La voce di Roma - Puntata di Venerdì 4 Aprile 2025 - Video Dailymotion

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Transcript

00:00:00Buonasera Luca, buonasera a tutti gli amici della Voce di Roma e buonasera a tutti i tuoi

00:00:12ospiti in studio ed in collegamento. Prima notizia di questa nuova puntata della rassegna

00:00:18stampa settimanale. Voglio partire dalla cronaca perché rimangono gravi le condizioni di un

00:00:24sedicenne che sabato scorso è stato accoltellato da un coetaneo. Un quattordicenne pensate per un

00:00:30debito di pagamento di 60 euro pare per una felpa. Adesso il sedicenne ha dovuto subire un

00:00:37primo intervento chirurgico ed è stato sottoposto ad una ulteriore operazione per salvargli la vita.

00:00:45Ricordiamolo, il ragazzo è stato aggredito con un coltello, con una lama da 20 centimetri che

00:00:51ha colpito il petto e adesso per il quattordicenne è stato disposto l'arresto. Però c'è anche un'altra

00:01:00notizia che riguarda sempre le aggressioni tra i coetani. Per esempio c'è stata anche un'altra

00:01:06ragazzina che è stata aggredita sempre da una sua coetania e pensate l'ha aggredita con un

00:01:13accendino incidendole una V di vendetta sulla guancia e pensate il movente sarebbe stata la

00:01:22gelosia, la vittima si sarebbe avvicinata un po' troppo ad un ragazzino amico dell'aggressore.

00:01:28Ma perché vi sto raccontando queste notizie? Perché in realtà dovrebbero farci un po' riflettere

00:01:33su quella che è la cattiveria e l'aggressione che stanno spopolando un po' tra i ragazzi.

00:01:40Forse bisognerebbe un attimo rivedere anche un po' delle regole di comportamento, far capire loro

00:01:46qual è il rispetto dell'altro e far capire soprattutto che non è con la violenza e

00:01:53l'aggressione che si risolvono i problemi, bensì con il dialogo e il confronto. Allora qui viene

00:01:59ed è molto importante quello che è il lavoro delle istituzioni, della scuola, della famiglia.

00:02:07Bisogna fare un lavoro importante sui nostri ragazzi altrimenti è praticamente il fallimento

00:02:14di tutti noi per le future e nuove generazioni. E poi volevo parlarvi anche di un'altra notizia

00:02:21perché dal primo aprile è partito il bonus bollette. Stiamo parlando di un contributo di

00:02:27200 euro che è scattato in automatico per chi già riceve il bonus sociale. Quindi parliamo

00:02:36di quelle persone che hanno un ISE fino a 9.530 euro o inferiore o uguale a 20.000 euro se con

00:02:44almeno quattro figli. Ora il bonus bollette sarà possibile ed è esteso anche per chi percepisce un

00:02:52ISE fino a 25.000 euro ma in questo caso il bonus non scatta automaticamente ma bensì bisognerà fare

00:03:00una domanda e poi ci sarà la Rera che chiaramente verificherà tutti i requisiti. Parliamo di un

00:03:08bonus che va dal primo aprile e sarà in vigore fino al 31 luglio e sarà erogato in date giornaliere.

00:03:17E poi Luca ci sarebbero tante altre notizie perché abbiamo visto come ci sono stati ulteriori

00:03:25casi di femminicidi delicati, importanti, che ci portano chiaramente a riflettere su un fenomeno

00:03:33che ancora non trova una soluzione certa. Poi ci sono anche i dazi che sono stati imposti da Trump

00:03:40in particolare. Insomma noi guardiamo all'Unione Europea del 20 per cento. Tante le notizie però

00:03:45io direi che mi fermo qui in maniera tale da potervi dare la possibilità di partire con una

00:03:51nuova puntata della Voce di Roma. Noi ci vediamo la prossima settimana con altre tante importanti

00:03:57notizie. Vi auguro una buona puntata e un buon fine settimana.

00:04:01Eccoci qui sul canale 14 a Radio Roma News, la Voce di Roma, la voce del territorio e delle prossimità.

00:04:06Un grazie a Silvio Roberto che ha fatto un po' l'excursus della settimana, la nostra giornalista con cui collaboriamo da sempre

00:04:12proprio per la Voce di Roma. Adesso parleremo di questo delitto, di questo caso di Frascati

00:04:17che insomma a me ha destabilizzato, mi ha dato molto fastidio e mi ha fatto molto male.

00:04:21Quindi per questo ne voglio parlare in questa trasmissione con un focus molto preciso ma non puntando il dito,

00:04:25capendo cosa si può fare per questi ragazzi per migliorare questa situazione attuale della criminalità giovanile

00:04:31che sta crescendo sempre di più e che fa reati molto efferrati. Però prima di iniziare la trasmissione

00:04:36voglio presentare questo libro, Oltre il muretto e le stelle, un piccolo capolavoro di Francesco Malti

00:04:41che oggi presenta qui in trasmissione, un grande autore. Comprate i libri, leggete tanto perché è molto importante

00:04:46per la propria persona, per la cultura in generale. Grazie a Francesco Martire.

00:04:50Però adesso vado a presentare gli ospiti di questa puntata partendo subito dal consigliere municipale

00:04:53del Movimento 5 Stelle del primo municipio, Federica Festa.

00:04:56Grazie Luca, buonasera a tutti e a tutti.

00:04:59Daniele Torquati, presidente del municipio Piddio. Torquati è sempre presente nella trasmissione,

00:05:03fin quando non era niente, è sempre lottato e è sempre stato in televisione.

00:05:06Buonasera, grazie per l'invito.

00:05:08Stefano Tozzi, consigliere del primo municipio di Fradi d'Italia. Benvenuto Stefano.

00:05:11Buonasera, buonasera a tutti.

00:05:12Secretario dei pensionati UGL, Francesco Martire.

00:05:15Sì, buonasera a tutti.

00:05:17Grazie Francesco e complimenti per il libro. Insomma, poi ne riparleremo dopo nella prossima parte della trasmissione.

00:05:22Andiamo a salutare i collegamenti. Andiamo subito da Ulrico Palazzoli, vicesecretario provinciale del SAP, della Polizia.

00:05:29Benvenuto alla nostra trasmissione.

00:05:30Buonasera a tutti e grazie per l'invito.

00:05:34Grazie a lei. Andiamo a salutare Silvia Morrone, giornalista e criminologa. Benvenuta alla Voce di Roma.

00:05:40Buonasera, grazie a voi per l'invito.

00:05:43Non per ultimo vado a salutare Gianluca Mineo, psicologo specialista dei disturbi di età evolutiva.

00:05:48Perché parto subito da Gianluca per questa puntata.

00:05:50Perché spesso vediamo questi crimini sempre commessi da gente più giovane, da ragazzi.

00:05:56L'accoltenamento di Frascati da un 14enne ne confronti un 16enne per circa 60 euro.

00:06:01Ma il problema è capire come poter risolvere questo problema insieme a lei,

00:06:05per dare consigli ovviamente anche alla società, alla politica.

00:06:08Se vuole essere un forum costruttivo e far capire anche alle famiglie che sono a casa come poter risolvere il problema.

00:06:13Gianluca Mineo.

00:06:15Ciao, buonasera a tutti.

00:06:17Allora, partiamo intanto dal tema.

00:06:22Perché giustamente la notizia è una notizia che risalta tanto.

00:06:27Un accoltenamento per una felpa.

00:06:32Questo cosa crea in noi adulti?

00:06:35C'è un gesto che è totalmente spropositato, sembra quasi un paradosso.

00:06:42Mentre invece per gli adolescenti può non esserlo.

00:06:45Ma chi sono gli adolescenti?

00:06:48Gli adolescenti vivono una fascia d'età che sappiamo perché ci siamo passati noi adulti,

00:06:54ma in altri tempi, e questo è importante dirlo perché sono molto diversi da quelli di oggi,

00:06:59dove l'adolescente non è né adulto né bambino, è in una terra di mezzo.

00:07:04E noi come ci troviamo anche quando siamo in terra di mezzo

00:07:09e siamo quindi fuori dalle nostre coordinate?

00:07:11Ci sentiamo frustrati?

00:07:13Pensate una volta che c'erano gli stradari, adesso ci sono i navigatori satellitari,

00:07:18adesso addirittura con il cellulare.

00:07:20Quando uno si perdeva per le strade, come si sentiva? Impaurito?

00:07:24Quando noi perdiamo qualche riferimento.

00:07:27E la stessa cosa avviene per gli adolescenti.

00:07:30Vivono un momento transizionale,

00:07:33dove non solo si trovano a dover affronteggiare dei cambiamenti importanti

00:07:40a livello corporeo, e sul corpo poi ci ritorniamo perché è una parte importante,

00:07:45ma anche a livello del cervello.

00:07:47Perché è importante considerare che la parte emotiva, quindi il cervello limbico degli adolescenti

00:07:54che è la parte più legata alle emozioni, al sistema esploratorio

00:07:59riguardante anche la ricerca del piacere, è abbastanza sviluppato,

00:08:03ma è iperattivo in quell'età.

00:08:06Allo stesso tempo però, la parte invece della corteccia prefrontale,

00:08:10che è la parte legata a giudizio, alla comprensione delle regole,

00:08:14è la parte un po' più razionale.

00:08:16Quindi il timone della nave invece finisce di svilupparsi molto dopo.

00:08:21Non a caso oggi si considera che l'adolescenza finisce a circa 25 anni.

00:08:27Quindi consideriamo che quello che per noi adulti può essere un gesto senza spiegazione,

00:08:33possiamo invece vedere come per i ragazzi di quell'età succedono delle cose.

00:08:39Quindi avendo visto un attimo che c'è questa nave in tempesta,

00:08:43che è guidata da emozioni e sistema della ricerca iperattivo,

00:08:48ma allo stesso tempo non è guidata da una razionalità che è completamente sviluppata,

00:08:54questo rende l'adolescente nel suo sistema interno in una situazione particolare.

00:09:01Perché da piccolo si è dovuto staccare dalle figure di accudimento

00:09:06per diventare più autonomo, per camminare, per crescere.

00:09:09Si ritrova a fare la stessa cosa nell'adolescenza,

00:09:12dove però si deve disidentificare dai modelli interni, cioè dai genitori.

00:09:17Ma per fare questo l'adolescente cosa deve fare?

00:09:20Passa tutto attraverso un conflitto, no?

00:09:23Quando si sente spesso, i genitori dicono

00:09:25ma mio figlio non mi ascolta, gli dico le cose,

00:09:28non riesco a farmi sentire da lui, no?

00:09:31Cosa succede? C'è un rincaro, una pesantezza a livello emotivo.

00:09:37E questo cosa ci porta a ragionare anche in questo caso qua?

00:09:42Che una felpa quindi non è soltanto una felpa.

00:09:45Per un adolescente si passa attraverso identificazioni

00:09:49che sono alte rispetto a quelle dei genitori o delle figure di riferimento

00:09:53perché questo è il modello attraverso cui loro riescono ad autonomizzarsi

00:09:57e queste identificazioni passano attraverso delle identità transitorie.

00:10:01Le faccio subito una domanda perché abbiamo poco tempo

00:10:04e già ha spiegato abbastanza bene lo stato psicologico dei ragazzi dell'età giovanile.

00:10:08Però la mitizzazione del cattivo, no?

00:10:11Adesso negli ultimi 10 anni, 15 anni abbiamo visto delle fiction,

00:10:14dei film al cinema, Romanzo Criminale, Suburra, Gomorra,

00:10:18dove il cattivo viene mitizzato, diventa uno forte, diventa bravo, diventa intelligente, no?

00:10:23E magari quello delle forze d'ordine diventa un imbecille, tra virgolette.

00:10:28Il senso è questo. Oggi l'assenza delle famiglie,

00:10:31perché ovviamente molti sono separati,

00:10:33il mondo dei social, la mitizzazione del cattivo,

00:10:36è tutto questo che incide poi su questi ragazzi perché la prepotenza la fa da padrona.

00:10:40Questo è il messaggio che stiamo regalando ai nostri figli.

00:10:42Gianluca Mineo.

00:10:44Può capitare che cercare, ad esempio,

00:10:47l'ausilio di queste identità molto forti

00:10:50rappresenti per l'adolescente un tema narcisistico.

00:10:53Quindi identificarsi con quello forte

00:10:56porta a poter considerare se stessi forti,

00:10:59ma sono identità transitorie.

00:11:01In questo, come diceva giustamente lei,

00:11:04capita che le famiglie si sentono sole.

00:11:06Ma questo è un tema che non deve riguardare soltanto l'adolescente.

00:11:09Porta tutti noi a riflettere su noi stessi

00:11:13a livello di rete.

00:11:14Perché l'adolescente vive la famiglia,

00:11:17che non deve essere lasciato da sola,

00:11:18ma vive anche la scuola.

00:11:20Perché non possono essere delle educazioni fra di loro staccate.

00:11:24Non può essere solo la scuola,

00:11:25non possono essere solo i genitori.

00:11:27Ecco perché è importante fare un lavoro emotivo

00:11:30di educazione alle emozioni

00:11:32perché insegnare l'emozione della rabbia

00:11:35che si può vivere per un rifiuto del pagamento di una felpa

00:11:39fa capire all'adolescente

00:11:41che quando si arriva ad agire col corpo,

00:11:44quindi l'agito,

00:11:45di andare addirittura a dare una coltellata,

00:11:47questa cosa qua vuol dire che non è stata mentalizzata

00:11:50quel sentirsi magari rifiutato.

00:11:54Il no non lo accettano quasi mai i giovani di oggi.

00:11:58Questo è un grave problema della società attuale.

00:12:00Però vado dalla criminologa

00:12:01per capire cosa è successo a Frascati

00:12:03se ci dà degli spunti

00:12:05per capire ancora meglio

00:12:06l'episodio di cui stiamo in questo momento

00:12:08in questa trasmissione.

00:12:09Prego, Silvia Morrone.

00:12:11Sì, buonasera.

00:12:12Grazie.

00:12:13Credo che l'aggressività

00:12:14sia proprio diventata una vera e propria assoluzione

00:12:17ad ogni cosa

00:12:18e l'adolescente spesso si trova

00:12:20proprio in una vera e propria situazione

00:12:22nella quale non riesce a gestire le proprie emozioni.

00:12:25Magari le riconosce

00:12:27però subito dopo cerca in qualche modo

00:12:30ovviamente evitando in qualche modo

00:12:34quello che si diceva anche poco fa

00:12:36cioè di gestire razionalmente l'emozione.

00:12:39L'adolescente si trova davvero impreparato

00:12:42probabilmente perché vuole

00:12:44in qualche modo accorciare le distanze con l'adulto

00:12:48quindi ecco, in qualche modo

00:12:50accelerare tutta la fase di crescita

00:12:53però si trova ovviamente impreparato

00:12:56e quindi l'aggressività diventa la soluzione

00:12:59ad ogni cosa.

00:13:01Vediamo che spesso c'è proprio un rapporto

00:13:03quasi di causa-effetto

00:13:05tra la violenza e la soluzione

00:13:08quindi la violenza diventa la soluzione

00:13:10dalla felpa

00:13:12assistiamo a notevoli casi

00:13:14i più disparati pensiamo ad esempio

00:13:16banalmente poco tempo fa

00:13:18leggevo di un ragazzo che aveva pestato

00:13:20semplicemente il piede ad un altro ragazzo

00:13:22inadvertitamente

00:13:24ecco, e anche in questo caso

00:13:26si è risposto ancora una volta

00:13:28con la violenza

00:13:30quindi la violenza si cela davvero

00:13:32in qualsiasi tipo di caso

00:13:35vediamo il caso banale

00:13:37tra virgolette

00:13:39fino ad arrivare a quello molto più grave

00:13:41e spesso c'è proprio

00:13:43un senso di sconfitta

00:13:45l'adolescente vede

00:13:47che cosa fa

00:13:49nell'azione dell'altro

00:13:51magari nella parola

00:13:53proprio un senso di sconfitta

00:13:55lo avverte, lo sente proprio sulla pelle

00:13:57e nella mente

00:13:59e quindi risponde con la violenza

00:14:01in questo caso parliamo di un adolescente

00:14:03che ha portato con sé un coltello

00:14:05da cucina

00:14:07quindi ecco, sapeva in qualche modo che

00:14:09avrebbe risposto

00:14:11con la violenza

00:14:13ora al di là della premeditazione

00:14:15che sappiamo che è un fatto squisitamente

00:14:17giuridico

00:14:19ci devono essere ovviamente

00:14:21degli elementi in particolare

00:14:23per parlare di premeditazione

00:14:25come ad esempio l'elemento cronologico

00:14:27e quant'altro

00:14:29però ecco, in qualche modo

00:14:31in una elaborazione di un piano

00:14:33c'è un pensiero

00:14:35vediamo che il ragazzo, l'adolescente

00:14:37è pronto a questo

00:14:39quindi ecco che il dialogo sparisce

00:14:41certo, molto bene

00:14:43andiamo da pallazzoli, ovviamente per capire

00:14:45come le forze dell'ordine lavorano sui territori

00:14:47per aiutare, insomma, comunque

00:14:49cercare di non far commettere reati a questi ragazzi

00:14:51e soprattutto oggi vediamo

00:14:53nella cultura moderna, tra i social, tutto il mondo

00:14:55che ci segue, la mancanza di rispetto

00:14:57anche delle forze dell'ordine, abbiamo visto più volte

00:14:59gli interventi a quarticciolo

00:15:01gli interventi quando le forze dell'ordine scendono in campo

00:15:03le grandi contestazioni, insomma, vengono spesso

00:15:05tra virgolette bullizzate in modalità di manifestanti

00:15:07e perché manca proprio

00:15:09quel rapporto di rispetto e di educazione generale

00:15:11in questa società pallazzoli

00:15:13sì, su questo

00:15:15sono d'accordo, c'è una difficoltà

00:15:17crescente nel

00:15:19gestire il rapporto tra

00:15:21le forze dell'ordine e i giovani

00:15:23è un rapporto, a mio avviso

00:15:25che

00:15:27è molto penalizzato

00:15:29da questa grande fetta che c'è

00:15:31nel crescere, ecco

00:15:33per questi ragazzi, a volte sono

00:15:35caricati troppo, a volte

00:15:37non è trasmesso

00:15:39loro, diciamo, questo senso

00:15:41di rispetto verso le istituzioni

00:15:43questo chiaramente deve

00:15:45avvenire partendo da

00:15:47una buona formazione scolastica

00:15:49ma anche familiare

00:15:51qui questi ragazzi sono

00:15:53molto da seguire, perché

00:15:55divertimento

00:15:57divertirsi

00:15:59movida, che è già un termine

00:16:01che la dice tutta

00:16:03a mio avviso

00:16:05va interpretato come un divertimento

00:16:07sano, che non deve essere aggressivo

00:16:09un ragazzo che esce di casa

00:16:11con un coltello, chiaramente

00:16:13non è un ragazzo che va a divertirsi

00:16:15va a fare una lotta

00:16:17questo noi non lo possiamo accettare

00:16:19bisogna ritrovare

00:16:21questi stili di vita

00:16:23da un po' di un tempo

00:16:25dove si divertiva veramente

00:16:27per divertirsi, quindi

00:16:29si cercavano incontri, un dialogo

00:16:31questi giovani, ho capito

00:16:33con i social non crescono

00:16:35poi quando ci vediamo

00:16:37a tu per tu, faccia a faccia

00:16:39non funziona

00:16:41e quindi da qua partiamo

00:16:43con una profonda crisi

00:16:45noi operatori di polizia spesso ci troviamo

00:16:47purtroppo a fronteggiare

00:16:49situazioni esagerate

00:16:51esattamente, abbiamo in sac al pincio

00:16:53spesso di violenze da 300 ragazzi

00:16:55che si incontravano tramite social per picchiarsi

00:16:57insomma, delle cose assurde, però faccio un giro in studio

00:16:59perché molto, o qualche responsabilità

00:17:01c'era anche la politica, quindi voglio parlare a Federico Festa

00:17:03direttore quadri, ovviamente Tozzi e poi Martini

00:17:05prego Federica Festa

00:17:07grazie Luca, intanto vorrei fare in bocca al lupo

00:17:09al ragazzo, spero alla famiglia

00:17:11che gli amici che

00:17:13stanno attorbergati a supportare

00:17:15l'esito di questo secondo

00:17:17intervento, sono due famiglie

00:17:20distrutte al di là di tutto

00:17:22di come andrà, perché

00:17:24segnerà la vita di entrambi

00:17:26speriamo insomma

00:17:28che comunque

00:17:30possa vivere il ragazzo

00:17:32la situazione, sicuramente

00:17:34i nostri esperti ci hanno riferito

00:17:36delle criticità e io mi sento

00:17:38da una parte vicina

00:17:40all'idea che ci sia

00:17:42bisogno di un'educazione affettiva

00:17:44esatto

00:17:46un'educazione affettiva, un'educazione

00:17:48al riconoscimento dei sentimenti

00:17:50anche quelli più

00:17:52appunto irrazionali

00:17:54che non si riescono a controllare

00:17:56nell'adolescenza

00:17:58ed un'educazione affettiva che coinvolga

00:18:00anche la famiglia

00:18:02adesso, e questo lo voglio

00:18:04riconoscere, si è

00:18:06concluso il bandone al comune di Roma

00:18:08per dei corsi

00:18:10in ogni municipio

00:18:12quindi 15 corsi di educazione

00:18:14affettiva

00:18:16e questa sarà una

00:18:18risposta che spero sia efficace

00:18:20e che si amplierà perché una sola

00:18:22scuola per municipio non è

00:18:24un po' poco, però è un inizio

00:18:26c'è una proposta

00:18:28di legge anche

00:18:30sottoscritta dal Movimento 5 Stelle

00:18:32e dal PD per

00:18:34inserire come

00:18:36materia obbligatoria

00:18:38l'educazione affettiva, anche su questo

00:18:40ci sentiamo che sarebbe una risposta

00:18:42importante

00:18:44che pone

00:18:46l'attenzione su un problema

00:18:48che riguarda sicuramente

00:18:50una famiglia disgregata

00:18:52dai social

00:18:54e quindi rapporti che

00:18:56si sono resi volatili in qualche

00:18:58modo, e i ragazzi

00:19:00non riescono a trovare

00:19:02quegli elementi positivi

00:19:04che i genitori magari hanno

00:19:06cercato di dare nell'infanzia

00:19:08e quindi prendono, come dicevi, dei

00:19:10modelli, e questo anche le ragazze

00:19:12perché la violenza

00:19:14quello che vedo anche nelle scuole

00:19:16quando mi capita di andarci è che

00:19:18molto spesso le ragazze

00:19:20imitano il modello

00:19:22maschile violento

00:19:24e quindi questa violenza è

00:19:26transgenere

00:19:28e questo mi preoccupa ancora di più

00:19:30perché ragazze violente

00:19:32come ricordavi tu

00:19:34dell'episodio, ci preoccupano

00:19:36e ci fanno capire che è un tema

00:19:38veramente ampio

00:19:40Quante responsabilità hanno le famiglie e la politica

00:19:42in questa situazione?

00:19:44Perché c'è stato anche un problema politico

00:19:46sociale e culturale dell'Italia

00:19:48non eravamo così 30 anni fa, parliamoci chiaro

00:19:50eravamo un pochino diversi rispetto ad oggi

00:19:52Una riflessione politica ampia

00:19:54mi riesce

00:19:56difficile adesso

00:19:58capire quali sono le responsabilità

00:20:00culturali così

00:20:02grandi, nel senso che

00:20:04sicuramente

00:20:06i social hanno devastato

00:20:08e su questo

00:20:10non sappiamo ancora come arginarlo

00:20:12perché in Australia hanno iniziato a vietare

00:20:14i social fino ai 14 anni

00:20:16ma in Italia ancora è il dibattito aperto

00:20:18La famiglia ha fatto una proposta

00:20:20per i sedicenni che è andata in Parlamento

00:20:22e sarà il primo paese a chiedere un approvedimento del genere

00:20:24sui social

00:20:26anche perché bisognerà verificare

00:20:28come attestare

00:20:30che l'età è quella

00:20:32che corrisponde alla persona

00:20:34però a me ha deluso un po'

00:20:36le dichiarazioni della Sindaca Sbardella

00:20:38che ha detto

00:20:40testualmente

00:20:42dobbiamo riunirci in un momento di riflessione

00:20:44solo un momento di riflessione?

00:20:46Allora

00:20:48quando era candidata

00:20:50ha detto la prima cosa che farò

00:20:52è istituire il tavolo

00:20:54permanente per la sicurezza

00:20:56E non c'è

00:20:58andiamo da Torquati, facciamo un giro

00:21:00Io credo

00:21:02grazie agli esperti

00:21:04a chi ci ha

00:21:06dato delle informazioni in più

00:21:08sicuramente in maniera più professionale

00:21:10quello che ci possiamo limitare

00:21:12a dire è sulla base

00:21:14dell'esperienza che abbiamo

00:21:16io credo che in generale

00:21:18la violenza nella società

00:21:20sia sempre esistita

00:21:22il tema è che

00:21:24abbiamo come impressione

00:21:26che è il meccanismo di reazione

00:21:28alla violenza

00:21:30di resilienza

00:21:32meno e che è stato

00:21:34messo in difficoltà nell'ultimo periodo

00:21:36io dalla mia esperienza

00:21:38e della nostra esperienza

00:21:40attraverso la quale cerchiamo di incontrare

00:21:42il più possibile i ragazzi

00:21:44e le ragazze anche di istituti superiori

00:21:46che non sono di competenza municipale

00:21:48ma che in qualche modo cerchiamo

00:21:50di avere un rapporto

00:21:52la prossima settimana

00:21:54li invitiamo per creare

00:21:56una consulta degli studenti

00:21:58medi

00:22:00è di responsabilità della provincia

00:22:02ma come ente territoriale

00:22:04ci sentiamo di andare incontro

00:22:06all'esigenza dei ragazzi

00:22:08e ogni volta che li incontriamo

00:22:10anche per progetti singoli

00:22:12per progetti specifici

00:22:14quello che noto è una sfiducia totale

00:22:16nei confronti delle autoreità

00:22:18una mancanza di autorevolezza

00:22:20di tutte le istituzioni

00:22:22se un minimo di improvvero

00:22:24e di mea colpa possiamo fare

00:22:26io per lo meno

00:22:28in questi anni ho rappresentato

00:22:30in vari livelli le istituzioni

00:22:32e che purtroppo spesso

00:22:34non riconoscere qualsiasi tipo di istituzione

00:22:36o addirittura

00:22:38mettere sempre in discussione

00:22:40l'avversario

00:22:42quasi come un nemico

00:22:44genera sempre violenza

00:22:46io non ho mai militato in altri partiti

00:22:48se non quello in cui milito adesso

00:22:50però non mi sognerei mai

00:22:52per esempio di bruciare bandiere

00:22:54di dire falsità

00:22:56o di creare un contrasto

00:22:58anche duro

00:23:00o di

00:23:02esercitare delle scorrettezze

00:23:04io credo che anche la politica

00:23:06da questo punto di vista debba dare

00:23:08un po' l'esempio

00:23:10sulla base del fatto che

00:23:12spesso invece

00:23:14di dimostrare che l'altro ha

00:23:16sbagliato e quindi

00:23:18cercando di

00:23:20raccimolare punti e quindi voti

00:23:22denigrando l'avversario

00:23:25a questo punto credo che sia

00:23:27importante una grande

00:23:29riflessione della politica

00:23:31per cui forse è meglio

00:23:33spesso proporre qualcosa

00:23:35piuttosto che

00:23:37denigrare l'avversario

00:23:39io credo che da questo punto di vista chi rappresenta le istituzioni

00:23:41debba fare questo sforzo

00:23:43di solito chi è

00:23:45in maggioranza dice che va tutto bene

00:23:47e chi è in opposizione che va tutto male

00:23:49è sbagliato, è sbagliato come concesso

00:23:51insomma se una cosa è giusta è sbagliata

00:23:53non è sbagliata anche le parti

00:23:55del governo o dell'opposizione

00:23:57quanto responsabilità ha la politica

00:23:59di oggi ma anche le famiglie ovviamente

00:24:01per questi ragazzi che spesso sono soli

00:24:03questo è un tema

00:24:05che fa tremare i polsi

00:24:07anche del disagio giovanile

00:24:09della violenza diffusa

00:24:11io però vi dico

00:24:13che a mio avviso la società nostra

00:24:15fino a 50-60 anni fa

00:24:1770 anni fa era molto più violenta

00:24:19da un punto di vista culturale

00:24:21anche

00:24:25spesso erano anche molto più grevi

00:24:27negli atteggiamenti

00:24:29basta vedere qualche film negli anni 50

00:24:31dava un spettacolo

00:24:33dove appunto si tirava il gatto

00:24:35sul palco

00:24:37cose che adesso sarebbero inimmaginabili

00:24:39però paradossalmente soffriamo molto di più

00:24:41adesso invece il disagio giovanile

00:24:43la violenza giovanile

00:24:45quindi è un paradosso a mio avviso

00:24:47questo paradosso però lo possiamo

00:24:49risolvere con diverse cose che sono state

00:24:51dette dagli ospiti stasera

00:24:53intanto ringrazio gli esperti

00:24:55perché loro ci danno

00:24:57anche dei contributi

00:24:59propri

00:25:01perché spesso noi ci sentiamo anche un po' a disagio

00:25:03chi ha delle responsabilità

00:25:05istituzionali

00:25:09a difficoltà alcune volte

00:25:11a cercare di interpretare

00:25:13quelli che sono i fenomeni

00:25:15io penso che

00:25:17la situazione affettiva

00:25:19che è un tema assolutamente che io degno di rispetto

00:25:21noi abbiamo bisogno

00:25:23innanzitutto di educazione civica

00:25:25è un discorso completamente

00:25:27apparentemente

00:25:29diverso ma che ha la stessa

00:25:31finalità

00:25:33noi stiamo vivendo una società secondo me

00:25:35molto più fluida rispetto a quella di

00:25:37appunto 50-60 anni fa

00:25:39che era molto paradossalmente

00:25:41anche negli atteggiamenti, nei modi

00:25:43di porsi per certi aspetti

00:25:45più violenta

00:25:47questo paradosso io lo spiego

00:25:49col fatto che manca qualcosa di alto

00:25:51mancano dei punti di riferimento

00:25:53manca la verticalità

00:25:55e la verticalità prima era

00:25:57dettata innanzitutto dalla famiglia

00:25:59dove appunto c'era un modello di famiglia

00:26:01dove appunto si cercava di

00:26:03stare all'interno di alcune regole

00:26:05non parlo della famiglia patriarcale

00:26:07tutte queste cose che comunque sono

00:26:09conseguenze differenti

00:26:11però il senso della famiglia adesso invece

00:26:13non avendo più punti di riferimento

00:26:15certi

00:26:17perché appunto i ragazzi si trovano

00:26:19che magari arrivano in età adolescenziale

00:26:21che è un'età molto delicata

00:26:23che magari i genitori sono separati

00:26:25hanno anche altre storie

00:26:27si trovano appunto in situazioni

00:26:29tra virgolette più fluide, non sto giudicando

00:26:31non sto dando un giudizio di merito

00:26:33questo è lungi da me

00:26:35però ci ha fatto perdere molti punti

00:26:37di riferimento, se vi ricordate bene

00:26:39magari qualcuno

00:26:41che ha l'età mia, forse voi siete più giovani

00:26:43io ricordo quando stavamo a scuola

00:26:45e c'era appunto come

00:26:47diceva Torquati

00:26:49il senso anche dell'autorevolezza delle istituzioni

00:26:51quando qualcuno si comportava male

00:26:53magari era pure un po' abizziato a casa

00:26:55perché era un po' uno scansafatica

00:26:57scherzando ci dicevano sempre

00:26:59quando andrai sotto militare

00:27:01vedrai che questa cosa ti insegna

00:27:03che noi lo vedevamo tutti come una minaccia fondamentalmente

00:27:05poi io

00:27:07per esempio non l'ho fatto, alcuni l'hanno fatto

00:27:09alcuni l'hanno fatto bene, altri magari non l'hanno fatto bene

00:27:11ci sono state delle degenerazioni che chiaramente

00:27:13non voglio certo qui

00:27:15rivendicare, anzi voglio continuare

00:27:17a condannare, però

00:27:19quel discorso stava a significare

00:27:21che a un certo punto i ragazzi

00:27:23le nuove generazioni si trovavano

00:27:25obbligatoriamente a stare

00:27:27tutte insieme, a vivere insieme

00:27:29con delle regole che dovevano

00:27:31valere per tutti quanti

00:27:33diciamo indiscriminatamente

00:27:35e questo poi alla fine

00:27:37dopo un anno spesso molte persone

00:27:39tornavano e li trovavamo completamente cambiate

00:27:41questo, non sto facendo l'elogio

00:27:43però c'era un senso

00:27:45di crescita, di solidarietà

00:27:47la scelta di non fare il militare

00:27:49è stata

00:27:51anche una scelta legittima

00:27:53quella dell'esercito professionale

00:27:55la leva obbligatoria

00:27:57ormai era garantita

00:27:59però lì era la verticalità

00:28:01il fatto di sentirsi far parte

00:28:03di un qualcosa che andava oltre, che era più verticale

00:28:05che alla fine ci dava

00:28:07maggiore disciplina e quindi

00:28:09riuscivano quelle generazioni

00:28:11ad elaborare diversamente

00:28:13un no che magari arrivava da qualcuno

00:28:15magari i genitori danno un no, l'ho visto io

00:28:17ma lo vedo anche i propri figli

00:28:19non riescono a dire no perché quel no

00:28:21può ingenerare

00:28:23delle forme di ribellione che

00:28:2550 anni fa, 30 anni fa, 20 anni fa

00:28:27magari erano impeccabili. Bene, andiamo adesso in pubblicità

00:28:29però oltre il muretto alle stelle

00:28:31un grande libro della legge di Francesco Martini

00:28:33in libreria, vi aspetto tra poco

00:28:35alla Voce di Roma

00:29:03La Voce di Roma

00:29:05Gente Comune

00:29:07con Luca Bedini

00:29:09Bentornati alla Voce di Roma

00:29:11canale 14 Radio Roma News

00:29:13ovviamente stiamo parlandogli il fatto

00:29:15è Ferraro Di Frascati

00:29:17un quattordicenne che accoltella un sedicenne

00:29:19per una felpa e 60 euro

00:29:21una cosa che ci ha colpito profondamente

00:29:23quindi oggi qui in questo studio stiamo cercando di fare

00:29:25un'analisi precisa della società attuale

00:29:27dei giovani. Torniamo in pubblicità

00:29:29e vediamo cosa succede

00:29:31della società attuale dei giovani

00:29:33Torniamo da Sibriana Martini per concludere

00:29:35il ragionamento che deve finire insomma in studio

00:29:37abbiamo fatto un giro e quindi mancava Martini

00:29:39per questa colpa della società

00:29:41colpa della politica. Chi è la responsabilità di questa

00:29:43nuova violenza crescente nel mondo

00:29:45dei giovani insomma?

00:29:47Allora intanto dobbiamo dire

00:29:49per l'onore di verità

00:29:51che

00:29:53gli ultimi tre anni è diminuita

00:29:55del 14% la violenza

00:29:57giovanile quindi insomma proprio come fenomeno

00:29:59in alcuni settori è cresciuta

00:30:01in alcuni settori è diminuita

00:30:03diciamo che

00:30:05sono delle

00:30:07comunità che si sono

00:30:09create

00:30:11sulla scia di quello che diceva Tozzi

00:30:13in pratica la fluidità

00:30:15sociale ha portato

00:30:17naturalmente a dei

00:30:19punti di riferimento che non ci stanno più

00:30:21questo cosa

00:30:23ma qual è il risvolto

00:30:25interessante

00:30:27è che in pratica

00:30:29qualcuno l'ha capita

00:30:31e ne sta approfittando

00:30:33per organizzare

00:30:35alla base

00:30:37una violenza tecnica

00:30:39scientifica addirittura

00:30:41quindi praticamente ecco

00:30:43è come perverso

00:30:45il ragionamento può diventare

00:30:47anche come dire in qualche modo

00:30:49forse troppo azzardato

00:30:51però sta di fatto

00:30:53che in effetti c'è un'organizzazione

00:30:55della violenza

00:30:57e tu se ricordi alle prime puntate

00:30:59l'abbiamo preconizzato

00:31:01l'abbiamo previsto questo

00:31:03che sarebbe successo qualcosa del genere

00:31:05insomma no perché in effetti tu metti

00:31:07dei grandi numeri

00:31:09nella condizione di organizzarsi

00:31:11di come dire verificarsi

00:31:13giornalmente insomma

00:31:15e vedere cosa si può fare

00:31:17e chiaramente non avendo

00:31:19altro da fare molti giovani

00:31:21insomma che si dedicano

00:31:23a che cosa?

00:31:25alla devianza

00:31:27di maranza

00:31:29dai 15

00:31:31ai 17 anni insomma

00:31:33la percentuale

00:31:35che aumenta ogni giorno di più

00:31:37da un punto di vista appunto

00:31:39associato poi ai social media

00:31:41che praticamente fanno da

00:31:43amplificatore

00:31:45e che interconnettono

00:31:47tutte queste

00:31:49diciamo

00:31:51grandi giovanili insomma

00:31:53per cui poi si complagra

00:31:55naturalmente negli atti che sappiamo

00:31:57benissimo

00:31:59che avvengono

00:32:01vado da Mineo perché voglio capire insomma come si può

00:32:03risolvere il problema spiegando alle famiglie

00:32:05cioè qual è il punto debole dell'anello perché poi alla fine

00:32:07i giovani sono semplicemente

00:32:09un risultato di alcune scelte sbagliate del passato

00:32:11o comunque del presente no?

00:32:13quindi oggi visto che noi siamo una trasmissione che vuole essere

00:32:15oltre che insomma

00:32:17criticare, parlare di un problema

00:32:19ricostruire, risolvere il problema che secondo me

00:32:21è la cosa più importante che noi possiamo

00:32:23fare in questo studio in questo momento

00:32:25quindi Gianluca Mineo cosa consigliamo alle famiglie

00:32:27e cosa debbono fare le famiglie per crescere

00:32:29forse da virgolette meglio questi giovani

00:32:31attuali diciamo

00:32:33Pre?

00:32:35Intanto è importante

00:32:37da questo punto di vista come diciamo

00:32:39prima nominare le emozioni

00:32:41quindi fare questi lavori

00:32:43ad esempio sul territorio in cui si fanno

00:32:45delle educazioni affettive

00:32:47aiuta non solo gli adolescenti

00:32:49ma dovrebbe essere fatta anche a livello collettivo

00:32:51in una rete genitoriale

00:32:53perché non si può lasciare gli adolescenti

00:32:55con un linguaggio e i genitori con un altro

00:32:57e anche le istituzioni scolastiche

00:32:59quindi è importante intanto

00:33:01fare dei lavori

00:33:03nei quali si insegna a nominare le emozioni

00:33:05perché un'emozione nominata

00:33:07non diventa un comportamento agito

00:33:09gli adolescenti agiscono

00:33:11col corpo nel momento in cui

00:33:13non riescono a reggere quello che

00:33:15raccontavo prima, queste emozioni forti

00:33:17che non vengono mediate da altre

00:33:19parti del cervello che in quel momento

00:33:21non sono sviluppate. Rispetto a questo

00:33:23mi collego anche ad esempio all'assenza

00:33:25dei confini, a quella fluidità di cui si parlava

00:33:27prima, era un tema molto interessante

00:33:29e anche al discorso

00:33:31di questi gruppi di cui si parlava proprio

00:33:33poco anzi, la violenza

00:33:35di un gruppo diventa

00:33:37un motivo di identità e a quelle età

00:33:39l'identità si ritrova

00:33:41nel gruppo, non a caso infatti

00:33:43abbiamo sentito anche purtroppo in altre parti

00:33:45d'Italia dove addirittura

00:33:47i violentatori

00:33:49sono diventati vittime, la vittima è diventata

00:33:51e invece

00:33:53il persecutore è il carnefice

00:33:55questi scambi di identità avvengono

00:33:57ed è importante quindi non lasciare i genitori

00:33:59da soli e quindi questo lavoro

00:34:01secondo me deve essere fatto in rete

00:34:03Certo, quanto conta

00:34:05il bisogno di appartenenza nei comportamenti

00:34:07devianti per questi giovani

00:34:09dottore?

00:34:11Conta tanto perché

00:34:13al giorno d'oggi come dicevamo

00:34:15un elemento importante è quello dei social

00:34:17che ha allargato

00:34:19questi confini fino quasi a

00:34:21farli perdere e quindi

00:34:23non si capisce più dove

00:34:25finisce l'adolescente

00:34:27e inizia il genitore

00:34:29c'è stata un'accelerazione che ha portato

00:34:31proprio a una confusione dei ruoli

00:34:33ma allo stesso momento

00:34:35una cosa altrettanto importante

00:34:37è che non si riesce più a distinguere

00:34:39quello che prima poteva essere

00:34:41uno schiaffo da un coltello

00:34:43e come diceva

00:34:45anche molto bene la giornalista prima

00:34:47un adolescente che si porta un coltello da casa

00:34:49è diverso da chi magari

00:34:51una volta si portava il pallone

00:34:53Molto bene, vado da Silvia Morrone

00:34:55proprio giornalista e criminologa

00:34:57quanto conta l'assenza

00:34:59o riferimento di adulti per bene?

00:35:01Perché noi prima chi frequentava le scuole

00:35:03avevamo dei punti

00:35:05di riferimento come la politica

00:35:07c'erano dei dibattimenti

00:35:09più politici, più costruttivi

00:35:11sotto alcuni punti di vista

00:35:13oggi cosa manca a questi ragazzi?

00:35:15Questi punti di riferimento

00:35:17la politica non sa più parlare

00:35:19le famiglie sono distratte

00:35:21cosa accade?

00:35:23Credo che le dinamiche ci parlano molto

00:35:25nel momento in cui l'età si abbassa

00:35:27e quindi vediamo che il giovane

00:35:29anche il più piccolo

00:35:31viene coinvolto

00:35:33nella violenza

00:35:35nella violenza che si esterna

00:35:37abbiamo visto in molteplici modi

00:35:39significa che spesso

00:35:41dietro l'adolescente

00:35:43non c'è una rete amicale

00:35:45solida, una famiglia solida

00:35:47e quindi bisogna insistere

00:35:49sulla formazione

00:35:51spesso c'è proprio

00:35:53anche i familiari sono impreparati

00:35:55ad accogliere il giovane

00:35:57e quindi anche a capirlo, perché magari manca il dialogo

00:35:59quindi ripartire proprio dalla formazione

00:36:01da quello che si diceva

00:36:03anche prima un'educazione

00:36:05insegnare

00:36:07l'adolescente in qualche modo

00:36:09che tende a ignorare i confini

00:36:11e quindi anche a mancare di rispetto

00:36:13cosa significa rispetto

00:36:15cosa significa empatia

00:36:17quindi bisogna ripartire

00:36:19proprio da questo, perché l'identificazione

00:36:21è molto forte

00:36:23e l'identificazione è talmente forte che spesso

00:36:25addirittura anche il Reo

00:36:27si trova proprio

00:36:29ad avere una fanbase incredibile

00:36:31perché proprio attraverso

00:36:33i social il giovane

00:36:35magari è coattratto

00:36:37e quindi il Reo diventa quasi

00:36:39un personaggio, quindi questo significa che bisogna

00:36:41agire in profondità, ripartire

00:36:43proprio dai social, l'evoluzione

00:36:45tecnologica ci ha fatto vedere

00:36:47questo, cioè che la violenza

00:36:49può arrivare davvero

00:36:51molto, davvero molto lontano

00:36:53ecco. Bene, vado da

00:36:55Enrico Palazzoli, il suo avversario

00:36:57provinciale SAP della Polizia, perché molti

00:36:59giovani non hanno mai paura delle conseguenze

00:37:01anzi fanno un reato e lo mettono

00:37:03sui social per vedere che sono forti, spavaldi

00:37:05e che nessuno gli può fare nulla

00:37:07perché questa motivazione, da dove nasce

00:37:09questa volontà?

00:37:11Ma chiaramente questa

00:37:13è una volontà ma è un senso

00:37:15di sfida, è un senso di sfida

00:37:17che parte sicuramente

00:37:19dalla sfiducia verso le istituzioni

00:37:21e questo chiaramente

00:37:23è

00:37:25è un po' frutto

00:37:27di un'escalation

00:37:29che nasce

00:37:31da tempi un po'

00:37:33più lontani ma che

00:37:35si è consolidata purtroppo nel tempo

00:37:37quindi

00:37:39che cosa accade? Un genitore

00:37:41che va a litigare a scuola

00:37:43con i professori? Ecco

00:37:45e qui andiamo a prendere

00:37:47le parti, cioè

00:37:49mio padre non l'avrebbe mai fatto

00:37:51anzi mio padre ci metteva il resto

00:37:53e quindi

00:37:55noi forniamo a questi ragazzi

00:37:57degli strumenti errati, c'è

00:37:59delle facili soluzioni

00:38:01quindi il papà che si spende

00:38:03o la mamma che si spendere per difendere

00:38:05un figlio magari da un brutto

00:38:07voto e questo è un primo

00:38:09segnale

00:38:11però poi devo dire

00:38:13le forze dell'ordine

00:38:15in questi ultimi

00:38:17anni con

00:38:19una fitta assunzione

00:38:21di ragazzi

00:38:23a causa dei nostri pensionamenti

00:38:25sta lavorando

00:38:27in un modo diverso

00:38:29e vedrete che nel futuro

00:38:31questo lavoro diverso

00:38:33darà dei frutti, nel senso

00:38:35abbiamo tanti ragazzi giovani

00:38:37e vedo che loro in strada

00:38:39hanno una comunicazione diversa

00:38:41con

00:38:43i giovani, perché

00:38:45sono più ascoltati, sono più

00:38:47vicini, forse riescono anche

00:38:49a comprendergli un po' meglio

00:38:51rispetto magari a noi

00:38:53che siamo un pochino più grandi

00:38:55un pochino più decisi

00:38:57che pretendiamo un rispetto

00:38:59delle istituzioni

00:39:01diverso, invece io dico

00:39:03rispetto per le istituzioni

00:39:05però grande comunicazione

00:39:07con questi ragazzi, anche noi

00:39:09tutori dell'ordine

00:39:11dobbiamo saper parlare loro

00:39:13ecco tutto qua

00:39:15molto bene

00:39:17è stata molto intelligente

00:39:19la comunicazione con i giovani

00:39:21oltre che poi la pena

00:39:23per ricordare alcune parole di Alberto

00:39:25di un video molto famoso

00:39:27che diceva, noi mangiavamo sempre pasta in bianco

00:39:29poi quando c'era il momento della pasta con la carne

00:39:31eravamo tutti estremamente felici

00:39:33oggi i ragazzi hanno tutto e non sono mai contenti

00:39:35perché?

00:39:37perché sicuramente c'è più pulenza

00:39:39c'è più ricchezza

00:39:41c'è la facilità di essere soddisfatti

00:39:43rapidamente

00:39:45dai genitori

00:39:47io conosco che c'è una responsabilità

00:39:49genitoriale

00:39:51io aggiungerei però

00:39:53che appunto

00:39:55ritorno sul tema dei social

00:39:57perché nella scuola di mio figlio

00:39:59è venuto

00:40:01un comandante della polizia

00:40:03ha invitato tutti i ragazzi

00:40:05nell'aula magna

00:40:07e gli ha chiesto

00:40:09chi di voi

00:40:11sta sui social?

00:40:13tutti hanno alzato la mano

00:40:15lo sapete che

00:40:17voi che avete meno di 14 anni

00:40:19ditelo ai vostri genitori

00:40:21che appunto

00:40:23è vietato

00:40:25qui mio figlio è tornato a casa e mi ha detto

00:40:27mamma

00:40:29lui ha il tablet

00:40:31non ha il cellulare

00:40:33però anche lui sta sui social

00:40:35quindi io mi sono sentita

00:40:37corresponsabile

00:40:39di un atto

00:40:41che io non dovrei autorizzare

00:40:43non dovrei inibire a mio figlio

00:40:45i social

00:40:47perché appunto

00:40:49ce l'ha ricordato il comandante

00:40:51io sinceramente

00:40:55siamo a un punto

00:40:57ormai così

00:40:59siamo così in avanti che

00:41:01non stare sul social

00:41:03vuol dire essere escluso anche per un bambino

00:41:05di 11 anni

00:41:07i genitori hanno difficoltà a gestire anche questa situazione

00:41:09insomma

00:41:11io lo dico anche come genitore

00:41:13quindi

00:41:15bene fare queste campagne informative

00:41:17perché appunto

00:41:19permettono di capire

00:41:21qual è anche la possibilità di movimento

00:41:23e quindi cercare insieme

00:41:25con la politica di limitare

00:41:27questo

00:41:29gestire meglio

00:41:31vado da Torquati

00:41:33perché quanto conta il linguaggio degli adulti

00:41:35nei confronti dei ragazzi

00:41:37insomma tutte queste parole che noi usiamo spesso

00:41:39puntiamo sempre il dito

00:41:41io credo che

00:41:43per tranquillizzare la consigliera Festa

00:41:45non ha nessuna corresponsabilità

00:41:47nel senso che secondo me

00:41:49stiamo un po' troppo

00:41:51criminalizzando

00:41:53lo strumento

00:41:55il tema è che gli strumenti di per sé

00:41:57non sono mai criminali

00:41:59il tema è come vengono utilizzati questi strumenti

00:42:01secondo me

00:42:03e il tema è come diceva prima

00:42:05il dottore

00:42:07spesso questi strumenti vengono utilizzati

00:42:09male anche dagli adulti

00:42:11soprattutto dagli adulti

00:42:13io non è che voglio adesso

00:42:15entrare proprio nella politica

00:42:17però

00:42:19prima si diceva

00:42:21che non c'è più confine

00:42:23non ci sono più confini

00:42:25ma qui non c'è neanche più confine

00:42:27tra la realtà

00:42:29e la finzione

00:42:31nel senso che se la politica

00:42:33ci possiamo fare un minimo di autocritica

00:42:35oggi è molto socia la politica

00:42:37se la politica

00:42:39per parlare di un problema

00:42:41come quello dell'immigrazione

00:42:43pensa di dire

00:42:45di prendere l'immigrato

00:42:47che sfascia la macchina dei carabinieri

00:42:49o se la politica

00:42:51per parlare delle forze dell'ordine

00:42:53prende come esempio le forze dell'ordine

00:42:55il comportamento

00:42:57sbagliato di una parte delle forze dell'ordine

00:42:59è evidente che questo è un

00:43:01disastro totale, sociale

00:43:03e quindi

00:43:05se un minimo di autocritica

00:43:07lo dobbiamo fare

00:43:09nei confronti di chi deve

00:43:11in qualche modo gestire la polis

00:43:13cioè la città, la politica

00:43:15è questo, è che gli adulti

00:43:17spesso anche in

00:43:19posizioni

00:43:21di potere

00:43:23utilizzano lo strumento

00:43:25gli strumenti che abbiamo noi a disposizione

00:43:27in maniera sbagliata

00:43:29in maniera estremamente volgare

00:43:31estremamente diciamo

00:43:33pressante

00:43:35anche nei confronti dell'opinione pubblica

00:43:37in realtà non esiste più confine

00:43:39tra la realtà e la finzione

00:43:41l'abbiamo visto col covid, abbiamo messo in discussione

00:43:43non il vaccino del covid

00:43:45ma i vaccini in generale che hanno salvato

00:43:47l'umanità, cioè non c'è più neanche

00:43:49riconoscimento della realtà

00:43:51nei confronti delle conquiste scientifiche

00:43:53cioè questo noi abbiamo visto

00:43:55noi abbiamo visto assaltare

00:43:57il capitol hill al grido

00:43:59del contro

00:44:01le regole, è proprio il potere

00:44:03diciamo che quando non ha più il potere

00:44:05cerca di arrivarci in

00:44:07tutti i modi possibili e immaginabili

00:44:09e facendo male anche agli altri, andiamo da Stefano Tozzi

00:44:11insomma le parole di Ghetto

00:44:13Orquati, della festa, sulla situazione

00:44:15diciamo

00:44:17stiamo parlando di

00:44:19comunque del disagio

00:44:21giovanile

00:44:23e comunque alla fine che è

00:44:25un riflesso di quello che è la nostra società

00:44:27io condivido lo spirito di fondo

00:44:31dell'intervento precedente al mio

00:44:33in cui si dice che noi dovremmo raggiungere

00:44:35un maggiore grado di civiltà

00:44:37non soltanto tra i giovani ma la stessa cosa

00:44:39agli adulti, quindi le persone che

00:44:41sono in televisione e che hanno

00:44:43anche responsabilità politiche

00:44:45diciamo pubbliche

00:44:47devono mantenere sempre

00:44:49un profilo a mio avviso

00:44:51di rispetto reciproco

00:44:53ma questo fa parte della base, appunto

00:44:55del caso dell'educazione civica

00:44:57che ci fa comprendere quello che è il nostro

00:44:59senso più profondo

00:45:01comunitario, cioè il fatto

00:45:03della nostra appartenenza ad una comunità

00:45:05in questo caso una comunità cittadina o nazionale

00:45:07che pur nelle differenze

00:45:09pur e soprattutto

00:45:11e giustamente che ci sono delle differenze

00:45:13queste differenze

00:45:15non possono consentire che si travalichi

00:45:17il rispetto della persona, dell'essere umano

00:45:19questa è una concezione

00:45:21che deriva sicuramente dalle nostre radici

00:45:23religiose ma addirittura anche

00:45:25laiche perché l'umanesimo

00:45:27della civiltà è la base

00:45:29appunto anche della nostra civiltà occidentale

00:45:31ora quello che

00:45:33io

00:45:35insomma voglio dire che

00:45:37tutto ciò che è stato detto

00:45:39è bello e io lo

00:45:41condivido, però

00:45:43tendo ancora a sottolineare

00:45:45il fatto che la nostra

00:45:47civiltà ha perso dei punti di riferimento

00:45:49importanti e quindi

00:45:51perdendo questi punti di riferimento

00:45:53questa verticalità, io ritorno sempre a dire

00:45:55anche in alcuni aspetti

00:45:57qualche antropologo o anche qualche

00:45:59sociologo potrebbe dire

00:46:01che noi abbiamo perso anche il senso del sacro

00:46:03nel sacro io ci inserisco anche

00:46:05alcuni valori

00:46:07di fondo, la famiglia

00:46:09lo Stato

00:46:11il vivere comune, la comunità

00:46:13che poi ci dà anche il senso appunto

00:46:15come la viviamo noi la politica stessa

00:46:17spesso la politica è fatta soltanto di rissa

00:46:19esatto

00:46:21perché i social

00:46:23hanno amplificato molto

00:46:25questo

00:46:27aspetto e più che

00:46:29avere un atteggiamento

00:46:31inibitorio, cioè di frenarli

00:46:33questi atteggiamenti hanno favorito ancora

00:46:35di più, quindi noi abbiamo personaggi

00:46:37parlo di tutti gli schieramenti

00:46:39che diciamo

00:46:41fanno politica, io alcune volte

00:46:43rimango basito su alcuni dibattiti

00:46:45televisivi anche in nazionale

00:46:47ho difficoltà

00:46:49io a seguirli, che sono tra virgolette

00:46:51una detta lavori, immagino

00:46:53perché questa rissa continua, questa rissa perpetua

00:46:55ci fa comprendere quanto la nostra società

00:46:57sia dignaneata e abbia

00:46:59una mancanza di senso

00:47:01anche di appartenenza

00:47:03diciamo generale, detto questo

00:47:05ritorno a dire che poi

00:47:07tutto questo si riverbera anche per come

00:47:09noi concepiamo la scuola

00:47:11l'educazione, i casi

00:47:13di genitori e di professori che sono

00:47:15stati aggrediti dagli studenti o addirittura

00:47:17aggrediti dai genitori

00:47:19cambio culturale insomma Stefano

00:47:21cambio culturale perché quel professore

00:47:23è un punto di riferimento

00:47:25in cui caso rappresenta anche il nostro Stato

00:47:27che attraverso l'educazione nazionale

00:47:29è stata anche una conquista sociale

00:47:31Francesco Martini, perché abbiamo visto

00:47:33l'altro blocco sulla malamovita

00:47:35crisi psichica o crisi educativa

00:47:37dei ragazzi attuali? Allora

00:47:39torniamo ai numeri, tu sai che io sono

00:47:41amante dei numeri, amante

00:47:43delle statistiche insomma, intanto

00:47:45diciamo che poi questo

00:47:47grande esercito di

00:47:49ragazzi deviati

00:47:51si aggira intorno ai 15-16 mila

00:47:53fluttuanti fino

00:47:55ad arrivare a 22 mila

00:47:57questo è il numero complessivo

00:47:59che è stato contato

00:48:01dagli statistici, non da me insomma

00:48:03e quindi questo già

00:48:05dà la misura no? Cioè a dire

00:48:07non è un fenomeno così importante

00:48:09guarda

00:48:11ci sono due bellissime

00:48:13allocuzioni in latino che dicono

00:48:15legges sunt

00:48:17neruant cives

00:48:19questa è una, poi ce n'è un'altra

00:48:21legges sunt civitatibus

00:48:23necessarie

00:48:25scusa, civitatibus

00:48:27cosa vuol dire? Vuol dire che

00:48:29per non litigare le persone

00:48:31hanno bisogno di leggi

00:48:33bisogna leggiferare

00:48:35non bisogna avere paura

00:48:37leggiferare e in questo io

00:48:39auspicherei

00:48:41una addirittura come dire

00:48:43una collaborazione

00:48:45tra opposizione e maggioranza

00:48:47a tutti i livelli

00:48:49su questi temi, perché riguardano

00:48:51tutti, riguardano la

00:48:53come dire la

00:48:55il vivere di

00:48:57tutti quanti noi, quindi insomma che vuol dire

00:48:59litigare su queste cose

00:49:01insomma anche da un punto di vista

00:49:03ideologico non ha senso, poi specialmente

00:49:05per gli anziani

00:49:07lo sai che non si riesce

00:49:09ad inasprire le pene per esempio

00:49:11per le truffe agli anziani

00:49:13è un grave danno a molti di nostri genitori o nonni

00:49:15insomma in qualche modo, praticamente il massimo

00:49:17che è, 2-3 anni

00:49:19massimo, leggi più severe

00:49:21è questo il caso

00:49:23allora ecco, è quando poi il 24%

00:49:25delle truffe

00:49:27vengono perpetrate

00:49:29in generale

00:49:31agli anziani, ecco

00:49:33vado, torno a Gianluca Minero per l'ultimo intervento

00:49:35il mio argomento, no? Bisogna tornare al

00:49:37la scuola, bisogna tornare a quelle regole di un tempo

00:49:39che ci portavano poi alla crescita insomma

00:49:41di tutti quanti noi che poi abbiamo vissuto

00:49:43insomma un'epoca abbastanza importante

00:49:45e dottor Gianluca Mineo

00:49:47come dicevo prima

00:49:49i tempi sono proprio cambiati, cioè

00:49:51è proprio un'altra era questa

00:49:53si può definire, quindi

00:49:55non so se può essere

00:49:57soltanto il grembiole, ma quello che può

00:49:59essere incontrato, come esempio chiaramente

00:50:01per esempio, per far capire

00:50:03il fatto che

00:50:05le regole danno dei confini

00:50:07e quando si hanno dei confini

00:50:09si hanno delle sicurezze

00:50:11e i giovani le cercano le regole

00:50:13spesso però

00:50:15anche gli adulti, come si diceva prima

00:50:17sono in crisi nel dare le regole

00:50:19e questa quindi non è

00:50:21soltanto una cosa che appartiene

00:50:23agli adolescenti o comunque ai giovani

00:50:25ma credo che sia una cosa che in maniera più ampia

00:50:27appartenga a tutti noi

00:50:29Bene, bene, grazie

00:50:31Bene, grazie Gianluca Mineo

00:50:33psicologo specialista dei disturbi di età produttiva

00:50:35grazie per la partecipazione, grazie per le spiegazioni

00:50:37speriamo di aver fatto un servizio pubblico

00:50:39perché è quello che vogliamo fare tutte le volte con questa

00:50:41trasmissione, un grazie ancora per la sua

00:50:43partecipazione a questa nostra trasmissione

00:50:45grazie davvero

00:50:47Grazie a voi, buona serata

00:50:49Adesso abbiamo un ospite, ovviamente

00:50:51un cittadino, una cittadina che ci chiama al telefono

00:50:53chi abbiamo il piacere di parlare?

00:50:57Ciao Luca, sono un ospite

00:50:59un ospite

00:51:01mi sentite?

00:51:03Eccolo, la sentiamo

00:51:05mi sembra che sia lui già abbeduto

00:51:07Perfettissimo, buonasera a te

00:51:09buonasera a tutti i tuoi ospiti, intanto veramente una

00:51:11trasmissione di livello perché

00:51:13è un tema che in questi giorni

00:51:15sentiamo tutti quanti, io non potevo non intervenire

00:51:17perché un attimo, dieci secondi

00:51:19volevo dire due cose

00:51:21purtroppo i genitori

00:51:23non sanno più fare i genitori

00:51:25e dovrebbero

00:51:27essere meno amici dei figli

00:51:29essere più genitori, cioè una volta

00:51:31si rispettavano di più

00:51:33i propri genitori, da lì parte tutto

00:51:35avete detto bene

00:51:37mi complimento con il collega Tozzi

00:51:41mi sentite?

00:51:43Sì sì, la sentiamo bene, sta parlando

00:51:47abbiamo perso il valore del sacro

00:51:49se ritornassimo

00:51:51ad insegnare a questi ragazzi

00:51:53il valore della fede in Dio

00:51:55il valore di frequentare gli oratori

00:51:57le parroche, gli ambienti sani

00:51:59sarebbe un grande

00:52:01ammortizzatore sociale

00:52:03purtroppo questi ragazzi sono concentrati, l'avete detto bene

00:52:05sui social, vorrei dire una cosa e poi

00:52:07concludo

00:52:09quando un'automobilista sa che a pochi

00:52:11metri vi è un autovelox

00:52:13che fa?

00:52:15aumenta la velocità o rallenta? rallenta

00:52:17per la paura di essere sancionato

00:52:19dunque le regole

00:52:21servono

00:52:23le punizioni servono

00:52:25se questi ragazzi

00:52:27anziché essere sempre compresi

00:52:29accarezzati, giustificati dai genitori

00:52:31venissero puniti come venivamo

00:52:33puniti noi da piccoli

00:52:35avremmo una generazione forse più

00:52:37forte e meno fragile

00:52:39perché quando commettono questi atti di femminicidio

00:52:41purtroppo dietro si nasconde

00:52:43una fortissima fragilità

00:52:45concludo dicendo

00:52:47che oggi vorrei ringraziare il governo Meloni

00:52:49che ha inaspito le pene

00:52:51attraverso il decreto di sicurezza

00:52:53anche per le truffe agli anziani

00:52:55viva questo governo che sta portando avanti

00:52:57una buona terrata

00:52:59un saluto a tutti

00:53:01grazie Luigi

00:53:03di aver chiamato

00:53:05andiamo subito in pubblicità

00:53:07e facciamo un blocco più lungo

00:53:09sulla malamovita di Testaccio

00:53:11grazie Federico

00:53:13sempre eccellenti

00:53:15al servizio di questa emittente

00:53:17a tra poco

00:53:19perché vedete

00:53:21le guerre non le fanno solo i fabbricanti d'armi

00:53:23e i commessi viaggiatori che le vendono

00:53:25ma anche le persone come voi

00:53:27le famiglie come la vostra

00:53:29che vogliono, vogliono, vogliono

00:53:31non si accontentano mai

00:53:33le ville, le macchine, le moto, le peste, il cavallo

00:53:35gli anellini, i braccialetti, le bellicce

00:53:37e tutti i cazzi che ve se fregano

00:53:39La Voce di Roma

00:53:41gente comune con Luca Bedini

00:53:43eccoci qui

00:53:45canale 14 a Radio Roma News

00:53:47abbiamo affrontato un tema molto delicato

00:53:49la delinquenza giovanile

00:53:51minorile che è in crescita

00:53:53come poterla gestire e affrontare

00:53:55dare anche una mano a questi ragazzi perché

00:53:57non è necessario sempre puntare un dito o il dito

00:53:59e cercare di aiutarli in qualche modo

00:54:01adesso cambiamo argomento

00:54:03andiamo subito a salutare Flavio Sileri

00:54:05residente di Testaccio

00:54:07che ovviamente in questa puntata e in questa trasmissione

00:54:09vuole fare una denuncia molto chiara e netta

00:54:11riconfrontare il Comune e ovviamente le amministrazioni locali

00:54:13prego Flavio Sileri

00:54:15Buonasera

00:54:17grazie

00:54:19di questa trasmissione

00:54:21Testaccio negli anni

00:54:23ha perso quel valore

00:54:25intrinsecamente

00:54:27della stessa popolazione

00:54:29popolazione che è diventata

00:54:31molto anziana

00:54:33più dell'80% ha superato i 70 anni

00:54:35me personalmente

00:54:37uguale e così via

00:54:39rimane il fatto che

00:54:41ci sono delle scuole

00:54:43ci sono

00:54:45un dialogo

00:54:47ben preciso riguardante

00:54:49un mercato

00:54:51dove la Movida

00:54:53ha preso piede da un po'

00:54:55di tempo a questa parte

00:54:57in una struttura che comunque

00:54:59non ha sicurezza

00:55:01sicurezza parlo di antincendio

00:55:03parlo

00:55:05si

00:58:08le macchine stanno

00:58:10in strada occupano

00:58:12lì dove ci sarebbe pure

00:58:14il cammino dei pellegrini verso Roma

00:58:16la via Francigena

00:58:18occupano le strade le macchine

00:58:20si passa in modo

00:58:22molto pericoloso

00:58:24anche per coloro che tante volte

00:58:26incrociano l'auto che viene giù

00:58:28e questo è un sistema ora io dico

00:58:30con tutto quello che paghiamo

00:58:32di bolli auto

00:58:34la strada dovrebbe essere una cosa

00:58:36meglio giusto

00:58:38ma i vigili dove sono?

00:58:40in pratica vengono solamente i vigili dell'edilizia

00:58:42a vedere se c'è

00:58:44un piccolo

00:58:46diciamo

00:58:48i vigili per la viabilità

00:58:50non ci sono più non si assumono

00:58:52ci vogliono anche i vigili

00:58:54ne mancano almeno 3000 ne abbiamo detto

00:58:56però risponde Daniele

00:58:58semplicemente per capire quale via è

00:59:00la via dice il Presidente Torquati

00:59:02è un po' lunga

00:59:04è quella la zona

00:59:06via Isola Farnese

00:59:08faremo i marciapiedi fra un po'

00:59:10con il Giubileo

00:59:12almeno vale

00:59:14però c'è anche

00:59:16questo

00:59:18no perché col Giubileo

00:59:20ci siamo in mezzo

00:59:22c'è una questione

00:59:24ti avrei partecipato

00:59:26se puoi rispondere un secondo

00:59:28diciamo che abbiamo noi

00:59:30iniziato da due anni

00:59:32anche il programma

00:59:34di spazzamento meccanizzato delle vie

00:59:36del municipio

00:59:38via Isola Farnese è una di quelle

00:59:40diciamo abbiamo difficoltà a far rispettare

00:59:42le determini

00:59:44di traffico, di spostamento delle macchine

00:59:46perché ovviamente

00:59:48se spostiamo le macchine

00:59:50la pulizia viene più acceleramente

00:59:52è un problema che è stato rilevato

00:59:54bisogna far abituare, riabituare

00:59:56le persone a questa tipologia di servizio

00:59:58nello stesso tempo è altrettanto

01:00:00evidente che diciamo

01:00:02esistono i vigili

01:00:04per il controllo

01:00:06delle viabilità, spesso me ne accorgo

01:00:08perché arrivano le mail

01:00:10di protesta delle multe

01:00:12che vengono fatte

01:00:14paradossalmente è questo

01:00:16c'è una presenza

01:00:18perché fanno molte multe e quindi

01:00:20ce ne andiamo molto in municipio

01:00:22però vado da un ritmo palazzolino

01:00:24per il discorso della malamovita

01:00:26di quello che ha detto Flavio Sileri

01:00:28ha detto che praticamente la polizia fa poco

01:00:30fa un controllino, prende e se ne va

01:00:32cosa potete fare per arricchire questo fenomeno

01:00:34che è sempre più crescente

01:00:36nella città di Roma, perché la malamovita è una cosa positiva

01:00:38ricordiamo tutti perché è movimento, è divertimento

01:00:40ma poi si trasforma anche in qualcosa di più

01:00:42criminale purtroppo spesso e volentieri

01:00:44partendo sempre dall'educazione

01:00:46e dai fatti attuali di questa società

01:00:48prego un palazzoli

01:00:52Sì, allora la polizia sta cercando

01:00:54come le altre forze

01:00:56dell'ordine

01:00:58stiamo chiaramente incentivando

01:01:00sempre di più la presenza sul territorio

01:01:02e per questo

01:01:04usufruiamo anche

01:01:06del progetto strade sicure

01:01:08che ha messo a disposizione

01:01:10l'esercito italiano

01:01:12quindi cerchiamo di presidiare

01:01:14il più possibile

01:01:16chiaramente Roma è una grande città

01:01:18Roma ospita

01:01:20tantissime

01:01:22iniziative, spettacolo

01:01:24sport

01:01:26quindi chiaramente stiamo impegnati

01:01:28quotidianamente su molti fronti

01:01:30però a mio avviso

01:01:32questo servizio

01:01:34che sta

01:01:36crescendo sempre di più

01:01:38questo servizio che riusciamo a offrire

01:01:40sta crescendo sempre più in qualità

01:01:42chiaramente deve essere

01:01:44supportato da adeguate

01:01:46normative e anche

01:01:48da un maggior rispetto

01:01:50per le istituzioni

01:01:52attenzione

01:01:54queste immagini che vediamo

01:01:56attenzione comunque anche

01:01:58a non fare

01:02:00troppo abuso

01:02:02di sostanze

01:02:04purtroppo oggi le sostanze

01:02:06alcool, droga

01:02:08si trova tutto molto a buon

01:02:10mercato ma fanno malissimo

01:02:12e da queste

01:02:14spesso scaturiscono

01:02:16questi comportamenti eccessivi

01:02:18e questa è

01:02:20come diciamo forse

01:02:22di Polizia ci impegniamo

01:02:24chiaramente a un maggior controllo

01:02:26però devo dire

01:02:28il problema è dilagante

01:02:30il problema è dilagante

01:02:32e mettiamo

01:02:34ci stanno cercando di fare il massimo

01:02:36per regolamentare questa situazione

01:02:38però vado da Federica Festa che

01:02:40lei è proprio il primo recipiente di Testaccio

01:02:42proprio abita lì, sono abitante anche di Testaccio

01:02:44oltre che essere un po' io credo giusto a quelle parti dove si abitano

01:02:46io abito a Testaccio

01:02:48si lo sento sia come

01:02:50consigliere che come residente

01:02:52il mercato Testaccio è uno dei più

01:02:54belli di Roma nel senso che

01:02:56ha avuto una riqualificazione

01:02:58è stato spostato da piazza Testaccio

01:03:00e però quello che lamentano i residenti

01:03:02a seguito poi hanno fatto

01:03:04più esposti, questo

01:03:06credo che sia il terzo

01:03:08sono gli open day

01:03:10cioè l'apertura

01:03:12una o due volte al mese il sabato

01:03:14sera, che cosa succede?

01:03:16Quello è un mercato

01:03:18per di più, gestione municipale

01:03:20quindi l'ente di prossimità è

01:03:22competente in materia

01:03:24è un mercato in cui

01:03:26in questi open day

01:03:28diventa un DJ set

01:03:30quindi fino a tardanotte

01:03:32ci sono

01:03:34non ci sono bagni adeguati

01:03:36e questo l'abbiamo visto

01:03:38non c'è

01:03:40un piano

01:03:42di sicurezza

01:03:44le vie di evacuazione sono

01:03:46chiuse perché è pieno

01:03:48di gente

01:03:50e non c'è rispetto

01:03:52della quiete perché quello è un mercato

01:03:54l'uso che si fa di un mercato

01:03:56come discoteca non va bene

01:03:58e i residenti fanno bene

01:04:00a protestare

01:04:02i consiglieri

01:04:04della maggioranza si erano impegnati

01:04:06prima di luglio a far sì che questi open day

01:04:08fossero anticipati di orario

01:04:10e non ci fosse

01:04:12la musica così

01:04:14sparata ma finisse per

01:04:16un orario consono, le dieci

01:04:18massimo. Tutto questo non è stato

01:04:20adesso dal diciannove iniziano

01:04:22altri open day

01:04:24speriamo che

01:04:26i consiglieri

01:04:28siano sensibilizzati a che

01:04:30appunto non si arrivi a quello

01:04:32che è poi un problema anche

01:04:34igienico-sanitario perché quello che abbiamo visto

01:04:36riguarda anche la ASD

01:04:38di appartenenza, quindi Roma 1

01:04:40speriamo che l'esposto

01:04:42e la denuncia dei cittadini

01:04:44possa arginare quella che è una

01:04:46situazione purtroppo che poi

01:04:48fa uscire all'onore delle cronache

01:04:50un mercato

01:04:52che ha durante la settimana

01:04:54un livello alto

01:04:56appunto di

01:04:58commercio dei prodotti

01:05:00e poi però diventa noto

01:05:02perché. Bene, bene, abbiamo il nostro

01:05:04cittadino, cittadine in linea, oggi tante chiamate

01:05:06ancora una volta, grazie per l'ascolto

01:05:08crescente e trasmissione

01:05:10per la partecipazione ai territori, con chi abbiamo il piacere di parlare?

01:05:12Cittadino o cittadina?

01:05:14Sì, buonasera

01:05:16Buonasera, benvenuta

01:05:18Sono un abitante di

01:05:20Testaccio e appunto

01:05:22quando si svolgono

01:05:24open day

01:05:26diciamo migliaia di persone

01:05:28verso il mercato

01:05:30senza passeggi

01:05:32i servizi igienici

01:05:34sono insufficienti per cui vediamo

01:05:36quello che le foto

01:05:38che avete mandato, cosa fanno

01:05:40e i rumori assordanti

01:05:42per cui è importante

01:05:44dar vita a manifestazioni

01:05:46ma bisogna tutelare anche

01:05:48la pietra e gli cilie

01:05:50Testaccio non è ancora una parte

01:05:52per cui di conseguenza

01:05:56Insomma siete molto scossi da questa situazione

01:05:58insomma chiedete un intervento della politica

01:06:00per risolvere questo

01:06:02mercato aperto fino a luna di notte

01:06:04però vado da Torquati perché poi alla fine

01:06:06bisogna anche fare qualcosa per la città

01:06:08cioè non è tutto un crimine

01:06:10non è tutto da criminalizzare sempre

01:06:12però la gestione forse andrebbe rivista in qualche modo

01:06:14con estrema sincerità

01:06:16noi abbiamo adesso rimesso a bando

01:06:1818 banchi del mercato di Ponte Milvio

01:06:20e il mercato di Testaccio

01:06:22l'abbiamo preso ad esempio

01:06:24per il mercato

01:06:26abbiamo preso ad esempio

01:06:28puntando

01:06:30sulla qualità dei prodotti

01:06:32che verranno esposti

01:06:34fra 3 o 4 mesi

01:06:36adesso abbiamo consegnato le chiavi

01:06:38pochi mesi fa, apriranno

01:06:40quindi il nostro tentativo è quello di

01:06:42rivitalizzare il mercato di Ponte Milvio

01:06:44anche per premiare

01:06:46i vecchi

01:06:48diciamo

01:06:50banchisti che in qualche modo hanno resistito

01:06:52al Covid, alla crisi

01:06:54devo dire quindi

01:06:56l'obiettivo nostro

01:06:58è anche quello di fare altre cose

01:07:00diverse da quelle del mercato

01:07:02quindi di per sé secondo me

01:07:04non è una cosa negativa

01:07:06è altrettanto evidente che se c'è un problema

01:07:08della cittadinanza, come tra l'altro noi abbiamo

01:07:10avuto a Ponte Milvio spesso

01:07:14che ci costringe a turni

01:07:16della polizia locale

01:07:18insieme alle forze dell'ordine che ringrazio

01:07:20insieme alla polizia, ai carabinieri di Ponte Milvio

01:07:22poi noi abbiamo pure

01:07:24le partite, è una cosa complessa e complicata

01:07:26però

01:07:28da questo

01:07:30punto di vista diciamo noi

01:07:32che possiamo fare è sicuramente

01:07:34dal punto di vista nostro

01:07:36cercare di imitare le cose buone

01:07:38questa vicenda

01:07:40credo che la collaborazione tra i cittadini

01:07:42e l'amministrazione possa essere sicuramente

01:07:44un grande

01:07:46utilizzo

01:07:48del mezzo di condivisione

01:07:50degli spazi

01:07:52si devrà un equilibrio tra le due parti

01:07:54Stefano Tozzi

01:07:56Tanto ringrazio i residenti

01:07:58che sono intervenuti e che hanno fatto

01:08:00questa denuncia, rimango anche

01:08:02molto sorpreso

01:08:04perché il modello che io voglio

01:08:06sempre dire

01:08:08noi abbiamo sempre rivendicato come Fratelli d'Italia

01:08:10era quello di una riqualificazione

01:08:12dei mercati rionali che assomigliasse

01:08:14a quella del mercato di Testaccio

01:08:16questo è chiaro perché

01:08:18l'abbiamo fatto per una

01:08:20lo facciamo e lo faremo

01:08:22sempre perché

01:08:24i mercati rionali se devono reggere

01:08:26la grande concorrenza devono avere più orario

01:08:28di apertura e avere

01:08:30maggiori servizi tra cui anche la somministrazione

01:08:32la degustazione dei prodotti

01:08:34tant'è che è stato fatto al mercato di Trionfale

01:08:36è stato fatto un bando che ha assegnato

01:08:38dove appunto

01:08:40le famose ristopescherie

01:08:42dove si può andare a fare

01:08:44la spesa ma anche fare la degustazione

01:08:46quelle persone che stanno là dentro

01:08:48non stanno facendo la spesa

01:08:50perché

01:08:52hanno di fatto trasformato

01:08:54un mercato nelle peggiori previsioni

01:08:56di alcuni che erano contrari a quella visione

01:08:58è stato un dibattito anche

01:09:00molto interessante che abbiamo sviluppato

01:09:02nel corso degli anni, c'erano dei consiglieri

01:09:04che erano totalmente contrari

01:09:06affinché un mercato rionale potesse allungare

01:09:08gli orari e potessero

01:09:10inserire elementi di somministrazione

01:09:12e degustazione di prodotti tipici

01:09:14o prodotti del territorio

01:09:16perché si

01:09:18prevedeva

01:09:20e si temeva soprattutto

01:09:22che potesse degenerare come quello che è successo a Testaccio

01:09:24e quello non funziona, non può essere

01:09:26quello è il mercato, il mercato rionale

01:09:28deve fare

01:09:30la vendita di prodotti

01:09:32tra l'altro ve lo dice uno che viene da un altro territorio

01:09:34sempre del centro storico

01:09:36e spesso il mercato rionale

01:09:38vado a Testaccio

01:09:40perché mi piace quel modello

01:09:42anche così come è stato concepito

01:09:44rivendico il fatto che fu

01:09:46un'amministrazione di centro-destra a fare il trasferimento

01:09:48e fumo tutti felici perché quello

01:09:50doveva essere un modello, ma non è quello il modello

01:09:52che noi abbiamo sempre auspicato

01:09:54perché quella è la famosa

01:09:56malavolita

01:09:58che degenera

01:10:00perché lì se non c'è controllo

01:10:02non c'è nessuna cosa, le persone che vanno lì

01:10:04non vanno a fare la spesa, mentre gli elementi

01:10:06che noi abbiamo sempre ipotizzato

01:10:08per aumentare la ricettività

01:10:10di un mercato rionale, signori mercati rionali

01:10:12ci vanno le persone

01:10:14e qui mi può aiutare Martire

01:10:16che sono in pensione

01:10:18perché chi lavora in ufficio fino alle 18

01:10:20e quando esce, il mercato rionale lo trova chiuso

01:10:22quindi noi abbiamo sempre pensato

01:10:24che i mercati rionali dovessero essere

01:10:26maggiormente valorizzati

01:10:28dare possibilità di avere maggiori orari

01:10:30fare anche questo tipo di elementi

01:10:32però a un certo orario

01:10:34le 8, le 9, le 10

01:10:36massimo si può concludere

01:10:38si può fare un aperitivo di degustazione

01:10:40di prodotti che vengono

01:10:42venduti all'interno del mercato

01:10:44in questa maniera indiscriminata

01:10:46tra l'altro con le conseguenze nefaste

01:10:48che si aggiungono

01:10:50perché il mercato di testaccio non ci dimentichiamo

01:10:52che sta di fronte al Monte dei Cocci

01:10:54che c'è un'altra zona di Movida

01:10:56quindi noi andiamo a sommare

01:10:58diciamo

01:11:00affluenza su affluenza

01:11:02sappiamo i problemi che c'ha anche il Monte dei Cocci

01:11:08ci sono una serie di elementi

01:11:10che poi alla fine contraddistinguono

01:11:12una parte di testaccio

01:11:14per chi la conosce

01:11:16sa che si vive ancora bene

01:11:18perché ci sono ancora le case a Atre

01:11:20dove c'è la residenzialità storica

01:11:22non c'è stata una forte gentrificazione

01:11:24non c'è stato questo ricambio

01:11:26o questo cambiamento sociale

01:11:28che abbiamo avuto per esempio in altri rioni

01:11:30però è quello

01:11:32è sbagliato questo modello

01:11:34che si vuole fare

01:11:36quindi assolutamente giustissima la denuncia

01:11:38intanto esprimo solidarietà

01:11:40che è più o meno alla mia età

01:11:42insomma il signore che ha parlato prima

01:11:44al nome del

01:11:46Comitato degli Anziani

01:11:48perché gli anziani già dormono poco

01:11:50per un dato

01:11:52biologico

01:11:54poi se ci mettiamo pure a Movida

01:11:56sotto

01:11:58nelle orecchie insomma

01:12:00è chiaro che diventa un problema

01:12:02diventa un problema però

01:12:04ciò che non si capisce è che

01:12:06gli anziani si diventano tutti

01:12:08e la vita

01:12:10è velocissima come diceva Shakespeare

01:12:12è l'ombra di un sogno

01:12:14che pugge

01:12:16oggi sei molto poetico hai scritto questo libro

01:12:18ormai sei mila di poesie

01:12:20però andiamo dalla criminologa, dalla Morrone

01:12:22per concludere poi torniamo in studio un secondo

01:12:24e poi andiamo da Flavio Sileri

01:12:26Morrone con la situazione

01:12:28della mala Movida no?

01:12:30andiamo da Flavio Sileri

01:12:32le domande e le risposte che sono state

01:12:34dall'istudio le sembrano adeguate

01:12:36a voi a testaccio Flavio Sileri

01:12:38si

01:12:40se la realtà

01:12:42se la realtà delle parole

01:12:44vengono messere

01:12:46in pratica

01:12:48si può accettare

01:12:50bene e si può vivere

01:12:52di nuovo meglio

01:12:54come si trova un equilibrio tra chi vive

01:12:56a testaccio e il divertimento

01:12:58che comunque porta sempre

01:13:00economia insomma anche

01:13:02diciamo benessere sul tessuto sociale in qualche

01:13:04modo dall'altra parte come troviamo

01:13:06un equilibrio perchè noi qua dobbiamo essere una trasmissione di costruzione

01:13:08no? non solo di critica come si fa a trovare

01:13:10un giusto equilibrio tra le due cose

01:13:12Sileri?

01:13:14diciamo che

01:13:16i vigili urbani

01:13:18in questo caso qui noi non li vediamo

01:13:20quasi mai ma quasi mai

01:13:22veramente abbiamo un

01:13:24problema

01:13:26dei ristoranti

01:13:28non perchè

01:13:30sono contrari ai ristoranti

01:13:32ma si sono tutti quanti allargati

01:13:34abbiamo il problema del posteggio

01:13:36abbiamo

01:13:38un problema grande riguardante

01:13:40la gente che

01:13:42entra e che giustamente

01:13:44se porti soldi guadagno ecc

01:13:46però ci debba

01:13:48essere un minimo di controllo

01:13:50perchè vedere una piazza

01:13:52di testaccio

01:13:54alla mattina

01:13:56dopo la notte

01:13:58del Movida

01:14:00è disastroso

01:14:02Andiamo dalla polizia

01:14:04per capire insomma

01:14:06il cittadino ci sta dicendo che mancano

01:14:08le forze di polizia

01:14:10sottostimati perchè le polizie

01:14:12sono 10.000-11.000 neanche a Roma

01:14:14i vigili sono intorno ai 7.000

01:14:16insomma mancano tante forze dell'ordine

01:14:18è uno dei problemi, è il focus questo

01:14:20della problematica

01:14:22malamovida?

01:14:24potrebbe esserlo?

01:14:26Sicuramente sì

01:14:28perchè chiaramente

01:14:30il presidio del territorio

01:14:32dà sicurezza

01:14:34e fornisce tutti quegli

01:14:36elementi per poter controllare

01:14:38bene la situazione

01:14:40sotto il punto di vista

01:14:42ordine pubblico

01:14:44piani di evacuazione

01:14:46sono assenti

01:14:48io credo che

01:14:50stiamo in questi anni

01:14:52provvedendo

01:14:54e aggiornando un po'

01:14:56la situazione

01:14:58io credo

01:15:00mettiamo

01:15:02ancora al centro

01:15:04del progetto

01:15:06il giovane e come questo

01:15:08giovane riesce a divertirsi

01:15:10Testaccio è un quartiere

01:15:12meraviglioso, è il cuore

01:15:14di Roma e chiaramente

01:15:16chi va lì per divertirsi

01:15:18deve avere rispetto

01:15:20e quindi ritorniamo

01:15:22a quanto dicevamo un'oretta fa

01:15:24rispetto per quelle

01:15:26istituzioni, rispetto

01:15:28anche però per

01:15:30la nostra storia e Testaccio

01:15:32è la nostra storia

01:15:34perchè è la storia di Roma

01:15:36quindi andare a divertirsi

01:15:38a Testaccio va fatto

01:15:40ma va fatto con

01:15:42responsabilità

01:15:44e con rispetto per chi

01:15:46vive lì ma anche per

01:15:48i tanti belli

01:15:50monumenti

01:15:52eccetera

01:15:54ci vogliono forze e l'ordine

01:15:56facciamo un giro

01:15:58per 30 secondi perchè chiudiamo la trasmissione

01:16:00parliamo tutti delle attività commerciali

01:16:02come se fossero tutti dei criminali

01:16:04perchè questi criminali non sono sempre

01:16:06per la fine discoteca e bullismo

01:16:08però oggi Roma vive soltanto di questa roba qui

01:16:10quindi come si fa?

01:16:12perchè è un problema molto importante

01:16:14non bisogna dimenticare che la ristorazione, i locali

01:16:16fanno economia in questa città

01:16:18quindi come si fa a risolvere il problema?

01:16:20che è un problema centrale di questa trasmissione

01:16:22Federica Festa, Torquati, Tozzi

01:16:24e poi Martina ci racconta qualcosa

01:16:26Penso che il riferimento in questa fase

01:16:28è soprattutto ai tavolini

01:16:30dei Deor che

01:16:32sono percepiti dai residenti

01:16:34che se lo ritrovano sotto casa

01:16:36come una limitazione

01:16:38perchè appunto toglie il parcheggio

01:16:40toglie il sonno

01:16:42e molto spesso

01:16:44si allargano

01:16:46però è chiaro che

01:16:48il problema non è il commerciante

01:16:50il problema è per esempio

01:16:52il nuovo regolamento sui tavolini

01:16:54dei Deor che ha concesso

01:16:56approvato da poco

01:16:58entrerà in vigore l'8 aprile

01:17:00ha concesso nuovi spazi

01:17:02troppi spazi insomma, veloce perchè dobbiamo chiudere

01:17:04la difficoltà è enorme

01:17:06noi abbiamo Ponte Milvio che è simile

01:17:08forse probabilmente

01:17:10in una situazione spesso

01:17:12era anche peggio

01:17:14io devo dire però questo

01:17:16noi nel tempo abbiamo imparato a fare questo

01:17:18a commisurare

01:17:20le esigenze degli esercizi commerciali

01:17:22dove io ricordo sempre

01:17:24ci sono tanti lavoratori e lavoratrici

01:17:26che mandano

01:17:28grazie a quel lavoro lì

01:17:30mandano avanti delle famiglie

01:17:32e dall'altra parte le esigenze di chi giustamente

01:17:34legittimamente ha una casa lì

01:17:36non è che se ne può comprare un'altra

01:17:38io credo che anche in questo caso

01:17:40serva l'equilibrio

01:17:42in qualche modo sente

01:17:44e cerca di ascoltare le esigenze del territorio

01:17:46e nello stesso tempo

01:17:48non si può spostare tutto sulla repressione

01:17:50noi da quando abbiamo

01:17:52riaperto la Torretta Valedie è oggettivamente

01:17:54meglio, sembra assurdo ma è oggettivamente meglio

01:17:56perchè attraiamo un target

01:17:58che è diverso

01:18:00e aggiungiamo paradossalmente

01:18:02aggiungendo delle offerte

01:18:04dando delle offerte diverse

01:18:06aggiungiamo qualcosa senza sottrarre quello che c'era

01:18:08prima e questo tende

01:18:10un po' a migliorare la situazione

01:18:12in generale, cioè vuol dire

01:18:14non è solo attraverso la repressione

01:18:16ma a spuntare

01:18:18anche sulla qualità e diversificare

01:18:20le offerte che

01:18:22vengono date all'interno

01:18:24dei nostri quartieri

01:18:26La qualità

01:18:28dell'offerta

01:18:30i DEOR devono servire a riqualificare

01:18:32diciamo le strade

01:18:36non penso che debbano essere

01:18:38criminalizzate perchè lì dietro ci sono aziende

01:18:40persone che lavorano

01:18:42sono posti di lavoro

01:18:44hanno creato maggiore socialità, all'Esquilino ci sono

01:18:46alcune strade, alcune piazze

01:18:48che si sono salvate grazie ai DEOR

01:18:50vedete Piazza Dante, fino a qualche anno fa

01:18:52non ci si poteva passare la sera

01:18:54adesso grazie a 2-3 attività

01:18:56commerciali che in deroga

01:18:58alle norme sui VMO

01:19:00che non potevano mettere nessun tipo di

01:19:02occupazione sul pubblico e quindi con le norme

01:19:04Covid hanno

01:19:06riqualificato loro stesse una piazza

01:19:08che comunque era invivibile

01:19:10quindi bisogna lavorare sempre l'equilibrio

01:19:12e bisogna andare a vedere caso per caso

01:19:14la criminalizzazione no, poi

01:19:16si allargono i controlli

01:19:18il municipio che deve

01:19:20intervenire in questo caso, un'amministrazione

01:19:22seria che dà regole certe

01:19:24fermo restando che questo regolamento è contestato

01:19:26da tutti, che entrerà

01:19:28in vigore l'8 aprile ma fino al 31

01:19:30dicembre sappiamo perfettamente che c'è

01:19:32anche la norma nazionale che tutela

01:19:34la proroga sulle norme

01:19:36Covid quindi da questo punto di vista

01:19:38io ho visto che c'è stata

01:19:40anche un nuovo

01:19:42paradigma, la gente dopo il Covid

01:19:44non vuole più stare negli spazi chiusi

01:19:46vuole stare anche all'aperto, noi non possiamo

01:19:48pensare che cambia tutto tranne

01:19:50alcune cose, dobbiamo cercare di

01:19:52garantire la qualità

01:19:54con la riqualificazione

01:19:56e poi la mala movita, guardate

01:19:58e chiudo qua, piazza Bologna

01:20:00alcune zone

01:20:02non c'è quando ci sono le OSP

01:20:04la mala movita è quando ci sono i negozi

01:20:06faccio l'esempio di minimarket

01:20:08che fuori dell'orario consentito

01:20:10vendono ettolitri di alcol

01:20:12e infatti non ci stanno

01:20:14e infatti

01:20:16i ragazzi

01:20:18sono in giro per stare a fare il viaggio

01:20:20abbiamo finito il tempo, la regia mi fa

01:20:22ampi gesti di stringere, di chiudere

01:20:24oltre il muretto le stelle

01:20:26di Francesco Martine, vai Francesco

01:20:28a chiudere questo libro e poi

01:20:30lasciamo il video finale di questa trasmissione

01:20:32si mi corre chiedere a Pierrico Giannacchiari

01:20:34che è un giornalista parlamentare, intellettuale

01:20:36fine, editore

01:20:38della Vergine Edizione

01:20:40il libro è in tutte le

01:20:42librerie in quanto è distribuito

01:20:44dalla grande casa di distribuzione

01:20:46appunto IBS

01:20:48anziché bere, comprate, questo è il libro

01:20:50di Francesco Martine, grazie

01:20:52di aver partecipato, siamo alla conclusione di questa

01:20:54trasmissione, adesso il video finale

01:20:56dei mut, è sulla sanità, io non posso dimenticare

01:20:58che Francesco Martine è morto in pronto soccorso

01:21:00mentre chiedeva aiuto e nessuno se la

01:21:02seguiva o se la filava, diciamo

01:21:04francamente, quindi una cosa che non dovrebbe mai accadere

01:21:06è la sanità pubblica e questo video

01:21:08è una critica esatta alla situazione

01:21:10attuale della sanità in Italia

01:21:12ai saluti finali vado a Federica Festa

01:21:14consigliere del primo municipio

01:21:16Presidente del quindicesimo municipio

01:21:18Daniele Torquati, grazie dell'invito

01:21:20grazie a Daniele, andiamo a salutare Stefano Tozzi

01:21:22consigliere del primo municipio di Fratelli d'Italia

01:21:24buonasera a tutti, segretario dei pensionati

01:21:26Francesco Martine, anche grande autore

01:21:28buonasera a tutti e grazie Luca

01:21:30andiamo a salutare Enrico Palazzoli

01:21:32vice segretario provinciale SAP

01:21:34grazie per il partecipato alla Voce di Roma

01:21:36grazie a voi

01:21:38e auguro una buona serata a tutti

01:21:40andiamo a salutare anche Flavio Sileri

01:21:42residente di Testaccio, insomma abbiamo preso

01:21:44hanno preso in carico le sue

01:21:46insomma denunce della situazione di Testaccio

01:21:48grazie per il partecipato alla Voce di Roma

01:21:50bene, chiudiamo qui

01:21:54il signore si è addormentato sulla sedia

01:21:56lo scherzo, ci vediamo la prossima settimana

01:21:58alla Voce di Roma, non mancate le 14

01:22:00di Radio Roma News, ciao

01:22:04a Roma gli ospedali sono

01:22:06al collasso

01:22:08fino a due giorni di attesa

01:22:10per un pronto soccorso

01:22:12e all'ospedale San Giovanni

01:22:14poi addirittura

01:22:16c'è il blocco delle sale operatori

01:22:18e che fanno?

01:22:20operano a lette alterni?

01:22:22no, ad estrazione

01:22:24il primo numero di un letto che esce

01:22:26sulla ruota di Roma lo operano

01:22:28ora hai capito

01:22:30perché ci fanno la cartella clinica

01:22:32dice

01:22:34è uscito il 31

01:22:36no, ancora lo devono ricoverare

01:22:38al gemelli poi, il disastro

01:22:40se sei del capricorno

01:22:42non te visitano nemmeno

01:22:44ormai la sanità è troppo politicizzata

01:22:46ci sono terapie di destra

01:22:48e terapie di sinistra

01:22:50solo il vecchio cristelli si trova sempre al centro

01:22:52come la democrazia cristiana

01:22:54odio gli ospedali

01:22:56per questo sono a favore dell'eutanasia

01:22:58basta una sola notte

01:23:00al pronto soccorso

01:23:02per sentirsi vulnerabile

01:23:04e indifeso

01:23:06ai Novax volevano negare il respiratore

01:23:08a chi beve troppo

01:23:10il trapianto

01:23:12e chi ha premuto troppo sull'acceleratore

01:23:14è stata la terapia intensiva

01:23:16ma l'ospedale

01:23:18si chiama pubblico

01:23:20perché è un luogo aperto a tutti

01:23:22dopo 10 anni

01:23:24Cesano avrà il suo presidio sanitario

01:23:26mi sembra giusto

01:23:28se c'è uno sano

01:23:30ma perché non inventano una medicina

01:23:32che renda contagiosa la salute

01:23:34la maggior parte di noi nasce

01:23:36con l'aiuto del medico

01:23:38e muore allo stesso modo

01:23:40deleghi e medicine spesso sono fatti

01:23:42senza sostanze

01:23:44sono solo dati con i tanti diversi

01:23:46quando passi davanti a un ospedale

01:23:48vedi solo finestre

01:23:50ma non puoi immaginare

01:23:52quanti sognatori ci sono dietro

01:23:54solo un ospedale mostra che cos'è la guerra

01:23:56tu mi parli di sanità

01:23:58a Roma

01:24:00il vero problema è un altro

01:24:02è il traffico

01:24:04pensa che c'è tanto di quel traffico a Roma

01:24:06che le donne incinte

01:24:08vanno in ospedale al sesto mese

01:24:10ma tu ti ricordi al tempo del covid

01:24:12quelli sì

01:24:14che erano momenti felici

01:24:16infermieri che ballavano

01:24:18virologi che cantavano

01:24:20ora in ospedale

01:24:22c'è sempre più violenza e aggressione

01:24:24Bassetti

01:24:26Burioni, Crisanti

01:24:28o sempre in televisione

01:24:30però ora poverini invece che fanno

01:24:32tranquillo

01:24:34sono in vigile attesa

01:24:36e non solo

01:24:38Crisanti è stato eletto nel PD

01:24:40e come senatore funziona?

01:24:42funziona

01:24:44d'altronde

01:24:46i politici sono come il vaccino

01:24:48ti auguri che funzionino

01:24:50e poi una volta al potere

01:24:52ci sono gli effetti

01:24:54avversi

La voce di Roma - Puntata di Venerdì 4 Aprile 2025

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