitue à cette situation

00:56:41et dont personne ne se révolte.

00:56:43On nous dit qu'il faut attendre.

00:56:45On s'habitue à cette situation aussi

00:56:47parce qu'il y a des idiots utiles en France

00:56:49qui s'exagèrent comme de la mecque des libertés

00:56:51peu importe la dérive hyper autoritaire du régime

00:56:53peu importe s'ils persécutent les libres penseurs

00:56:55emprisonnent les écrivains, ferment des maisons d'édition

00:56:57réduisent les droits des homosexuels.

00:56:59Vous dites qu'on en parle tous les jours.

00:57:01Nous on en parle tous les jours.

00:57:03Sur le service public, ils ont fait son procès

00:57:05sur cet essai politique je crois.

00:57:07Le service public de façon générale n'en parle pas tous les jours.

00:57:09Nous on en parle tous les jours mais de façon générale

00:57:11le traitement médiatique qui est fait

00:57:13ce n'est pas d'en parler tous les jours et d'appeler à sa libération.

00:57:15Je ne parle même pas du terrain politique avec Alephi.

00:57:17On va en parler dans une seconde

00:57:19mais deux individus algériens sous OQTF ont été refoulés

00:57:21par Alger après leur expulsion de l'Hexagone.

00:57:23Les deux hommes étaient pourtant détenteurs d'un passeport

00:57:25valide et il se trouve que Gérald Darmanin

00:57:27en a parlé tout à l'heure avec Sonia Mabrouk

00:57:29c'était sur Europe 1 et sur Cédios.

00:57:31Si à la fin il faut mettre en cause

00:57:33le traité franco-algérien de 68

00:57:35moi j'y suis favorable.

00:57:37Mais après des étapes, me semble-t-il importante.

00:57:39Il faut que le ministère de l'Intérieur passe la fameuse liste

00:57:41des OQTF qu'on demande à nos amis

00:57:43algériens de reprendre.

00:57:45Il faut peut-être que nous rappelions à notre ambassadeur

00:57:47si jamais les choses ne se passent pas bien.

00:57:49L'Algérie a des frontières avec beaucoup de pays

00:57:51qui posent des difficultés pour la sécurité nationale.

00:57:53Le Sahel, la Libye.

00:57:55Il faut que nous fassions attention.

00:57:57Nous devons aussi parler à l'Algérie.

00:57:59La diplomatie consiste à parler avec les gens

00:58:01avec lesquels on n'est pas d'accord.

00:58:03Il faut être ferme mais il faut discuter.

00:58:05Je sais que c'est ce que fait le gouvernement en ce moment.

00:58:07Il a des amis algériens, notre ministre de la Justice.

00:58:09C'est une expression ?

00:58:11Il a de très bonnes relations

00:58:13avec le président Tebboune, paraît-il.

00:58:15Mais qu'il en use.

00:58:17Une politique se juge à ses résultats.

00:58:19Ça fait 4 mois qu'on attend

00:58:21qu'ils arrêtent de nous dire

00:58:23qu'on s'en occupe, ne vous inquiétez pas.

00:58:25On aimerait voir le résultat.

00:58:27On voudrait voir que le Moyen-Sahel

00:58:29sorte qu'il ne passe pas la prochaine nuit,

00:58:31la prochaine semaine, le prochain mois.

00:58:33Toujours aux oubliettes et aux mains de gens

00:58:35qui le torturent parce qu'il est français.

00:58:37C'est ça le problème. Non seulement parce qu'il est écrivain.

00:58:39Non seulement parce qu'il est innocent.

00:58:41Parce qu'il est français.

00:58:43Vous avez utilisé le mot torture.

00:58:45François Zimré hier

00:58:47a récusé le mot torture.

00:58:49Il n'y a pas de torture.

00:58:51C'est une torture.

00:58:53Je partage votre avis

00:58:55sur le plan moral, bien évidemment.

00:58:57Mais il n'est pas physiquement...

00:58:59Il n'y a pas de...

00:59:01Physiquement, il est juste un cancer.

00:59:03Vous comprenez ce que je veux dire.

00:59:05Il n'y a pas d'acte de torture et de barbarie.

00:59:07C'est important de le dire.

00:59:09Vous considérez que ce n'est pas une torture.

00:59:11Vous avez raison.

00:59:13La goutte d'eau n'est pas une torture.

00:59:15Vous avez en même temps raison.

00:59:17On se comprend.

00:59:19J'ai voulu préciser ça comme M. Zimré l'a précisé.

00:59:21Mais au fond, je suis évidemment

00:59:23d'accord avec vous.

00:59:25Autre sujet dans l'actualité, c'est le débat sur la police

00:59:27avec le clash à l'Assemblée nationale.

00:59:29C'est le député de la France insoumise de Seine-Saint-Denis

00:59:31Ali Diouara qui a pris la parole

00:59:33hier. Il a interpellé le ministre de l'Intérieur

00:59:35sur des faits de contrôle au faciès.

00:59:37Il utilise le mot de violences policières

00:59:39que je récuse toujours.

00:59:41Il peut y avoir des violences de policiers.

00:59:43Mais il n'y a pas de violences policières à mon sens.

00:59:45Écoutons cette intervention à l'Assemblée nationale

00:59:47qui a fait réagir l'hémicycle.

00:59:49De nombreux jeunes hommes

00:59:51de ce pays sont morts entre les mains

00:59:53de la police ou de la gendarmerie.

00:59:55Naël Merzouk, Cédric Chouviat,

00:59:57Adama Traoré, Wanis,

00:59:59Ali Houssein Kamara.

01:00:01A chaque fois, le pouvoir politique que vous représentez

01:00:03aujourd'hui répond

01:00:05à ces dérives par le silence,

01:00:07l'aveuglement, l'impunité.

01:00:09Je rappelle qu'il y a

01:00:11une plateforme contre les

01:00:13discriminations qui a été ouverte

01:00:15auprès du défenseur des droits

01:00:17et qu'il y a

01:00:19des dispositions

01:00:21liées aux caméras de contrôle

01:00:23portées par la police.

01:00:25S'il y a une difficulté, les plaintes sont posées.

01:00:27Les poursuites sont faites.

01:00:29Mais je crois que je vais m'arrêter.

01:00:31Merci à vous.

01:00:35Merci, monsieur le ministre.

01:00:37Allez, s'il vous plaît.

01:00:39Allez.

01:00:41Bon.

01:00:43Un peu de silence, s'il vous plaît.

01:00:45Allez, s'il vous plaît.

01:00:47Ça suffit maintenant.

01:00:49On va laisser...

01:00:51Alors, s'il vous plaît.

01:00:53Madame la Présidente,

01:00:55on va pouvoir continuer cette séance

01:00:57de questions.

01:00:59J'ai eu l'occasion

01:01:01d'écrire un petit texte

01:01:03pour continuer cette séance de questions.

01:01:07La réponse du ministre est un peu étonnante

01:01:09parce qu'il est, par exemple, question d'Adama Traoré.

01:01:11Adama Traoré, ce n'est pas la vérité judiciaire.

01:01:13Il n'est pas mort aux mains de la police.

01:01:15C'est pas la vérité judiciaire

01:01:17qui a été établie.

01:01:19Il n'aurait même pas dû répondre sur l'ensemble.

01:01:21Après, il y a eu un point presse de la France insoumise

01:01:23pour accuser le ministre de racisme.

01:01:25Écoutons-le.

01:01:27Thomas Porte, écoutons ce qu'il a dit.

01:01:29On a eu une décision

01:01:31importante cette semaine.

01:01:33Après des mois d'enquête, d'audition,

01:01:35le parquet de Nanterre a requis un procès pour meurtre

01:01:37contre Florian, le policier qui a tué Naël.

01:01:39Je veux d'abord ici dire

01:01:41que c'est une décision importante

01:01:43pour toutes les familles de victimes de violences policières

01:01:45qui, depuis des années, mènent des combats

01:01:47longs, difficiles, semés d'embûches, d'entraves

01:01:49pour avoir accès à la justice

01:01:51et la vérité.

01:01:53Je veux aussi avoir une pensée pour Naël et sa famille,

01:01:55traînées dans l'abou depuis des mois

01:01:57et encore récemment par des syndicats policiers

01:01:59extrêmes droites. Je veux aussi dire ma colère

01:02:01et notre honte d'avoir eu

01:02:03les propos du ministre de l'Intérieur, Bruno Retailleau,

01:02:05qui s'est une fois de plus comporté

01:02:07comme un porte-parole des syndicats policiers extrêmes droites.

01:02:09La France Insoumise, qui organise

01:02:11une manifestation partout

01:02:13en France, c'est le 20 mars

01:02:15et qui a fait une affiche où

01:02:17je suis représenté. Je leur remercie

01:02:19grandement de me représenter

01:02:21parce que Gérald Darmanin

01:02:23disait ce matin que

01:02:25Samuel Paty avait été

01:02:27ciblé de cette manière-là.

01:02:29Si on peut

01:02:31ne pas voir cette affiche

01:02:33longtemps, Marine Lanson

01:02:35et celle

01:02:37de Cyril, également,

01:02:39qui a été changée.

01:02:41Celle de Cyril Hanouna, c'est pas celle-là.

01:02:43C'est la deuxième parce que Charié

01:02:45a un réunionnaire très ancien.

01:02:47C'est inqualifiable, ce qu'on voit.

01:02:49Ils mettent une cible dans le dos.

01:02:51Ces deux affiches, elles devraient être interdites immédiatement.

01:02:53Excusez-moi, je veux pas dramatiser,

01:02:55mais ça met une cible sur vous-même,

01:02:57sur Cyril Hanouna. En effet,

01:02:59la photo a été changée parce qu'elle était à connotation

01:03:01antisémite extrêmement claire,

01:03:03s'agissant de Cyril Hanouna.

01:03:05Quand j'avais dit que ces gens-là ne reculeraient

01:03:07devant aucun compromis, aucune

01:03:09compromission avec une certaine idéologie,

01:03:11on y est, mais ça dépasse même...

01:03:13Regardez l'ancienne qui avait été mise, je crois que Marine

01:03:15nous l'a montrée, l'ancienne,

01:03:17effectivement, mais c'est pas possible.

01:03:19Ce qu'on peut dire aussi, c'est que cet après-midi, ils organisent une table ronde

01:03:21quand même avec le CCIE,

01:03:23le collectif contre l'islamophobie en Europe,

01:03:25qui, en fait, a des liens avec les frères musulmans.

01:03:27Raphaël Arnaud, député Fichez,

01:03:29qui organise ça. La France insoumise n'était plus

01:03:31dans le débat parce que la situation internationale s'imposait.

01:03:33Visiblement, ça leur manquait de faire scandale,

01:03:35et on voit là toute une série de décisions

01:03:37qui les ramènent dans le scandale.

01:03:39Imaginez si, par exemple, le Rassemblement national

01:03:41proposait une manifestation

01:03:43contre je ne sais quel thème,

01:03:47et pour illustrer

01:03:49sa manifestation, prenait

01:03:51des journalistes de France Inter.

01:03:53Et vous imaginez

01:03:55ce qu'il se passerait dans le pays,

01:03:57la réaction qu'il y aurait dans le pays.

01:03:59Il y aurait des manifestations partout dans la rue.

01:04:01Au-delà de la rue, l'espace médiatique.

01:04:03Vous avez entendu quelqu'un...

01:04:05Ce serait fini quand on s'allugerait, on les invite plus.

01:04:07Vous avez entendu quelqu'un dire ce matin,

01:04:09comment dire, c'est...

01:04:11C'est le privilège rouge.

01:04:13On combat les fantômes, on va dire, pour ne pas voir

01:04:15les monstres d'aujourd'hui.

01:04:17Vous avez entendu, par exemple, François Hollande, les gens du PS

01:04:19se dire, voilà,

01:04:21ces journalistes, c'est la liberté d'expression

01:04:23qui est visée, Cyril Hanouna et moi-même.

01:04:25Vous les avez entendus ? Non !

01:04:27C'est pas la liberté d'expression, c'est la personne physique.

01:04:29Peu importe, j'ai des soutiens

01:04:31de ma maison et ça me suffit.

01:04:33Mais pas du service public.

01:04:35Je vous dis, j'ai des soutiens de ma maison et ça me suffit.

01:04:37On parle de cordon sanitaire, là, je pense,

01:04:39on le dit.

01:04:41Peu importe, je suis un grand garçon.

01:04:43J'ai peur de pas grand-chose.

01:04:45Mais ce que je veux dire,

01:04:47c'est le deux poids, deux mesures.

01:04:49C'est ça qui est sidérant.

01:04:51Je vous répète, si le RN

01:04:53organisait ou les Républicains

01:04:55organisaient une manifestation

01:04:57contre je-ne-sais-quel-thème ou pour défendre je-ne-sais-quel-thème

01:04:59et prenaient des journalistes

01:05:01pour illustrer

01:05:03cette manifestation qui serait hostile,

01:05:05mais tout le monde

01:05:07soulignerait...

01:05:09Avec une connotation antisémite, en plus ?

01:05:11Tout le monde soulignerait

01:05:13le retour de la bête immonde, etc.

01:05:15Juste titre.

01:05:17Tout est permis.

01:05:19Bon, il est 10h18.

01:05:21COAD9.

01:05:23COAD9, non pas Molière,

01:05:25mais COAD9 Pagnol.

01:05:27Je vous avais dit la dernière fois,

01:05:29le son, parfois,

01:05:31on ne les voit plus, ces films, à la télé.

01:05:33Pourquoi, nous, on les connaît ?

01:05:35Parce qu'il y avait trois chaînes.

01:05:37C'est toujours la même histoire.

01:05:39Et dans les années 70, ils passaient régulièrement.

01:05:41Il y avait trois chaînes, sur FR3,

01:05:43le mardi soir, le jeudi soir.

01:05:45Est-ce que la jeune génération...

01:05:47D'abord, le noir et blanc n'existe pas.

01:05:49Elle ne peut pas voir un film

01:05:51en noir et blanc.

01:05:53Elle a du mal.

01:05:55Non, ça va de mieux en mieux.

01:05:57Et c'est vrai que le son,

01:05:59autant l'image peut être retravaillée,

01:06:01autant le son, parfois, n'est pas...

01:06:03Parce que le premier film, César, ça date de...

01:06:05Marius, c'est de quelle année ?

01:06:071931.

01:06:09Vous vous rendez compte ? Ça s'entend ?

01:06:11Je vous remercie.

01:06:13Il est là. Il est mieux.

01:06:15Disons en Blu-ray ou en DVD,

01:06:17le son est très bon.

01:06:19Il est mieux, mais il est bon.

01:06:21Oui, mais c'est le début des technologies

01:06:23de prise de son.

01:06:25C'est toujours un petit peu aléatoire.

01:06:27Est-ce que la jeune génération...

01:06:29Oui. Maintenant que nous avons restauré

01:06:31une grande partie du catalogue,

01:06:33nous pouvons présenter les films en festival.

01:06:35Notamment, cette année, nous avons présenté

01:06:37une grande rétrospective au Festival international

01:06:39pour les jeunes. Effectivement,

01:06:41ils ne connaissaient pas du tout ces films

01:06:43parce qu'ils n'étaient plus visibles sur grand écran

01:06:45depuis des années.

01:06:47Et il y a eu une grosse adhésion.

01:06:49La présidente du Festival m'a dit

01:06:51que pour une rétrospective de films classiques,

01:06:53la fréquentation avait été inédite.

01:06:55De même à la Cinémathèque française,

01:06:59où la rétrospective a eu un grand succès.

01:07:01Puis on a fait une ressortie au niveau national.

01:07:03C'est quelle année le dernier film de Pagliol ?

01:07:05C'est 1957,

01:07:07Le curé de Cucugnan.

01:07:09Est-ce qu'il reste encore un acteur vivant ?

01:07:11Jacqueline Pagliol, qui était votre grand-mère,

01:07:13est morte il y a peu de temps.

01:07:15C'était la dernière actrice vivante ?

01:07:17Ou est-ce qu'il y a, par le plus grand des hasards...

01:07:19Effectivement,

01:07:21c'était la dernière actrice vivante.

01:07:23Non, il y avait

01:07:25Michel Galabru.

01:07:27Je ne sais plus s'il est décédé avant ma grand-mère.

01:07:29Galabru a joué chez Pagliol ?

01:07:31Oui, dans les lettres d'Homme au Moulin.

01:07:33Il fait une apparition.

01:07:35Il était sur un plateau avec Marcel.

01:07:37On va voir une archive de Pagliol.

01:07:39Mais d'abord,

01:07:41je vous parlais tout à l'heure de Fanny.

01:07:43Cette scène que vous avez vue

01:07:45peut-être des dizaines de fois,

01:07:47elle te fait toujours jubiler.

01:07:49L'interprétation est géniale.

01:07:51Vous avez donc Rému,

01:07:53qui est mort après-guerre.

01:07:55D'ailleurs, quand Rému meurt,

01:07:57il y a une foule incroyable

01:07:59dans Paris.

01:08:01Marcel écrit aussi un très beau texte

01:08:03qui appelle l'adieu à Rému.

01:08:05On ne peut pas faire un discours sur la tombe d'un père,

01:08:07d'un frère ou d'un fils.

01:08:09On ne se rend pas compte

01:08:11de la notoriété de Rému

01:08:13ou de certains acteurs à l'époque.

01:08:15Aujourd'hui, la notoriété des acteurs

01:08:17diminue, ce qu'ils peuvent représenter.

01:08:19Mais oui, c'était à la Madeleine.

01:08:21La place de la Madeleine était comble.

01:08:23Là, on va voir un extrait.

01:08:25Il y a M. Brun, un Lyonnais,

01:08:27qui n'est pas vraiment

01:08:29connaisseur de la marine,

01:08:31qui décide d'acheter un bateau.

01:08:33Ce bateau, il va l'acheter chez Charpin,

01:08:35qui vend

01:08:37des voiles

01:08:39et du matériel

01:08:41de navigation.

01:08:43On ne peut pas tout voir,

01:08:45mais à un moment, il regarde une toile

01:08:47et M. Brun dit

01:08:49« Elle n'est pas un peu épaisse, cette toile ? »

01:08:51Charpin lui dit « Si vous voulez en faire un pantalon,

01:08:53c'est un pantalon pour Madame,

01:08:55mais si vous voulez aller sur la mer,

01:08:57il vaut mieux prendre cette toile. »

01:08:59Cet extrait,

01:09:01on arrive au milieu de la scène

01:09:03lorsque César

01:09:05entre

01:09:07et qu'il découvre

01:09:09que

01:09:11Panis,

01:09:13joué par Charpin, est en train de vendre

01:09:15ce bateau qui est une escroquerie,

01:09:17le fameux Pitalug.

01:09:19Ça dure une minute, c'est un régal.

01:09:29Charpin, vous achetez des voiles ?

01:09:31Oui, je fais choix d'une voilure

01:09:33pour mon bateau.

01:09:35Un bateau ? Vous avez acheté un bateau ?

01:09:37Oui, j'ai acheté le Pitalug

01:09:39sur les conseils de M. Panis.

01:09:41Le Pitalug ? Le grand canot blanc

01:09:43à tout l'ombre comme ça ?

01:09:45Oui. Vous le connaissez ?

01:09:47Je comprends que je le connais,

01:09:49mais tout le monde le connaît ici.

01:09:51Comment tu ne l'as pas averti ?

01:09:53De quoi ?

01:09:55J'ai peut-être oublié de vous dire

01:09:57qu'il est jaloux.

01:09:59Ça veut dire qu'il penche facilement sur le côté.

01:10:01Il penche fortement ?

01:10:03Non, c'est-à-dire que

01:10:05quand on monte dessus, il chavire.

01:10:07Ce n'est pas un tour complet.

01:10:09Surtout qu'il a la quille en l'air,

01:10:11vous êtes tranquille, vous ne risquez plus rien.

01:10:13Ça lui arrive souvent ?

01:10:15Non, c'est-à-dire qu'il est connu pour ça

01:10:17depuis ici jusqu'à la Madrague.

01:10:19On l'appelle le sous-marin.

01:10:21C'est parfait, parce que le dialogue

01:10:23est formidable et c'est magnifié par Rémus.

01:10:25Je vais peut-être vous dire quelque chose

01:10:27qui va vous choquer,

01:10:29c'est qu'on ne peut pas revoir

01:10:31souvent ces pièces-là

01:10:33jouées par quelqu'un d'autre.

01:10:35C'est très compliqué.

01:10:37C'est très compliqué

01:10:39parce qu'on a la référence du cinéma.

01:10:41Mais je pense que dans quelques années,

01:10:43malheureusement, la nouvelle génération

01:10:45n'aura plus la référence Rémus

01:10:47parce qu'ils regarderont peut-être un peu moins

01:10:49ses films, même plus du tout.

01:10:51Et on pourra reprendre ce rôle.

01:10:53D'ailleurs, Jean-Philippe Daguerre

01:10:55est en train de préparer une mise en scène

01:10:57au théâtre pour Marius

01:10:59qui va se monter là

01:11:01dans les mois qui viennent.

01:11:03Mais c'est vrai que l'identification

01:11:05à Rémus est tellement...

01:11:07Voilà, je parle de ces trois-là.

01:11:09Parce qu'on peut faire Jean de Flaurette

01:11:11et ça avait été un succès.

01:11:13Jean de Flaurette et Manon des Sources 2,

01:11:15Claude Berry avait été un succès formidable.

01:11:17Alors qu'il y avait une première version

01:11:19avec Jacqueline Agnol.

01:11:21C'est Jean de Flaurette qui jouait le...

01:11:23L'instituteur.

01:11:25Qui était joué par Hippolyte Girardot

01:11:27et qui jouait le rôle de Montand.

01:11:29Il n'y a pas de rôle de Montand

01:11:31parce que Marcel commence par tourner ses films

01:11:33et dix ans plus tard va écrire les romans.

01:11:35Donc il va écrire l'histoire de Jean de Flaurette

01:11:37en 1962.

01:11:39Dans le premier Manon des Sources

01:11:41avec Jacqueline Pagnol ?

01:11:43Il n'y a pas Jean de Flaurette.

01:11:45On raconte l'histoire de Jean de Flaurette.

01:11:47Le village raconte l'histoire de Jean de Flaurette.

01:11:49C'est formidable d'ailleurs Jacqueline Pagnol.

01:11:51Moi je la trouve toujours formidable ma grand-mère.

01:11:53Écoutez

01:11:55Marcel Pagnol

01:11:57et ce qui est intéressant c'est une archive de 1965

01:11:59et là aussi

01:12:01ce qui est tout à fait étonnant

01:12:03comment le monde a changé

01:12:05c'est qu'il est d'un chic absolu.

01:12:07Il a un costume trois pièces.

01:12:09Vraiment il est...

01:12:11Cette génération-là

01:12:13était très attentive à ça.

01:12:15Et les gens ont une image d'épinal de Marcel Pagnol

01:12:17pensant qu'il a toujours habité

01:12:19au pied des collines dans un mieux mal.

01:12:21Alors pas du tout. Il a été président de la SACD

01:12:23dès 1944.

01:12:25Académicien dès 1946.

01:12:27Il habite entre Monaco et Paris.

01:12:29Ça n'a rien à voir.

01:12:31Je ne veux pas dire que c'est un grand bourgeois.

01:12:33Pas du tout parce que ça aurait été quelqu'un de très simple.

01:12:35Mais il aimait bien son confort.

01:12:37Un grand bourgeois qui habite à Avenue Foch.

01:12:39Parce qu'à cette époque, curieusement,

01:12:41toutes les stars habitent à Avenue Foch

01:12:43et elles vont prendre le café chez Fouquette.

01:12:45À part Dominique de Villepin,

01:12:47plus personne n'a envie d'habiter à Avenue Foch.

01:12:49C'est pas l'endroit le plus sexy de Paris.

01:12:51Je ne sais pas ce que vous en pensez.

01:12:53Ça reste une belle adresse.

01:12:55C'est clair.

01:12:57Il y a une vue dégagée.

01:12:59J'aimais bien.

01:13:01Vous habitez dans cette maison.

01:13:03Cette maison qui était un hôtel particulier.

01:13:05Oui.

01:13:07C'est pour ça que je vous dis que j'étais très heureux.

01:13:09Quand je prendrai chez Pagnol.

01:13:11Quand vous dites cette maison.

01:13:13Vous voyez ce Marcel Pagnol.

01:13:15On est en 1965, je crois.

01:13:17Il a donc 70 ans à peu près.

01:13:19Lorsqu'il parle de comment est née la trilogie.

01:13:21Et notamment Fanny.

01:13:27Marcel Pagnol, lorsque vous avez écrit Marius,

01:13:29aviez-vous l'intention de faire une trilogie ?

01:13:31Non, pas du tout.

01:13:33J'avais écrit Marius

01:13:35parce que je pensais à ma ville natale, Marseille.

01:13:37Et que j'étais en exil à Paris.

01:13:39Marius a eu un assez grand succès.

01:13:41Parce qu'on a joué pendant trois années.

01:13:43Et c'est le vieux contrôleur du théâtre.

01:13:45Celui qui est dans la boîte à sel.

01:13:47Qui m'a dit souvent.

01:13:49Tu devrais quand même faire une suite à cette pièce.

01:13:51Parce que tous les gens en sortant.

01:13:53Me disent ça ne peut pas finir comme ça.

01:13:55Certainement il y a une autre pièce.

01:13:57Et c'est à cause de ces gens.

01:13:59Qui ont demandé ça par centaines.

01:14:01En trois années.

01:14:03Que j'ai pensé à écrire Fanny.

01:14:05Et que nous avons commencé à répéter Fanny.

01:14:07Six mois après la fin de Marius.

01:14:09Et bien on pensait.

01:14:11Que ça allait être un très grand succès.

01:14:13Même et surtout peut-être.

01:14:15Avant.

01:14:17Que la pièce ne fût jouée.

01:14:19Et bien à la veille de la Générale.

01:14:21Il y avait deux fauteuils de loués.

01:14:23Et tout le monde était en désespoir.

01:14:25On pensait louer 15 jours d'avance.

01:14:27Il y avait deux fauteuils.

01:14:29Alors nous avions été complètement découragés.

01:14:31Mais la Générale a été un grand succès.

01:14:33Et c'est ce qu'on a fait.

01:14:35C'est ce qu'on a fait.

01:14:37La Générale a été un grand succès.

01:14:39Le lendemain à 9h.

01:14:41Il y avait une queue si grande devant le théâtre.

01:14:43Qu'on a appelé la police pour la canaliser.

01:14:45Voilà les mystères du théâtre.

01:14:47Comment se fait-il.

01:14:49Qu'entre minuit.

01:14:51Et 9h du matin.

01:14:53500 personnes ont su que la pièce était bonne.

01:14:55Quel charme.

01:14:57Quelle qualité de français.

01:14:59Quelle expression.

01:15:01On emploie des subjonctifs.

01:15:03Quelle simplicité aussi.

01:15:05Quelle classe.

01:15:07Oui un grand conteur.

01:15:09Quelqu'un d'une grande qualité.

01:15:13Une grande culture.

01:15:15Un homme d'un autre temps.

01:15:17Il serait très malheureux aujourd'hui.

01:15:19Il y a une expo.

01:15:21Expo du 10 avril au 3 mars à Saint-Tropez.

01:15:23Au musée du cinéma.

01:15:25Et de la gendarmerie.

01:15:27Il y a une expo également.

01:15:29À l'orangerie du Sénat.

01:15:31Et il y a ce film biographique.

01:15:33Il y a une expo à la mairie du 8e à Paris.

01:15:35Ah oui ?

01:15:37La mairie de Marseille vous fait toujours des misères ?

01:15:39Oui, ils se sont un petit peu calmés.

01:15:41Nous attendons le procès.

01:15:43Il y en aura deux.

01:15:45Parce qu'ils vous ont volé la maison ?

01:15:47Pas volé la maison.

01:15:49La maison appartient à la mairie.

01:15:51Ils ont renvoyé la famille Pagnol du château de ma mère.

01:15:55C'est des drôles de gens.

01:15:57Je ne veux pas vous poser des problèmes avec l'ARCOM.

01:15:59Non, mais c'est des drôles de gens.

01:16:01Je ne peux pas vous dire autre chose.

01:16:03C'est des drôles de gens.

01:16:05De vous traiter comme ça.

01:16:07De traiter Pagnol comme cela.

01:16:09C'est M. Payan ?

01:16:11Oui, c'est M. Payan.

01:16:13M. Coppola, son adjoint à l'électure.

01:16:15On l'a vu l'autre jour.

01:16:19Pour des raisons électoralistes peut-être.

01:16:21Séduire la population.

01:16:23Séduire la population, oui.

01:16:25De musulmans.

01:16:27Il a sans doute raison.

01:16:29Ce n'est pas le sujet.

01:16:31Mais bon.

01:16:33L'histoire de Marseille.

01:16:35La vision de la culture n'est peut-être pas la sienne.

01:16:37Il est 10h29.

01:16:39Somaïa va nous donner rapidement les titres.

01:16:41Je voudrais qu'on parle du PSG.

01:16:43Pour terminer.

01:16:45Paris-Saint-Germain.

01:16:47Peut-être que vous nous direz, Sarah.

01:16:49Comment vous allez ?

01:16:51J'aime bien quand vous nous dites comment vous allez.

01:16:53Comment va votre vie ?

01:16:55Je voudrais parler de cette nouvelle vie.

01:16:57Pour vous.

01:16:59La rencontre avec les téléspectateurs.

01:17:01Ça nous intéresse.

01:17:03Je vous parlerai de ma vie.

01:17:05Somaïa.

01:17:09Il se dit favorable.

01:17:11Pour remettre en cause.

01:17:13Le traité franco-algérien de 68.

01:17:15Mais après des étapes importantes.

01:17:17Comme par exemple.

01:17:19Transmettre la liste des OQTF.

01:17:21Les mots de Gérald Darmanin.

01:17:23Il a dit.

01:17:25C'est exceptionnel.

01:17:27Mais nous devons aussi parler à l'Algérie.

01:17:29Tout en restant ferme.

01:17:31A-t-il ajouté.

01:17:33Médecins, infirmiers, kinés.

01:17:35Les blouses blanches dans la rue.

01:17:37Ils sont appelés à manifester.

01:17:39Et à fermer leur cabinet un peu partout en France.

01:17:41Objectif.

01:17:43Protester contre la recrudescence des violences.

01:17:45A leur encontre.

01:17:47Et puis avis à ceux qui ont la tête aux vacances.

01:17:49Top départ pour la vente des billets.

01:17:51Les billets sont disponibles jusqu'au 31 août.

01:17:53Les Wigo et les TGV de l'Axe-Sud.

01:17:55Sont disponibles à la vente.

01:17:57Pour les trajets jusqu'au 13 décembre.

01:17:59Précise la compagnie ferroviaire.

01:18:01Eric Nolot.

01:18:03Hier soir vous avez regardé le PSG.

01:18:05Quel est à votre avis.

01:18:07Vous qui êtes un bon spécialiste.

01:18:09Un grand spécialiste de football.

01:18:11La grande différence entre ce PSG 2025.

01:18:13Et toutes les autres équipes du PSG.

01:18:15Ces dernières années.

01:18:17Ils sont libérés.

01:18:19Du talent envahissant.

01:18:21De Kylian Mbappé.

01:18:23C'est dur.

01:18:25Non mais je vous assure.

01:18:27Qu'il vaut mieux parfois.

01:18:29Se priver d'un génie.

01:18:31Parce que Kylian Mbappé reste un génie.

01:18:33Et là ils ont fait preuve.

01:18:35De quelque chose qui leur manquait souvent.

01:18:37Un esprit d'équipe.

01:18:39Une combativité.

01:18:41Ce n'est pas une équipe qui joue pour un joueur.

01:18:43C'est une équipe qui joue pour un projet de jeu.

01:18:45On ne peut pas dire que c'était un grand match.

01:18:47C'était un grand match par son intensité.

01:18:49C'est le nombre de kilomètres parcourus.

01:18:51C'est dingue ce qu'ils ont fait.

01:18:53Le PSG court aujourd'hui là où il ne courait pas avant.

01:18:55Là ils font les efforts les uns pour les autres.

01:18:57Je vous rejoins.

01:18:59Il y a un esprit du collectif qui était moins présent.

01:19:01Quand vous aviez trois attaquants vedettes.

01:19:03Qui ne faisaient pas forcément les efforts.

01:19:05Je vous dis toujours la même chose.

01:19:07La première question que Jean-Claude Swado disait.

01:19:09A quelqu'un qui venait au SC Nantes.

01:19:11La première question.

01:19:13Est-ce que tu aimes courir ?

01:19:15Puisque c'est ça.

01:19:17Il y a un célèbre joueur qui s'appelait Ali Lodzic.

01:19:19Qui pendant un an n'a pas réussi à Nantes.

01:19:21Parce que c'était un piquet.

01:19:23Parce que c'est un jeu.

01:19:25Et à l'époque il a fallu lui apprendre à courir.

01:19:27Parce qu'en fait ce jeu qui n'est pas un jeu à une touche de balle.

01:19:31Comme on le dit parfois.

01:19:33Mais un jeu sans contrôle.

01:19:35Quand le joueur reçoit le ballon.

01:19:37Il faut qu'il ait une, deux ou trois solutions.

01:19:39Il faut qu'il soit assez intelligent.

01:19:41Pour choisir la bonne.

01:19:43Ce qui s'est passé d'insensé à la fin du match.

01:19:47C'est-à-dire la deuxième partie de la prolongation.

01:19:49C'est que les Parisiens étaient bien mieux physiquement que les Anglais.

01:19:53Alors que normalement les Anglais sont inépuisables.

01:19:55Inarrêtables.

01:19:57Ils se battent jusqu'à la dernière minute.

01:19:59Là ils prenaient l'eau.

01:20:01Ils auraient même pu l'emporter pendant les prolongations.

01:20:03Louis Sénériqué a réussi.

01:20:05Mais Louis Sénériqué et le Barcelone se sont inspirés du FC Nantes.

01:20:07Pendant très longtemps.

01:20:09Ne riez pas parce que c'est vrai.

01:20:11Je ne rie jamais quand il s'agit du FC Nantes.

01:20:13Ce jeu-là a été pensé par José Arriba.

01:20:15Ce jeu de mouvement.

01:20:17D'évitement.

01:20:19Prolongé.

01:20:21Mais après.

01:20:23J'aime lorsque vous venez sur notre plateau.

01:20:25Parce que parfois vous nous donnez des informations personnelles.

01:20:27Et je vais vous dire des choses intéressantes.

01:20:29Et là vous nous avez parlé de votre chien l'autre jour.

01:20:31Et ça fait réagir.

01:20:33Qu'est-ce que les gens vous disent dans la rue.

01:20:35Alors on m'a dit des choses intéressantes que j'ai prises en compte.

01:20:37On m'a dit vous êtes plus jolie à la télé qu'en vrai.

01:20:39Parce que j'avais les cheveux tirés en arrière.

01:20:41Les gens ne sont pas gentils.

01:20:43Oui ils m'ont dit vous aviez deux grains de beauté ici que je n'aime pas.

01:20:45Là j'ai tout fait enlever.

01:20:47Donc j'écoute les téléspectateurs.

01:20:49Sur mon chien.

01:20:51Oui parce qu'ils vous ont parlé de votre petit chien par exemple.

01:20:53Oui ils m'ont dit qu'ils aimeraient bien qu'il vienne.

01:20:55Eh bien écoutez venez avec votre...

01:20:57Qu'est-ce que vous en pensez ?

01:20:59Si je peux apporter mes chats oui.

01:21:01Moi je peux faire les animaux.

01:21:03Il y aura enfin des intervenants sympathiques.

01:21:05En fait Eric Nolot réclame un traitement d'égalité.

01:21:07Il dit que si jamais mon chihuahua vient il faut que ses chats...

01:21:09Et vous aviez dit que vous veniez d'ailleurs.

01:21:11Mais à chaque fois j'ose pas.

01:21:13Mais pourquoi ?

01:21:15J'ai pris chez Europe.

01:21:17Non mais alors écoutez je pense que...

01:21:19Venez avec votre... Comment ça s'appelle ?

01:21:21Un chihuahua c'est de droite.

01:21:23Un chihuahua est-ce que c'est de droite ?

01:21:25En tout cas ça sera un plaisir si vous venez.

01:21:27Les gens dans la rue parfois disent que je suis mieux à la télé qu'en vrai.

01:21:29Il est 10h34.

01:21:31Je remercie Nicolas Pagnol

01:21:33qui était vraiment venu nous voir.

01:21:35C'était un plaisir d'échanger avec vous.

01:21:37Allez voir dans l'huitième arrondissement

01:21:39cette exposition.

01:21:41Elle est où la mairie du huitième ?

01:21:43Elle est rue de Lisbonne.

01:21:45Et bien allez-y.

01:21:47Et puis voyez peut-être...

01:21:49Il y a une pièce en ce moment de Pagnol ?

01:21:51A Paris ?

01:21:53Non pas à Paris.

01:21:55Nicolas Ballet était à la réalisation.

01:21:57Ludovic Lieber était à la vision.

01:21:59Merci à Rodrigue Leprado qui était au son.

01:22:01Marine Lanson, Rebecca Genestier

01:22:03et Jean-Marc Morandini.

01:22:05A ce soir.

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