Dans l'affaire des assistants parlementaires européens du Rassemblement national, Marine Le Pen a été condamnée, ce lundi 31 mars, à une inéligibilité immédiate de cinq ans ainsi qu'à une peine d'emprisonnement de quatre ans dont deux ferme. D'après un sondage Elabe pour BFMTV, la majorité des Français estiment la décision juste.
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00:00Avec nous Nella Latrousse, la chef du service politique de BFMTG. Bonjour Nella et merci d'être avec nous face à Mathieu Crescendo et Bernard Sananen.
00:07Bonjour.
00:07Le président de l'Institut Elab est avec nous avec ce sondage Elab, l'opinion en direct qui a été réalisé hier après-midi.
00:14Juste après la condamnation de Marine Le Pen, comment réagissent les électeurs à cette condamnation, à ces 5 ans d'inéligibilité ?
00:22On va regarder en détail ce sondage. 42% des Français sont satisfaits. Est-ce que c'est un résultat qui vous-même vous a étonné Bernard ?
00:31Ce qui m'a surpris effectivement c'est le décalage entre la virulence du débat tout après-midi d'hier et la réaction, j'allais dire, mesurée et pragmatique de l'opinion.
00:42Vous le voyez, la décision ne choque pas les Français, il n'y a pas de rat de marée d'un côté ou d'un autre.
00:46On n'est pas à 70-80%, 42% de satisfaits, autant d'indifférents que de mécontents, c'est le premier point.
00:53Et finalement, elle est pragmatique aussi parce que l'opinion interrogée hier considère que cette sanction est majoritairement normale.
01:00Elle considère qu'au vu des faits reprochés, il n'y a pas, j'allais dire, de déni de justice.
01:05Et même la règle de l'exécution provisoire est considérée comme juste pour deux tiers des Français.
01:11Non, ce qui est plus surprenant, parce qu'on l'avait un peu oublié, c'est que finalement ces résultats restent assez clivés politiquement.
01:17On a vu tout à l'heure un 57-42, 57-42, on s'en souvient, alors c'est le hasard de la statistique, mais c'est le résultat du second tour d'élection présidentielle.
01:25On a raison de rappeler que le RN a fait 11 millions puis 13 millions des voix, mais il faut aussi rappeler qu'il y a aujourd'hui dans les scrutins en France
01:34près de 6 Français sur 10 qui ont toujours voté en grande partie contre le Rassemblement national.
01:39Et donc les Français ne sont pas choqués par la décision sur le plan de la justice et ils expliquent aussi une prise de position politique à l'égard de cette décision.
01:47Alors évidemment cette décision rebat un certain nombre de cartes de la vie politique française.
01:52Neyla, est-ce que d'une certaine façon on peut dire ce matin que la présidentielle de 2027 vient de commencer ?
01:58Je ne dirais pas forcément en ces termes, mais en tout cas dans la campagne que certains tentaient déjà de mettre sur les rails,
02:04on est sur un fait majeur de campagne présidentielle puisque ce que l'on entendait depuis 2022 de la part de l'intégralité de ceux qui aimeraient se présenter à l'élection,
02:16c'est est-ce qu'on pourra battre Marine Le Pen ? Ce n'était pas est-ce qu'on pourra battre le Rassemblement national, mais bien est-ce qu'on pourra battre Marine Le Pen ?
02:24Si Marine Le Pen est hors-jeu, de fait, ça veut dire que le champ est beaucoup plus ouvert.
02:30C'est-à-dire que ceux qui s'interrogeaient sur la candidature en disant oui mais je ne suis pas sûr d'aller au second tour, c'est compliqué,
02:37parce qu'il y avait cette idée que forcément il n'y avait qu'un ticket qualificateur pour le second tour, l'autre étant réservé à Marine Le Pen,
02:45maintenant peuvent se dire qu'ils ont peut-être un peu plus de chance ou en tout cas qu'ils peuvent un peu plus tenter quelque chose.
02:51De fait, la question d'un successeur potentiel à désigner pour Marine Le Pen fait aussi que cette présidentielle sera un peu plus ouverte.
02:59On parle beaucoup de Jordan Bardella, en interne il ne fait pas l'unanimité au Rassemblement national.
03:05Mais dans le sondage élab de ce matin, Bernard, 67% des Français jugent que Jordan Bardella a autant voire plus de chance que Marine Le Pen de faire gagner son parti
03:15et c'est même 81% d'électeurs du RN qui le pensent.
03:18Oui, d'abord une chose qu'il faut rappeler, dans le jugement sur la décision elle-même, les électeurs du RN font bloc.
03:22Il n'y a pas de trouble dans cet électorat qui considère, lui, que c'est une décision politique.
03:27D'ailleurs on voit bien que cet argument de la décision politique, il mordra un tout petit peu sur les électeurs de droite,
03:31qui ont sans doute en souvenir aussi la campagne de François Fillon, voire les décisions de la semaine dernière sur Nicolas Sarkozy,
03:37et ça peut aussi mobiliser l'abstentionnisme.
03:39Pour répondre à votre question très directement, à force de parler d'un ticket, finalement c'est installé chez ces électeurs et dans une partie de l'opinion publique,
03:46l'idée que ce ticket pouvait être demain une alternative.
03:49Et quand on se retrouve dans la situation de ce matin, alors j'allais dire à chaud évidemment, on n'est pas en campagne,
03:54Jordan Bardella n'est pas candidat, il n'est pas désigné, et hier soir Marine Le Pen a plutôt fermé la porte,
04:00peut-être pas à double tour, mais en tout cas elle l'a fermée assez nettement.
04:03On voit bien que l'électorat RN considère d'abord qu'il va gagner, qu'il peut gagner,
04:08que finalement il était à 42% second tour la dernière fois et que cette fois-ci, en quelque sorte, c'est son tour,
04:13quel que soit le candidat, il fait bloc derrière son parti en se disant, il y a une vie après Marine Le Pen,
04:19même si Marine Le Pen n'était pas leur candidate.
04:21Alors on peut faire un peu de spéculation, quand vous parlez de ticket, c'est un potentiel,
04:25Jordan Bardella président qui prendrait Marine Le Pen comme première ministre ?
04:29Oui, elle a refusé ce schéma hier soir de façon assez claire, le ticket n'était pas dans ce sens-là,
04:36le ticket c'était Marine Le Pen candidat à la présidentielle.
04:40Mais quitte à faire perdre du temps au RN dans la perspective de la présidentielle,
04:44c'est dans deux ans, alors ça paraît loin et en même temps c'est quasiment demain.
04:47Les choses vont se décanter à l'intérieur du RN.
04:50D'abord, il faut rappeler qu'une décision d'inéligibilité qui empêche un candidat,
04:54le président en l'occurrence, ou en tout cas la figure majeure du mouvement,
04:57c'est arrivé au RN qui s'appelait à l'époque le Front National en 1998.
05:01Jean-Marie Le Pen n'avait pas pu se présenter aux européennes et derrière la scission avec Bruno Maigret,
05:05c'est opéré, c'est-à-dire que dans ces mouvements de recomposition interne,
05:08peuvent se jouer des guerres au couteau, aux fratricides,
05:12et entre le camp Bardella et le camp Le Pen, on peut voir déjà quelques fissures.
05:18Néila, quelle est la stratégie immédiate du RN ?
05:22La stratégie immédiate, c'est à défaut de pouvoir obtenir gain de cause auprès de la justice,
05:27de prendre un témoin à l'opinion publique, donc à travers cette mobilisation,
05:32j'ai entendu Laure Lavallette, il y a quelques instants sur votre panneau,
05:34dire que ce n'est pas une grande marche, ce n'est pas le Capitole,
05:36mais en tout cas c'est des distributions de tracts, de prospectus.
05:40Ce week-end, une campagne d'affichage pour montrer un soutien à Marine Le Pen.
05:46Hier, la réunion qui s'est tenue entre cadres a arrêté l'idée de continuer à expliquer aux Français
05:52cette décision de justice, une explication forcément qui est celle du RN,
05:56qui est celle d'un jugement politique, et espérer que, en prenant un témoin à l'opinion publique,
06:03cela amène la justice à hâter son calendrier et à audiencer rapidement le procès en appel,
06:08puisque c'est le seul espoir judiciaire à ce stade de Marine Le Pen,
06:14que le procès en appel soit audiencé, c'est-à-dire programmé rapidement,
06:18pour pouvoir éventuellement revenir ou mettre de côté cette inéligibilité avec exécution provisoire.
06:24Rapidement, ça veut dire quoi ?
06:26Chemin étroit et escarpé.
06:28Ça veut dire qu'il faudrait que ce soit programmé au printemps 2026,
06:32que la décision soit rendue à l'automne 2026, et surtout, la grande condition,
06:35c'est qu'elle soit condamnée à une moindre mesure, à moins de cinq ans d'inéligibilité,
06:39pour qu'elle ait en quelque sorte purgé ce qu'elle commence aujourd'hui.
06:42Mais chacun voudrait que la justice aille plus vite.
06:44Oui, mais alors c'est le parquet général qui décide de l'audiencement.
06:47Certes, il dépend du ministère de la Justice, mais il n'y a pas d'instruction privée,
06:50il n'y a pas d'instruction particulière, et s'il le faisait, ce serait vu comme une lecture politique.
06:53Donc, ils n'ont pas intérêt à le faire.
06:55C'est quoi l'enjeu politique pour la RN depuis plusieurs élections ?
06:59Ce n'est plus le premier tour.
07:01Le premier tour, il mobilise à fond son électorat.
07:03C'est le second tour.
07:04Donc, il doit à la fois rassurer, bien sûr, son cœur électoral,
07:06mais il doit continuer à élargir son socle.
07:08C'est sûr que cette décision peut l'empêcher d'élargir son socle sur des électeurs
07:12très attachés à l'État de droit, etc., qui pourraient se dire
07:14« Aujourd'hui, il y a une contestation de cette décision que nous ne voulons pas endosser. »