L'Heure des Pros (Émission du 13/03/2025)

CNEWS

Pascal Praud et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDPros

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et bienvenue à l'heure des pros, au moment où nos éditorialistes vont prendre place sur notre plateau

00:00:10et au moment où Mme Le Pen quitte ce même studio, interrogée par Sonia Mabrouk durant ses 45 minutes.

00:00:16Évidemment, nous reviendrons sur ce qu'a dit Mme Le Pen.

00:00:21M. Hervouet, vous pouvez venir vous asseoir à l'instant, bien sûr.

00:00:26Nous reviendrons sur ce qu'elle a dit et vous pourrez évidemment les uns et les autres commenter.

00:00:33Mais avant cela, je dois vous dire que la ministre des Sports, Mme Marie Barsac, a déclaré ce mercredi

00:00:39que le port du voile n'est pas de l'antrisme, lors d'une audition devant les députés.

00:00:44Et elle a ajouté, l'objectif du ministre des Sports est de donner l'accès à la pratique sportive à tous et à toutes.

00:00:52Sous-entendu, si vous empêchez le voile, ces femmes ne feront pas de sport.

00:00:57Mme Barsac contredit la position de François Bayrou,

00:01:00puisqu'un texte était voté hier au Sénat interdisant le voile dans les compétitions sportives.

00:01:06Mme Barsac est aussi en opposition avec Bruno Retailleau,

00:01:09qui sur ces sujets est clair respect strict de la laïcité.

00:01:13Mme Barsac n'est pas non plus alignée sur la Fédération Française de Football

00:01:18qui a obtenu que les hijabeuses ne portent pas le voile.

00:01:22Le président Philippe Diallo mène un combat difficile

00:01:25et voici que sa ministre de tutelle fout le pied tous ses efforts,

00:01:29avec une irresponsabilité confondante.

00:01:32Mme Barsac enfin conteste le Conseil d'État,

00:01:35puisque sur ce sujet, la plus haute juridiction administrative

00:01:39avait donné raison à la Fédération Française de Football,

00:01:42précisément dans ce dossier des hijabeuses.

00:01:46Dans un gouvernement cohérent, Mme Barsac serait exclue sur le champ.

00:01:50Elle a le droit de penser ce qu'elle pense,

00:01:52mais manifestement sa voix ne représente pas le gouvernement.

00:01:56Dans un gouvernement cohérent, oui.

00:01:58Mais ce gouvernement, c'est la samaritaine.

00:02:01On y trouve à peu près de tout, y compris des voix qui par naïveté,

00:02:06par soumission, par adhésion ou tout simplement par bêtise,

00:02:10attaquent chaque jour un peu plus le modèle républicain

00:02:14et les mœurs traditionnelles françaises.

00:02:16Il est 9h03, nous sommes avec Chana Bousteau.

00:02:30Bonjour Pascal, bonjour à tous.

00:02:32Les négociateurs américains envoyés par Donald Trump

00:02:35sont attendus aujourd'hui à Moscou.

00:02:38Objectif, obtenir l'accord de la Russie pour un cessez-le-feu de 30 jours.

00:02:42Et pendant ce temps, Vladimir Poutine est sur le front en tenue militaire

00:02:46dans la région russe de Kourts.

00:02:48Hier soir, il a ordonné à son armée de libérer cette zone

00:02:51partiellement occupée par les soldats ukrainiens.

00:02:54Cyril Hanouna va porter plainte contre la France insoumise.

00:02:57LFI a franchi un nouveau cap hier en publiant une affiche

00:03:01antisémite abjecte avec le visage de l'animateur.

00:03:04Antisémite parce qu'elle reprend les codes d'une affiche

00:03:07d'un film nazi sorti en 1940.

00:03:09Cyril Hanouna précise que l'argent qu'il pourrait récupérer dans ce procès

00:03:12sera reversé à une association.

00:03:14Et puis il ne reste que quelques heures à nos futurs bacheliers

00:03:18pour inscrire leurs voeux sur Parcoursup.

00:03:20La limite est fixée à minuit ce soir.

00:03:22Les élèves de Terminal peuvent inscrire jusqu'à 10 voeux maximum.

00:03:25Ils auront ensuite 3 semaines pour compléter et confirmer leurs dossiers.

00:03:29Voilà pour l'essentiel de l'information, c'est à vous Pascal.

00:03:32Merci chère Shana, nous sommes sur Europe 1 jusqu'à 9h30,

00:03:35sur CNews jusqu'à 10h30 bien évidemment,

00:03:38avec Virginie Giraud, historienne,

00:03:40que vous pouvez retrouver sur Europe 1 le week-end,

00:03:44Vincent Hervouet que je ne présente plus,

00:03:46Olivier Dartigolle bien sûr,

00:03:48Philippe Bilger et notre ami Thomas Bonnet.

00:03:51On va décrypter évidemment ce qu'a dit Madame Le Pen.

00:03:53Je vous propose d'abord d'écouter ce qu'elle a dit sur Donald Trump

00:03:56et sur la séquence que nous vivons, séquence internationale.

00:04:00Il a été un peu le seul à sembler souhaiter la paix.

00:04:04Après c'est une question de volonté politique.

00:04:07Si vous ne souhaitez pas la paix,

00:04:09si vous souhaitez la continuation de la guerre,

00:04:11il est évident que vous ne pouvez pas obtenir la paix.

00:04:14Or on voit bien que les différents pays européens,

00:04:17l'Union européenne d'ailleurs en tête avec Madame von der Leyen,

00:04:20manifestement ne souhaitaient pas la paix,

00:04:22souhaitaient la continuation de la guerre.

00:04:24Depuis 3 ans au Rassemblement national,

00:04:26nous disons qu'il faut que la France prenne la tête d'une conférence

00:04:29pour la paix avec l'ensemble des pays qui ont un intérêt à cette paix

00:04:33autour de la table.

00:04:35Je ne suis pas dans la diplomatie de l'émotion.

00:04:38Je crois que c'est d'ailleurs un livre de Monsieur Védrine.

00:04:42Je ne suis pas non plus dans la télé-diplomatie

00:04:46qui est un peu la spécialité de Monsieur Trump,

00:04:49mais que partage Emmanuel Macron qui apprécie cette méthode.

00:04:53Moi je ne pense qu'à une seule chose,

00:04:55l'intérêt de la France et des Français.

00:04:57C'est ma seule et unique boussole.

00:05:01Par conséquent, mon comportement va s'adapter

00:05:08aux risques qui existent pour notre pays.

00:05:12Et ce à l'égard de l'ensemble des puissances

00:05:16et évidemment à l'égard des grandes puissances.

00:05:20Vincent Arouet, Donald Trump veut la paix

00:05:23et l'Union européenne souhaitait continuer la guerre.

00:05:26Je m'en fous, l'Union européenne s'est totalement inhibée,

00:05:29s'est auto-paralysée en quelque sorte

00:05:31en laissant à Zelensky et à son gouvernement

00:05:37le soin de décider dans quelles conditions

00:05:39ils pourraient négocier un cessez-le-feu.

00:05:41A partir du moment où le régime ukrainien

00:05:43disait non à toute diplomatie parce qu'il n'y croyait pas,

00:05:47il ne pensait pas qu'il soit possible d'obtenir

00:05:49une parole sûre avec les Russes,

00:05:53on ne pouvait plus rien faire sinon armer

00:05:55et donc entretenir le conflit.

00:05:57Tout ça est une évidence.

00:05:59Là où c'est intéressant c'est quand Marine Le Pen

00:06:01dit qu'elle ne veut pas faire de la diplo-spectacle.

00:06:03C'est vrai qu'on ne voit que ça désormais,

00:06:05mais la question c'est est-ce qu'on peut

00:06:07aujourd'hui faire de la politique étrangère

00:06:09sans se livrer à cette mobilisation de Le Pen ?

00:06:12Et votre réponse ?

00:06:14Ce n'est pas évident.

00:06:16Emmanuel Macron a tweeté

00:06:18je me félicite des avancées permises

00:06:20par les discussions entre les Etats-Unis

00:06:22d'Amérique et l'Ukraine qui se sont tenues ce jour.

00:06:24C'était donc hier.

00:06:27Rien à dire sur cette communiquée

00:06:29d'Emmanuel Macron ?

00:06:31Non, sauf qu'on est out pour l'instant.

00:06:33On espère avoir un rôle dans le deuxième round.

00:06:35Mais ça a commencé sans nous

00:06:37pour ne pas dire malgré nous.

00:06:39On pourrait peut-être écouter

00:06:41Donald Trump hier

00:06:43qui a pris la parole

00:06:45et qui a parlé de grands succès.

00:06:47Donald Trump à la Maison Blanche.

00:06:53Nous avons eu un grand succès hier

00:06:55et nous espérons obtenir

00:06:57un cessez-le-feu complet.

00:06:59Mais nous devons voir

00:07:01avec la Russie avant.

00:07:03Nous avons eu de bonnes relations

00:07:05avec les deux parties.

00:07:07Nous verrons, des gens se rendent

00:07:09en ce moment même en Russie

00:07:11et nous espérons obtenir

00:07:13un cessez-le-feu de la part de la Russie.

00:07:15Si c'est le cas,

00:07:17je pense que nous aurons fait 80%

00:07:19du chemin pour mettre fin

00:07:21à cet horrible bain de sang.

00:07:23Vous parlez de Vladimir Poutine

00:07:25qui est commenté ce matin dans toute la presse.

00:07:27Vous parliez de politique spectacle.

00:07:29Sans épaulettes, sans étoiles, sans marque.

00:07:31On est dans la diplomatie.

00:07:33Est-ce qu'on est dans la diplomatie spectacle ?

00:07:35La réponse à l'accord de Zelensky

00:07:37ne sera pas si facile que ça.

00:07:39Il est en tenue camouflée

00:07:41et c'est vrai que ses intentions aussi sont camouflées.

00:07:43On ne sait pas où il va.

00:07:45On ne sait pas s'il va dire niet,

00:07:47s'il va être extrêmement exigeant

00:07:49sur les conditions d'un cessez-le-feu

00:07:51ou s'il fait monter les enchères

00:07:53ou s'il prend son temps.

00:07:55En tout cas, ça ne va pas être facile.

00:07:57Ce n'est pas un homme avec qui on négocie facilement.

00:07:59Autre passage que je voulais vous faire écouter

00:08:01de Donald Trump, c'est ce qu'il a dit hier

00:08:03sur ce qu'a fait la Russie

00:08:05aux différentes administrations américaines

00:08:07et ce que la Russie n'a pas fait à Donald Trump.

00:08:13La Russie a pris la Géorgie à Bush.

00:08:17La Russie a pris la Crimée à Obama.

00:08:21Et la Russie a tenté d'envahir

00:08:23l'entièreté de l'Ukraine sous Joe Biden.

00:08:25Mais à Trump, la Russie n'a rien pris.

00:08:31Je pourrais sanctionner financièrement la Russie

00:08:33mais je ne le ferai pas.

00:08:35Ce que je veux, c'est la paix.

00:08:37Vous savez, j'ai toujours dit que la partie

00:08:39la plus dure à convaincre serait l'Ukraine.

00:08:41Vous l'avez vu la semaine dernière.

00:08:43Des choses intéressantes se sont produites.

00:08:45J'ai reçu un homme qui ne souhaitait pas la paix.

00:08:47Mais maintenant, c'est ce qu'il veut

00:08:50Comment cela se passe ?

00:08:52On peut penser ce qu'on veut de Trump

00:08:54mais il y a une efficacité du message

00:08:56et du langage politique.

00:08:58Il dit des choses qui sont compréhensibles

00:09:00par le plus grand nombre.

00:09:02La curiosité, c'est que tout le monde a vu le contraire.

00:09:04Au lieu de voir que Donald Trump

00:09:06est le président qui n'a rien cédé au Kremlin

00:09:08contrairement à ses trois prédécesseurs

00:09:10on voit un homme dont on dit

00:09:12qu'il serait tenu par les Russes

00:09:14sans avoir jamais réussi à le prouver.

00:09:16Alors ça, c'est la vieille entienne

00:09:18de dire qu'il est tenu par les Russes

00:09:20alors que les faits

00:09:22semblent prouver le contraire.

00:09:24Deuxième chose, c'est que

00:09:26de la même manière, les médias ont vu

00:09:28dans la scène qui s'est passée

00:09:30dans le bureau Oval

00:09:32une espèce d'embuscade redoutable

00:09:34une humiliation de Zelensky

00:09:36alors qu'ils n'ont pas vu

00:09:38le résultat de l'opération

00:09:40c'est-à-dire que l'homme qui était rentré

00:09:42dans le bureau Oval en disant

00:09:44je ne veux pas de diplomatie

00:09:46je veux des garanties de paix

00:09:48et en le disant devant tous les Américains

00:09:50puisque les caméras étaient branchées

00:09:52et diffusées en direct

00:09:54et bien l'homme, huit jours après

00:09:56était prêt à s'asseoir

00:09:58accepte en tout cas

00:10:00un cessez-le-feu que lui proposent les Américains

00:10:02où il n'y a plus de garantie

00:10:04préalable

00:10:06et où il croit

00:10:08qu'il est possible de parler avec Poutine.

00:10:10Je ne sais pas si les uns et les autres

00:10:12sur cette partie internationale

00:10:15sur le tropisme russe

00:10:17de Donald Trump

00:10:19c'est à la fin

00:10:21que nous pourrons voir

00:10:23si l'effet prouve le contraire

00:10:25est-ce que la Russie sortira renforcée

00:10:27de cette séquence ou pas

00:10:29pour l'instant nous n'avons pas la réponse

00:10:31vous mettez un lien entre les deux qui me paraît très étrange

00:10:33mais si nous verrons si l'accord de paix

00:10:35est très fortement avantageux

00:10:37si c'est Trump qui propose

00:10:39c'est un jeu à trois

00:10:41et nous verrons

00:10:43c'est une question importante

00:10:45est-ce que la Russie en sortira

00:10:47très renforcée ou pas

00:10:49vous mettez un lien entre les deux

00:10:51parce qu'aujourd'hui

00:10:53Poutine demande des précisions sur l'accord

00:10:55donc c'est en train de se jouer

00:10:57on peut imaginer

00:10:59et c'est ce qu'on a dit

00:11:01on peut imaginer que

00:11:03hélas

00:11:05Vladimir Poutine

00:11:07a gagné des guerres de position

00:11:09contre l'Ukraine

00:11:11il en sortira sans doute renforcée

00:11:13mais vous vous mettez un lien entre ça

00:11:15et Donald Trump

00:11:17oui j'établis le lien

00:11:19mais ce n'est pas Donald Trump qui est responsable

00:11:21de ça me semble-t-il

00:11:23Donald Trump a une influence sur ce que sera l'accord final

00:11:25bien sûr

00:11:27Zelensky est dans la boucle

00:11:29mais est-ce que Zelensky sera écrasé ou pas

00:11:31sur les conditions de l'accord

00:11:33c'est tout

00:11:35c'est Donald Trump qui a tendu le bras

00:11:37à Zelensky

00:11:40il aura beaucoup plus de mal à le faire

00:11:42avec Vladimir Poutine

00:11:44sauf que son attitude avec les russes

00:11:46depuis 10 ans

00:11:48peut laisser penser aux Kremlin

00:11:50qu'il faudrait mieux trouver un accord

00:11:52avec lui parce que les rétorsions

00:11:54les représailles

00:11:56financières

00:11:58risquent d'être très lourdes

00:12:00retour à Marine Le Pen

00:12:02et à ce qu'elle a dit tout à l'heure

00:12:04puisqu'elle a parlé d'Emmanuel Macron

00:12:06qui est fâché avec tout le monde

00:12:08je ne veux pas entrer dans le commentaire politique

00:12:10est-ce que factuellement elle a raison ou pas

00:12:12Marine Le Pen

00:12:14Emmanuel Macron fâché avec tout le monde

00:12:16Moi ce que je cherche

00:12:18c'est que la France retrouve

00:12:20la voix particulière qui est la sienne aujourd'hui

00:12:22la France est éjectée de tout

00:12:24Emmanuel Macron s'est fâché avec le monde entier

00:12:26il a réussi à se fâcher

00:12:28avec des pays qui sont fâchés ensemble

00:12:30depuis des décennies

00:12:32et bien il a réussi à se fâcher avec les deux

00:12:34il arrive à se fâcher avec la Russie

00:12:36il arrive à se fâcher avec les Etats-Unis

00:12:38en même temps c'est pas évident

00:12:40il arrive à se fâcher avec l'Algérie

00:12:42et avec le Maroc en même temps

00:12:44c'est pas évident

00:12:46on n'a plus de voix, on n'existe plus

00:12:48alors il est contraint à l'agitation

00:12:50ces choses-là nous dépassent

00:12:52faignons d'en être les organisateurs

00:12:54on organise des sommets

00:12:56on discute mais on discute de choses

00:12:58sur lesquelles nous n'avons plus d'influence

00:13:00que c'est la position française qui est valorisée

00:13:02qu'il fait entendre sa voix

00:13:04c'est une singularité

00:13:06on peut bâtir ce discours

00:13:08il ne se contente pas de se fâcher

00:13:10après il se réconcilie

00:13:12ça fait deux événements

00:13:14on s'est fâché avec l'Italie

00:13:16on s'est réconcilié avec l'Italie

00:13:18première fois dans l'histoire quand même

00:13:20que l'ambassadeur d'Italie et l'ambassadeur de France à Rome

00:13:22sont rappelés pour consultation

00:13:24on s'est fâché évidemment avec l'Algérie

00:13:26mais est-ce que c'est juste ? Est-ce qu'on a raison ?

00:13:28Emmanuel Macron est toujours en prison

00:13:30on s'est fâché avec le Maroc

00:13:33en attendant la prochaine querelle

00:13:35on s'est fâché avec l'Allemagne

00:13:37on s'est fâché avec l'Espagne

00:13:39on s'est fâché avec l'Australie

00:13:41écoutez-moi de temps en temps

00:13:43est-ce que c'est pour de bonnes raisons ?

00:13:45parce qu'on a le droit de se fâcher

00:13:47moi ça m'arrive de me fâcher parfois

00:13:49est-ce qu'on a eu raison ?

00:13:51ou est-ce qu'on se fâche pour n'importe quoi ou n'importe qui ?

00:13:53quand dans votre immeuble

00:13:55dans votre palais du 7ème arrondissement

00:13:57si vous claquez la porte

00:13:59si vous claquez la porte de vos voisins

00:14:01à la fin vous aurez du mal

00:14:03à vous faire entendre à la réunion de copropriété

00:14:05je suis locataire

00:14:07vous vouliez dire ?

00:14:09moi Pascal

00:14:11j'espère n'être pas une

00:14:13virouette intellectuelle

00:14:15et médiatique

00:14:17je suis frappé de voir à quel point

00:14:19dans tous les raisonnements

00:14:21des protagonistes politiques

00:14:23aujourd'hui si j'éliminais les filles

00:14:25et bien à chaque fois

00:14:27je trouve qu'il y a des raisons

00:14:29et j'avoue que lorsque

00:14:31j'entends Marine Le Pen

00:14:33mettre en cause

00:14:35la diplomatie

00:14:37non pas alternative mais simultanée

00:14:39des hostilités

00:14:41inspirées par Emmanuel Macron

00:14:43je trouve qu'elle a raison

00:14:45c'est cette simultanéité

00:14:47qui crée des problèmes

00:14:49et qui empêche une diplomatie efficace

00:14:51à la limite on peut avoir

00:14:53une hostilité mais pas toutes

00:14:55contradictoires en même temps

00:14:58Marine Le Pen et on décrypte

00:15:00ce qui m'a paru le moment important

00:15:02de cette interview, l'Europe fédérale

00:15:04l'idée effectivement que certains ont

00:15:06c'est qu'on veut

00:15:08nous faire, on profite de cette crise

00:15:10pour aller

00:15:12vers une Europe fédéraliste

00:15:14c'est toujours la même chose

00:15:16on en a profité avec le Covid

00:15:18c'est l'étape d'après

00:15:20beaucoup de gens

00:15:22pensent ça

00:15:24pourquoi ? parce qu'il y a eu le Covid

00:15:26c'est les petits hommes gris

00:15:28les deux problèmes de la politique française

00:15:30c'est la souveraineté du peuple

00:15:32on n'écoute plus les peuples depuis très longtemps

00:15:34après on s'étonne qu'ils votent pour Trump

00:15:36mais c'est parce qu'on ne les écoute plus

00:15:38ou qu'ils ne votent pas

00:15:40on s'étonne qu'ils votent pour des gens comme Trump

00:15:42mais c'est parce qu'on ne les écoute pas

00:15:44et on va parler des ZFE c'est exactement ça

00:15:46donc les petits hommes gris

00:15:48ce qu'ils veulent c'est surtout pas le peuple

00:15:50et ils veulent être entre eux pour tout décider

00:15:52et se faire un régime aux petits oignons

00:15:54c'est ça la vérité

00:15:56les dirigeants

00:15:58oui

00:16:00écoutez c'est aussi

00:16:02parfois c'est des gens issus de la technostructure

00:16:04pardonnez-moi

00:16:06les Français votent

00:16:08les Français votent pour eux

00:16:10il a été réélu deux fois

00:16:12il a été élu deux fois

00:16:14avec quel succès

00:16:168 ans

00:16:18dites-moi ce qui marche

00:16:20dites-moi une chose qui marche

00:16:23dites-moi une chose qui marche

00:16:25ils vous répondront le chômage

00:16:27il a baissé dans toute l'Europe

00:16:29regardez les catégories

00:16:31il y a une question qui est très simple

00:16:33est-ce que la France va mieux qu'en 2017

00:16:35oui ou non

00:16:37qui est responsable

00:16:39est-ce que l'état a été réformé oui ou non

00:16:41est-ce que la double

00:16:43fonction régionale

00:16:45départementale est-ce que tout ça a été réglé

00:16:47non, qu'a fait le président de la république

00:16:49question toute bête, toute simple

00:16:51vous la faites bien

00:16:53si vous n'avez pas la réponse c'est tant mieux

00:16:558 ans

00:16:57je pense qu'il a eu une incarnation intéressante

00:16:59au départ

00:17:01la première année était intéressante

00:17:03certains diront des choses artificielles

00:17:05il y a eu quelques ratés

00:17:07on pourrait par la négative dire

00:17:09au moins ce qu'il n'a pas fait de mal

00:17:11il n'a pas déclenché

00:17:13que restera-t-il du macronisme

00:17:15lui il ne veut pas qu'il en reste l'arrivée de Marine Le Pen

00:17:17au pouvoir

00:17:19écoutons

00:17:21sur cette Europe fédérale

00:17:23pays unitaire

00:17:25un fantasme pour certains

00:17:27une réalité pour d'autres

00:17:29et écoutons ce que dit Marine Le Pen sur ce sujet

00:17:31ni Washington, ni Moscou, ni Bruxelles

00:17:33et on reste tout seul

00:17:35mais pas tout seul

00:17:37on peut très bien engager encore une fois des projets

00:17:39avec des nations européennes

00:17:41des nations européennes

00:17:43je vais vous donner un exemple fondamental

00:17:45on est en train de discuter de réarmement

00:17:47on parle d'autonomie

00:17:49on se pousse du col

00:17:51faisons-le

00:17:53la première des choses

00:17:55c'est peut-être de ne pas dépendre des puces

00:17:57que l'on met dans nos missiles

00:17:59et qui viennent de Taïwan

00:18:01donc est-ce qu'on ne peut pas

00:18:03par exemple créer

00:18:05un MBDA

00:18:07des puces

00:18:09puisque les machines qui fabriquent les puces

00:18:11sont néerlandaises

00:18:13ne peut-on pas avec les nations européennes

00:18:16se mettre ensemble en disant

00:18:18on va réfléchir

00:18:20à créer une filière

00:18:22européenne

00:18:24des puces

00:18:26sans lesquels nos missiles

00:18:28ne fonctionnent pas

00:18:30il y a des projets comme cela

00:18:32non un sceau fédéraliste

00:18:34ce n'est plus un sceau fédéraliste

00:18:36mais ils ne sont pas en train de créer

00:18:38une Europe fédéraliste

00:18:40ils sont en train de créer

00:18:42un état unitaire européen

00:18:44c'est un tout petit peu différent

00:18:46et c'est beaucoup plus grave

00:18:48et là les français ne sont pas dans la boucle

00:18:50évidemment qu'il y a une volonté

00:18:52mais on l'avait dit

00:18:54avec Gérard Leclerc

00:18:56au moment du Covid

00:18:58il y a deux manières d'analyser la situation

00:19:00certains disent

00:19:02ça ne va pas bien

00:19:04parce qu'on n'a pas assez d'Europe

00:19:06et l'autre disent

00:19:08ça ne va pas bien parce qu'il y a trop d'Europe

00:19:10mais les gens ont toujours raison

00:19:12le communisme c'était ça

00:19:14on disait aux gens

00:19:16ça ne marche pas

00:19:18on n'est pas allé au bout

00:19:20il y a quand même des morts

00:19:22c'est transitoire

00:19:24la moissonneuse batteuse était livrée

00:19:26c'était la planification

00:19:28le communisme et ses 70 millions de morts

00:19:30en 70 encore

00:19:32quand le parti communiste le soutenait

00:19:34avec Georges Marchais

00:19:36les gens disaient

00:19:38ça n'a pas marché votre système

00:19:40c'est transitoire

00:19:42ça ira mieux demain

00:19:44c'est juste une étape

00:19:46le but du communisme

00:19:48c'est la révolution permanente

00:19:50ce sont les écrits de Trotsky

00:19:52qui s'y connaissaient un petit peu

00:19:54en communisme

00:19:56parce qu'il avait pire que lui en face

00:19:58mais on ne peut pas compter

00:20:00sur ce type de politique pour améliorer

00:20:02la société puisque le but du communisme

00:20:04et de toutes les politiques qui tournent autour

00:20:06de ces idéologies là

00:20:08c'est d'abord des pauvres pour être en révolution permanente

00:20:10et maintenir une petite oligarchie au pouvoir

00:20:12c'est simple à comprendre

00:20:14l'Europe aurait pu être quelque chose

00:20:16de formidable

00:20:18si jamais on avait réussi à faire une Europe

00:20:20qui était en fait

00:20:22des liens de solidarité entre les différents pays

00:20:24pour protéger notre marché

00:20:26pour ouvrir des marchés entre nous

00:20:28on aurait pu être une Europe extrêmement puissante

00:20:30mais on en a fait un lieu d'administration

00:20:32qui ne sert qu'à réglementer

00:20:34et Madame von der Leyen prend un pouvoir

00:20:36ne lui a donné

00:20:38là où vous avez raison

00:20:40je suis allergique à Madame von der Leyen

00:20:42tant que c'est pas à nous ça va

00:20:44non mais vous entendez

00:20:46mais c'est intéressant

00:20:48est-ce qu'elle a raison Madame Le Pen

00:20:50est-ce qu'ils veulent faire cet état unitaire oui ou non

00:20:52écoutez moi j'ai l'impression

00:20:54qu'on veut nous vendre encore plus d'Europe

00:20:56alors que le réseau européen est brisé

00:20:58mais là où vous avez totalement raison

00:21:00c'est pour le communisme

00:21:02face à la réalité terrifiante

00:21:04de ce qu'il a été

00:21:06on nous oppose les espérances

00:21:08qui restent toujours très pures

00:21:10totalement raison vous avez dit

00:21:12et là vous avez totalement raison

00:21:14pardon

00:21:16il ne faut jamais s'arrêter

00:21:18sur les virtualités

00:21:20l'espérance n'est pas de cet ordre

00:21:22elle a un discours souverainiste

00:21:24mais il n'est pas question de sortir ni de Schengen

00:21:26ni de l'Union Européenne

00:21:28ni de l'euro

00:21:30ça a quand même beaucoup évolué

00:21:32nous sommes le jeudi

00:21:3413 mars

00:21:36c'est un jour important

00:21:38c'est un jour très important

00:21:40l'anniversaire de qui ?

00:21:42c'est l'anniversaire d'un homme

00:21:44qui va apparaître à l'instant

00:21:46c'est monsieur Tobaïl

00:21:48ah je voyais ça se faire

00:21:50merci

00:21:52alors écoutez je vais vous dire

00:21:54je ne connais rien à l'astrologie

00:21:56mais que vous soyez poisson ne m'étonne absolument pas

00:21:58il y a tout

00:22:00il y a tout

00:22:02chez lui

00:22:04vous sentez le jésuite

00:22:06comme beaucoup de poissons

00:22:08mais les poissons

00:22:10il n'y a pas plus jésuite que les poissons

00:22:12c'est marrant qu'une personne aussi cartésienne que vous

00:22:14croit ce genre de choses

00:22:16mais je ne crois absolument pas ça

00:22:18mais je vois ce mélange

00:22:20de séduction, de modération

00:22:22qui est votre marque de fabrique

00:22:24d'empathie en même temps

00:22:26et parfois

00:22:28vous dites aux gens ce qu'ils ont envie

00:22:30d'entendre

00:22:32ce qui est une bonne manière d'avancer dans la vie

00:22:34quel joli portrait

00:22:36merci

00:22:38vous savez que je suis né

00:22:40un vendredi 13 en plus

00:22:42vous aussi ?

00:22:44écoutez comme quoi

00:22:46ça dit quelque chose

00:22:48comme quoi ça porte chance

00:22:50bon anniversaire

00:22:52vous n'avez pas 40 ans

00:22:54vous êtes encore jeune

00:22:56vous êtes jeune et beau

00:22:58donc bravo pour cet anniversaire

00:23:00et nous

00:23:02il parle dans sa barbe

00:23:04qu'est-ce que vous dites ?

00:23:06je parle à mon voisin

00:23:08je parle à mon bonnet

00:23:10on marque une pause

00:23:12et on écoutera les ZFE

00:23:14parce que les ZFE c'est très intéressant

00:23:16il y a une vraie révolution

00:23:18mais en même temps les gens sont assez résilients

00:23:20moi je l'avais vu avec le Covid

00:23:22non mais ils acceptent tout

00:23:24c'est ça

00:23:26les révolutionnaires trotskistes

00:23:28sont en révolution permanente

00:23:30mais la France silencieuse elle accepte tout

00:23:32et on l'a vu sur le Covid

00:23:34et Emmanuel Macron il joue beaucoup là dessus

00:23:36France silencieuse elle est résiliente

00:23:38elle accepte

00:23:40les ZFE tu pourrais imaginer que les villes soient bloquées

00:23:42les gens prennent leur voiture et bloquent les villes

00:23:44c'est une honte

00:23:46Marine Le Pen a dit l'apartheid

00:23:48l'apartheid social

00:23:50les pauvres

00:23:52les gueux dehors

00:23:54comme les élections municipales approchent

00:23:56beaucoup de villes décident de reporter

00:23:58ou de faire un moratoire

00:24:00certaines

00:24:02la pause et on écoutera Marine Le Pen

00:24:04sur les ZFE

00:24:06on écoutera beaucoup de sujets

00:24:08on parlera de Marie Barsac

00:24:10très intéressant la position de Marie Barsac

00:24:12sur le voile

00:24:14ministre des sports

00:24:16à tout de suite

00:24:18Sumaya Labidi est avec nous

00:24:20à 9h31

00:24:22Bonjour Sumaya, le rappel des titres

00:24:26Bonjour Pascal, bonjour à tous

00:24:28Marine Le Pen tira boules et roues

00:24:30sur le président, Emmanuel Macron s'est fâché

00:24:32avec le monde entier

00:24:34on n'a plus de voix, on n'existe plus

00:24:36alors il est contraint à l'agitation, on organise des sommets

00:24:38et on discute de choses

00:24:40sur lesquelles on n'a plus d'influence

00:24:42a-t-elle martelé ce matin au micro de Sonia Mabouk

00:24:44mauvaise nouvelle

00:24:46la réindustrialisation tourne au ralenti

00:24:48seulement 89 ouvertures nettes de sites industriels

00:24:50en 2024

00:24:52contre 189 en 2023

00:24:54c'est ce que révèle

00:24:56le deuxième baromètre industriel de l'Etat

00:24:58qui vient tout juste de sortir

00:25:00et puis nouvelle attaque massive de drones

00:25:02sur la Russie

00:25:04Moscou dit avoir abattu 77 engins ukrainiens

00:25:06cette nuit

00:25:08c'est la deuxième attaque de ce type

00:25:10en l'espace de deux jours seulement

00:25:12vous avez parlé des affiches qui visent

00:25:14notamment Cyril Hanouna

00:25:16et votre serviteur dans une seconde

00:25:18parce qu'il y a beaucoup de réactions ce matin

00:25:20vous entendrez dans une seconde Jean-Luc Mélenchon

00:25:22qui dit qu'il n'était pas au courant

00:25:24mais dernier passage de Marine Le Pen

00:25:26c'est les ZFE parce que ça c'est un sujet

00:25:28vraiment concret

00:25:30écoutons ce qu'elle dit

00:25:32les fameuses zones, les ZFE

00:25:34zones à faible émission

00:25:36qui sont pour certains des zones

00:25:38véritablement d'exclusion aujourd'hui

00:25:40c'est vrai que le RN en a parlé

00:25:42assez rapidement

00:25:44comment vous appréhendez aujourd'hui de telles zones ?

00:25:46c'est l'apartheid

00:25:48c'est une forme d'apartheid sociale

00:25:50les pauvres

00:25:52restent en dehors des villes

00:25:54et ceux qui ont les moyens de s'acheter

00:25:56une voiture électrique pourront y entrer

00:25:58c'est un scandale absolu

00:26:00c'est une rupture

00:26:02de tout

00:26:04ce qu'est la France

00:26:06c'est d'une injustice totale

00:26:08c'est d'une stupidité absolue

00:26:10il faut évidemment supprimer

00:26:12ces ZFE

00:26:14nous avons au RN été tout à fait en pointe

00:26:16sur ce sujet

00:26:18depuis d'ailleurs

00:26:20la création

00:26:22de ces ZFE

00:26:24on a même fait un petit

00:26:26autocollant critère libre

00:26:28et donc nous allons

00:26:30continuer ce combat

00:26:32à tous les échelons, au niveau de l'Union Européenne

00:26:34et évidemment au niveau national

00:26:36vous voyez Olivier

00:26:38ce qui est terrible dans ce moment

00:26:40où on est tous

00:26:42on a changé nos positions et parfois hélas

00:26:44on regrette

00:26:46de se radicaliser sur certaines choses

00:26:48quand j'avais 18 ans

00:26:50l'Europe c'était formidable pour moi

00:26:52c'est une idée formidable

00:26:54et on avait

00:26:56la souveraineté française n'était pas remise en cause

00:26:58et on trouvait dans l'Europe

00:27:00une idée d'être plus fort

00:27:02bien évidemment, l'Europe des peuples

00:27:04on se baladait, on avait envie d'aller en Angleterre

00:27:06d'aller en Italie

00:27:08d'être plus fort ensemble

00:27:10et puis ce grand marché européen, je trouvais que c'était une bonne idée

00:27:12on avait plus les passeports à faire

00:27:14vous étiez membre de la jeunesse bariste

00:27:16mais j'étais pas membre

00:27:18j'écoutais Raymond Barr

00:27:20mais non mais j'étais rien du tout

00:27:22mais j'avais 18 ans

00:27:24et 30 ans plus tard

00:27:26cette Europe a été prise

00:27:28par la technostructure

00:27:30par l'idéologie parfois

00:27:32l'idée des faits est une idée

00:27:34comment dire, symptomatique

00:27:36c'est à dire que des gens

00:27:38complètement déconnectés de la réalité

00:27:40des français ont décidé

00:27:42au nom d'une idéologie mortifère

00:27:44de supprimer

00:27:46la voiture thermique

00:27:48je me demande bien pourquoi

00:27:50franchement, parce que tous ceux qui ont une voiture électrique

00:27:52ils la revendent, et ils ont du mal même pas

00:27:54à la revendre bien souvent

00:27:56ceux qui font un peu plus que 20 km par jour

00:27:58bien évidemment, et on en arrive là

00:28:00et là où c'est fou

00:28:02c'est que nous même dans ma génération

00:28:04qui était des pro-européens

00:28:06on en arrive

00:28:08à être en colère sur cette Europe

00:28:10vous vous rendez compte

00:28:12l'état dans lequel on est

00:28:14si moi on m'avait

00:28:16et je pourrais dire la même chose sur beaucoup de sujets

00:28:18si on m'avait dit quand j'avais 20 ans

00:28:20que j'arriverais à être en défiance sur l'Europe

00:28:22j'aurais dit mais c'est pas possible

00:28:24c'est ça qui est dans ce monde là

00:28:26et devenu fou

00:28:28il semble aussi qu'il y a des responsabilités politiques

00:28:30que tout ça a été aussi une orientation

00:28:32qui a été choisie, voulue

00:28:34moi je me souviens très bien de 2005

00:28:36ce qui s'est passé

00:28:38vous savez sur les ZFE

00:28:40je suis sûr que vous êtes d'accord avec moi

00:28:42sur les ZFE tout le monde est d'accord

00:28:44sur un petit village de l'Hérault, je prends cet exemple

00:28:46sur 2000 cartes grises

00:28:48dans ce petit village

00:28:50800 personnes ne pourront plus

00:28:52aller à Montpellier

00:28:54sur 2000 cartes grises, 800 sont impactées

00:28:56sur un critère donc supérieur

00:28:58à ce qui est admis

00:29:00c'est une ségrégation

00:29:02épouvantable

00:29:04et le con c'est que ces exclusions sont justifiées

00:29:06au nom d'un prétendu progrès

00:29:08c'est là le con

00:29:10quand je vois même

00:29:12madame von der Leyen, la morgue

00:29:14qui échappe même

00:29:16de cette manière de parler aux gens

00:29:18je vous assure, d'abord ça peut me mettre en colère

00:29:20mais surtout ça me fait de la peine

00:29:22je vous jure ça me chagrine

00:29:24que des gens dirigent comme ça

00:29:26méprise autant, une forme de morgue

00:29:28tout ça parce que quoi, elle a fait 3 études

00:29:30de plus que les autres

00:29:32elle n'a jamais été élue nulle part

00:29:34franchement

00:29:36je vous assure

00:29:38vous refaites Maastricht aujourd'hui, je ne pense pas que les français votent pour

00:29:40oui mais

00:29:42il est là le drame

00:29:44il est là le drame

00:29:46ils ont réussi à te dégoûter

00:29:48de l'Europe

00:29:50c'est fou quand même, je vous assure

00:29:52je viens de vivre 40 ans

00:29:54de vies politiques qui sont effrayantes

00:29:56et alors les plus jeunes s'en rendent moins compte

00:29:58mais ceux qui, comme

00:30:00ça va monsieur Hervé ?

00:30:02oui je t'écoute avec beaucoup d'intérêt

00:30:04oui ben non pas du tout, vous êtes en train de faire votre courrier

00:30:06c'est pas agréable

00:30:08bon, les affiches

00:30:10les affiches parce que vous les avez vues hier

00:30:12on a parlé de Cyril Hanouna, cette affiche antisémite

00:30:14bien évidemment

00:30:16je suis également ciblé mais comme je le disais hier

00:30:18je ne doute pas que tous mes confrères

00:30:20me défendent

00:30:22et montent au créneau pour vous imaginer

00:30:24si le rassemblement national avait mis

00:30:26avait

00:30:28on en aurait parlé

00:30:30une manifestation et avait pris quelques journalistes

00:30:32du service public

00:30:34alors d'abord je remercie

00:30:36David Pujadas qui est un camarade

00:30:38avec qui nous avions commencé

00:30:40en 1988 la TF1

00:30:42c'était un jeune homme

00:30:44un des plus brillants de notre génération

00:30:46et hier il a dit ces quelques mots

00:30:48que je vous propose d'écouter

00:30:50dire un mot, je ne fais pas de parti pré-politique

00:30:52et ça n'est pas du corporatisme

00:30:54mais dire un mot

00:30:56à la fois de solidarité

00:30:58et peut-être aussi de désolation

00:31:00face à cette affiche

00:31:02alors il se trouve que c'est une affiche de la France insoumise

00:31:04qui appelle à manifester contre l'extrême droite

00:31:06et qui met sur cette affiche le visage d'un confrère

00:31:08et dans quelle situation

00:31:10donc on peut être

00:31:12en désaccord total avec Pascal Praud

00:31:14on peut même le détester

00:31:16le contester en tout point

00:31:18mais le mettre ainsi

00:31:20comme s'il était

00:31:22une cible d'une certaine manière

00:31:24que dirait-on

00:31:26encore une fois s'il s'agissait

00:31:28d'un confrère

00:31:30d'une toute autre génération

00:31:32il est d'une honnêteté

00:31:34je l'adore

00:31:36c'est un des rares je crois

00:31:38dans les médias qui en a parlé

00:31:40même pour votre défense parce que j'ai pas vu

00:31:42dans d'autres rédactions, dans d'autres médias

00:31:44il se trouve que c'est le meilleur de sa génération

00:31:46donc ça me va

00:31:48mieux vaut être défendu par une seule personne

00:31:50de très grande qualité

00:31:52que c'est le meilleur

00:31:54moi ça ne me dérange pas

00:31:56mais qu'est-ce que vous voulez que je vous dise

00:31:58c'est la vie

00:32:00tout ça n'est pas très

00:32:02tout ça n'est pas très grave

00:32:04Jean-Luc Mélenchon

00:32:06oui on l'a cité

00:32:08quelle posture

00:32:10il faut le dire quand même, il a raison

00:32:12vous dites posture mais il l'a dit

00:32:14écoutez Jean-Luc Mélenchon

00:32:16formidable

00:32:18Jean-Luc Mélenchon qui dit

00:32:20j'étais pas du tout au courant

00:32:22vous avez parfaitement raison

00:32:24parce que c'est ça

00:32:26l'honnêteté du journaliste

00:32:28c'est évidemment

00:32:30tous les leaders de la France insoumise

00:32:32on devrait leur poser leurs questions

00:32:34et puis aux autres aussi, François Hollande

00:32:36lui a pas posé la question

00:32:38que ce que vous pensez de l'affiche

00:32:40avec la France insoumise au mois de juin

00:32:42mais bien sûr

00:32:44mais c'est ça

00:32:46ce monde médiatique je le connais par coeur

00:32:48pourquoi il pose pas la question

00:32:50parce qu'elle va embarrasser François Hollande

00:32:52oui mais je pense qu'il aurait été indigné

00:32:54oui

00:32:56mais j'ai un faible pour lui

00:32:58pardon

00:33:00mais vous avez raison d'avoir un faible

00:33:02pourquoi pas

00:33:04on lui a pas posé la question

00:33:06Hanouna et votre serviteur

00:33:08c'est les personnes qui travaillent

00:33:10ou à CNews ou à C8

00:33:12ou à Europe 1 ou dans le groupe Canal

00:33:14donc d'une certaine manière

00:33:16poser la question c'est les défendre

00:33:18et à France Info

00:33:20on veut pas les défendre

00:33:22vous pensez que c'est aussi systématique

00:33:24oui je le pense puisque les gens sont ce qu'ils font

00:33:26oui

00:33:28pourquoi ils ne la posent pas

00:33:30oui c'est vrai ils auraient du la poser

00:33:32alors pourquoi vous êtes pas d'accord avec moi

00:33:34parce que parfois je ne suis pas

00:33:36absolument les gens

00:33:38même quand ils ne font pas une chose

00:33:40arrêtez soyez pas naïfs

00:33:42vous savez très bien que si c'était le contraire

00:33:44arrêtez

00:33:46si vous êtes d'accord n'étiez pas le contraire

00:33:48mais non parce que j'ai le droit

00:33:50de vous répondre

00:33:52avec complexité

00:33:54mais c'est pas complexité

00:33:56il n'y a aucune complexité dans vos réponses

00:33:58mais si parce que là où je

00:34:00il y a une honte

00:34:02c'est une affiche elle est absolument indéfendable

00:34:04il n'y a pas un système derrière

00:34:06mais si

00:34:08il y a un système derrière

00:34:10je veux dire

00:34:12pour eux

00:34:14l'élection de Trump est un drame absolu

00:34:16et en même temps une aubaine

00:34:18donc c'est ça le paradoxe

00:34:20ils ne sont pas choqués comme nous

00:34:22oh j'espère qu'ils le sont quand même

00:34:24alors écoutez

00:34:26derrière les systèmes il y a l'élasté personnel

00:34:28il y a les inquiries

00:34:30j'imagine bien

00:34:32je ne vais pas défendre

00:34:34je sais comment ça se passe, je les connais et je les aime bien

00:34:36heureusement que vous les aimez bien

00:34:38oui je pense que je les aime plus

00:34:40la prochaine fois ils mettront votre numéro de téléphone

00:34:42ou ils donneront l'adresse

00:34:44tout à l'heure vous avez donné

00:34:46déjà un indice

00:34:48écoutez Jean-Luc Mélenchon

00:34:50moi ce que je dis à mes camarades

00:34:52vérifiez, il va falloir vérifier tout le temps

00:34:54la religion des gens qui ont caricature

00:34:56et surtout que nous n'avons pas

00:34:58le droit de ces caricatures

00:35:00sur monsieur Hanouna

00:35:02il y en a qui sont mille fois pire dans le journal Charlie

00:35:04mais eux ne sont pas la cible

00:35:06des réseaux d'extrême droite

00:35:08nous ne sommes pas antisémites

00:35:10et le fait que vous relayiez la propagande des réseaux d'extrême droite

00:35:12parce que c'est eux qui ont commencé

00:35:14leur rend un service dont je suis certain

00:35:16d'ailleurs que vous ne vous rendez pas compte

00:35:18de l'intensité

00:35:20ils sont heureux là, ils pavoisent

00:35:22parce qu'ils obtiennent qu'une fois de plus nous soyons mis en cause

00:35:24d'abord

00:35:26évidemment comme toujours il dévie

00:35:28c'est d'abord une menace, c'est pas une caricature

00:35:30c'est pour illustrer

00:35:32une manifestation, tu prends des journalistes

00:35:34et on ne pavoise pas du tout

00:35:36croyez moi

00:35:38c'est dans le dos

00:35:40sans dire que le texte est faux

00:35:42en plus, relais de l'extrême droite

00:35:44c'est une aberration

00:35:46oui, que vouliez-vous dire ?

00:35:48c'est une affiche qui est très révélatrice

00:35:50parce qu'elle donne à haïr

00:35:52c'est un parti politique qui ne propose pas

00:35:54un programme en l'occurrence

00:35:56qui organise un jeu de massacre

00:35:58donc voilà ce qu'il faut abattre

00:36:00et ce qui est extravagant

00:36:02c'est qu'ils n'ont pas l'impression

00:36:04ils n'ont pas réalisé que

00:36:06la DGSI nous explique que

00:36:08la menace terroriste n'a pas cessé d'augmenter en France

00:36:10ils n'ont pas réalisé

00:36:12qu'il y a ce nombre de responsables politiques

00:36:14ou associatifs qui ont été assassinés en Europe

00:36:16depuis 20 ans

00:36:18que le climat s'est beaucoup durci

00:36:20ils ont une logique de guerre civile

00:36:22c'est comme s'ils graquaient les allumettes

00:36:24au-dessus d'un baril de poudre

00:36:26ils sont complètement fous

00:36:28je trouve ces affiches non seulement

00:36:30impossibles à assumer

00:36:32d'où l'hypocrisie de M. Mélenchon

00:36:34d'où le silence des hommes de gauche en général

00:36:36et en plus

00:36:38elles sont imbéciles

00:36:40mais elles sont perverses

00:36:42c'est un vrai discours de guerre civile

00:36:44j'ai l'impression que la haine a remplacé la pensée

00:36:46perverse plus qu'imbécile

00:36:48parce qu'ils savent très bien ce qu'ils font

00:36:50les gens qui fabriquent ces affiches

00:36:52ont une culture

00:36:54et ça je ne veux pas croire qu'ils sont idiots

00:36:56mais vous avez raison, il y a une forme de perversion

00:36:58parce qu'ils savent ce qu'ils font

00:37:00ils ont changé l'affiche

00:37:02donc c'est bien qu'ils ont considéré qu'il fallait la changer

00:37:04mais je pense qu'ils avaient prévu le coup

00:37:06comme dans une partie d'échec

00:37:08c'est possible, M. Coquerel a pris la parole également

00:37:10écoutons-le

00:37:12évidemment que nous n'avons pas récupéré

00:37:14comme vous dites

00:37:16des références antisémites et autres

00:37:18ça c'est le groupe Bolloré-Killez

00:37:20il y aura d'autres affiches

00:37:22pour dénoncer la manière dont ils cotisent

00:37:24notamment le groupe Bolloré

00:37:26et des personnalités cotisent

00:37:28aux politiques d'extrême droite et aux politiques racistes

00:37:30pour rappeler

00:37:32et c'est important parce que l'objectif de cette polémique

00:37:34c'est de faire en sorte qu'au lieu de parler de l'objet

00:37:36c'est-à-dire la manifestation du 22 mars

00:37:38contre tous les racismes et contre l'extrême droite

00:37:40on parle de cette polémique

00:37:42et une fois de plus on laisserait penser

00:37:44parce que c'est une manière de discréditer

00:37:46que nous serions antisémites

00:37:48vous allez m'accuser de naïveté mon cher Pascal

00:37:50mais quand j'entends des gens

00:37:52indiscutablement intelligents

00:37:54nier la réalité

00:37:56Eric Coquerel tout de même

00:37:58comment peut-il soutenir

00:38:00de telles absurdités

00:38:02mais ils ne nient pas la réalité

00:38:04ils voulaient faire une publicité

00:38:06pour leur événement du 22

00:38:08et ils font de la polémique

00:38:10vous êtes un enfermé

00:38:12vous êtes un enfermé

00:38:14vous êtes un enfermé

00:38:16vous êtes un enfermé

00:38:18vous n'êtes pas naïf vous êtes un enfant

00:38:20mais ça ne vous étonne pas

00:38:22Eric Coquerel est le théoricien

00:38:24de cette stratégie

00:38:26Eric Coquerel est celui qui a fait évoluer

00:38:28la France Insoumise

00:38:30qui était avant sur un programme

00:38:32disons social

00:38:34au temps de Mélenchon en 2012

00:38:36c'est lui le théoricien

00:38:38d'un changement de cap

00:38:40mais on peut s'étonner tout de même

00:38:42que la part de personnalité

00:38:44enfin on les fréquenterait

00:38:46Pascal ces gens là

00:38:48qu'on aille

00:38:50vous ne comprenez pas la motivation

00:38:52je ne crois pas au système

00:38:54mais c'est quoi la motivation de Coquerel

00:38:56mais c'est tout simplement

00:38:58qu'il est animé par une idéologie

00:39:00c'est quoi sa motivation

00:39:02c'est quoi sa motivation

00:39:04c'est quoi sa motivation

00:39:06vous n'en savez rien

00:39:08mais vous êtes

00:39:10d'une naïveté

00:39:12c'est quoi sa motivation

00:39:14il a bien le droit d'ailleurs

00:39:16la révolution

00:39:18c'est à dire mettre à bas

00:39:20le système capitaliste

00:39:22dans lequel lui et ses amis n'ont pas la meilleure place

00:39:24parce que ce sont des militants

00:39:26le système capitaliste il est rude

00:39:28et il privilégie

00:39:30la compétition et ceux qui dans cette compétition

00:39:32peuvent trouver leur place

00:39:34eux ce sont des militants

00:39:36que voulez-vous que beaucoup de personnalités

00:39:38que voulez-vous

00:39:40que la plupart de ces gens qui prennent la parole

00:39:42fassent dans ce monde capitaliste

00:39:44que voulez-vous que monsieur Arnaud

00:39:46je pourrais multiplier mais que madame Panot

00:39:48qu'est-ce qu'ils peuvent faire dans le système capitaliste

00:39:50réfléchissez à cette question

00:39:52alors ils veulent un autre système

00:39:54dans lequel une nomenclatura dans laquelle ils seront

00:39:56auront les postes

00:39:58c'est tout voilà ce qu'ils veulent

00:40:00et ça s'est passé en Russie pendant 70 ans

00:40:02est-ce que vous n'avez pas une conception un peu

00:40:04pardon de le dire

00:40:06étriquée de la politique

00:40:08non non je suis d'accord avec vous

00:40:10Virginie Giraud

00:40:12non mais je me dis

00:40:14c'est leur motivation moi je

00:40:16je peux les comprendre à la limite

00:40:18on peut être contre Pascal

00:40:20sans les réduire de la manière

00:40:22dont vous le faites en disant qu'au fond

00:40:24ils ne sont animés

00:40:26par de purs intérêts

00:40:28par de purs intérêts

00:40:30et ça on le voit vraiment dans l'histoire

00:40:32toute révolution a pour objectif de prendre la place

00:40:34de ceux qui sont au pouvoir ne serait-ce que la révolution

00:40:36c'est une révolution bourgeoise

00:40:38pour que la bourgeoisie prenne la place

00:40:40d'une aristocratie défaillante

00:40:42toute révolution a le même pilote

00:40:44je suis d'accord avec Pascal

00:40:46oui mais là Virginie je dénie le caractère révolutionnaire

00:40:48de LFI

00:40:50vous déniez le caractère révolutionnaire

00:40:52d'LFI

00:40:54je dénie derrière

00:40:56l'idéologie de LFI

00:40:58un bruit prévolutionnaire

00:41:00mais attendez Mélenchon est un très fin

00:41:02connaisseur de Robespierre

00:41:04Philippe vous n'êtes pas sérieux

00:41:06c'est la révolution qui l'anime

00:41:08sinon vous avez d'autres passions dans la vie que Trotski et Robespierre

00:41:10vous n'êtes pas sérieux

00:41:12mais je vous aime beaucoup

00:41:14mais je suis sérieux

00:41:16mais je suis sérieux

00:41:18mais il est très difficile

00:41:20je pense qu'ils n'y arriveront pas

00:41:22je pense qu'ils n'y arriveront pas

00:41:24je pense qu'ils n'y arriveront pas à la révolution

00:41:26pour une raison très simple

00:41:28les gens ne les suivront pas

00:41:30Jean-Luc Mélenchon perd

00:41:32sur le chaos du pays

00:41:34c'est une stratégie qui peut aller à 17, 18, 19

00:41:36et ça peut être une marge de qualification présidentielle

00:41:38et ça peut être une marge de qualification présidentielle

00:41:40est-ce qu'on peut écouter Cyril Hanouna hier

00:41:42ce qu'il disait sur les affiches

00:41:44s'il vous plaît

00:41:46aujourd'hui je vois beaucoup beaucoup de gens

00:41:48qui disent aujourd'hui

00:41:50affirmer que la France par exemple la Florence Bergeau

00:41:52qui dit affirmer que la France insoumise

00:41:54est un parti antisémite est désormais sans risque

00:41:56et c'est pas un faux pas

00:41:58ils ne viennent pas dire que c'est une affiche

00:42:00contre l'extrême droite

00:42:02je ne vois pas ce que j'ai à faire sur cette affiche

00:42:04au-delà de ça

00:42:06parce qu'ils estiment que vous êtes un relais de l'extrême droite

00:42:10c'est parce que vous êtes juif Cyril

00:42:12vous vous retrouvez sur cette affiche parce que vous êtes juif

00:42:14aujourd'hui quand même

00:42:16on va se poser quand même la question de la France insoumise

00:42:18et de qui aujourd'hui peut aller voter

00:42:20pour la France insoumise

00:42:22vous imaginez c'est la question qu'on se pose aussi

00:42:24Marine Le Pen a pris la parole sur ce sujet

00:42:26j'ai été scandalisé je pense comme

00:42:28l'ensemble des français

00:42:30et derrière

00:42:32il y a une deuxième question

00:42:34c'est d'où provient l'impunité

00:42:36de l'extrême gauche qui en réalité

00:42:38peut tout se permettre

00:42:40ils se permettent de dire des horreurs

00:42:42ils se permettent de pointer du doigt

00:42:44nos compatriotes

00:42:46qui soutiennent Israël

00:42:50ils se permettent

00:42:52des photos

00:42:54qui sont évidemment des références

00:42:56aux caricatures antisémites

00:42:58jusqu'où vont-ils aller

00:43:00et jusqu'où

00:43:02nos dirigeants

00:43:04vont-ils les laisser aller

00:43:06l'extrême gauche avance

00:43:08ses pions et fait reculer

00:43:10les limites

00:43:12de l'inacceptable

00:43:14les limites de l'inadmissible

00:43:16et on parle souvent

00:43:18nous on est souvent

00:43:20comment dire attaqué sur la manière

00:43:22d'exercer notre métier

00:43:24France Info ce matin

00:43:26François Hollande il ne pose même pas la question

00:43:28vous trouvez ça normal ?

00:43:30Pourquoi il ne pose pas la question la France Insoumise ?

00:43:32parce que la France Insoumise a fait une erreur

00:43:34sans doute avec ses affiches

00:43:36elle a fait sans doute une erreur

00:43:38et elle frappe l'opinion publique

00:43:40donc les journalistes qui sont en place

00:43:42ils savent très bien que poser la question

00:43:44c'est mettre en difficulté la France Insoumise

00:43:46ils ne veulent pas

00:43:48c'est la seule explication que je trouve

00:43:50que la question ne soit pas posée

00:43:52et comme en plus ça concerne

00:43:54une personne qui travaille sur CNews

00:43:56ou Cyril Hanouna

00:43:58alors là c'est la double

00:44:00on ne va pas faire le jeu d'eux

00:44:02et pourtant cette question

00:44:04elle est essentielle

00:44:06puisque c'est la France Insoumise

00:44:08qui est un mouvement majeur

00:44:10dans la vie politique française

00:44:12on ne pose même pas la question

00:44:14et il vient de nous donner des leçons à moi

00:44:16de journalisme

00:44:18et ils viennent

00:44:20à moi

00:44:22me donner des leçons de journaliste

00:44:24je vous assure

00:44:26vous avez vu le titre

00:44:28de l'édito de Laurent Geoffrin ce matin

00:44:30non je ne l'ai pas vu

00:44:32quand LSI nous oblige

00:44:34à défendre Hanouna

00:44:36pauvre Laurent

00:44:38pauvre Laurent

00:44:40quelle souffrance

00:44:42il y a aussi une question

00:44:44c'est intéressant le biais

00:44:46il est venu ici tout le temps

00:44:48Laurent Geoffrin

00:44:50je ne dirai jamais rien

00:44:52comme il est venu tout le temps

00:44:54je ne dirai rien

00:44:56est-ce que demain

00:44:58s'il y a de nouvelles élections

00:45:00le barrage républicain

00:45:02est-ce qu'il se dressera

00:45:04de la même manière

00:45:06les mêmes causes

00:45:08c'est dans votre ADN

00:45:10monsieur

00:45:12si dans un deuxième tour

00:45:14Jean-Luc Mélenchon Marine Le Pen

00:45:16il votera Jean-Luc Mélenchon

00:45:18vous voterez pour qui

00:45:20depuis vous vous trompez

00:45:22vous votez pour qui

00:45:24vous connaissez mon ADN

00:45:26entre Mélenchon et Marine Le Pen

00:45:28je ne vote pas

00:45:30je m'abstiens

00:45:32mais c'est mon droit

00:45:34évidemment c'est votre droit

00:45:36je ne vais pas aller vous chercher

00:45:38il faut voir le chemin

00:45:40mais je ne vais pas

00:45:42vous chercher le matin

00:45:44depuis le 7 octobre

00:45:46ne pas voter

00:45:48s'abstenir c'est la même chose

00:45:50c'est comme si vous votiez pour lui

00:45:52de toute manière si c'est Mélenchon Marine Le Pen

00:45:54elle gagne

00:45:56on est très en retard

00:45:58et on va recevoir

00:46:00ce livre est formidable

00:46:02Je viens mourir chez toi

00:46:04vous allez être surpris

00:46:0625 portraits de l'antiquité à nos jours

00:46:08de Safo qui ne se suicida pas pour une femme

00:46:10à Jean d'Ormesson qui tente de terminer

00:46:12un Osana sans fin

00:46:14très intéressant

00:46:16à tout de suite

00:46:18Je viens mourir chez toi

00:46:20de Safo à Jean d'Ormesson

00:46:22la mort des écrivains c'est chez Fayard

00:46:24alors c'est vrai que ce livre m'a intéressé

00:46:26parce que j'aime bien aller dans les cimetières

00:46:28quand mes enfants étaient petits

00:46:30le dimanche on faisait une promenade

00:46:32aux cimetières c'était assez agréable

00:46:34parce qu'il n'y a pas de bruit

00:46:36passer entre les tombes

00:46:38les cimetières parisiens sont formidables

00:46:40notamment évidemment

00:46:42Pierre Lachaise

00:46:44mais c'est comment les gens sont morts

00:46:46vous êtes intéressé à ça

00:46:48oui c'est ça, comment les gens sont morts

00:46:50ce que ça veut dire pour leur oeuvre

00:46:52souvent par exemple

00:46:54c'est ce qu'on a

00:46:56constaté avec

00:46:58beaucoup d'intérêt

00:47:00parfois un peu de stupeur

00:47:02ou d'amusement

00:47:04comment au fond

00:47:06leur mort leur ressemble totalement

00:47:08ou au contraire ne ressemble pas du tout

00:47:10la mort de

00:47:12la mort de Cervantes

00:47:14par exemple au début du XVIIe siècle

00:47:16ressemble trait pour trait

00:47:18à celle de Don Quichotte

00:47:20c'est totalement fascinant

00:47:22la mort de Mishima

00:47:24horrible

00:47:26en 1970

00:47:28donc il se suicide en public

00:47:30devant Harakiri

00:47:32de manière ratée en plus

00:47:34reproduit exactement

00:47:36une nouvelle qu'il avait écrite quelques années plus tôt

00:47:38et un petit film, un moyen métrage

00:47:40qu'il avait

00:47:42monté également dans ce sens là

00:47:44c'est exactement la même chose

00:47:46donc on se demande qu'est-ce qui se passe

00:47:48est-ce qu'il fait exprès

00:47:50on en parlera évidemment tout à l'heure

00:47:52François Mitterrand disait mort ratée et vie ratée

00:47:54et c'est vrai que la mort de Mitterrand

00:47:56elle est sublime

00:47:58parce qu'il y a une mise en scène

00:48:00il y a quelques jours

00:48:02il décide de mourir

00:48:04il entre comme ça dans les ténèbres

00:48:06je trouve que c'est assez remarquable

00:48:08d'une certaine manière

00:48:10et dans le rapport qu'on a à François Mitterrand

00:48:12je pense que cette mort compte beaucoup

00:48:14une messe est possible

00:48:16Somaïa, j'adore cette phrase

00:48:18parce qu'elle résume

00:48:20ces 3-4 mots qui résument François Mitterrand

00:48:22Somaïa, l'abbé dit le rappel d'Étienne

00:48:28La situation est plus dangereuse que jamais

00:48:30on a commencé un processus de paix

00:48:32mais nous les Européens sommes les plus inconséquents

00:48:34de toute cette histoire

00:48:36déclaration ce matin de Jean-Luc Mélenchon

00:48:38qui ajoute, je cite

00:48:40qu'il ne faut pas sous-estimer la menace de guerre

00:48:42pour la France

00:48:44le chef des députés socialistes

00:48:46Boris Vallaud, candidat à la tête du PS

00:48:48face à Olivier Faure, l'élu des Landes

00:48:50souhaite que le congrès du parti prévu en juin

00:48:52soit celui de la réconciliation

00:48:54dit-il

00:48:56et puis report du sauvetage des deux astronautes

00:48:58depuis 9 mois à bord de l'ISS

00:49:00le lancement était prévu hier

00:49:02depuis Cap Canaveral en Floride

00:49:04mais a été annulé 45 minutes

00:49:06avant le départ en raison

00:49:08d'un problème technique

00:49:12ils y sont encore les astronautes

00:49:14on en avait parlé à la rentrée

00:49:16ça fait 9 mois qu'ils sont coincés Pascal

00:49:18vous vous rendez compte

00:49:20et puis Vallaud est fort

00:49:22c'est Bouvard et Pécuchet

00:49:24ça va être vraiment une bataille au sommet

00:49:26pour le parti

00:49:34je voulais vous parler de la table ronde

00:49:36d'hier parce qu'elle a fait réagir

00:49:38qu'est-ce qui s'est passé hier

00:49:40on en parlait aussi tout à l'heure

00:49:42vous avez une ministre des sports qui dit

00:49:44le voile n'est pas de l'antrisme

00:49:46vous avez le fondamentalisme musulman

00:49:48qui entre à l'Assemblée Nationale

00:49:50et puis vous avez

00:49:52dans un match de football hier

00:49:54le match qui est arrêté

00:49:56pour marquer la rupture du jeûne

00:49:58ah c'était pour ça qu'il s'est arrêté

00:50:00on en pense ce qu'on en veut là encore

00:50:02mais c'est des nouveaux comportements

00:50:04c'est des nouvelles demandes

00:50:06c'est des nouvelles mœurs

00:50:08on n'a jamais fait ça pour le christianisme

00:50:10jamais

00:50:12je le constate

00:50:14c'est une nouvelle société

00:50:16qui se met en place

00:50:18certains peuvent dire que ce n'est pas bien

00:50:20d'autres disent que c'est très bien

00:50:22certains vont dire que c'est du grignotage

00:50:24chaque jour

00:50:26qui montre que la société change

00:50:28et puis d'autres diront

00:50:30c'est bien, c'est une société ouverte

00:50:32la société a toujours bougé

00:50:34le carrossier a remplacé

00:50:36le maréchal Ferrand

00:50:38mais je voulais qu'on écoute

00:50:40ça vous fait sourire

00:50:42mais pourquoi ça vous fait sourire ?

00:50:44non, non, oui

00:50:46après la trottinette à Paris a remplacé la voiture

00:50:48bon, écoute

00:50:50je voulais qu'on voit cette séquence

00:50:52je rappelle, dehors les racistes, le député de la France Insoumise

00:50:54Raphaël Arnault chassait par ses mots

00:50:56les députés UDR et RN

00:50:58venus dénoncer hier la réunion polémique

00:51:00avec un collectif prônant l'islam radical

00:51:02qui a été dissous

00:51:04c'est le CCIE qui a remplacé le CCIDF

00:51:06qui a été dissous

00:51:08avec les mêmes gens

00:51:10voyez la séquence de Anan Mansouri

00:51:12j'aurais voulu la recevoir

00:51:14malheureusement le temps de parole m'interdit

00:51:16de recevoir quelqu'un de l'UDR

00:51:18qui a écrit cette séquence

00:51:20allez les racistes

00:51:22allez les racistes

00:51:24allez les racistes

00:51:26j'espère que vous êtes bien honte d'imposer le racisme

00:51:28allez allez

00:51:30allez les racistes

00:51:32allez les racistes

00:51:34allez les racistes

00:51:36pourquoi tu filmes comme ça ?

00:51:38allez les racistes

00:51:40allez hop

00:51:42allez allez

00:51:44la scène elle est pleine

00:51:46c'est vraiment interdit

00:51:48c'est vraiment interdit

00:51:50c'est vraiment interdit je suis désolé

00:51:52beaucoup de réactions bien sûr

00:51:54l'accueil par les députés insoumis du CCIF

00:51:56fauné européen du CCIF dit Bruno Rotaio

00:51:58mais madame Yael Braun-Pivet

00:52:00dit je déplore l'invitation de ce collectif

00:52:02mais là aussi ça s'appelle le grignotage

00:52:04ben elle s'aide

00:52:06qu'est-ce que vous voulez que je vous dise

00:52:08les fiches

00:52:10les fiches

00:52:12les fiches donnent des leçons de morale

00:52:14j'ai regardé la séquence

00:52:16et je trouve que cette jeune femme Anna de Mansoury

00:52:18est extrêmement courageuse

00:52:20donc j'ai regardé ce matin qui elle était

00:52:22j'ai cherché des éléments biographiques

00:52:24des interviews et je vois qu'elle dit que très jeune

00:52:26sa conscience politique s'éveille

00:52:28parce qu'elle en a marre qu'on lui dise

00:52:30qu'en tant que génération de démigrés

00:52:32elle est perdue

00:52:34et c'est pour ça qu'elle s'engage

00:52:36et je trouve ça formidable

00:52:38elle incarne une France nouvelle

00:52:40qui a choisi d'aimer la France

00:52:42à Arnaud et Arnaud le jeune homme blanc

00:52:44plutôt bien né de la bonne classe moyenne

00:52:46française qui lui dit dehors les racistes

00:52:48à elle, la raciser

00:52:50pour reprendre leur vocabulaire

00:52:52si là on ne voit pas le niveau de tartufferie

00:52:54de elle et fille, je ne sais pas ce qu'il vous faut

00:52:56on va essayer de la recevoir madame

00:52:58elle avait été victime elle-même de racisme

00:53:00d'ailleurs lorsqu'elle s'était présentée au législatif

00:53:02donc en fait c'est même l'accusation inversée

00:53:04on va essayer de la recevoir

00:53:06mais on a un problème de temps de parole parce que c'est l'UDR

00:53:08c'est le pari de monsieur Déric Ciotti

00:53:10le député ciottiste qui a pris le plus la lumière

00:53:12oui mais on va essayer de la

00:53:14comme toujours ce que vous dit

00:53:16Virginie est remarquablement intelligent

00:53:18et très précis

00:53:20et c'est vrai que c'est le monde

00:53:22à l'envers, mais madame

00:53:24Brune Pivet

00:53:26elle n'a pas de base légale pour interdire

00:53:28parce que je rappelle qu'elle avait déjà interdit

00:53:30la diffusion à l'Assemblée nationale

00:53:32d'un film en présence d'une

00:53:34représentante du FPLP qui est une organisation terroriste

00:53:36de l'Union Européenne

00:53:38elle l'avait déjà fait, là visiblement il n'y avait pas la base légale

00:53:40c'est quand même terrible

00:53:42c'est une explication qui peut s'entendre

00:53:44la police de l'Assemblée nationale

00:53:46c'est la présidence et c'est Kester

00:53:48me dit Florian Bachelier, on peut parfaitement

00:53:50refuser l'entrée à qui on veut

00:53:52elle pouvait le faire

00:53:54dans ce cas-là le problème est peut-être la composition du bureau politique

00:53:56de l'Assemblée nationale qui est désormais majoritairement

00:53:58à Gauville

00:54:00mais bien sûr, et tout est comme ça

00:54:02alors maintenant on va parler du voile dans le sport

00:54:04et j'ai parlé de madame Marie Barsac

00:54:06c'est extraordinaire en fait madame Barsac

00:54:08elle ne représente, elle est en

00:54:10contradiction avec monsieur Bayrou

00:54:12sur le voile dans le sport

00:54:14un texte a été voté au Sénat

00:54:16interdisant le voile dans les compétitions sportives

00:54:18elle est en opposition avec Bruno Retailleau

00:54:20elle est en opposition avec la Fédération

00:54:22Française de Football qui s'est battue pour

00:54:24que les hijabeuses ne portent pas le voile

00:54:26et même le Conseil d'Etat

00:54:28qui pourtant sur ces sujets, et même

00:54:30le Conseil d'Etat a donné raison à la Fédération

00:54:32Française de Football, et bien madame

00:54:34Barsac, elle est quand même dans le gouvernement

00:54:36elle devrait ou démissionner ou être exclue

00:54:38me semble-t-il, pour le moins

00:54:40et là encore que dit-elle, on parle

00:54:42de grignotage, elle dit non

00:54:44c'est pas du tout un problème, le voile

00:54:46c'est pas de l'antrisme islamique

00:54:48mais comment est-ce

00:54:50possible en 2000, je vous assure

00:54:52on peut parfois se mettre

00:54:54en colère, comment

00:54:56est-ce possible, écoutez ce qu'elle dit cette dame

00:54:58je vous le redis

00:55:00il ne s'agit pas de faire des raccourcis sur ce sujet

00:55:02et disons les choses clairement, ce que vous visez c'est le voile islamique

00:55:04on est d'accord

00:55:06en fait

00:55:08est-ce que le voile islamique résume l'antrisme

00:55:10la réponse est non, il y a des femmes

00:55:12qui exercent leur liberté religieuse

00:55:14comme la loi de 1905 l'autorise

00:55:16dans notre pays, que ça nous plaise ou non

00:55:18c'est comme ça et elles en ont le droit

00:55:20et c'est d'ailleurs le cas dans beaucoup de démocraties

00:55:22mais je ne suis pas naïve, il y a aussi des situations

00:55:24où il y a des femmes voilées

00:55:26qui participent de façon contrainte ou délibérée

00:55:28à ce qu'on appelle l'antrisme

00:55:30c'est inacceptable et nous devons combattre

00:55:32ceux qui utilisent cette ouverture pour imposer

00:55:34leur idéologie, là nous sommes d'accord

00:55:36mais est-ce que l'antrisme se résume au port du voile

00:55:38je vous le redis, la réponse est non

00:55:40je n'accepte pas que l'on refuse de serrer la main

00:55:42à une femme évidemment dans le sport

00:55:44je ne tolère pas qu'on stoppe un match

00:55:46pour faire une prière, ça c'est non, c'est clair

00:55:48mais combattre ces dérives c'est

00:55:50accompagner les acteurs de terrain et de nouveau c'est pour ça

00:55:52que nous avons produit ce guide et je vous encourage

00:55:54à le regarder car il y a beaucoup de réponses

00:55:56au sujet que vous évoquez

00:55:58vous vous rendez compte de ce qu'elle nous dit cette dame

00:56:00c'est-à-dire que quelqu'un qui joue au football

00:56:02on parle quand même d'une pratique sportive

00:56:04et qui a le besoin

00:56:06de porter un voile pendant qu'elle joue au football

00:56:08et elle n'y voit pas un signe politique

00:56:10mais en fait c'est désespérant

00:56:12je ne peux pas vous dire autre chose

00:56:14c'est désespérant

00:56:16ces gens sont désespérants

00:56:18et s'ils ne voient pas qu'ils donnent les clés

00:56:20directement

00:56:22qu'ils donnent les clés

00:56:24qu'ils disent bon ben voilà

00:56:26qu'ils donnent les clés

00:56:28qu'ils donnent les clés

00:56:30à un autre mode de fonctionnement

00:56:32qu'ils disent ben oui voilà

00:56:34la république on s'en fiche

00:56:36et cette dame elle devrait être exclue

00:56:38dans un gouvernement

00:56:40qui fonctionne

00:56:42on a le droit de penser différemment visiblement dans le gouvernement

00:56:44même le conseil d'état

00:56:46là pour le coup

00:56:48tout le monde est aligné

00:56:50dans le sport

00:56:52regardez la manière dont elle a d'abord

00:56:54une expression discutable

00:56:56voire fausse et ensuite elle la détruit

00:56:58d'ailleurs elle même

00:57:00tous les arguments qu'elle donne après

00:57:02détruit sa pensée initiale

00:57:04donc en définitive

00:57:06elle permet d'exprimer le contraire

00:57:08de ce qu'elle pense

00:57:10regardez l'antrisme

00:57:12elle le critique après

00:57:14elle prend des exemples qui montrent qu'il existe

00:57:16il y a même un problème de construction

00:57:18avec ce type de personnalité politique

00:57:20ça me paraît des gens

00:57:22elle n'avait pas des mérités

00:57:24sur les JO

00:57:26sur la préparation des JO

00:57:28véritablement Pascal

00:57:30c'est une personnalité qui avait

00:57:32réussi

00:57:34sur les JO

00:57:36sur la préparation

00:57:38elle était à côté de Tony Estamped

00:57:40je suis d'accord sur le danger

00:57:42et je pense qu'il fallait soutenir

00:57:44le président Diallo

00:57:46qui en plus est à la bataille là dessus

00:57:48Philippe Diallo il s'est battu

00:57:50le rapporteur avait donné

00:57:52je crois un avis défavorable finalement le conseil d'état

00:57:54a donné raison à Philippe Diallo

00:57:56mais moi je sais ce qu'elle dit en privé

00:57:58elle veut que les femmes portent le voile

00:58:00elle le dit

00:58:02mais si elle dit autrement

00:58:04elle le dit

00:58:06pourquoi je vais vous dire son argument

00:58:08elle dit autrement les femmes

00:58:10elle est sur les domaines d'inclusion

00:58:12d'ailleurs elle dit dans d'autres démocraties

00:58:14c'est la position des JO

00:58:16elle est sur la position des JO

00:58:18mais ça s'entend

00:58:20moi j'ai aucun soucis pour ça

00:58:22mais il se trouve qu'elle est dans un gouvernement

00:58:24qui se bat contre

00:58:26donc elle n'a rien à faire dans ce gouvernement

00:58:28et si François Bayrou avait de l'autorité

00:58:30il lui dirait madame au revoir

00:58:32et sur un point fondamental

00:58:34alors que dans votre édito vous avez

00:58:36mis en cause une sorte de pluralisme

00:58:38gouvernemental qui lui est utile

00:58:40parce que les ministres

00:58:42sont en face de leur liberté

00:58:44leur responsabilité

00:58:46alors là c'est un point fondamental

00:58:48j'ai dit le gouvernement c'est la samaritaine

00:58:50c'est pas vrai

00:58:52je trouve que c'est bien de la part

00:58:54du premier ministre de les mettre

00:58:56en face de leur liberté sur des sujets

00:58:58multiples

00:59:00mais là c'est fondamental

00:59:02quand le quai d'Orsay ne dit pas la même chose que l'intérieur

00:59:04sur le dossier algérien

00:59:06c'est une polyphonie

00:59:08qui nous fait mal

00:59:10inutile absolument

00:59:12alors David Lissnard qu'est-ce qu'il m'a dit

00:59:14sur ce sujet David Lissnard

00:59:16un petit texto que je vous lis

00:59:18tout à l'heure

00:59:20cher Pascal je viens d'écouter

00:59:22votre édito sur la déclaration de la ministre du sport

00:59:24concernant le voile je me permets de vous renvoyer

00:59:26cette tribune que j'ai publiée à ce sujet

00:59:28le 7 mars dernier

00:59:30la ministre contredit donc aussi la réalité du terrain

00:59:32celle que nous constatons et combattons

00:59:34dans les clubs avec de nombreux maires

00:59:36ne lâchons rien bien amicalement

00:59:38ce sont des gens

00:59:40en fait madame Barsac

00:59:42elle est dans l'idéologie

00:59:44et c'est terrible

00:59:46elle sait sans doute ce qu'il se passe

00:59:48puisqu'elle est connectée au terrain

00:59:50mais voilà

00:59:52en fait vous n'y arriverez pas

00:59:54je dis toujours la même chose

00:59:56vous n'y arriverez pas

00:59:58et vous n'y arriverez pas non pas du fait de madame Barsac

01:00:00du fait de l'autorité du premier ministre

01:00:02qui doit en fait la mettre dehors

01:00:04il doit la virer à l'instant

01:00:06vous diriez que c'est de l'idéologie

01:00:08ou de l'humanisme dévoyé

01:00:10c'est de la casuistique

01:00:12non mais voyons le

01:00:14d'un point de vue de la tronçonneuse

01:00:16est-ce qu'on a besoin d'un état

01:00:18c'est une différence fondamentale

01:00:20c'est une différence

01:00:22Virginie Giraud

01:00:24moi je ne réponds plus à Philippe Bilger

01:00:26en tout cas la contradiction existe sur ce plateau

01:00:28c'est une différence fondamentale

01:00:30entre l'idéologie

01:00:32et l'humanisme dévoyé

01:00:34c'est que d'un côté il y a une mauvaise foi totale

01:00:36et de l'autre il y a

01:00:38parfois une bonne foi

01:00:40les hommes politiques

01:00:42pardon d'être nuancé

01:00:44en plus je n'étais même pas contre vous

01:00:46je pensais que vous alliez supprimer le ministère

01:00:48le problème, un des problèmes numéro un

01:00:50c'est le courage

01:00:52tu prends ton téléphone

01:00:54vous pensez ça, vous n'êtes pas d'accord avec moi

01:00:56vous avez le droit de le penser, vous n'êtes pas raccord

01:00:58avec mon gouvernement, au revoir madame

01:01:00il a théorisé le contraire dès son arrivée

01:01:02en disant qu'il s'entourait

01:01:04de personnalités politiques fortes

01:01:06et qu'elles étaient libres

01:01:08le matignon ne relie pas les entreprises

01:01:10alors d'accord

01:01:12très bien

01:01:14mais vous vous rendez compte

01:01:16l'image que ça donne

01:01:18vous vous rendez compte

01:01:20vous avez la première fédération française

01:01:22de sport qui est la fédération française de football

01:01:24qui est contredit par son

01:01:26ministre de tutelle

01:01:28c'est minable, pardonnez moi de le dire comme ça

01:01:30c'est absolument minable, elle même était d'ailleurs

01:01:32la fédération française de football avant

01:01:34je veux dire, quand je dis

01:01:36parfois qu'on n'y arrivera pas

01:01:38ça va être rude

01:01:40alors effectivement

01:01:42hier par exemple, on peut voir cette image

01:01:44du rupture du jeune

01:01:46sur un terrain de football

01:01:48quand j'ai vu

01:01:50cet arrêt, je ne savais pas

01:01:52d'où il venait

01:01:54là encore, chacun pense ce qu'il veut

01:01:56c'est simplement de nouvelles demandes

01:01:58de nouvelles mœurs

01:02:00de nouvelles

01:02:02une nouvelle société qui se met en place

01:02:04certains peuvent trouver ça très bien

01:02:06et pourquoi on ne le fait que pour la religion musulmane

01:02:08par exemple ?

01:02:10parce qu'il n'y a pas de véritable état d'égalité

01:02:12non mais je veux dire

01:02:14la religion n'a pas sa place sur un terrain de foot

01:02:16c'est quelque chose de privé

01:02:18on préférait des pâtisseries de vendredi

01:02:20il n'y a pas de pratique religieuse

01:02:22il y a des jeunes

01:02:24mais si, c'est une pratique religieuse

01:02:26il y a quelqu'un, par exemple Benjamin Nauillière

01:02:28qui est un jeune homme

01:02:30qui a des fractures générationnelles

01:02:32qu'est-ce qu'il m'a dit Benjamin ?

01:02:34il m'a dit, moi ça ne me choque pas du tout

01:02:36l'été on fait une rupture pour boire

01:02:38quand il fait très chaud

01:02:40ah oui, justement

01:02:42je suis un peu de son avis

01:02:44j'étais habitué un peu comme ça aussi

01:02:46oui mais la grande différence

01:02:48c'est qu'on fait une rupture quand il fait chaud

01:02:50c'est consensuel

01:02:52tout le monde l'admet

01:02:54et tout le monde le valide

01:02:56là on fait une concession

01:02:58c'est une religion particulière

01:03:00comme tous les jours, si Mme Barsac veut réagir

01:03:02demain matin à ce que nous avons dit

01:03:04elle est la bienvenue

01:03:06je ne peux pas vous dire autre chose

01:03:08elle nous expliquera

01:03:10pourquoi elle pense différemment de son gouvernement

01:03:12pour ou contre l'expulsion

01:03:14des trafiquants de drogue étrangers

01:03:16vous ne serez pas surpris que 89%

01:03:18des gens

01:03:20ce qui m'intéresse toujours c'est les 11%

01:03:22qui disent, je veux que les trafiquants

01:03:24de drogue étrangers restent sur le sol français

01:03:26les 11%

01:03:28les 11% c'est l'assemblée

01:03:30et tous les députés de gauche

01:03:32il n'y a aucun député de gauche

01:03:34qui est favorable à cette mesure là

01:03:36vous regardez, même dans le découpage

01:03:38à Gaulle, majoritairement

01:03:40les français de gauche sont favorables à cette mesure

01:03:42les députés de gauche interrogés

01:03:44sur ce sujet ne vous diront jamais qu'ils sont favorables à ça

01:03:46tiens d'ailleurs

01:03:48j'ai manqué

01:03:50avant ce petit sondage, je voulais vous montrer la marque de vêtements

01:03:52Merachi qui a partagé sur son compte TikTok

01:03:54lundi 10 mars une vidéo animée

01:03:56dans laquelle la tour Eiffel est recouverte d'un voile islamique

01:03:58la marque de vêtements Merachi a partagé ça

01:04:00vous allez le voir, on y voit la tour Eiffel

01:04:02qui grâce à une animation 3D est recouverte

01:04:04d'une abaya et d'une voile islamique, l'entreprise n'a pas

01:04:06pour le moment de boutique physique en France

01:04:08cette entreprise n'a pas

01:04:10de boutique physique en France

01:04:12et vous vous souvenez quand ils ont interdit le hijab

01:04:14bon, c'est une allégation fausse

01:04:16donc c'est une marque

01:04:18de vêtements et qui a dit on arrive

01:04:20bon, écoutez

01:04:22tout ça nous éloigne

01:04:24de la mort

01:04:26qui est quand même le vrai sujet

01:04:28ça c'est funèbre

01:04:30parce que la vérité

01:04:32s'y transite

01:04:34Gloria Mundi

01:04:36le vrai sujet c'est pas la mort, le vrai sujet c'est l'art

01:04:38et l'écriture et la littérature et la beauté

01:04:40justement ce qui permet de

01:04:42vous savez le premier mot

01:04:44qu'on a mis en introduction

01:04:46c'est la remarque de Malraux

01:04:48qui nous dit que l'art est un antidestin

01:04:50l'art est un antidestin

01:04:52tout est dit, c'est génial

01:04:54et c'est très profondément vrai

01:04:56c'est comme ça qu'il faut lire le livre

01:04:58pas du tout comme un truc sinistre

01:05:00ah non c'est pas sinistre

01:05:02mais au contraire comme quelque chose qui

01:05:04nous parle

01:05:06d'un fait qui nous accompagne tous

01:05:08finalement à chaque moment

01:05:10de notre vie et qui est un moyen

01:05:12de justement, c'est comme ça qu'on l'a conçu

01:05:14de se rapprocher

01:05:16de manière un peu familière et un peu

01:05:18paradoxalement joyeuse

01:05:20des écrivains

01:05:22quand on pose la question aux gens comment aimeriez-vous mourir

01:05:24à 99% ils doivent répondre

01:05:26en dormant je crois, il est rare que quelqu'un

01:05:28dise j'aimerais mourir torturé

01:05:30c'est pas quelque chose

01:05:32les gens disent ça

01:05:34c'est rare aujourd'hui les gens disent

01:05:36j'ai pas envie de mourir d'un accident de voiture

01:05:38ou d'avion, tout le monde répond

01:05:40mais la postérité c'est intéressant

01:05:42vous parlez de Jean d'Ormesson

01:05:44mais Jean d'Ormesson est mort

01:05:46je me jure que Johnny Hallyday c'est ce qu'il y a de pire

01:05:48franchement ça c'est

01:05:50vous parlez tout à l'heure de la mort ratée

01:05:52c'est ce que disait Mitterrand

01:05:54alors je suis pas d'accord avec Mitterrand

01:05:56parce qu'il y a des d'immenses écrivains qui ont raté

01:05:58complètement leur mort, l'exemple type

01:06:00c'est Stendhal

01:06:02il meurt d'un problème

01:06:04il a un problème de santé

01:06:06il s'effondre dans la rue

01:06:08il meurt totalement inconnu

01:06:10et personne n'en parle du tout et il faudra attendre

01:06:12pratiquement 40 ans pour qu'on parle

01:06:14de lui enfin

01:06:16on écrit même pas bien son nom je crois quand il meurt

01:06:18on déforme son nom

01:06:20Stendhal, deux L à la fin je crois

01:06:22c'est ce que vous dites en tout cas

01:06:24c'est peu dire que

01:06:26Stendhal mourut dans l'indifférence générale

01:06:28le surlendemain de sa disparition dans son numéro

01:06:30du 25 mars 1842

01:06:32la presse qui était le grand quotidien de l'époque relègue

01:06:34la nouvelle dans les faits divers où elle est résumée

01:06:36en une seule phrase, un homme de talent, monsieur Bale

01:06:38B-A-Y-L-E

01:06:40ça s'écrit pas comme ça a priori, qui sous le pseudonyme

01:06:42de Frédéric Stendhal

01:06:44alors je ne savais même pas Frédéric

01:06:46c'est complètement inventé

01:06:48d'accord, c'est pour ça que je ne savais pas

01:06:50publié à plusieurs romains, qui obtient un grand succès

01:06:52qui n'a pas eu un grand succès non plus

01:06:54donc déjà la presse écrivait n'importe quoi

01:06:56ils auraient pu travailler sur le service public

01:06:58vient de mourir d'une attaque

01:07:00d'apoplexie, on disait apoplexie

01:07:02dans le temps, c'est quoi une attaque d'apoplexie ?

01:07:04c'est une crise cardiaque

01:07:06c'est tout ce qu'on ne sait pas tellement nommer finalement

01:07:08voilà c'est

01:07:10l'apoptisie, l'apoplexie

01:07:12c'est une espèce de maladie bizarre effectivement

01:07:14quand on parle du 19ème siècle, la Covid

01:07:16mais donc Jean d'Ormesson quand même c'est pas terrible

01:07:18alors Jean d'Ormesson c'est effectivement

01:07:20c'est la mort ratée

01:07:22lui il a eu une vie assez fabuleuse

01:07:24quand même en tant qu'écrivain

01:07:26au fond

01:07:28après quelques ouvrages

01:07:30qui n'intéressent personne

01:07:32subitement il devient

01:07:34il est propulsé avec un ouvrage

01:07:36totalement inattendu

01:07:38la gloire de l'empire

01:07:40tout le monde en parle

01:07:42et ensuite il y a le fameux

01:07:46au plaisir de Dieu

01:07:48qui va être

01:07:50mais c'est un phénomène honnêtement

01:07:52Jean d'Ormesson au delà de

01:07:54j'espère que je vais pas le fâcher

01:07:56au delà de son talent littéraire

01:07:58je pense qu'il est presque meilleur

01:08:00dans la chronique, dans le portrait

01:08:02dans l'éditorialisation

01:08:04dans ses papiers formidables que dans ses romans

01:08:06qui peuvent parfois au plaisir de Dieu

01:08:08et puis surtout c'est une bête médiatique

01:08:10c'est un homme qui a un charme

01:08:12un charisme, une intelligence

01:08:14prodigieuse

01:08:16au point d'ailleurs

01:08:18un ami me racontait

01:08:20un colloque où il avait

01:08:22parlé sur Chateaubriand

01:08:24et les femmes et les gens étaient

01:08:26absolument scotchés

01:08:28pendant une demi-heure à la parole d'Ormesson

01:08:30qui racontait des choses

01:08:32tout à fait fascinantes

01:08:34il y avait eu ensuite

01:08:36une stunning ovation de 3 minutes

01:08:38avant qu'il se rassoie

01:08:40et ensuite quand il avait fallu

01:08:42décrypter ce qui avait été dit

01:08:44on s'était aperçu

01:08:46qu'il y avait quasiment rien

01:08:48il avait dit 2-3 trucs

01:08:50mais avec un tel génie

01:08:52avec ses yeux bleus

01:08:54là je cite

01:08:56il faut fusiller les écrivains

01:08:58ainsi peuvent-ils se croire importants

01:09:00et peut-être même le devenir en faisant figure de symboles

01:09:02François Sirot en 1986

01:09:04en évoquant Robert Braziac

01:09:06avant d'ajouter de sa voix un peu flûtée

01:09:08pour ma part je ne détesterais pas

01:09:10qu'on me fusille tout en sachant

01:09:12très bien que je ne ferais jamais rien

01:09:14qui puisse me valoir ce redoutable honneur

01:09:16la formule jusque dans son élégance, sa légèreté

01:09:18sa grâce malicieuse et le retrait dansant

01:09:20qu'il a conclu pourrait être lue comme un raccourci

01:09:22de ce que furent la vue et l'oeuvre

01:09:24de l'auteur d'Aux plaisirs de Dieu

01:09:26j'ai très bien connu

01:09:28Chateaubriand

01:09:30par exemple vous parlez d'Ovid

01:09:32comment on sait comment est mort Ovid ?

01:09:34franchement vous le savez vous ?

01:09:36parce que vous commencez par Ovid

01:09:38non on commence par Sappho

01:09:40qui est un peu la

01:09:42elle est mise sur le même plan

01:09:44qu'Homer

01:09:46comme un peu celle qui a inventé la poésie

01:09:48c'est absolument

01:09:50d'où le choix de la couverture

01:09:52on est en train de sauter

01:09:54de la falaise

01:09:56pour se suicider avec la lyre à la main

01:09:58mais Ovid

01:10:00si on sait très bien

01:10:04l'antiquité c'est quand même

01:10:06très documenté

01:10:08je vous coupe

01:10:10j'ai fait ma thèse sur l'antiquité cette période

01:10:12donc je connais bien le sujet

01:10:14ce qui est intéressant c'est que Ovid

01:10:16va transformer la mort de Sappho

01:10:18parce que le problème de Sappho c'est que c'est

01:10:20la chantre du lesbianisme, des amours féminines

01:10:22et on est 4 siècles plus tard

01:10:245 siècles plus tard à Rome

01:10:26donc il ne trouve pas normal

01:10:28que le destin de Sappho puisse être associé

01:10:30à l'amour des femmes

01:10:32donc il corrige sa mort en disant qu'en fait

01:10:34elle est tombée amoureuse d'un homme

01:10:36qu'elle a découvert ce qu'était le vrai amour

01:10:38et que comme Phan ne l'aime pas

01:10:40elle va se suicider

01:10:42mais c'est une pure invention

01:10:44dans les faits Sappho est mort de sa vieillesse

01:10:46à environ 70 ans

01:10:4870 ans dans l'antiquité ?

01:10:50bah oui mais en fait quand vous survivez

01:10:52à votre enfance et aux naissances

01:10:54le danger c'est l'enfance

01:10:56dans l'antiquité

01:10:58des gens de 70 ans

01:11:00Romain Auguste est mort

01:11:02à plus de 70 ans

01:11:04Romain Auguste il avait une bonne santé

01:11:06lui il s'en est plein toute sa vie

01:11:08de sa santé

01:11:10François Ovid par exemple

01:11:12après son exil

01:11:14la question d'Ovid c'est effectivement

01:11:16le mystère de pourquoi

01:11:18mais toujours est-il qu'il est

01:11:20effectivement exilé très loin de Rome

01:11:22et que lui qui était habitué

01:11:24au confort, au luxe

01:11:26aux femmes, aux bons petits plats

01:11:28va se retrouver au fin fond

01:11:30de l'Empire

01:11:32dans une zone qui est

01:11:34actuellement en Roumanie

01:11:36et voilà il va vivre

01:11:38jusqu'à sa mort

01:11:40un enfer

01:11:42encore renforcé par le fait qu'il a l'impression

01:11:44que tout le monde le trahit y compris sa femme

01:11:46qui est restée à Rome, qui a laissé à Rome pour essayer de

01:11:48payer de sa cause et qui finalement

01:11:50a pensé à autre chose assez rapidement

01:11:52Je viens mourir chez toi deux-cinq fois à Jean d'Ormesson

01:11:54la mort des écrivains c'est chez Feuillard

01:11:56vous ne parlez pas de Chardonne par exemple

01:11:58et vous savez quand est-ce qu'il est mort ?

01:12:00Notre grand drame c'était

01:12:02qu'on n'a pas pu

01:12:04parler de tout le monde

01:12:06Chardonne n'est peut-être pas un écrivain

01:12:08majeur il se trouve que simplement

01:12:10Mitterrand en parlait souvent

01:12:12et moi j'avais lu

01:12:14J'avais lu Chardonne parce que Mitterrand

01:12:16en parlait et j'avais trouvé ça tellement rasoir

01:12:18Ah vous n'avez pas aimé ?

01:12:20Ah non j'ai trouvé ça rasoir

01:12:22Je dois être rasoir dans la vie

01:12:24Non mais bon bref

01:12:26Mais en revanche vous savez quand est-ce qu'il est mort ?

01:12:28Très beau style

01:12:30Le jeu de clairs

01:12:32et puis il y en a un autre

01:12:34Vivre à barbe vieuse

01:12:36Les destinées sentimentales

01:12:38c'est un pinceau

01:12:40Vous trouvez

01:12:42Mais en revanche vous savez quand est-ce qu'il est mort ?

01:12:44Chardonne ?

01:12:4629 mai 1968

01:12:48La veille de la grande manifestation

01:12:50Ah bah oui il n'a pas eu de peau

01:12:52Mais les dates de ce point de vue là sont assez amusantes

01:12:54Pour chaque entrée

01:12:56la date de la mort

01:12:58et parfois c'est effectivement assez stupéfiant

01:13:00C'est un très beau sujet

01:13:02Vous l'avez trouvé

01:13:04Quel est le déclencheur ?

01:13:06Ecoutez c'est le fait que

01:13:08ma femme et moi

01:13:10qui avons co-écrit le livre

01:13:12Elle est prof à la Sorbonne et moi prof de droit

01:13:14à Paris Cité

01:13:16On est tous les deux

01:13:18très très amateurs de littérature

01:13:20et on s'était dit que

01:13:22pour pousser les gens

01:13:24aussi un petit peu

01:13:26à revenir vers le livre

01:13:28vers la littérature, vers les auteurs

01:13:30le meilleur moyen

01:13:32c'est pas de leur faire un truc savant

01:13:34mais plutôt de leur faire penser à ça

01:13:36et à ce qui nous rapproche d'eux finalement

01:13:38Mais vous avez tellement raison

01:13:40le grand génie des 30 dernières années

01:13:42qui a parlé des livres à la télé

01:13:44c'est Bernard Pivot et c'était exactement ce que vous dites là

01:13:46La mort par excellence

01:13:48de l'écrivain génial

01:13:50star, c'est Hugo

01:13:52C'est ça évidemment

01:13:54Il y avait combien de personnes ?

01:13:56Il y avait un million ?

01:13:58On n'avait pas de truc pour compter à l'époque

01:14:00Il y a un million, deux millions

01:14:02L'idée c'est que tout le monde est là

01:14:04Et tout le monde est là

01:14:06d'autant plus que depuis que

01:14:08la République s'est installée en France

01:14:10Hugo est vraiment

01:14:12une espèce de

01:14:14quasiment de dieu vivant

01:14:16On fait son anniversaire chaque année

01:14:18officiellement

01:14:20Je lis

01:14:40Pour aller traverser le pont de la Concorde

01:14:42et rejoindre le Panthéon par les boulevards

01:14:44Saint-Germain et Saint-Michel puis par la rue

01:14:46Soufflot. Le succès dépassa

01:14:48les espérances. C'est exactement la mort de Johnny

01:14:50C'est le 14 juillet aussi

01:14:52Oui mais il n'y a pas de mort le 14 juillet

01:14:54Il y a la même manif avec la mobilisation

01:14:56des pouvoirs publics

01:14:58Les motards du 14 juillet

01:15:00ce sont des amateurs de la...

01:15:02Il y a des photos de Hugo mais il n'y a pas de film

01:15:04de la mort de 1885

01:15:06Il n'y a pas de film

01:15:08Par contre il y a effectivement des photos

01:15:10il y a des tableaux, il y a des myriades de dessins

01:15:12Il y a eu récemment une exposition à la maison de Victor Hugo

01:15:14une réaction formidable là-dessus

01:15:16sur l'accession

01:15:18de Hugo à la divinité

01:15:20Il est mort comment Hugo ?

01:15:22Il est mort de sa vieille âge

01:15:26Il est plus fatigué sur le plan

01:15:28François Mitterrand toujours

01:15:30il allait beaucoup voir François Mitterrand

01:15:32Jean Guitton

01:15:34et puis Marie de Haenzel

01:15:36il avait écrit un bouquin

01:15:38quels sont les derniers mots qu'il a dit

01:15:40qu'il a pensé

01:15:42qu'est-ce qui s'est passé ?

01:15:44Il était très intéressé par ça

01:15:46C'est une chose qui passionne les gens

01:15:48à l'époque effectivement

01:15:50c'est la théorie de la belle mort

01:15:52et les grands mots

01:15:54que vont prononcer effectivement

01:15:56les écrivains

01:15:58on en cite quelques-uns mais on ne s'est pas focalisé là-dessus

01:16:00Ah oui le dernier mot

01:16:02Le plus beau peut-être

01:16:04C'est le dernier mot de Goethe

01:16:06en 1832

01:16:08qui est vraiment considéré comme

01:16:10c'est Victor Hugo

01:16:12mais multiplié par 10 si vous voulez

01:16:14pour l'Europe et pour le monde de l'époque

01:16:16donc il meurt dans son fauteuil

01:16:18et ses derniers mots c'est

01:16:20plus de lumière

01:16:22Vous aimeriez

01:16:24C'est vrai qu'il y a un sourd célèbre

01:16:26Comment ?

01:16:28Un sourd célèbre qui était Maurras

01:16:30qui dit j'entends quelqu'un qui vient

01:16:32C'est beau

01:16:34Si vous pouviez ne pas trop citer Maurras

01:16:36dans notre émission

01:16:38Si vous pouviez arranger nos affaires

01:16:40Moi j'ai des idées

01:16:42Est-ce que

01:16:44Comment vous aimeriez

01:16:46On a raté

01:16:48Comment vous aimeriez

01:16:50Monsieur, vous avez écrit

01:16:52ce livre avec Sophie Van Den Abel

01:16:54Marshall, c'est votre épouse

01:16:56et vous êtes également à l'université

01:16:58donc ça sera intéressant de vous entendre

01:17:00de savoir comment sont les étudiants en face de vous

01:17:02dans quel état d'esprit ils ont aujourd'hui

01:17:04parce que moi vraiment je m'intéresse

01:17:06beaucoup de savoir ça

01:17:08Mais comment vous aimeriez mourir

01:17:10En sortant d'ici

01:17:14C'est horrible ce que vous dites

01:17:16Mais pourquoi vous dites ça

01:17:18C'est à ce point là le dire vana

01:17:20Après je peux mourir tranquille

01:17:22Après l'heure des preuves

01:17:24On peut mourir tranquille

01:17:26Non mais sérieusement

01:17:28Je me suis jamais posé la question

01:17:30Vous vous êtes jamais posé la question

01:17:32Tout le monde s'est posé la question

01:17:34Moi je suis comme tout le monde

01:17:36D'abord moi j'aimerais mourir vieux

01:17:38Quand on écrit il y a des moments

01:17:40On a le sentiment

01:17:42de trouver quelque chose

01:17:44On a l'aspect de sentiment

01:17:46d'euphorie

01:17:50Mourir dans cet état d'euphorie

01:17:52du chercheur

01:17:54ou de l'écrivain qui a trouvé une belle phrase

01:17:56ou de l'écrivain qui a trouvé une réponse

01:17:58à une question qui claudait depuis longtemps

01:18:00Et pour papa comme Félix Faure

01:18:02Est-ce que ce n'est pas une belle mort

01:18:04Non Félix Faure non

01:18:06Je ne suis pas très terrible

01:18:08Il a passé un bon moment

01:18:10Oui on ne sait pas justement

01:18:12C'est peut-être pour ça qu'il a préféré mourir

01:18:1410h32

01:18:20Emmanuel Macron à la manoeuvre

01:18:22Le chef de l'état est en réunion en ce moment même

01:18:24Emmanuel Macron est sept membres de son gouvernement

01:18:26Réunion cruciale au palais de l'Elysée

01:18:28pour évoquer les moyens alloués à la défense

01:18:32Marine Le Pen tire à boulet rouge justement

01:18:34sur le président

01:18:36Emmanuel Macron s'est fâché avec le monde entier

01:18:38On n'a plus de voix, on n'existe plus

01:18:40Alors il est contraint à l'agitation

01:18:42On organise des sommets et on discute de choses

01:18:44sur lesquelles on n'a plus d'influence

01:18:46a-t-elle martelé ce matin au micro de Sonia Mabrouk

01:18:50Et puis adoption d'une résolution symbolique

01:18:52des avoirs russes à l'Assemblée nationale hier

01:18:54Initiative en réponse au gel de l'aide américaine

01:18:56envers Kiev et de l'exclusion

01:18:58Dès pour parler entrepris

01:19:00entre Washington et Moscou

01:19:02pour la résolution du conflit

01:19:04Virginie, merci beaucoup de ce mail

01:19:06Virginie, comment vous aimeriez mourir ?

01:19:08Est-ce qu'on se pose cette question ?

01:19:10Je me la suis posée à un moment de ma vie

01:19:12à cause de l'accident que j'ai traversé

01:19:14Mais j'ai survécu

01:19:16Vous vous êtes posée cette question

01:19:18Bien sûr, mais ça c'est un autre sujet

01:19:20Si je meurs avant toi, je veux que tu organises

01:19:22mes funérailles, je veux que tu en fasses un beau spectacle

01:19:28C'est important, la cérémonie des adieux

01:19:30la cérémonie des obsèques est très importante

01:19:32C'est le dernier spectacle qu'on te donne dans la vie, c'est beau

01:19:36Parfois c'est le premier pour certains

01:19:40Comment vous aimeriez mourir ?

01:19:42Soleil couchant, soleil sanguinaire, à Jackson

01:19:44Ah oui, dans votre hôtel particulier

01:19:46dans votre somptueuse villa là-bas

01:19:48Faites ça en juin, là c'est tout

01:19:52Pourquoi vous dites que tout le monde

01:19:54ne s'est pas posé cette question ?

01:19:56Moi je ne me suis jamais demandé

01:19:58comment j'aimerais mourir

01:20:00Ah bon ?

01:20:02Non jamais, je suis un peu simpliste

01:20:04Et là maintenant que je vous pose la question

01:20:06qu'est-ce que vous répondez ?

01:20:08Moi mon obsession

01:20:10c'est de mourir

01:20:12avec allure, c'est-à-dire

01:20:14j'aimerais ne pas devenir une loque

01:20:16lors du dernier soupir

01:20:18Je suis d'accord avec vous mais

01:20:20généralement quand on meurt par définition

01:20:22on n'est pas au mieux

01:20:24Sauf si vous êtes

01:20:26en excellente forme

01:20:28On ne meurt pas en excellente forme

01:20:30On voudrait mourir en courant

01:20:34Ou alors le médecin lui dit

01:20:36que tout va bien chérie, je vais mourir guéri

01:20:40Non mais si vous avez un accident de voiture

01:20:42à ce moment-là il n'y a pas de soucis

01:20:44On peut mourir conscient

01:20:46On ne peut pas mourir conscient

01:20:50Si vous allez au bout

01:20:52de votre vie, si vous êtes très âgé

01:20:54ou si vous êtes très malade

01:20:56d'abord aujourd'hui je pense qu'il y a des médicaments

01:20:58qui arrivent pour soulager les douleurs

01:21:00parce qu'on en parle comme ça avec légèreté

01:21:02les derniers instants de la vie

01:21:04sont parfois d'une douleur XXL

01:21:06donc ils sont soulagés

01:21:10Avec allure ça serait avant d'entrer

01:21:12dans cette séquence qui est la dernière

01:21:14Même si je suis très opposé au suicide

01:21:16j'ai beaucoup d'admiration

01:21:18pour les morts à la romaine

01:21:20Ah oui je suis d'accord avec vous

01:21:22Par exemple Monterland

01:21:24c'est une mort d'une certaine manière

01:21:26admirable

01:21:28Monterland il a pris cyanure et pistolet

01:21:30Mais vous vous rendez compte

01:21:32qu'il décide de se tuer à 16h

01:21:34il reçoit

01:21:364h-5

01:21:38Gabriel Matzneff qui ne lui dit rien

01:21:40et à 16h

01:21:42il met fin à sa vie

01:21:44Je trouve qu'il y a une forme de courage

01:21:46Vous citez autour de cette table

01:21:48des gens qui sont très dangereux

01:21:50donc je vous l'immonde

01:21:52Et puis je citerai La Rochelle

01:21:54Oui ben voilà

01:21:56Allez allons-y

01:21:58Allez

01:22:00Et puis Chéline

01:22:02Et puis voilà allez-y

01:22:04Comment est-il mort ?

01:22:06Ah non mais Peggy ça va

01:22:08Peggy ça va

01:22:10Peggy ça va

01:22:12Alors l'épitaphe

01:22:14de ces gens de la coste

01:22:16de Ramondi qui me disent cela

01:22:18l'épitaphe de Châteaubriand à Saint-Malo

01:22:20sur le Grand Bay

01:22:22Un grand écrivain français a voulu reposer ici

01:22:24pour n'y entendre que la mer et le vent

01:22:26passant respecte sa dernière volonté

01:22:28Et moi j'adore l'épitaphe

01:22:30de François Sagan

01:22:32que je vais essayer de retrouver

01:22:34François Sagan qui est vraiment

01:22:36je ne le connais pas par cœur

01:22:38mais c'est tellement François Sagan

01:22:40Voilà

01:22:42Est-ce que je l'ai ?

01:22:44Est-ce que je l'ai ?

01:22:46L'épitaphe de François Sagan

01:22:48Est-ce que je l'ai ?

01:22:50Bon je fais les remerciements en attendant

01:22:52Elle partage

01:22:54Sagan, François, suit son apparition

01:22:56en 1954 avec un mince roman

01:22:58Bonjour Tristesse qui fut un scandale mondial

01:23:00sa disparition après une vie

01:23:02et une oeuvre également

01:23:04Bon bah écoutez après une oeuvre

01:23:06François Sagan je dirais un dernier vers VERS

01:23:08Oh non ça c'est

01:23:10C'est mignon

01:23:12Comme un vers de poésie

01:23:14Attendez

01:23:16Attendez je vous le lis

01:23:18Je vous le lis

01:23:20Je vous le lis

01:23:22Je vous le lis

01:23:24Ah voilà

01:23:26Marine me l'envoie, François Sagan

01:23:28suit son apparition en 1954 avec un mince roman

01:23:30Bonjour Tristesse qui fut un scandale mondial

01:23:32sa disparition après une vie

01:23:34et une oeuvre également agréable et bâclée

01:23:36ne fut un scandale que pour elle-même

01:23:38C'est génial

01:23:40Ca c'est la légèreté, l'élégance

01:23:42Bon c'est terminé, merci en tout cas

01:23:44Et puis alors Dieu est mort, je suis allé le rejoindre

01:23:46nous dit quelqu'un ce qui est étonnant

01:23:48Je voudrais saluer

01:23:50parce qu'on est déjà en retard

01:23:52bien évidemment comme tous les jours

01:23:54Qui est avec nous ?

01:23:56Qui est avec nous ?

01:23:58Jean-Marc Lelouch est à la réalisation

01:24:00Ludovic Liébart est à la vision

01:24:02Arnaud Portela c'était au son

01:24:04Marine Lanson bien sûr, Jean Delacoste l'a rémandé

01:24:06Bon merci

01:24:08Il est temps que l'émission s'arrête

01:24:10Jean-Marc Morronini dans une seconde

01:24:12Bonne journée

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