Şirin Payzın, Murat Sabuncu ve Barış Terkoğlu gündemi değerlendirdi.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00:00Herkese merhaba, ben Sabuncu ile birlikte hazırladığımız ve 45 dakika diye başlayıp gündemin yoğunluğundan 60 dakikaya çevirdiğimiz yayınımıza hoş geldiniz.
00:00:12Her zaman olduğu gibi gündem çok yoğun. Bugün ben yeğenimi, koltuğumu çok sevdiğiniz ve özlediğiniz eski yayın ortağım Barış Terkoğlu'na bıraktım.
00:00:23Bugün Barış Terkoğlu bizimle birlikte. Biliyorsunuz 4 sezona yakın birlikte Halk TV'de Sözün Var programını hazırladık, sunduk.
00:00:31Sonra yollarımız ayrıldı ama hiçbir zaman ayrı düşmedik. Her zaman dayanışmaya, birlikte işler yapmaya devam ediyoruz.
00:00:39Bugün T24'ün yayınımızın konuğu Barış hoş geldin.
00:00:42Hoş bulduk, çok teşekkür ederim. Seni ve gömleklerini özlemiştik.
00:00:46Evet, gerçekten öyle. Bugün sizinle birlikte değilim, ben yine uzaktan bağlandım.
00:00:52Ama tabii ki oradaymışım gibi yayınımızı yapacağız.
00:00:56Murat sana da merhaba.
00:00:58Merhaba.
00:00:58Şimdi ben şöyle kısaca gündemi toparlayayım. Bugün Barış Terkoğlu'nu niye çağırdık?
00:01:04Hepiniz zaten ilgiyle izliyorsunuz. Yakında onun da yayınlarını izleyeceksiniz diye düşünüyorum.
00:01:10YouTube'da ama Cumhuriyet Gazetesi'ndeki yazılarını takip ediyorsunuz zaten.
00:01:15Bugün Ekrem İmamoğlu'nun siyasi danışmanı, aslında İstanbul Büyükşehir Belediyesi'yle hiçbir alakası olmayan
00:01:24ama uzun zamandır Ekrem İmamoğlu'nun hem danışmanlığını yapan hem de seçim kampanyalarını yürüten
00:01:30Necati Özkan'ın savcı sorgulamasında önüne konulan soruları ve onunla ilgili,
00:01:38yani Necati Özkan'la ilgili iddiaları Barış Terkoğlu Cumhuriyet Gazetesi'ndeki köşe yazısında kaleme aldı.
00:01:45Önemli bir yazı.
00:01:47Şimdi günlerdir biz bu yayınımızda Murat'la hem siyasi etkilerini konuşuyoruz Saraçhane sürecinin,
00:01:55Ekrem İmamoğlu ve diğer belediye başkanlarının, bürokratların, İBB'nin üst düzey yöneticilerinin
00:02:01tutuklanmasının siyasi sonuçlarını hem dışarıdan içeride etkilerini konuşuyoruz,
00:02:06ekonomiye olan etkilerini konuşuyoruz ama şimdi biraz daha detaylara ayrıntılara girelim istedik.
00:02:11Birazdan Barış Terkoğlu'yla Murat bunu ayrıntılı şekilde konuşacaklar.
00:02:17Ama ben yayınımızı açarken iki noktanın üzerinde durmak istiyorum.
00:02:21Belki Barış ve Murat da bununla ilgili düşündüklerini söylerler.
00:02:26Şimdi bana avukatlardan, şu anda vatanda gözaltında olan gençlerimiz var, akademisyenler var ama özellikle gençlerimiz,
00:02:34gerçekten gençler, 20 yaşlarında, 21 yaşında, 25 yaşında aileleri perişan ama kendilerinin de çok kötü şartlarda orada tutuldukları yönünde
00:02:46avukatları bize bildirimler yapıyorlar, arıyorlar, gazetecilere bilgi veriyorlar.
00:02:51Şimdi buradan Sayın İçişleri Bakanı, Yerlikaya'ya şu mesajı iletmek istiyoruz açıkçası aileler adına.
00:03:00Lütfen bir açıklama yapın çünkü aileler çok meraklılar.
00:03:05Bunlar aslında gençlerin barışçıl eylemleriydi, protesto haklarını kullandılar.
00:03:12Elbette arıya karışmış, belki olmaması gereken sloganları atmış olanlar vardır, yapılmaması ya da durulmaması gereken yerde durmuş olanlar vardır.
00:03:23Sonuçta adı üstünde gençler ve siyasi olarak da toplumsal olarak da endişelerini dile getiriyorlar.
00:03:31Ama bugün Vatan Emniyette ya da diğer farklı merkezlerde nasıl onlara muamele edildiği geleceği de belirleyecek.
00:03:42Ve hatırlayalım ki bu iktidar göreve geldiğinde tam tersine 28 Şubat dönemi daha öncesinde 12 Eylül askeri darbesinden sonra
00:03:51ya da öncesinde Türkiye'de yaygın olan işkence iddialarına, kötü muamele iddialarına karşı bayrak açmışlardı.
00:04:01Ve yaptıkları anayasa değişikliklerinde de, Türk Ceza Kanunu değişikliklerinde de özellikle işkence ve kötü muameleye karşı biz mücadele edeceğiz sözüyle gelmişlerdi.
00:04:11Ama geldiğimiz, dayandığımız noktada iddialar çok ciddi, bu konuda İçişleri Bakanlığı'nın muhakkak kamuoyuna bir açıklama yapması gerekiyor, aileler çok endişeliler.
00:04:21Dolayısıyla bu nota düşmek istedim çünkü gerçekten bizde çok fazla geri bildirim var.
00:04:26Bir bu, belki Murat bunu konuşmak istersiniz, ikinci meselemiz de tabi bugün basına kesilen ağır cezalar.
00:04:35Sözcü televizyonuna 10 gün karartma cezası verildi, artı idari para cezası, Halk TV'ye 5 gün.
00:04:43Şimdi biz bunları Halk TV'de el yaparken barışla da yaşadık, olmadık yayınlarımıza, olmadık cezalar kesildi, para cezaları kesildi, bizi yayından aldılar, yayın yapma cezası verildi.
00:04:56Sonra ne oldu? Durum değişti. O gün ceza dedikleri, o gün bize verdikleri cezayı, suç saydıkları ve ceza verdikleri ifadeler ya da yayın içerikleri bugün geldi, sorun teşkil etmemeye başladı.
00:05:10Televizyonları, basını lütfen ve lütfen serbest bırakın. Haber alma özgürlüğü temel hak ve özgürlüktür.
00:05:18Anayasada yeri vardır ve bu engellenemez. Bu televizyonlara kesilen cezalar gerçekten dünyanın hiçbir demokrasi olduğunu iddia eden, ki maalesef bu konuda şu anda çok sıkıntılı bir süreçten geçiyoruz.
00:05:34İktidarın bu konuda iki kere düşünmesi gerekiyor. Bu cezalar kabul edilemez.
00:05:38Rütük Başkanı'nın, daha önce de sosyal medyada paylaştım, oturup Rütük Kanunu'nu baştan okuması gerekiyor. Kendisine verilen böylesine ağır cezalar için herhangi bir yetki yok.
00:05:51Ne bant daraltma, ne lisans iptali. Dolayısıyla yargıyı, yanlışlıkla özür dilerim, yetkiyi aşan cezalardan bahsediyoruz. Bu kabul edilemez.
00:06:02Üstelik cezaya konu olan suç nedir? Saraçhane'deki protesto eylemlerini canlı yayında vermek. Böyle bir şey olabilir mi?
00:06:12Böyle bir şey olabilir mi? AKP iktidarına bu yapılsaydı ya da daha önceki dönemlerde Refah Partisi'ne, Saadet Partisi'ne ya da her neyse İstanbul Belediyesi'ne Recep Tayyip Erdoğan Büyükşehir Belediye Başkanı iken yapılsaydı acaba ne olurdu?
00:06:30Ben burada sözü tekrar İstanbul Stüdyo'ya bırakayım. Murat bilmiyorum Barış'la ikiniz özellikle bu cezalarla ilgili başlamak ister misiniz? Sonra diğer konularla devam edelim.
00:06:41Şimdi Barış herhalde 12 Eylül'den sonra bu kadar işkence iddialarının ortada olduğu bir dönemi çok uzun süre sonra Türkiye ilk defa yaşıyor.
00:06:52Bana sorarsan iki tip bununla ilgili durum var. Bir, alanda fiilen gördüklerimiz yani cop, gaz, çocuklara bir aşırı bir müdahale, yoldan giden, işte yoluna giden, alandan ayrılan bir bu.
00:07:07İkincisi, biraz evvel Sezgin Tanıkulu, CHP milletvekili bir basit toplantısı düzenledi Mahmut Tanar'la beraber. Onun ortaya koyduğu iddialar çok çok açıkçası CHP'nin tüleni diken dikenecek cinsten.
00:07:21Ki önce rakam söyleyelim. 1879 kişi gözaltına alındı süreçte. İçişleri Bakanı'nın verdiği veriler bunlar. 263 tutukluluk var.
00:07:29Ve diyor ki Sezgin Tanıkulu, avukatlardan dinledik bir kısmına da bizatihi şahit olduk. Mahmut Tanal da vardı yanımızda.
00:07:38Tümüne ama tümüne gözaltına alınırken feci şekilde işkence yapılmış. Gözaltı aracında Gayretepe'ye götürülürken feci şekilde işkence yapılmış.
00:07:47Kötü durumda olan gençler var işlerinde. Berbat olan şu dosyada hiçbir şey yok, bir fotoğraf dahi yok. Rastgele gözaltına alınmışlar.
00:07:54Çağlayan Adliyesi'nde avukatlarla muhatap olmayan savcılara sesleniyorum. Görevinizi kötüye kullanıyorsunuz. Bu konuda bir işlem yapmanız gerekiyor.
00:08:04İşkence kötü muamele yapan bütün görevlere sesleniyorum. Burası Çağlayan Adliyesi. Bunu bilin, bunu değiştirin.
00:08:10Konuşma engelli bir çocuk, Mahmut Tanal'a şöyle söylemiş. Konuşma engelli bir çocuk, sen yabancı destolgun atıyorsun diye tutuklamaya sevk edilmiş.
00:08:18Bunlar hep milletvekillerinin anlattıkları. Ve son bir şey daha var, yine bunun Tanıkulu söylüyor.
00:08:27Bu bende kalmasın, vicdan azabı çekiyorum. Genç kızlarının bacak aralarına tekmeyle vurup kanatmışlar.
00:08:33Böylesini duymadım, ben şimdiye kadar bizzat öğrencilerden dinledim diyor ve bu tanıtlıkları sırasında, bu konuşmaları sırasında, adliyedeki yapılanlar sırasında
00:08:42kendilerinin de bu gençlere arkalarına dönerek ağladıklarından bahsediyor. Hallerini görünce ağladık diyor.
00:08:51Şimdi bu konuda nasıl konuşmak, ne demek, ne desek az ama nasıl görüyorsun bu durumu?
00:08:59Nasıl görüyorum? Bir kere her şeyden önce yetkileri dinlediğinizde asla böyle bir muamelenin olmadığını, her şeyin hukuki içerisinde seyrettiğini Adalet Bakanı bugün görmüşsünüzdür, yabancı basını topladı.
00:09:13Yani dün Özgür Özel CNN'e konuştu diye önceki gün, sonra BBC'ye konuştular diye efendim siz Amerika'dan yardım mı istiyorsunuz, İngiltere'den yardım mı istiyorsunuz diyen
00:09:27hükümet medyasının karşısında bugün Adalet Bakanı aynı medya organlarını çağırıp konuştu ve her şeyin hukuk içinde seyrettiğini söyledi.
00:09:34İçişleri Bakanı yine açıklama yaptı, her şey hukuk içinde ama bakıyorsunuz ya karakolun içerisinde, otobüste ne olduğunu bilmemize gerek yok.
00:09:43Bir meydanda alınıyor insanlar elinde hiçbir şiddet unsuru olmayan, sadece slogan atan, sadece toplanma özgürlüğünü kullanan ki İçişleri Bakanı bile kendi mesajında bu anayasal bir haktır demek zorunda kadı yani anayasal hakkını kullanan, üstünde anayasa olan vatandaşlar toplumun gözünün önünde yüzünden gözünden kan fışkıracak şekilde o görüntüleri görmüşsünüzdür.
00:10:13Dayak yiyor sonra bu insanlar otobüse bindiriliyor İçişleri Bakanı diyor ki otobüste her şey yolunda gidiyor buna bizim nasıl inanmamızı bekliyorsunuz?
00:10:20Karakolda her şey yolunda gidiyor nasıl inanmamızı bekliyoruz?
00:10:23Bakın Murat abi siz de o yoldan geçtiniz girdiniz oraya ben de geçtik orada maalesef bir memurun yolda giderken de bir memurun insafının altındasınız o an öfkesinin, o anki kızgınlığının, o anki
00:10:41işte Türkiye'de ama sorun o memurlardan kaynaklanmıyor bunu söyleyelim sorun şu Türkiye'de Cumhurbaşkanı başta olmak üzere seçimsiz demokrasi diyorlardı ama ben demokrasi seçim tanımı yapmayı daha doğru buluyorum
00:10:56şu an dünyada artık demokrasinin lüks olduğunu görüyor Türkiye'de bununla uyumlu bir şekilde demokrasinin lüks olduğunu görüyor
00:11:04bütün demokratik kurumları anayasal kurumları artık tanımamanın uygulamamanın buna dair herhangi bir ritüeli gerçekleştirmemenin mümkün olduğunu göre o yüzden uyguluyor
00:11:17bence yukarıdan aşağıya başlayan bu hikaye polis o belki polis de 25 yaşında 26 yaşındadır bunu yapan da o da bunu çok iyi okuduğu için aslında bunu yapıyor
00:11:26evet şimdi Barış bir taraftan şöyle bir şey var bu toplumun hassas olduğu bir kaç noktası var herhalde onun en başındaki de insanların evlatları geliyor
00:11:36şimdi o evlatların hem kameraların önünde o alanda hem de şimdi milletvekillerinin aktardığına göre çok ağır bir işkenceden geçmelerini söylüyorlar milletvekilleri böyle bir durumla karşı karşıyayız
00:11:50şimdi anneler babalar kapıda onların tepkileri ortada bu Türkiye'nin evlatlarına bu kadar büyük şiddet yani şimdi mesela bunun ne siyasi ne insani ne vicdani
00:12:04hiçbir şey yok yani biz arkadaş sizi demokratik protesto hakkında yaptınız diye sabah evi basarız alırız gözaltına alırız meydanda fotoğraflarınızı çekeriz yere yatırırız paket diye instagrama post koyarız falan
00:12:19bu bu sanki bir eşiğin açılmadığını gösteren bir şey geliyor
00:12:24şöyle olduğunu düşünüyorum birincisi şunu da hatırlatalım ya bugün Amerika'da işte gözaltına alınan bir Rumeysa değil mi evet onu konuşuyoruz
00:12:32diyoruz ki yani Amerikan devleti istediği kadar İsrail ile ittifak yapsın bir Amerikan vatandaşı o politikalara uymak zorunda değildir bir Türk vatandaşı orada o politikaları uymak zorunda değildir eleştirebilir bu ifade özgürlüğüdür
00:12:45biz bunu dünyaya anlatmaya çalışırken kendi ülkemizde bunu yapıyoruz bir protesto hakkını kullandık biz dünyaya İngiltere'deki kampüslerde Filistin'le katliam yapıldığı sırada eylem yapılan öğrencilere yapılan olumsuz eylemleri konuşurken kendi ülkemizde bunu yapıyoruz
00:13:01Suriye'de eleştiriyoruz demokratik olmamasını demokratik gösterileri tahammülsüzlüğü kendi ülkemizde bunu yapıyoruz
00:13:08bu neyim hani dediniz ya bir eşik aşılması bu bence şu bir süredir Tayyip Erdoğan muhalefetle ilgili bir dizayn çalışması yapıyor
00:13:22yani yanlış anlaşılmasın sopayla dizayn ediyor yargı eliyle dizayn ediyor ama bir süredir birkaç haftadır bugüne kadar unuttuğu korkuttuğunu toplumu düşünerek aslında bir daha olmaz diye düşündüğü bir toplumsal muhalefet hareketiyle karşı karşıya kaldı
00:13:41toplumsal muhalefet öyle bir şeydir ki CHP tanımlı bir partidir tepkilerini bilirsiniz genel başkan ne diyeceğini ne demeyeceğini bilirsiniz
00:13:49sen bir eylemi bilirsiniz bir eylemi nerede başlayıp nerede bitireceğini bilirsiniz talebini bilirsiniz
00:13:55çok kıssanız da bazen ondan oturursunuz aynı masada aynı mecliste veya aynı kurumlarda ama toplumsal muhalefet başka bir şey
00:14:02ben Tayyip Erdoğan'ın özellikle Ekrem İmamoğlu'nun alınması sonrasında ki ben Ekrem İmamoğlu'nun mitinglerinin heyecanını gördünüz sizde heyecanını geçti
00:14:12Trabzon'a gittiğinde de Diyarbakır'a gittiğinde de toplumun Ekrem İmamoğlu meselesini bir Ekrem İmamoğlu meselesi olarak algılamadığını
00:14:20bir ekonomi meselesi, anayasa meselesi, ifade özgürlüğü meselesi, adalet meselesi olarak algıladığını ve bu toplumsal muhalefetle Tayyip Erdoğan'ın son günlerde tanışmış olması nedeniyle
00:14:31söylediğiniz o evden gözaltına almalar, sert bastırmalar, yayın yasakları Sözcü Gözetesi'ne, Halk TV'ye, Nam TV'ye, Fatih Altaylı TV'ye, Sosyal Medya'ya
00:14:42bütün bunlarla o toplumsal müdahalenin bütün kanallarını kapatmaya çalıştığını ki en önemli kanalı kapatma işi Murat Abi korkudur
00:14:50yani annelerin yüreğine aman çocuğum dedirtecek bir korku sağlamak için bütün bunları yapıyorlar
00:14:56arkadaki politik akıl bu yani
00:14:58bir tek şey Rümeysa Öztürk hakkını söz hakkını kullandığı için Amerika dışına gönderilmek istenilen çocuğun hali
00:15:09yüzlerce insan protesto etti Rümeysa'ya bu yapılan için
00:15:13biz de bu arada onun ifade özgürlüğünü savunuyoruz buradan
00:15:15tabii ki de ifade özgürlüğü herkes ifade özgürlüğünü savunuyor
00:15:20şimdi buradaki bu hal Türkiye'ye bakıyorsun bambaşka bir hal
00:15:24şimdi bir şey söyleyeceğim çok önemli bir şeyden bahsettin
00:15:27elbette protestoların bir kısmı İmamoğlu'nun şeyi ama bir son damla İmamoğlu
00:15:33bende işte İmamoğlu İmamoğlu'dan ibaret değil yani
00:15:36değil aynen şimdi Aposto hepimiz o alanda gazifiyeti yaptık ama Aposto oradaki onlarla çocukla konuşmuş
00:15:44önemli bir şey yapmışlar
00:15:46şimdi bir tane çocuk diyor ki neden alandasın
00:15:48ne yapmışım ben yurtta yer bulamamışım
00:15:50babam bana ayda 10 bin lira gönderirse onlar memleketine darboğaza giriyor
00:15:55mezun olunca yüz binlerce işsizden biriyim
00:15:59potokolcuda aylığı 18 bin liraya sabah 8'den akşam 8'de kadar fotokopi çekiyorum
00:16:03korkuyorum ya geleceğimden korkuyorum parazlıktan değil ömrümü böyle geçirmekten diyor bir tanesi
00:16:08mesela şimdi bu çocukların mevcut durumda hukuksuzlukla ilgili problemleri var demokrasiyle ilgili problemleri var
00:16:15yaşamla geliri şimdi bunu görmeyen ve bunun bir şekilde şiddetle ya da başka türlü korkutarak
00:16:24bastırılacağını düşüren bir iktidarla karşı karşıyayız
00:16:26ama insanların hayatlarını bu şekilde çerçevedikten sonra bu kitleler bu insanlar sokağa da çıkıyor tepkisini de koyuyor
00:16:37bir korku eşiği açıldı şimdi ne konuşuyorduk biz hep kutuplaştırma konuşuyorduk
00:16:43işte Erdoğan sözel anlamda iktidar ne diyor işte biz ve onlar
00:16:47işte bu barış sözler bir çerçevelemeydi
00:16:51şimdi biz ve onları elindeki yargıyla polisle devlet gücüyle onlara göstererek yani onlara fiili harekete geçerek göstermeye başladı
00:17:02bu çok riskli bir şey çünkü ben şöyle düşünüyorum bu ülkenin makul çoğunluğu var
00:17:07hangi görüşten olursa olsun muhafazakar, sosyal demokrat, sosyalist, sağcı, solcu, milliyetçi
00:17:13bu makul çoğunluk özellikle konu evlatlar olduğu zaman haksızlık olduğu zaman şiddet, işkence olduğu zaman bir dakika der
00:17:21ve bu iddialar çok ciddi iddialar diye düşünüyorum
00:17:24evet kesinlikle öyle
00:17:26bir aslında Murat abi Tayyip Erdoğan'ın frene ihtiyacı vardı
00:17:33Tayyip Erdoğan'ın frene ihtiyacı vardı bakın iktidarın içinde bile aklı selim düşünen insanlarınla bile oturup baş başa konuşun sistem frenlerini kaybetti
00:17:42bugün sokağa çıkan çocukların en önemli özelliği bugün sisteme fren oluşturmuş olmalı
00:17:47çıkın şuradan toplumun yarısından daha fazlasına sorun bu politikayı takip eden o kadar olduğunu düşünüyorum
00:17:54olan bir tenden umutsuzluğa kapılıyor canı sıkılıyor morali bozuluyor ama bir yandan da gençlerin bu işi
00:18:00yani arkadan gelen kuşakların bu işe fren oluşturuyor olmasına itiraz ediyor olmasına ki fren dediğim itirazdır aslında
00:18:07yargı bu işini yapamadığı için bürokrasi işini yapamadığı için bu çocukların yaptığı iş bu
00:18:12toplumsal muhalefet şu anda yargının da aslında bürokrasinin de sistem içi bütün güçlerinde yapması gereken fren vazifesi gibi
00:18:20bu çocuklar farklı bir iş yapıyorlar bakın
00:18:22ikincisi siz söylediniz ben de o röportajı sabah okuduğumda aynı şeyi düşündüm
00:18:26sokakta hiç bizim eski kafayla ben de artık biraz eski kafa oldum kabul ediyorum
00:18:34eski kafayla okumadığımız bir kitle var
00:18:36yani biz mesela işçi hareketi deriz gençlik hareketi deriz
00:18:39işlerine bilmeyen esnaf hareketi vardı 2000'lerin başında hatırlarsınız
00:18:42sokakta bir kitle var
00:18:44bu kitle bu röportajlar meselesiyle ya niye sokağa çıktım diye sorduğunuzda
00:18:48birincisi işin ekonomi altyapı üst yapıyı belirerek ekonomi olduğunu görüyorsunuz
00:18:52ben bir işçi çocuğuyum
00:18:54üç kardeşiz biz üçümüz de üniversite okuduk
00:18:57bir işçi maaşıyla babam üçümüzü de üniversite okuttu
00:19:00tabi ki devletin sağladığı eğitim güvenceleri de vardı
00:19:03şu anda görüyorsunuz ki
00:19:05orta sınıflarda dahil olmak üzere
00:19:07büyük bir yangının içerisine çekilmiş bir toplumsal kesim var
00:19:10ve bir çocuk
00:19:12bakın 10.000 lira
00:19:14ailem 10.000 lira gönderiyor yetmediği için
00:19:1618.000 lira ya fotokopi çekiyorum
00:19:18günde 12 saat diyor
00:19:2010.000 lira dediğiniz şey
00:19:22bir asker üretilinin maaşının neredeyse
00:19:24yarısına yakın
00:19:26kısmı
00:19:28sonuçta orta sınıfları da içine alan
00:19:30büyük bir yangın var
00:19:32kesimlerin en genç olanları
00:19:34şu an sokağa çıkıyor
00:19:36çok büyük oranda
00:19:38ben mesela liseye gittim üniversitede demiyorum
00:19:40ben bakın fern lisesine gittim
00:19:42üniversite okuyacağım yarın şu pozisyonda olacağım
00:19:44dediğim çok büyük oranda
00:19:46bu üniversite okuyan öğrenciler çoğunluğunun
00:19:48bu ülkede bir
00:19:50bizim geleceğimizi kurabileceğimiz bir ortam
00:19:52kalmadığını görüyor
00:19:54çok büyük oranda adalet mekanizmasının
00:19:56çökmesine mesela diploma meselesi o yüzden Ekrem İmamoğlu'nun
00:19:58diploma meselesi bir kişinin
00:20:00diplomasi meselesi değil ki
00:20:02hani Ekrem İmamoğlu onu anlatırken
00:20:04topluma şöyle dedi ya benim bugün diplomamı alıyor ama
00:20:06yarın sizin malınıza da el koyabilirim
00:20:08topunuzda alır her şeyinizde alır
00:20:10kazanılmış anayasal bütün
00:20:12haklarınızın ortadan kaldırabileceğini
00:20:14düşünüyor bu gençler o yüzden yeni bir
00:20:16toplumsal kesim yeni bir
00:20:18aslında ekonomiyle harmanlanmış
00:20:20ama eski toplumsal hareketlerin
00:20:22içinde belki göremediğimiz
00:20:24yeni bir dalga geliyor ve bu gençler onun nesini
00:20:26şimdi tabi çok uzun süre
00:20:28apati konuştuk biz yani hani siyasetten
00:20:30hayattan uzaklaşmış
00:20:32siyasete mesafeli
00:20:34onu düşünmeyen bir
00:20:36özellikle gençler üzerinden bu çok
00:20:38konuşuldu ama tam tersine gençlerin
00:20:40hem bizatihi bunu
00:20:42kendileri ve aileleri içinde yaşayarak
00:20:44hem de bununla ilgili bir çözüm
00:20:46konusunda düşündüğü
00:20:48rahatsız olduğu bugün
00:20:50sokaklardaki devlet
00:20:52üniversitelerinden vakıf üniversitelerine kadar
00:20:54bütün o gençlerin hepsinin
00:20:56toplu olarak yani hem sınıfsal
00:20:58anlamda hem de her alanda
00:21:00bir tepkisi var şimdi bunu
00:21:02hakikaten çok iyi okuması lazım
00:21:04herkesin iktidarında
00:21:06muhalefetinde falan yeni bir
00:21:08yol açmaya çalışıyor bu gençler ve
00:21:10bu açılmasını istediği yol
00:21:12aslında belki de
00:21:14bütün herkese yani bu
00:21:16yaştan bağımsız bir şekilde
00:21:18yeni bir yol haritasının da
00:21:20ortaya konması gerektiğini söylüyor
00:21:22benim görebildiğim kadarıyla
00:21:24bu arayışlar
00:21:26bir şekilde hani şiddetle
00:21:28veya yargı ile bastırılacak gibi değil
00:21:30çünkü çok derin
00:21:32mesela hani ne konuşuyoruz
00:21:349 günlük tatil var unutur herkes falan
00:21:36unutulur dediğiniz şey
00:21:38hukuksuzluk unutulur dediğiniz şey
00:21:40ekonomideki çöküntü
00:21:42unutulur dediğiniz şey geleceksizlik
00:21:44yani şöyle diyorlar
00:21:46çıkıldı hoşta ne yaptılar
00:21:48insanlar oraya gezmeye mi çıktılar
00:21:50yani o polis şiddetine karşı
00:21:52bu kadar büyük başlığa karşı o sokağa
00:21:54çıkan milyonlar
00:21:56Türkiye'nin dört bu tarafında çıkıyorlar bir de insanlar
00:21:58bu insanlar gezmeye yoksa
00:22:00geleceksizliğe bir itirazcı
00:22:02mı çıktılar onun için ben şunu
00:22:04çok düşünüyorum hani 9 gün tatil
00:22:06oldu unutulur işte mesela Sörcü TV
00:22:0810 gün kapattık Halk TV işte
00:22:10bu kadar programlar ceza aldı
00:22:12işte Youtube kanallarına işte
00:22:14Fatih Altay'lı FruTV ile başladı
00:22:16lisansa bu arada lisans ben bilmiyordum
00:22:18926 bin liraymış lisans
00:22:20ve
00:22:22%1 buçukmuş gazeteci Hilal Küre tweet attı
00:22:24oradan gördüm bilmiyordum öğrenmiş oldum
00:22:26pek çok yer 926 bin lira
00:22:28herhangi bir yer verebilir mi Barış
00:22:30yani Youtube'da
00:22:32926 bin lira para vermen lazım
00:22:34yani ama bütün bunlara rağmen
00:22:36yani bu seslerin
00:22:38kısma açımasına rağmen insanlar
00:22:40hayatlarındaki bu büyük
00:22:42kırılmaların karşısında
00:22:44ne unuturlar ne bundan vazgeçerler
00:22:46demokratik anlamda bunun devamını getirirler
00:22:48diye düşünüyorum ne diyorsun
00:22:50ben iki tane şeyden korkuyorum
00:22:52sizin anlattığınız hikayeyi okuduğumda
00:22:54iki şeyden korkuyorum bir
00:22:56Türk toplumu hani ben
00:22:58mühendisim sıkışmış gazlar teorisi
00:23:00sıkışır gaz sıkışır sıkışır
00:23:02Tayyip Erdoğan sıkıştırıyor
00:23:04medyasını
00:23:06insanlar konuşacak sosyal medyasını
00:23:08elinden alıyor insanlar televizyonu
00:23:10izleyip tepkiselliğini
00:23:12ben biliyorum Halk TV izleyicisini
00:23:144 sene Şirin'le birlikte yaptık televizyonla
00:23:16konuşuyor insanlar televizyonu elinden alıyor
00:23:18insanlar protesto
00:23:20edecek futbol
00:23:22maçlarında gördünüz ne
00:23:24oralarda sesini çıkarıp bunları yok ediyor
00:23:26insanları sıkışmış gazlar misali
00:23:28yapıyor böyle toplumlar
00:23:30sıkışmış gazlar misali patlamaya hazır
00:23:32toplumlarda yanlış yapıyor bakın
00:23:34toplumları eğer
00:23:36özgürlükle hürriyetle
00:23:38anayasayla
00:23:40haklarla bu sıkışmış
00:23:42gaz olmaktan kurtarırsanız
00:23:44toplumunuzla ayrı düştüğünüz zamanlarda da
00:23:46en azından sizin meşru
00:23:48hürriyetinizi ve onların rızasını alacak
00:23:50şekilde bir siyasal
00:23:52alan oluşturabilirseniz ki bu demokrasi içinde
00:23:54olabilecek bir şey aslında
00:23:56toplumu olası çatışmalardan uzaklaşmış
00:23:58ben bundan korkuyorum yani bu sıkışmış
00:24:00gazların ki bu birçok
00:24:02ülkede yaşandı böyle hadiseleri
00:24:04gidebileceği yerlerden bunun baş sorumlusu iktidar
00:24:06ikincisi şundan da korkuyorum
00:24:08bakın gerçekten
00:24:10çok iyi niyetli çocuklar bunlar
00:24:12ellerindeki afişlere bakıyorum ellerindeki
00:24:14söyledikleri sözlere bakıyorum
00:24:16neden sokağa çıktın sorusuna verdikleri yanlış
00:24:18hiçbir kötü niyet söylemiyorlar yani birisini
00:24:20öldürmek için veya birisinin canına kastetmek
00:24:22için birisinin namusuna ırzına kastetmek için
00:24:24böyle bir şey söylemiyorlar bir provokasyon
00:24:26yapmak için çıkmamışlar
00:24:28Tayyip Erdoğan'ın
00:24:30daha önceki pratiklerinden gördüğüm
00:24:32şey şu bu tür
00:24:34tepkileri
00:24:36bastırdıktan sonra
00:24:38bazen çok sertlikle bastırır gezi örneğinde
00:24:40olduğu gibi
00:24:42meşru olduğu halde 15 Temmuz
00:24:44iyi ki Fethullah Çiçek'e kaybetti
00:24:46ama Tayyip Erdoğan
00:24:4816 Temmuz'a uyandığında ya bu
00:24:50bir ders almam lazım diye
00:24:52uyanmadı bu bana bir güç fırsatı
00:24:54verdi diye uyandı yanlış yaptı
00:24:56ikinci korkum da işte bu
00:24:58yani bu toplumsal hareket
00:25:00eğer hak etmediği
00:25:02şekilde bastırılırsa
00:25:04yani gençler kafalarına vurularak
00:25:06işte hapislere atılarak
00:25:08yakın tutuklanma var
00:25:10kafası gözü kırılarak
00:25:12yani hak etmediği ölçüde
00:25:14bir anlamda güç gövde gösterisiyle
00:25:16bastırılırsa daha önce gördüğümüz şeyler olacak
00:25:18buradan şu meşruiyeti
00:25:20türetecek iktidar ben demokrasisi
00:25:22isteyenleri döverek
00:25:24susturdum öyleyse
00:25:26daha da az demokrasi ülkeye
00:25:28uygulayabilmek için daha az anayasa
00:25:30daha az hukuk devletini
00:25:32gerçekleştirebilmek için imkanım oluştu
00:25:34diye düşünmeye başlar ikincisi bundan korkuyorlar
00:25:36o yüzden şu burada muhalefetin
00:25:38devreye girmesi çok önemli yeni bir toplumsal
00:25:40güç çıktı ortaya
00:25:42kimsenin hesaplamadığı bir şey partilerden
00:25:44veya işte anladığımız anlamda
00:25:46hareketlerden farklı bir şey çıktı
00:25:48ortaya en önemli sorunu
00:25:50ekonomi başta olmak üzere hoşnutsuzluklarını
00:25:52dışa vuran bir toplumsal hareket var
00:25:54bunu ezdirmemek
00:25:56buradan Türkiye'ye yeni bir demokrasi
00:25:58özgürlük anayasa geleceği üretmek
00:26:00gerekiyor bu konuda da tanımlı muhalefetin
00:26:02tecrübeli muhalefetin buna önderlik etmeye
00:26:04ihtiyacı var bir taraftan da biliyorsun
00:26:06iktidar işte bu Trump
00:26:08kazandı bizim elimiz
00:26:10bir şekilde hani iyi bir ilişki var
00:26:12falan diye
00:26:14bununla övünüyorlar Barış yani Trump gibi
00:26:16başka ülkelerin
00:26:18madenlerinden
00:26:20işte limanlarına kadar
00:26:22açık açık talep eden emperyalist
00:26:24bir faşistle
00:26:26bir kişiyle
00:26:28yan yana durabilmek
00:26:30konusunda mesela bunu
00:26:32küreel politik falan olarak okumak da o kadar
00:26:34yanlış ki şu anda Amerika'da
00:26:36Avrupa'da dünyanın pek çok yönünde
00:26:38demokratlar bu duruma karşı
00:26:40nasıl bir şey geliştirebilir
00:26:42konuşurken ya işte Amerika
00:26:44en büyük küreel politik bölgeleri etkili
00:26:46silahları var falan eskiden
00:26:48hatırla
00:26:50Tayyip Erdoğan Cumhurbaşkanı'nın en çok övündüğü şey
00:26:52Davos'da İsrail'in
00:26:54başbakanına one minute demeseydi
00:26:56çünkü haksızlığa
00:26:58şimdi Trump gibi bir adamla
00:27:00bir Trump'la aynı
00:27:02kalede olmak için işte telefonla konuştular
00:27:04Trump'ın adamları biliyorsun
00:27:06iyi lider dedi dedi aktardılar
00:27:08işte Orta Doğu temsilcisi
00:27:10iyi gençler olacak diyor falan
00:27:12bütün bunlar mesela son derece ne var ki
00:27:14diye hani meşru bir şey gibi kabul ediliyor
00:27:16dolayısıyla bunların da ben
00:27:18çok ciddi bir
00:27:20kendi kitlesinde
00:27:22bir aslında muhafazakar olarak kabul edenlerde
00:27:24bile bunun çünkü
00:27:26o Trump Gazze'de
00:27:28bu İsrail'in soyukurumundan sonra
00:27:30bir tatil beldesi kurma hayalini
00:27:32kuran onun
00:27:34videosunu paylaşan bir kişiden bahsediyoruz
00:27:36Türkiye yıllarca Gazze'ye haklı olarak
00:27:38Gazze'deki yapılanları
00:27:40protesto etti oradaki şeyi ben de gazeteciler olarak gittim
00:27:42Gazze'yi gördüm oradaki hayatı yaşamı
00:27:44o açık hava hapishanesini
00:27:46insanların çaresizliğini gördüm
00:27:48şimdi buradan bir şey
00:27:50onunla yan yana durup
00:27:52buradaki az daha az demokrasiyi
00:27:54onların dünyaya getirdiği sistemi
00:27:56hayal edebilecek bir noktaya geldiler
00:27:58diye düşünüyorum
00:28:00şöyle Tayyip Erdoğan
00:28:02ben real politika bir gerçekliktik
00:28:04adı üstünde real politika
00:28:06ama real politika bizim hapishanemiz değildir
00:28:08değiştirmeye çalıştığımız bir şeydir biraz da
00:28:10Tayyip Erdoğan onu değiştirmeye çalışmıyor
00:28:12onu verili bir gerçeklik olarak alıyor
00:28:14o gerçeklik içerisinde
00:28:16dünyanın en pragmatik
00:28:18Türk siyasi tarihinin en pragmatik liderlerinden biri olarak
00:28:20o gerçeklik içerisinde kendi iktidarını
00:28:22nasıl daha büyütebileceği üzerine hareket ediyor
00:28:24her seferinde
00:28:26demokratlar geldiğinde de bunu yapıyor
00:28:282004'te Avrupa birliğine girerken de
00:28:30başka bir şey hep iktidarını büyütüyor
00:28:32Rusya ile ilişkisi de bunun üzerine kuruyor
00:28:34Amerika ile ilişkisi de bunun üzerine kuruyor
00:28:36şimdi şöyle bir
00:28:38dünya kurgusu var
00:28:40Trump geldi
00:28:42artık yeni bir dünya var
00:28:44Trump geldi
00:28:46artık yalnızlaşmış bir Avrupa var
00:28:48sadece Trump gelmedi
00:28:50Avrupa'da aşırı sağ iktidarlar
00:28:52iktidarın zorladığı
00:28:54ülkeler var
00:28:56Almanya'da dahil olmak üzere
00:28:58ve artık
00:29:00dünyada Türkiye'ye
00:29:02demokrasiden bahsedebilecek
00:29:04Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi kararlarını hatırlatacak
00:29:06Türkiye'deki toplanma özgürlüğünden
00:29:08filan söz edecek
00:29:10hapisteki insanlardan söz edecek bir dünya yok
00:29:12öyleyse ben bu dünyayı
00:29:14görerek
00:29:16onun kuralları içerisinde
00:29:18içimde bütün her şeyi yapabilirim
00:29:20gerçekten böyle oluyor bu arada
00:29:22gelmeden önce Deutsche Welle'nin
00:29:24baktım Alman basın özetlerini yapmış insanlar tartışıyorlar
00:29:26neden
00:29:28sessizlik tam da bu yüzden sessizlik
00:29:30yani bu ülkelerin tamamı da
00:29:32aşırı sağ iktidarlar eliyle
00:29:34Trump da başka bir açıdan
00:29:36bana ne Türkiye'nin demokrasisinden
00:29:38bana ne Türkiye Cumhuriyeti yurttaşlarının haklarından
00:29:40bana ne toplanma özgürlüğünden
00:29:42dediğini bildiği için Tayyip Erdoğan bu oyunu oynuyor
00:29:44ama bu oyun kötü bir oyun
00:29:46bu oyun bakın
00:29:48o
00:29:50Trump'ın kurduğu Avrupa'nın da
00:29:52bugün yalnızlaşarak ama
00:29:54başka bir yerden katıldığı oyunun içerisinde
00:29:56biraz önce Gazze'yi söylediniz
00:29:58evet Ekim ayından beri Hamas'ın
00:30:007 Ekim çıkışından beri bir çatışma var
00:30:02ama Trump'ın gelişinden beri
00:30:04Netanyahu
00:30:06artık biz sınırları tanımak zorunda değiliz
00:30:08artık Suriye'nin bir bölümünü işgal edebiliriz
00:30:10artık Gazze'yi haritadan silebiliriz
00:30:12dediği bir dünya o
00:30:14eğer siz bu dünyayı
00:30:16bulursanız kurallarının altını
00:30:18evet evet çok doğru diye çizerseniz
00:30:20hatta o kuralları biz kendi ülkemizin içinde de
00:30:22uygulayacağız derseniz
00:30:24nasıl Gazze'ye, Netanyahu'ya itiraz edeceksiniz?
00:30:26Barış bir şey söyleyeyim
00:30:28bu aslında
00:30:30Amerika ve Avrupa'nın
00:30:32çünkü ben şöyle düşünüyorum bir taraftan
00:30:34toplumların
00:30:36kendi demokrasi ve özgürlüklerini
00:30:38dünyadaki hiç kimse hiçbir ülkeden
00:30:40hele hele Amerika gibi bir yerden
00:30:42onlarla bağlantısız bir şekilde
00:30:44inşa etmeleri lazım toplumlar kendi demokrasi
00:30:46kendilerini inşa ederler ama
00:30:48bu süreçte ne oldu biliyor musun?
00:30:50Tayyip Erdoğan'ın
00:30:52ve işte onun yakını olanların
00:30:54elinden şu alındı dış destekli
00:30:56biliyorsun böyle şey olduğu zaman
00:30:58dış destekli siz dışarıdan falan hayır
00:31:00bu onların sevdiği deyinle
00:31:02yerli ve milli
00:31:04bu toprakların çocuklarının
00:31:06evlatlarının öncülüğünde giden
00:31:08bir hareket bir itiraz
00:31:10bir hak arayışı bir
00:31:12geleceksizleştirmeye çalışan toplumun
00:31:14kendi geleceğiyle
00:31:16bizde buradayız diye sahip çıkışı
00:31:18bu anlamda ben bunu çok önemsiyorum
00:31:20birincisi bu ikincisi şimdi yavaş yavaş
00:31:22senin bugün yazdığın yazıya da geleceğiz
00:31:24ama önce başka bir şeyden
00:31:26başlayayım Mahir Polat'tan başlayayım
00:31:28Ekrem İmamoğlu işte
00:31:30beraber tutuklanan ekipten bir tanesi Mahir Polat'ta
00:31:32biliyorsun İBB Miras'ta
00:31:34çok uzun süre çalıştı
00:31:36ve kendisinin
00:31:38bazı rahatsızlıkları var bugün
00:31:40kalp rahatsızlığı vardı
00:31:42dün akşam hastaneye götürüldü
00:31:44oradaki yaşanan
00:31:46süreçler sonrası tekrardan
00:31:48koğuşuna hücresine
00:31:50geri getirilmiş
00:31:52tabi senle ben şunu çok iyi biliyoruz
00:31:54Silivri'de bir sıkıntı yaşadığınız zaman
00:31:56hücrelerin içinde
00:31:58bir tane düğme vardır
00:32:00ona basarsınız önce bir gardiyan gelir
00:32:02açar bakar durumunuz nedir diye
00:32:04eğer akşam 5 sonrasıysa
00:32:06ya da efendim hafta sonu
00:32:08ya da bayram tatili ise
00:32:109. kısımda kalıyorlar onlar biliyorsun
00:32:12nöbetçi doktor yoktur
00:32:14en yakındaki
00:32:16Silivri'nin ortasında bir tane
00:32:18böyle daha hastanecik gibi bir şey vardır
00:32:20ya da daha ağırsanız daha uzağa
00:32:22götürürler ama bir önce sonra bir
00:32:24jandarma gelir
00:32:26jandarmaya talimat verilir çünkü sizin oradan götürülmeniz
00:32:28yani şunu söylemeye çalışıyorum
00:32:30o düğmeye bastıktan sonra minimum
00:32:3245 dakika 50 dakikada çıkartılsın
00:32:34siz oradan
00:32:36bu durumda pek çok hasta tutuklu da var
00:32:38biliyoruz yani mesela MS hastası
00:32:40tayfun kahraman da orada başka
00:32:42hastalarda var bütün şeyde
00:32:44şimdi Mahir Polat belli ki
00:32:46geçirdiği operasyonlar bir sıkıntı içinde
00:32:48ve götürülüyor kontrol ediliyor
00:32:50geri getiriliyor
00:32:52Mahir Polat'la ilgili peki ne iddia ediliyor
00:32:54tabi onu da bakıyorsunuz
00:32:56okuduğunu biliyorum
00:32:58senin de işte 50 lira 100 lira
00:33:00yollamış insanlara kim bunlar
00:33:02deniyor biliyorsun
00:33:04Trabzon'da bir tane ihtiyaç sahibine
00:33:06bir şey yollamış
00:33:08100 lirayı başka birisine
00:33:10yollamış falan
00:33:12aynı zamanda işte onunla yüzün altı kişiyle
00:33:14irtibat halindesin diyorlar Mahir Polat'a kim o insanlar
00:33:16çoğu sosyal
00:33:18hizmetlerde yardıma ihtiyaç olan
00:33:20vatandaşlar arıyorlar
00:33:22ya da talepte bulunuyorlar
00:33:24buna bakıyorlar
00:33:26pek çok vatandaş İBB miras kapsamında
00:33:28ona arıyor falan yani
00:33:30telefon konuşmaları 50 lira 100 lira
00:33:32nereye gitti buradan bir de
00:33:34işte o HDP'nin eski
00:33:36genel başkanımcısı ile
00:33:38kurduğu bu kent uzlaşısı
00:33:40üzerinden
00:33:42iddia olunan bir konuyla
00:33:44ilgili bir aslında
00:33:46aynen diğer şüpheliler gibi
00:33:48şu anda tutuklu olanlar gibi
00:33:50o kadar tartışmalı ve
00:33:52içi boş iddialarla tutuluyor ki bu insanlar orada
00:33:54sizden önce Mahir Polat'tan başlayalım
00:33:56Mahir Polat'tan başlayalım bir kere
00:33:58benim işim bizi şöyle bir şey yapıyorlar
00:34:00Murat abi ben de aynı şeyi yaşadım
00:34:02bir şey döküyorlar üzerine
00:34:04siz o döktükleri şeylerin içerisinde
00:34:06ayıklamaya çalışıyorsunuz
00:34:08yani işte 50 lirayı kime gönderdiğini anlatmaya çalışıyorsunuz
00:34:10yani gönderse ne olur
00:34:12ya bakın terörist olsa ne olur
00:34:14ben bu arada terörist denilen
00:34:16birçok insanla Türkiye Cumhuriyeti
00:34:18devleti sayesinde tanıştım hapishanede koydular
00:34:20onları koymasalar görmeyeceklerdi
00:34:22ve bana
00:34:24orada cezaevinde herkese
00:34:26insani muameleyi savunuyorum suç işlese
00:34:28dahi zaten olması gereken şey
00:34:30bu bir insanı 50 lira sordurmuyor
00:34:3250 lirayla ne yapabilirsiniz
00:34:34bu ülkede bunlarla uğraştırıyorlar ama
00:34:36ben bu işin esasına karşıyım
00:34:38esası nedir
00:34:40kent uzası diyorlar
00:34:42dosyayı okudum
00:34:44bir kere
00:34:46siz
00:34:48nasıl Türkiye'nin bugünkü şartlarında
00:34:50bir siyasetçiye
00:34:52sen dem partiyle
00:34:54ittifak mı yaptın
00:34:56yani siz birlikte
00:34:58seçim ittifakı mı kurdunuz
00:35:00ittifakın hası şu an kurulmuyor mu
00:35:02evet
00:35:04eleştirmek veya savunmak için
00:35:06söylemiyorum yani dem partiyle
00:35:08el ele tokalaşılabiliyor
00:35:10birlikte açılım süreci başlatılabiliyor
00:35:12siz bir İmre'ye gidin deniyor
00:35:14dem partiye gidin sonra sınır ötesinde bu mektupları
00:35:16taşın diyor bir siyasi partinin
00:35:18normalde üstlenmeyeceği görevler bunlar
00:35:20daha önce örneğini gördük sonra da çıkılıp denildi ki
00:35:22aa siz bunları yapmışsınız
00:35:24sizi o zaman tutukluyoruz
00:35:26denildi birinci çözüm sürecinin sonunu kastediyor
00:35:28bunlar yapılabiliyor
00:35:30hatta PKK sınırı içerisine çağrılarak
00:35:32burada kongrenizi yapın
00:35:34denilebiliyor
00:35:36deniliyor ama
00:35:38Türkiye Cumhuriyeti anayasasına göre kurulmuş
00:35:40bir siyasi partiyle bir başkası
00:35:42kurucu hatta bir partinin
00:35:44ya siz arka planda
00:35:46bir ittifak mı kurdunuz
00:35:48bakın ittifak mı kurdunuz
00:35:50suç ilan ediyorsunuz
00:35:52ve sonra Mahir Polat gibi bir insanı tutuyorsunuz
00:35:54yani Mahir Polat demek
00:35:58biz bu arada sizi de tanıyorum
00:36:00biz hiçbir yolsuzluğu
00:36:02kim yaparsa yapsın lanetleyen insanlarız
00:36:04ama Mahir Polat'a yapılan
00:36:06suçlama siyasi bir suçlama
00:36:08Mahir Polat'a yapılan
00:36:10suçlama siyasi bir suçlama
00:36:12Mahir Polat demek şu demek
00:36:14sizin İstanbul'da yola çıktığınızda
00:36:16bakın Adalet ve Kalkınma Partisi'ni
00:36:18demiyorum inşaat rantının
00:36:20yerle bir ettiği
00:36:22tarihsel varlıklara
00:36:24sahip çıkılması demek
00:36:26bir değil 5 Mahir Polat olsa
00:36:28bugün 5 çeşme daha ihya olacaktı
00:36:305 Mahir Polat olsa bugün 5 tane daha
00:36:32külliye restore edilecekti vesaire
00:36:34çeşmeler camiler
00:36:36nerede ki şey varsa hepsine gitmiş çalışmış
00:36:38bir insan Barış Tayyip bu arada
00:36:40Şirin İzmir'de olunca biz böyle
00:36:42şey yaptık Şirin özür dilerim sen de bir
00:36:44lütfen
00:36:46gözler uzak olunca
00:36:48böyle bir şey oluyor herhalde
00:36:50neyse
00:36:52biraz önce konuştuklarınızda
00:36:54dairede söyleyeceklerim vardı ama Barış
00:36:56tabi biraz önce de
00:36:58söylediğim gibi uzun yıllar birlikte de yayın yaptık
00:37:00ona bırakmış
00:37:02olmaktan hiç problem yok
00:37:04önemli değil gayet önemli
00:37:06noktalara değindiniz sadece bir nokta
00:37:08söyleyeyim ben bu
00:37:10gençleri konuştunuz
00:37:12ve çok doğru tespitler ama
00:37:14akademisyenleri de unutmayalım lütfen
00:37:16bugün zaten Türkiye'nin üniversitelerinin
00:37:18içi iyice boşaltılmış durumda
00:37:20akademik dünya
00:37:22hiç olmadığı kadar zayıflamış durumda
00:37:24en kaliteli akademisyenlerimizi
00:37:26doktorlarımızı yurt dışına
00:37:28kaybettik gittiler
00:37:30ve mevcut olanları da şimdi
00:37:32patır patır ya uzaklaştırıyorlar üniversiteden
00:37:34bugün İstanbul Üniversitesi'nden
00:37:36sözleşmeli akademisyenleri
00:37:38göndermişler daha önce
00:37:40şu yok Barış Akademisyeni
00:37:42dediler yok bildiri imzaladım
00:37:44onu dediler zaten
00:37:46çoğu akademisyen ki aralarında benim de arkadaşlarım var
00:37:48çok tedirgin şekilde
00:37:50derslere giriyorlardı çünkü
00:37:52anlattıkları her şey
00:37:54maalesef bir takım
00:37:56birileri tarafından
00:37:58cep telefonuyla kayda alınıp
00:38:00sonra aleyhlerine kullanabiliyordu
00:38:02rektörler zaten atanmış rektörler
00:38:04seçilmiş rektörler deyip
00:38:06akademik olarak çok zorlanıyorlar
00:38:08ama çoğu
00:38:10biliyorum ki Barış
00:38:12sen de biliyorsun belki
00:38:14öğrencilerimizi bırakmak
00:38:16istemiyoruz bizim öğrencilere
00:38:18karşı sorumluluğumuz var biz de gidersek
00:38:20bu çocuklar nasıl eğitim
00:38:22alırlar dedikleri için
00:38:24kalıyorlar ve o öğretim
00:38:26görevlilerine öğretim üyelerine
00:38:28bugün
00:38:30Saraçhane'de oldukları için öğrencilerine
00:38:32sahip çıktıkları için
00:38:34CHP'li olmasa bile
00:38:36hiçbir partili olmasa bile
00:38:38Türkiye'nin demokrasisi için ses
00:38:40çıkardıkları için uzaklaştırıyor
00:38:42onları da unutmayalım lütfen. İkinci
00:38:44lafım ondan sonra
00:38:46Barış'a hem Mahir Polat'ı
00:38:48söyleyeceğim hem de Necati Özkan'ı
00:38:50soracağım. İkinci lafım Ahmet
00:38:52Davutoğlu'na. Bugün Rumeysa'yla
00:38:54ilgili Amerika'daki
00:38:56Rumeysa'ya yapılan muameleyle
00:38:58ilgili sert bir tweet
00:39:00atmış şey x mesajı atmış
00:39:02bir açıklama yapmış
00:39:04evet Amerika'daki uygulama
00:39:06kabul edilemez ama zaten şu anda
00:39:08Trump'ın yaptığı
00:39:10uygulamaları
00:39:12buradakinden farklı değil neredeyse
00:39:14paralel şekilde devam ediyor. Orada
00:39:16da mahkemelerle ve hukuk yapısıyla
00:39:18ilgili çok büyük problem var ve
00:39:20Amerika gerçekten tarihinde
00:39:22olmadığı kadar büyük bir darboğazdan
00:39:24geçiyor demokrasi anlamında
00:39:26fark Amerika'daki
00:39:28demokratlar ve sivil toplum henüz
00:39:30uyanmamış durumda. Dolayısıyla
00:39:32seslerini çıkarmıyorlar. Şimdi sadece
00:39:34şimdilik daha doğrusu
00:39:36akademisyenler gazetelere
00:39:38ya ne olacak bizim halimiz
00:39:40sivil haklarımız falan diye yazılar yazıyorlar.
00:39:42Şu anda Amerika Birleşik Devletleri'nde
00:39:44de muhalefet ve
00:39:46sivil inisiyatif uyur durumda.
00:39:48Şimdi Ahmet Davutoğlu
00:39:50Cumhuriyet Halk Partisi kadrosundan
00:39:52meclise girdi.
00:39:54Biliyorsunuz herkese akıl vermeyi çok
00:39:56seven bir siyasetçidir. Davutoğlu'nun
00:39:58önerdiği isimler
00:40:00girdi. Ahmet Davutoğlu biliyorsun yana başkan
00:40:02olarak kaldı. Gelecek Partisi'nin isimleri.
00:40:04Evet. Gelecek Partisi'nin isimleri.
00:40:08Partisi ama yani sonuçta
00:40:10parti demek Davutoğlu demek.
00:40:12Ve kendisi uzun uzun söylerler vermeyi
00:40:14çok sever. Ya bakıyorum ben
00:40:16bir tane
00:40:18doğru dürüst paylaşım yapmadı.
00:40:20Bu genç ne bu gençlerle
00:40:22ilgili ne Saraçhane'yle ilgili
00:40:24ne akademisyenlerle ilgili
00:40:26ne olan bitenle ilgili. İlk başta
00:40:28kaos çıkarmayın diye bir açıklama yapmıştı.
00:40:30Tepki gelince efendim
00:40:32muhalefetin trolleri, iktidarın
00:40:34trolleri diye bir açıklama yaptı. Bugün
00:40:36bakıyorum Rümeysa'ya koyduğu
00:40:38tavrı maalesef ve maalesef
00:40:40bugün bunca gence
00:40:42bunca akademisyene, bunca
00:40:44gazeteciye yapılana karşı koymuyor.
00:40:46Hayretler içindeyiz.
00:40:48Dolayısıyla Barış'ın biraz önce söylediği gibi
00:40:50ne bu gençler ne de
00:40:52siyasi tarih bugün
00:40:54kimlerin ne söylediğini asla
00:40:56unutmayacak. Mahir Polat'a gelince
00:40:58Mahir Polat'ı en eski tanıyanlardan
00:41:00biri benim. Mahir Polat
00:41:02bir bürokrat, bir siyasetçi bile değil.
00:41:04Hayat hikayesini çok
00:41:06iyi anlattığı bir podcast var.
00:41:08Sevgili Nihal Örneğin
00:41:10podcast'te
00:41:12nasıl olunur diye
00:41:14Spotify'da bulabilir herkes. Mahir
00:41:16Polat orada çocukluğundan itibaren
00:41:18nasıl kendini yetiştirdiğini
00:41:20nasıl bir aileden geldiğini
00:41:22nasıl bir
00:41:24sanat tarihçisi olarak yetiştirdiğini, nasıl
00:41:26edebiyata ilgi duyduğunu anlatır.
00:41:28Dini hassasiyetleri yüksektir.
00:41:30Her kesimden diyalog kuran bir
00:41:32insandır ve İstanbul'a
00:41:34en büyük suçu
00:41:36az kalsın Fatih Belediye Başkanı seçiliyordu.
00:41:38Bugün Mahir
00:41:40Polat'ın içeride olma nedenlerinden biridir bu.
00:41:42Çok az
00:41:44bir sayı farkıyla Fatih'i
00:41:46kaybetti ve Fatih
00:41:48Belediye Başkanlığını az kalsın alıyordu.
00:41:50Bugün bununla aslında cezalandırılıyor.
00:41:52Ve Barış'ın da söylediği gibi
00:41:54İstanbul'daki
00:41:56pek çok yıkılmaya
00:41:58yüz tutmuş çeşmeyi,
00:42:00camiyi, medreseyi,
00:42:02efendim surları,
00:42:04daha nicelerini onardığı için.
00:42:06Aynı şekilde
00:42:08İslam'a ait
00:42:10eserleri, Osmanlı'dan
00:42:12geriye kalan gerçekten tarihi
00:42:14mirasa gözü gibi baktığı için
00:42:16bugün cezalandırılıyor. Çünkü
00:42:18neden? Bin beş yıllık
00:42:20sarnıçın üzerine
00:42:22bir yandaş otelci bina
00:42:24diktiğinde ona göz yumuyorlar
00:42:26ama Mahir Polat'ın
00:42:28bunca onardığı tahir
00:42:30eser onlar için bir
00:42:32problem teşkil ediyor. İstemiyorlar.
00:42:34Çünkü dertleri muhafazakarlık falan
00:42:36değil. Dertleri
00:42:38İstanbul'da rant, rant,
00:42:40rant, rant. Burada noktalıyım
00:42:42ve Mahir Polat'dan
00:42:44dönelim.
00:42:46Necati Özkan'a, hepimizin bildiği bir
00:42:48isim. Bugün Barış Terkoğlu
00:42:50yazmış ve son derece çarpıcı.
00:42:52Aslında Erol Olçok
00:42:54neydi ise AKP için,
00:42:56Necati Özkan'da
00:42:58Ekrem İmamoğlu'nun kampanyaları
00:43:00için oydu.
00:43:02Barış anlatır mısın?
00:43:04Neler soruluyor ve
00:43:06nelerini en çarpıcı buldu?
00:43:08Önce bu işin hikayesini anlatayım.
00:43:10YouTube izleyicisi de bunu seviyor.
00:43:12Hikayesi şu. Ben bir süredir
00:43:14okuyorsunuz yazıları, takip ediyorsunuz. Ben bu operasyonun
00:43:16geleceğini yazıyorum aslında.
00:43:18Söyledim defalarca. Bence göstere
00:43:20geldi.
00:43:22Tam bir Kırmızı Pazartesi hikayesi gibi.
00:43:24Açık söyleyeyim,
00:43:26bunu da bir eleştiri olarak kabul etsinler.
00:43:28Ekrem İmamoğlu ve kadroları aslında
00:43:30çok geç fark ettiler hikayeyi.
00:43:32Bakın 5 Mart'ta fark ettiler. O
00:43:34Medya AŞ'a akşam saatlerinde polisin
00:43:36gidip, şu bilgisayar, şu bilgisayar
00:43:38dediği anda fark ettiler.
00:43:40Çünkü şu bilgisayar demek,
00:43:42İBB'den ihale alan 20 şirket
00:43:44demekti, o ihallerin sorunu.
00:43:46Bu anlaşıldı. Dikkat edin, o günden
00:43:48sonra Ekrem İmamoğlu'nun söylemi değişti.
00:43:50Şimdi, bu
00:43:52röportajın hikayesi şu. Ben
00:43:5410 Mart'ta bir yazı yazdım. İmamoğlu'nun
00:43:56en uzun Mart diye. Mart ayının çok sert
00:43:58geçeceğini İmamoğlu için. Bunu neye dayanarak? Necati
00:44:00Özkan'la konuşarak yazdım. Zaten adını da verdim.
00:44:02Çünkü şunu duymuştum,
00:44:04bazı iş adamlarının
00:44:06mallarına tedbir konduğunu duymuştum.
00:44:08Aralarında Necati Özkan'ın da olduğunu duymuştum. Aradım
00:44:10direkt bir gazeteci refleksiyle. Bu doğru mu dedim?
00:44:12Evet doğru dedi. Hikayesini
00:44:14de anlattı. Uzun uzun anlatmayayım.
00:44:16Bir anda mesaj gelmiş. Tapularına el konmuş.
00:44:18Sonra şirketine, sonra banka hesaplarına. Hepsine
00:44:20konmuş. Belli ki o sırada
00:44:22yurt dışı çıkış yasağı da konmuştu. Sonradan
00:44:24öğrendim onu da.
00:44:26Ya dedi, ben dedi İBB'de
00:44:28bir imza sahibi değilim.
00:44:30İBB'de bir görevim yok. Ben sadece
00:44:32Ekrem İmamoğlu'nun siyasal
00:44:34iletişim danışmanıyım.
00:44:36Ve bunu, bu arada Ekrem
00:44:38İmamoğlu'nun işi benim için sonradan oluşmuş
00:44:40bir iş. Ben 42 yıldır siyasal
00:44:42iletişimle ilgileniyorum. Çok büyük bu arada
00:44:44Necati Özkan'ın şirketleri var. Bu arada
00:44:46sadece ifadesinden aktarayım.
00:44:482024 yılında 100 milyon lira
00:44:50vergi ödemiş bir şirket. Öyle düşün.
00:44:522009'da falan CHP kampanyalarını
00:44:54yaptı artık. Kampanyalarını yaptı. 2009'da
00:44:56Kemal Kılıçdaroğlu'nun İstanbul kampanyasını
00:44:58Necati Özkan yaptı.
00:45:00Hatta parasını da bu arada İBB'den değil
00:45:02CHP'den alıyor. Parti olduğu için.
00:45:04Parti kampanyası bu.
00:45:06Hatta CHP ile daha önce icralık da olmuşlar.
00:45:08Onu da size söyleyeyim. Ya paramı ödedin ödemedin
00:45:10diye. CHP'li de değil bu arada.
00:45:12Cumhuriyet Halk Parti dedik.
00:45:14Siyasal iletişim. Şunu demek istiyor.
00:45:16Yanlış anlaşılmasın.
00:45:18Bir örgüt kurulmaya çalışıldığı için onu söylemeye çalışıyor.
00:45:20CHP koca 100 yıllık partiyi
00:45:22bir örgütle düşünsene
00:45:24o noktaya getirirdi yani.
00:45:26Bu açıdan bakıldığında
00:45:28böyle bir isim.
00:45:30Hatta Harbiye kökenli.
00:45:32Sonra hukuk okumuş filan. 42 yıldır
00:45:34reklam sektörü için. Ben bir
00:45:36organizasyon yaratılmaya çalışıldığını ve
00:45:38benim de onun içerisine konmaya çalışıldığını görüyorum.
00:45:40Ve bana geleceklerini görüyorum dedi.
00:45:42Hatta o konuşmadan sonra
00:45:44Murat abi şey oldu.
00:45:46Onun sokağında, evinin
00:45:48sokağında oturan bir tanıdığım beni aradı.
00:45:50Ya senin yazını okuduktan sonra ertesi sabah
00:45:52sürekli uyanıyorum, bakıyorum
00:45:54polis gelmiş mi diye. O kadar beklenen bir şeydi.
00:45:56Doğal olarak bu soruşturma
00:45:58ortaya çıkınca, gözaltılar, tutuklamalar
00:46:00yaşanınca biz çok Ekrem İmamoğlu'nu, Mahir Palatalı'nı
00:46:02da konuştuk. Murat Ongun'u da konuştuk ama
00:46:04hiç konuşmadık Necati Özkan'ı.
00:46:06Hatta baktım hiç haberde olmamış
00:46:08ifadesi. Bunun üzerine dosyadan
00:46:10gittim aldım ve acaba ne soruldu dedim.
00:46:12Kendisini bu şekilde benim 10 Mart'ta yazıma
00:46:14konu olan Necati Özkan'a.
00:46:16Necati Özkan'a şunlar sorulmuş.
00:46:18Öncelikle Necati Özkan'a
00:46:20İBB, öncelikle
00:46:22ama en başta İBB ihalelerini sormuş.
00:46:24Demiş ki ben İBB ihalesine hiç girmedim.
00:46:26Hiçbir ihaleye katılmadım.
00:46:28İBB ile ilgili yaptığım
00:46:30işler sadece, kendisinin ifadesinden
00:46:32okuyayım, 5 yıl önce filan
00:46:34bir doğrudan satın alma, çok küçük
00:46:36meblağ o kadar. Bana bunu
00:46:38senin yapabileceğin doğrudan satılan
00:46:40işe çok küçük bir meblağla yapıldı.
00:46:42Hiçbir İBB ihalesiyle ilgim yok diyor.
00:46:44Sonra İBB ile iş yapan
00:46:46şirketlerin listesini gösteriyorlar.
00:46:48Oradan sadece biri kendi şirketi zaten
00:46:50gösterdikleri şirketler İBB ile iş yapmamış.
00:46:52Diğerleri en meşhur İLBAKLAR.
00:46:54İLBAKLAR diyor şu an
00:46:56bütün hava reklamcılığının
00:46:58%70'i onların elinde.
00:47:00Ben de diyelim ki Murat Sabuncu
00:47:02bir siyasi kampanya veya şahsi
00:47:04gazetecilik kampanyası da yapacak olabilir.
00:47:06Parasını bastırdığı zaman oraya reklam
00:47:08vermek için ben buna zaten ilişkim bu.
00:47:10Faturalarım var, sözleşmelerim var.
00:47:12İsterseniz getirsin diyor.
00:47:14Fakat bütün bunların dışında
00:47:16üçüncü bir şey yaşanıyor.
00:47:18Ben burada tabi ki burası ekran olarak
00:47:20küçük.
00:47:22Şunu görmenizi istiyorum.
00:47:24Şunu görmenizi istiyorum.
00:47:26Faruk belki gelir kameradan yakınlaştırır.
00:47:28Arkadaşlar bu ifadesinden
00:47:30aktardığım kısım.
00:47:32Kamera şöyle.
00:47:34Bana bakıyor mu şöyle gösteriyor.
00:47:36Şimdi bir vatandaş olarak
00:47:38biliyorum okuyamayacaksın.
00:47:40Sadece şu görüntüyü izleyin.
00:47:42Şu görüntüyü izleyin arkadaşlar.
00:47:44Şu görüntüyü izleyin.
00:47:46Biraz daha kaldır Barış.
00:47:48Kaldır. İyice kaldır.
00:47:50Biraz daha kaldır.
00:47:52Tamam.
00:47:54Ne yapmaya çalıştığımı söyleyeyim.
00:47:56Sayfalar dolusu telefon
00:47:58HTS kaydı. Bunu niye gösteriyorlar?
00:48:00Yani sorguda önüne koyuyorlar.
00:48:02Bir gizli tanık var.
00:48:04Bu gizli tanık dedi ki
00:48:06İBB'nin ihaleleri
00:48:08işte Murat Ongun, Necati Özkan
00:48:10bir takım isimler sayıyor. Bu isimler
00:48:12haftada en az iki gün
00:48:14Beylikdüzüm, Mado'da
00:48:16bakın bu kadar yer belirterek
00:48:18Beylikdüzüm, Mado'da haftada iki gün
00:48:20kapalı bir odası var. Orada
00:48:22toplantı yaparlar. O toplantıda çantalar
00:48:24alınır, verilir. Oradan
00:48:26çıkarlar.
00:48:28Gizli tanık ifadesini okumuşlar Necati Özkan'ın
00:48:30suratına. Bu da HTS
00:48:32kayıtlara cevap ver demişler.
00:48:34Şimdi ben normalde açık söyleyeyim
00:48:36ben kendim bile
00:48:38bu kadar tek tek bakmam. Necati Özkan
00:48:40belli ki bakmış. Demiş ki iyi de
00:48:42ben hayatımda
00:48:44Beylikdüzüm, Mado'yu bilmem. Beylikdüzüm, Mado'nun
00:48:46yerine gitmem. Bu bana gösterdiğinizde
00:48:48gösterdiğim şey şu arkadaşlar. HTS
00:48:50dediğimiz, hepimizin telefon sinyalleri. Şu an ben
00:48:52bu radı çok yakın bir yere sinyal veriyorum.
00:48:54Bu sinyallerin listesi
00:48:56çıkarılır. Bu gizli tanığın
00:48:58söylediği 5 tane adam, Beylikdüzüm, Mado'nun
00:49:00oradan hiç geçmiş mi? Bunun listesi.
00:49:02Düşünün yani yıllar içinde
00:49:04kaç kez geçmiş olabilirsiniz. Ama
00:49:06ben hayatımda Beylikdüzüm, Mado'nun
00:49:08çevresinde bu gösterdiğiniz listede sadece bir tane
00:49:10kendimi buldum. O da
00:49:122019-23 Haziran gecesi.
00:49:14O da zaten seçim
00:49:16kutlaması için gitmişim. Hayatım boyunca
00:49:18Beylikdüzüm, Mado'nun çevresine HTS kaydına
00:49:20göre bir kere gitmişim. O da seçim kutlamasına
00:49:22gitmişim. Bunu
00:49:24görüyor. Sonra ikincisi diyorlar ki
00:49:26gizli tanık, gene gizli tanık ifadesi
00:49:28sen işte bir
00:49:30tekstil firması. Orada
00:49:32haftada 2 gün ihale toplantısı yapılıyor.
00:49:34Necati Özkan da katılıyor demişler.
00:49:36Gene onun sayfalar dolusu HTS kaydı var.
00:49:38Ona bakmış bir tane bile yok.
00:49:40Demiş ki siz bana
00:49:42orada olduğuma dair soru soruyorsunuz ama
00:49:44bu gösterdiğiniz HTS kayıtları da gösteriyor ki
00:49:46ben o firmayı bilmiyorum. Hayatımda hiç
00:49:48gitmemişim. Sonuç
00:49:50olarak ihalede yok.
00:49:52İhale olan şirketlerle
00:49:54ilişkisi, sözleşme yani bir tane
00:49:56şirkette İlbaklar'la onların
00:49:58iki şirketi var. Sözleşmesi belli.
00:50:00Gizli tanık ifadeleri
00:50:02bir savcı olarak şunu soruyorum Murat Abi
00:50:04gizli tanık Tanrı mıdır
00:50:06ya harşa? Peygamber midir
00:50:08harşa? Gerektiği zaman öyle. Ama
00:50:10sizin şöyle yapmanız lazım. KCK
00:50:12Ergenekon, Balyoz.
00:50:14Yani bu gizli tanıklar
00:50:16nedense bu tip şeylerde
00:50:18daha evvel işte onlar o kadar
00:50:20önemli, kutsal hale getiriliyor ki
00:50:22nerede halledilmesi gereken bir işi varsa
00:50:24bir gizli tanık bulunuyor, bir yere getiriyor.
00:50:26Ama şu gizli
00:50:28tanık, düşünün
00:50:30kimliğiniz belli değil.
00:50:32Devlet size gizli tanık olmanın güvencesini
00:50:34vermiş. Yani yüz estetiğinden
00:50:36sağlık sigortasına kadar. Böyle bir şey
00:50:38içindesiniz. İstediğiniz kişi hakkında
00:50:40atıp tutabiliyorsunuz. Savcının
00:50:42burada özen göstermesi gerekir. Demesi
00:50:44gerekir ki, bakın gizli tanık uygulamasına karşı
00:50:46olan biri olarak söylüyorum.
00:50:48Gizli tanık uygulamasına karşı olmama rağmen
00:50:50diyorum ki gizli tanık söylediyse ben giderdim
00:50:52MADO'nun kamera kayıtlarını çıkarırdım.
00:50:54Ben giderdim, mesela
00:50:56MADO çevresindeki yolları izlerdim.
00:50:58Bir çantadan bahsediyor. Ben giderdim
00:51:00o çantanın görüntüsünü bulurdum. Sonra
00:51:02derdim ki, Necati Bey buyurun.
00:51:04Gitmedim diyorsunuz ama
00:51:06gizli tanığa yalan söylüyorsunuz ama bu çanta,
00:51:08bu kamera kaydı,
00:51:10bu toplantınızın görüntüleri, MADO sonuçta
00:51:12şey değil, illegal bir örgüt değil, hepimizin
00:51:14aşağı yukarı geçtiği yollarda olan bir kafe.
00:51:16Bunu yapmamışlar.
00:51:18Sonuç olarak
00:51:20baktığınızda ifadeye, bunun dışında
00:51:223 yerden para hareketi var. İkisi kendi şirketi
00:51:24masağa göre. Bir tanesi şoförünün
00:51:26veriyorum parayı o yatırıyor diyor.
00:51:28Bunun dışında
00:51:30ben diyor, 65 yaşındayım.
00:51:32Hastayım. Bu hastalıklarım
00:51:34var. 42 senedir
00:51:36reklamcılıkla ilgileniyorum. Devletin
00:51:38gözünün önünde 100 milyon sadece 2024'de
00:51:40vergi vermişim.
00:51:42Bu şartlar altında, burada
00:51:44bir delil yok. Aslında bana gösterdiğiniz
00:51:46şeyler de benim lehime olan şeyler.
00:51:48Bunlarla tutuklanmayın diyor ve sonunda tutuklanıyor.
00:51:50Tam da 10 Mart'a
00:51:52geri dönersem hani şöyle demişti ya, bir organizasyon
00:51:54yaratılmaya çalışılıyor.
00:51:56Bana da onun içerisinde bir pozisyon aranıyor.
00:51:58Ekrem İmamoğlu'nun siyasal iletişimcisi
00:52:00olunca her halde
00:52:02ihale de almasanız, ihaleyle
00:52:04bilginiz de olmasa, hatta çoğu
00:52:06toplantılara katılmadığınızın delili bizzat savcı
00:52:08tarafından sunulmuş olsa dahi sen bu organizasyonun
00:52:10içindesin. Çünkü sen
00:52:12seçim kazandıran kampanyayı yapan
00:52:14kişisin diyorlar belli ki.
00:52:16Aklıma bu geliyor. Başka bir şey gelmiyor ve
00:52:18tutukluyorlar. Bu açıdan bunu
00:52:20topluma hem içindeki deliller
00:52:22anlamında, savcılığı sunu gösterdiğim gibi
00:52:24deliller anlamında hem de mantık anlamında
00:52:26bir tür kritiğini yapıp da
00:52:28anlatmak istedim. Tabii yani
00:52:30bu gizli tanıklar
00:52:32İmamoğlu için de var.
00:52:34Bu arada biliyorsun
00:52:36bugün itibariyle Ekrem İmamoğlu
00:52:38134 milletvekilinin, CHP'li
00:52:40biri hasta
00:52:42biri de biliyorsun
00:52:44ihraç istemiyle karşı milletvekili
00:52:46verilmişti.
00:52:48134 tanesinin imzasıyla
00:52:50Cumhurbaşkanı aday olarak ortaya da
00:52:52kondu ve o da şu anda
00:52:54cezaevinde. İşte yakın çalıştığı
00:52:56arkadaşlarına ortaya koyulan
00:52:58iddiaları görüyoruz.
00:53:00Necati Özkan'ın yazdığı, daha evvel
00:53:02diğerlerle ilgili, 134 sayfayı
00:53:04hepimiz okuduk zaten, diğer iddiaları da gördük.
00:53:06Gizli tanıkların merkezde
00:53:08olduğu, insanların
00:53:10kanıtlamasına rağmen tutuklandığı bir
00:53:12operasyonu hep beraber yaşıyoruz ve
00:53:14bununla ilgili itiraz edenler de
00:53:16bunun yol açtığı aslında, bu bir son
00:53:18damlaydı, kitleler de
00:53:20gözaltında, sabah evler basılıyor,
00:53:22işte insanlar götürülüyor,
00:53:24gazeteciler alınıyor, bir gün sonra
00:53:26tekrar bırakılıyor, yeni
00:53:28yasaklar getiriliyor, ekranlar,
00:53:30YouTube kanalları, buralardaki lisanslar
00:53:32tam bir kaos içinde. Yani
00:53:34Taksim Meydanı'nda biraz evvel beraber
00:53:36da baktık, öyle bir
00:53:38şey var ki, durum var ki, yani
00:53:40resmen böyle labirent içinde yürüyor gibisin.
00:53:42O polislerin koydukları
00:53:44şeylerle, otobüsler, diğer şeyler.
00:53:46Hakikaten zor bir süreç.
00:53:48Şirin, belki sen de bir şey söylersin, az da
00:53:50bağrımız kaldı. Evet, evet. Ben
00:53:52Barış'ın söylediklerine,
00:53:54belki Barış bunun üzerine biraz konuşmak ister.
00:53:56Bugün Gökçel Tayıncıoğlu'nun
00:53:58T24'te çok önemli bir yazısı
00:54:00var. Gökçel de o yazısında
00:54:02bu
00:54:04yani sinyal meselesini
00:54:08çok
00:54:10yani çarpıcı bir şekilde anlatmış.
00:54:12Çünkü bu
00:54:14işte telefonların nereden sinyal
00:54:16verdiği konusu ilk defa bize
00:54:18gezi davasında önümüze çıkmıştı
00:54:20biliyorsunuz. O davaları da
00:54:22izlediğimizde
00:54:24gezi tutuklularına sorulan
00:54:26sorulardan bir tanesiydi.
00:54:30Evet, şimdi kaybettik.
00:54:32Çok önemli bir yazı haklı.
00:54:34Hatta farklı
00:54:36muhabbet sistemleri söylüyordu.
00:54:38Evet.
00:54:42Gezi tutuklularına ne soruluyordu?
00:54:44İşte efendim, Osman Kavala'nın
00:54:46ofisi, Gezi Parkı'nın
00:54:48orada tam da o saatlerde
00:54:50Divan Oteli'nin önünden geçmişsiniz.
00:54:52Niye geçtiniz?
00:54:54Osman Kavala'yla ilişkiniz nedir?
00:54:56Yok efendim, oradaki, yakındaki pastanede
00:54:58oturmuşsunuz. Yok işte
00:55:00Karaköy Lokantası'na
00:55:02gitmişsiniz falan gibi böyle.
00:55:06Sürekli bunun üzerinden bir iddia
00:55:08yakalamaya çalışıyorlardı.
00:55:10Bugün de Gökçer, İŞİD
00:55:12sanıklarıyla
00:55:16aynı şekilde
00:55:18o davada
00:55:22beraat ettirilen değil, serbest bırakılan
00:55:24önemli sanıklardan
00:55:26bir tanesine mesela
00:55:28bunun uygulanmadığını
00:55:30ama oysa şu anda
00:55:34Mahir Palat'a zannediyorum değil mi?
00:55:36Terör
00:55:38suçlamalarında.
00:55:40Ve de İstanbul
00:55:42ne ajansıydı?
00:55:44Planlama ajansı.
00:55:46İstanbul planlama değil.
00:55:48Strateji...
00:55:50Azat Barış'ın
00:55:52da...
00:55:54Azat Barış'la niye görüştünüz?
00:55:56Hayır, onun başındaki... Unuttum şimdi.
00:55:58Kusura bakmayın. Önümden gitti, aklımdan
00:56:00gitti. Mesut Yühen.
00:56:02Mesut Yühen adı geçiyordu ifadede.
00:56:04Mesut Yühen'e neden para ödediniz
00:56:06diye soruyorlar. O da diyor ki telif hakkını
00:56:08ödedik. O değil. Hayır.
00:56:10Orada yine sinyaller
00:56:12meselesine Gökçer çok iyi değinmiş.
00:56:14Belki onu bir konuşabilirsiniz.
00:56:16Çünkü biraz önce senin anlattığından
00:56:18aynı şey. Gökçer'in
00:56:20yazısında da bu
00:56:22ikircilik meselesi, çifte
00:56:24kandat meselesi çok güzel anlatılıyor.
00:56:26İşlerine geldiği zaman
00:56:28pek çok davada
00:56:30nereden telefonların sinyal verdiği,
00:56:32neden oradasın, neden
00:56:34efendim oradan geçtin, kiminle
00:56:36oturdun, niye konuştun'u
00:56:38sonuna kadar soruyorlar ve bunlar
00:56:40bir kanıt olarak kabul ediliyor.
00:56:42Ama mesela IŞİD
00:56:44IŞİD'in eylemlerini
00:56:46ilgilendiren davalarda
00:56:48bunların üzerinde hiç durulmuyor.
00:56:50Oysa adam mesela Suriye'ye gidip gelenlerle
00:56:52kaç kere, onlarca kere
00:56:54konuşmuş. Bayağı telefonda
00:56:56konuşmuşlar. Telefon kayıtları var
00:56:58ama kale bile alınmamış.
00:57:00Belki bunun üzerine biraz konuşursunuz.
00:57:02Bugün Gökçer'in yazısında
00:57:04IŞİD'le
00:57:06bağlantısı iddia edilen isim Burhan Gök.
00:57:08Ve onun diyor ki
00:57:10terör katıldığına,
00:57:12bağlandığına, izleyiciler de
00:57:14okumayanlar varsa diye söylüyorum.
00:57:16Örgüte hakim olan hiyerarşik gücünün emrine girdiğine
00:57:18dair dosya kastamında her türlü
00:57:20şüpheden uzak delil elde edilemediği
00:57:22sonucuna varılmıştır diyor ama altta devam ediyor.
00:57:24Diyor ki her ne kadar
00:57:26katılan tarafça sanığın kullandığını
00:57:28beyan ettiği, şunu olduğu telefonla
00:57:30dosyası tefrik edilen İlhami
00:57:32Bali ile o iddia eden
00:57:34tanıyoruz onu artık biliyoruz. Çok sayıda
00:57:36görüşmesi oldu. Ayrıca sanığın başka telefonun
00:57:38arasında görüşmesine rağmen
00:57:40diye de bunu bir dosya
00:57:42içinde bir şüphe olarak
00:57:44görmüyor. Ama Necati
00:57:46Özkan'ın, Madon'un oradan geçerken
00:57:48verilen sinyaliyle bir sürü
00:57:50insanı yan yana getirip tutlama sebebi olarak
00:57:52ceza bile koyuyor.
00:57:54Ben size şunu söyleyeyim.
00:57:56Bakın açık ve net olarak, yargı bu kadar
00:57:58dava izleyen bir adam olarak söylüyorum.
00:58:00Biz Türkiye'de
00:58:02belki milyonlarca
00:58:04dava hikayesi var, icra dosyalarına
00:58:06gidin. Biz Türkiye'de aşağı yukarı
00:58:08bin tane davayı konuşuyoruz.
00:58:10Değil mi yani? Gezi,
00:58:12işte çeşitli
00:58:14KCK'sı, yok olsun.
00:58:16Yani kamuoyu ilgilendiren davalar.
00:58:18Siyasi davalarda
00:58:20genel
00:58:22yargının tavrı siyasi
00:58:24olarak bundan ne kadar çıkması gerekiyor.
00:58:26Bakın ne kadar çıkması gerekiyor.
00:58:28Sakın şuna inanmayın. Bakın
00:58:30Ekrem İmamoğlu hakkında iki dosya vardı.
00:58:32Birisinden
00:58:34tutuklama çıktı, birisinden de
00:58:36tahliye çıktı ya ki okuduğunuzda.
00:58:38Orada bakın siyasi
00:58:40olarak biz öyle bir karar verelim ki
00:58:42hem Ekrem İmamoğlu'nu
00:58:44saf dışı edebilecek, cezaevine sokabilecek
00:58:46bir karar olsun hem de şimdilik İstanbul'da
00:58:48kayyum atanmayan ama kayyum
00:58:50tehlikesi olan bir durum yaratılsın.
00:58:52Barış sen çok iyi takip ediyorsun. Bir parantezde söyleyeyim.
00:58:54O karar bile öyle saçma ki
00:58:56diyor ki her ne kadar
00:58:58terörçünün içinde
00:59:00konusunda kuvvetli şüphesi
00:59:02olmasına rağmen
00:59:04diğer dosyadan tutuklama verildiği için
00:59:06bundan, ben hayatımda ilk defa böyle bir şey
00:59:08okuyorum. Her dosya kendi içinde
00:59:10ayrı değerlendirilir, ayrı bir şeyi vardır.
00:59:12Bunu bile bu şekilde
00:59:14çerçeveleyen bir yargı
00:59:16kararından bahsediyoruz.
00:59:18Ve sonuç olarak
00:59:20bu onunla ilgili bir şey.
00:59:22Eğer tutuklama gerekiyorsa
00:59:24HTS kayıtları, bakın
00:59:26sorulmuş ve cevap alınmış
00:59:28ve ikna edici bence hani 21 Nisan
00:59:30Ekrem İmamoğlu'nun seçim kazan
00:59:32kampanyasının olduğu gece
00:59:34Ekrem İmamoğlu ile birlikte
00:59:36Beylikdüzü'nde neden olabilir?
00:59:38Çok ikna edici bir cevabı var.
00:59:40Bu olunmasına rağmen tutuklama gerekçesi oluyor.
00:59:42Ama dönüyorsunuz bir
00:59:44işte bugün Gökçel Tancıoğlu'nun yazısında olduğu gibi
00:59:46eğer o dava
00:59:48sanıkların ceza almaması
00:59:50gereken bir davaysa siyasete
00:59:52aynı delil, delil olmaktan
00:59:54çıkıyor. Ben tamamen
00:59:56aslında biz bu delilleri falan konuşuruz ama ben
00:59:58arkadaki aklı biliyorum. Arkadaki akılın
01:00:00verdiği karara göre
01:00:02delil arkadan geliyor. İşin hikayesi bu.
01:00:04Evet. Aslında
01:00:06Şirin bu
01:00:08hukuktan çok siyaseti konuştuğumuz
01:00:10siyaset mühendisliğinden
01:00:12bahsettiğimiz bir süreç. Yani bazen
01:00:14hakikaten hukuk konuşuyoruz biz de burada Şirin'le yaptığımız
01:00:16yayınlarda ama bazen
01:00:18acaba bir hukukçu mu çağırsak ama
01:00:20hukuk konuşulmuyor şu anda.
01:00:22Ne deliliyle, ne tutuklamasıyla
01:00:24ne başka şeylerden
01:00:26bir siyaset mühendisliği toplumu
01:00:28bambaşka bir yere götürme tartışılıyor.
01:00:30Şirin belki oradan senin yapacağın
01:00:32yorumlarla yavaş yavaş yayını
01:00:34da kapatabiliriz.
01:00:36Yok ben özellikle
01:00:38bugün Barış'ı konuk edelim
01:00:40istedim yayınımıza.
01:00:42Evet Burak doğru yani şu anda
01:00:44tabii ki olayın siyasi boyutunu çok
01:00:46konuşuyoruz ama biliyorsun
01:00:48bütün bu tutuklanan isimlerle ilgili
01:00:50hem ilçe belediye başkanları
01:00:52hem İBB'nin bürokratları
01:00:54ve Ekrem İmamoğlu'yla
01:00:56ilgili o kadar büyük bir karalama
01:00:58kampanyası var ki.
01:01:00Yani iktidarın kontrolündeki medyadaki
01:01:02özellikle bazı isimleri
01:01:04ve bunlardan bazısına da zamanında
01:01:06ya gazetecilik ödülü verilmiş
01:01:08isimler. İnsan yani
01:01:10hakikaten hayretle
01:01:12hayretle izlemek zorunda
01:01:14kalıyor. Öylesine büyük bir
01:01:16kampanya. Bir kere
01:01:18masumiyet karinesi
01:01:20tamamıyla ortadan kaldırılmış durumda
01:01:22tamamıyla sonucu
01:01:24atlanmış. Hiçbir
01:01:26şekilde iddialar konuşulmuyor.
01:01:28Artık neredeyse hikaye hepsi hüküm
01:01:30giymiş gibi. Mahkeme kurmuşlar
01:01:32kararını vermişler, suçluyu
01:01:34ilan etmişler. Daha kimlerin
01:01:36suçlu ilan edileceğini konuşuyorlar.
01:01:38O da tuk tuklanacak, buna da gelecekler
01:01:40şunu da yapacaklar gibi.
01:01:42O yüzden Barış'ın
01:01:44yazısı ve yazılarını
01:01:46önemsedim ve bugün
01:01:48konuşalım istedim. Çünkü kamuoyuna biz
01:01:50aslında evet
01:01:52siyaset boyutunu anlatırken bir taraftan
01:01:54da bütün bu isimlerin
01:01:56savcılık ifadelerinde
01:01:58neler, ne sorulara
01:02:00muhatap kaldıklarının
01:02:02ve onların ne cevaplar verdiğini
01:02:04nasıl açıklamalar verdiğini de
01:02:06anlatmak bir borcumuz
01:02:08ve gazeteciliğin
01:02:12olmazsa olmazlarından olduğunu
01:02:14düşündüğümüz için bunu
01:02:16biraz konuşalım istedik. Yoksa
01:02:18elbette ki şu ortamda
01:02:20hukuk arayışımız her zaman
01:02:22sürecek, talebimiz her zaman sürecek
01:02:24ve derdimiz
01:02:26olayı hukuka boğmak değil ama
01:02:28o cevaplar, o sorular
01:02:30sonuçta gerçekten
01:02:32tarihimize de hem düştüğümüz bir
01:02:34not hem de seyircilerimize olan
01:02:36bir borcumuz dinlemelerini
01:02:38ve en azından
01:02:40görmedilerse bilgi sahibi
01:02:42olmalarını sağlamak zorundayız diye düşünüyorum.
01:02:44Şimdilik bu
01:02:46kadar diyeyim benden. Siz isterseniz son sözlerinizden
01:02:48kapatın. Söyleyelim ve bitirelim.
01:02:50Şimdiden
01:02:52çok az farklı bir şey düşünüyorum.
01:02:54Soruların
01:02:56ve operasyonun hukukla alakası yok.
01:02:58Yani tabii ki de
01:03:00bu soruları biz insanlara gösteririz ama
01:03:02bu operasyon artık ve ben
01:03:04kendi kitleleri dahil yani
01:03:06bu AKP'nin, iktidarın kendi kitlesi
01:03:08dahil bu yapılanın
01:03:10siyasi olduğunu
01:03:12bildiğini ve fark ettiğini de görüyoruz
01:03:14ama bu soruları,
01:03:16soru şekillerini, bu karşılaştırmaları
01:03:18deşifre edilmeli ki toplumun bir taraftan da.
01:03:20Bunun ne kadar hukuksuz olduğunu detayları
01:03:22da görürsün. Dolayısıyla hakikaten sen de
01:03:24bunu çok çok iyi takip ediyorsun. Ellerine sağlık
01:03:26diyorum. Dedim son bir şey varsa. Son olarak şu
01:03:28bir iktidarın bir
01:03:30dezavantajı ve avantajını söyleyeyim.
01:03:32Dezavantajı şu
01:03:34ben Murat abi buradan
01:03:36çıktıktan sonra aşağı inip bir
01:03:38fıtratım değişse, moda deyimle
01:03:40bir adamı öldürsem
01:03:42toplumun yarısı benim, ya bu adam
01:03:44yapmamıştır. Kesin buna siyasi bir operasyon
01:03:46vardır gözüyle bakıyor. Yarısı da
01:03:48yani bu hukuk operasyonların ikna ediciliği
01:03:50kalmadı. Çünkü siyasi iktidar
01:03:52kamuoyu denilen şeyi öldürdü aslında.
01:03:54Öldürdüğü için toplum
01:03:56bunları konuşmuyor. Toplumun yarısı dosyanın
01:03:58içerisine bakmadan zaten öyle
01:04:00yarısı da öbür türlü hüküm veriyor.
01:04:02Yani yarısı iyimsel bir tahmin iktidarına.
01:04:04Dezavantaj da şu
01:04:06bunları konuşamadık ama
01:04:08ben o cenahı da takip etmeye
01:04:10çalışıyorum.
01:04:12Cumhurbaşkanı
01:04:14Gezi döneminden hatırladığımız
01:04:16yok camiye içki içerek girdiler
01:04:18yok işte mezar taşlarını
01:04:20şöyle yaptılar diyerek
01:04:22aslında bugün sevgili Şirin'in
01:04:24Ahmet Davutoğlu örneğindeki
01:04:26Ahmet Davutoğlu konuşamıyor
01:04:28dedi ya. Aslında muhafazakar
01:04:30cenahı kendisinden
01:04:32kopmuş seçmen kitlelerini
01:04:34bir süredir periferisinden
01:04:36iyice uzaklaşmış kitleleri
01:04:38yeniden konsolide edebileceği
01:04:40bir siyasal söylemi
01:04:42acaba ben bu kitleyi bastırıp bu dille
01:04:44yapabilir miyimi kurguluyor.
01:04:46Bu açıdan meselenin iki yanında
01:04:48bir iki tarafında görelim
01:04:50ama Türkiye için
01:04:52Cumhurbaşkanı içinde
01:04:54gelecek kuşaklar içinde
01:04:56bugün gözaltındaki çocuklarımız içerisinde
01:04:58eylem yapan itiraz eden
01:05:00iş arayan her neyse içinde
01:05:02Türkiye hukukunu kaybederse
01:05:04hukuk devletini kaybederse
01:05:06aslında bütün güvenliğini kaybeder.
01:05:08Bunu görelim.
01:05:10Güvenliğine geri dönmek gerekiyor.
01:05:12Barış bin ol sadece Ahmet Davutoğlu'nu niye söyledim
01:05:14biliyor musun?
01:05:16Çok uzun zaman siyasi operasyona
01:05:18uğradığını iddia etmedi mi?
01:05:20Beni dedi
01:05:22kendi partim içinde operasyon
01:05:24yaptılar bana dedi.
01:05:26Başbakanlıktan beni aldırdılar
01:05:28dedi. İşlerine gelmediği
01:05:30ben onların kuyruklarına bastığım için
01:05:32beni yok etmeye çalıştılar dedi.
01:05:34Kendisi siyasi operasyona
01:05:36uğradığını söyleyen bir siyasetçi.
01:05:38Kendisi bir akademisyen
01:05:40olduğunu söyleyen siyasetçi.
01:05:42Sadece şehir üniversitelerinden
01:05:44bir isim olan Rümeyse
01:05:46onu da korusun ona bir şey söylemiyorum.
01:05:48Ama böyle bir durumda eğer susarsa
01:05:50burada bir sıkıntı var.
01:05:52Zaten ben de şunu demek istedim.
01:05:54Ben de dedim ki
01:05:56Erdoğan öyle bir oyun kuruyor ki
01:05:58kendisinden kopmuş muhafazakar belki
01:06:00unsurları bile konuşamayacak hale
01:06:02getiriyor. Oysa
01:06:04muhafazakar siyasetçilerin
01:06:06esas şimdi konuşmaya başlaması gerekiyor.
01:06:08Bu çok önemli diyorum ve
01:06:10size bırakıyorum kapatmanız için.
01:06:12Barış çok teşekkürler geldiğiniz için.
01:06:14Ben teşekkür ederim. Çok güzeldi.
01:06:16Bir saat nasıl geçti?
01:06:18Özlemişim Barış'la yayın yapmayı.
01:06:20Ben de özlemiştim.
01:06:22Daha çok bir saatlerimiz olsun.
01:06:24Teşekkür ediyoruz Barış'la geldiğiniz için.
01:06:26Efendim yarın saat on altıda görüşmek üzere.
01:06:28Herkese iyi günler diliyoruz.
01:06:30Hoşçakalın.