Şirin Payzın ve Murat Sabuncu gündemi değerlendirdi.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Evet merhaba saat 16 her zaman olduğu gibi karşınızdayız Murat Sabuncu ile birlikte 45 dakika boyunca sizlere yorumlarımızı aktarmaya çalışacağız.
00:11Dünyanın ve Türkiye'nin gündeminde önemli gördüğümüz başlıkları, haberleri, satır aralarını yorumlayarak sizlerle paylaşacağız.
00:21Bugün ben yurt dışındayım, Murat İstanbul stüdyomuzda dolayısıyla ben yurt dışından, o Türkiye'nin içinden bu yayını gerçekleştireceğiz.
00:31Her zaman olduğu gibi lütfen yorumlarınızla, paylaşımlarınızla bizimle birlikte olun, kanalımıza destek verin, abone olmayı unutmayın.
00:40Böylelikle hem birlikte güzel yayınlara imza atarız hem de sizlerin düşünceleri bizim için önemli.
00:46Ama en önemlisi tabii ki her zaman söylediğimiz gibi bağımsız basın, yaşasın ve sizlerin haber alma hakkı her daim korunsun istiyoruz.
00:58Dolayısıyla destekleriniz bizim için çok anlamlı ve çok keyif verici.
01:03Şimdi Murat bu arada merhaba, ben sana da merhaba diyeyim uzaklardan.
01:09Şimdi önemli meselelerimiz var bugün, konuşmak istediğimiz.
01:14Böyle garip bir durum oluştu, ne olduysa bundan geriye baktığımız iki ay boyunca arda arda gelen tutuklamalar, davalar, gözaltılar,
01:28adli kontrol şartıyla insanları sindirmeye çalışmalar bunları gördük.
01:36Bir anda şu iki gündür arda arda tahliyeler ve yumuşama, pek daha erken bunu söylemek için ama en azından sanki böyle bir taş üstüne taş koymadan mevcutla idare etme durumu gözlüyoruz.
01:52Bir kere sana bunu sormak istiyorum, durup dururken ne oldu?
01:55Bu aslında bizim ta en başından beri seninle 45 dakikada konuştuğumuz konuya mı geldi?
02:03Bir taraftan demokratikleşme, Kürtlerle barışalım, PKK'yı lav edelim, yerine yasal siyaseti koyalım diyorsunuz.
02:12Diğer taraftan bu davalar neyin nesi diye sormuştuk.
02:16Acaba bu eleştirilerin bir karşılığı mı yoksa bu çok iyi niyetli bir tutum mu olur?
02:21Bir kere seninle bunu konuşmak istiyorum ve senin bu konudaki değerlendirmelerini merak ediyorum.
02:26Mesela Sözcü Gazetesi, Sözcü Gazetesi davasında beraat etti bütün önemli isimler, bu da enteresan bir durum.
02:35Geçmiş neydi, şimdi ne oldu?
02:36Dün akşam Halk TV'deki meslektaşlarımız beraat ettiler.
02:42Peki o zaman memleketin mahkemelerini, adliyesini niye böyle uğraştırdınız, keza emniyetini?
02:48Sonuçta bir şey çıkmayacağını anlamıştık zaten.
02:50Bu doktrinde ya da etik açıdan tartışılabilecek bir konuydu.
02:56Ne oldu, niye girdiler, niye çıktılar?
02:58Bütün bunları konuşalım ama bunun yanında önemli gelişmeler de var.
03:01Örneğin Merkez Bankası faiz indirime gidebilir.
03:06Bu arada ben biraz dünyaya bakıyorum.
03:09Çok acayip şeyler oluyor.
03:10Trump belki de olabilecek, Amerika'nın son dönem siyasi tarihindeki en büyük kumara oynuyor ekonomik alanda.
03:18Kanada'ya, Meksika'ya, Çin'e uygulamaya çalıştığı gümrük vergileri büyük infiyar yaratmış durumda.
03:25İnanılmaz sert tepkiler geliyor.
03:27Dünyada bir türbülans var.
03:29Bu türbülanstan Türkiye kendine düşen bir payı alır mı?
03:32Merkez Bankası'nın bu kararını nasıl okumamız gerekiyor?
03:36Biraz buna bakmamız gerekiyor.
03:37Diğer taraftan çünkü aslında Gazze konusunda da pek bir belirsizlik var.
03:42En önemlisi biz hep bu çözüm süreci de diyemediğimiz, bu süreçin adını da hala koyamadık, ne olduğunu bilmediğimiz
03:51ama PKK'nın silah bırakmasıyla birlikte başlayacak olan süreç neyi kapsayacak, ne olacak bilmiyoruz diyoruz ama
04:00daha Suriye'de de ne olacağı belli değil, Gazze'de de ne olacağı da belli değil.
04:04Bunları konuşalım istiyorum.
04:06Ve tabi ki bugün İmamoğlu'nun savunması çok önemliydi.
04:09Hukuk geriye doğru işlemez dedi.
04:12Ve esasında bana yöneltilen suçlamalar hukuksuzluktur.
04:15Burada hesap vermesi gerekenler burada oturmuyor, ben buradayım dedi.
04:19Önemli.
04:20Mansur Yavaş'ın da açıklamaları var.
04:22Şimdi ben sana sözü bırakacağım.
04:24Sadece bir cümle etmek istiyorum çünkü ondan sonra aslında senin konuşmanı istiyorum.
04:29Malum yurtdışına çıkınca olayları buraya geldiğimizde daha farklı görebiliyoruz.
04:33Türkiye'ye şöyle dışarıdan ve uzaktan bakmak çok önemli oluyor.
04:37Bak bu sabah ben İtalya'ya geldim.
04:40Bir iş için yani bir toplantımız var.
04:44Ve Türk Hava Yolları ağzına kadar dolu geldi.
04:49Çoğunluğu yabancı tabi ki.
04:51Transit geçiyorlar İstanbul'dan ve Türk Hava Yolları uçağıyla geliyorlar.
04:55Birincisi, Türk olanlar amfite milli takımımızdı.
05:01Ve uçağın girişinde baya uzun beklemek zorunda kaldık.
05:05Niye diye sorduğumuzda dediler ki milli takımımız İtalya'ya gidiyor.
05:09Ya maça gidiyor, turnuvaya gidiyor.
05:12Gidiyorlar.
05:15Hosseslere sordum neye gidiyorlar diye.
05:17Çok bilgi vermek istemedi.
05:19Görevliler biliyorsun böyle konularda çok bilgi vermiyorlar.
05:22Antrenörlerini de göremedim. Görseydim soracaktım.
05:24Şimdi uçak girişinde baya bir bekledik.
05:28Sonra böyle gözüme ilişti.
05:31Aşağıda Türk Hava Yolları'nın, daha doğrusu Türk Hava Yolları değil yer hizmetlerindeki görevliler.
05:37İşte tekerlekli sandalyeleri tek tek taşıyorlar falan.
05:42Ya Murat, bu amfite milli takımımız olimpiyatlarda da Avrupa ve Dünya şampiyonlarında da gerçekten çok önemli başarılara imza atıyorlar.
05:53Normal diğer milli takımlarımızla da gurur duyuyoruz tabii ama onlarla iki kere daha fazla gurur duyuyoruz.
06:00Gerek imkanları dolayısıyla, gerek yoktan var etmeleri sebebiyle, gerek mücadele azimleriyle.
06:09Cumhurbaşkanlığın kaç tane uçağı var?
06:12Niye bizim milli takımımız bir tarifeli uçakla orada İstanbul'a turist olarak gelmiş ya da hiç İstanbul'a uğramamış bile transit olarak İstanbul Havalimanı'ndan geçiyor, uçuyor.
06:26Onlar söyleniyorlar, biz niye geç kaldık, niye kuyrukta bekliyoruz falan diye.
06:29Orada böyle bir kargaşa oluyor.
06:31Türk Hava Yolları görevlileri anlatmaya çalışıyorlar.
06:34Orada milli takım antrenörleriyle binmeye çalışıyorlar.
06:37Ya arkadaş bu devletin elinde, envanterinde ne için kullanıldığını bilmediğimiz uçaklarla dolu.
06:46Yani kim onlarla uçuyor, niye uçuyorlar, niye varlar?
06:50Bir alay uçak var, daha geçmiş yıllarda bunu konuştuk.
06:54Değmez mi, verilmez mi, hak etmiyorlar mı, sonuna katlar hakları değil mi?
07:01Verirsin uçağa, geliyorlarsa İtalya'ya, yüzlerinin akıyla koskoca Türkiye Cumhuriyeti'ni temsil ediyorlar.
07:08Binerler o özel uçağa, inerler İtalya'ya ve biz o takımımızla yerde de, gökte de, sahada da, saha dışında da gurur duyarız ve onurumuzla onları turnuvalara göndeririz.
07:21Birincisi bunu not olarak düşmek istiyorum.
07:23Bu gerçekten çok çok ama çok ayıp bir şey.
07:26Daha önce voleybolcu kadınlara bunu yaptılar, hatırlarsın.
07:29İkinci not, sonra sana bırakacağım.
07:31Polise geldiğimizde, Türkiye Cumhuriyeti pasaportu taşıyanları neredeyse kenara çekiyorlar.
07:41Başlıyorlar soruşturmaya, yanında kaç para var, niye geliyorsun, neden geliyorsun, otelin ne, niye bu otelde kalıyorsun, neden başka yerde kalmıyorsun, neden gelmek istedin, dönecek misin, kaç kişiyi tanıyorsun?
07:56Biz niye böyle bir muameleye maruz kalıyoruz?
07:59Benim geldiğim uçakta iş insanları var, yatırımcılar var, tasarımcılar var, VNL başlayacak biliyorsun yakın zamanda.
08:07Dolayısıyla sanatçılar gelmeye başladılar, Türkiye pavyonunu kurmak için.
08:11Biz niye böyle bir muameleye maruz kalıyoruz?
08:15Cumhurbaşkanı şehit aileleriyle yaptığı toplantıda diyor ki, Türkiye Cumhuriyeti'nin pasaportunu taşıyorsunuz, bu pasaport çok şereflidir, bu pasaportun hakkını vereceğiz.
08:25Dolayısıyla bu barışı hepimiz hak ediyoruz.
08:27Doğru, hepimiz, bütün Türkiye Cumhuriyeti vatandaşları, vergi veren herkes dünyanın neresine gidersek gitsin, gidelim, gidilsin, biz de ona göre muamele hak ediyoruz.
08:40İş insanlarımız, bilim insanlarımız, öğrencilerimiz, akademisyenlerimiz ya da sadece turizm için gelenler, sanatçılar.
08:49Biz neden ülkeden kaçmak isteyen, sanki 5. sınıf bir ülkenin vatandaşları mıymışız gibi, cebinde 100 euro mu var, 150 euro mu var, bunun sorgusuna tabi tutuluyoruz.
09:01Bunda not olarak düşmek istiyorum.
09:03Bu gerçeği her gün ve her gün yüzlerine çarpmak zorundayız.
09:08Sizin Türkiye Cumhuriyeti pasaportunu getirdiğiniz nokta, kusura bakmayın, budur.
09:13İstediğiniz kadar, yok efendim işte biz dünyada ara bulucuyuz, şöyle jeopolitik olarak önemliyiz, böyle sorun çözeriz.
09:21Hayır efendim, sizin vatandaşlarınız, sporcusuyla, sanatçısıyla, biraz önce saydığım bütün kesimleriyle, pasaportuyla bir yerden girmek istediğinde 5 saat uğraşmak zorunda kalıyor, neden geldiğini anlatmak için.
09:35Sonra da Ömer Çelikli çıkmış, Cumhurbaşkanı Erdoğan çıkmış ve DEİK Başkanı bugün çıkmış diyor ki, Türkiye'nin yeri Avrupa'dır, Avrupa sorunlarını Türkiye'siz çözemez.
09:44Pardon, önce kendi sorunlarımızı çözelim deyip, sana bırakıyorum sözü Murat.
09:49İstersen, bu neden, ne oldu da 1-2 gündür davalar bir yavaşlar gibi oldu ve Sözcü Gazetesi davası?
09:59Şimdi şirin önce, Türkiye'nin ampute milli takımı hakikaten Türkiye'nin gurur kaynaklarından bir tanesi.
10:06En son Euro 2024 Avrupa Futbolu Şampiyonası finalinde İspanya 3-0 yenmişti ve 2024 itibariyle üst üste 3 kez Avrupa şampiyonu olan bir takımdır.
10:16Türkiye'nin, hakikaten başının tacı bir takımdır, ampute milli takım.
10:22Dediğim gibi, ona, onlara en iyi şekilde uçaklarda ayarlanmalıdır, özel uçakta tahsis edilmelidir, gitmeleri, gelmeleri, diğer sporcularımızda da olduğu gibi en iyi şekilde organize edilmelidir.
10:35Burada hiçbir tartışma konusu yok.
10:37Değerler üzerinden, yani bu toplumun sporcusu, insanı, iş insanı, herkesi çok değerlidir.
10:47Bu değerin karşılığını vermek de hem bu ülkenin iktidarının, hem bu sporla ilgilenen federasyonların, spor bakanlığının falan hepsinin ödevidir.
10:57Bu tartışmasız bir nokta.
10:59Pasaport noktasına gelince de şirin, şöyle bir şey, birkaç açısı var bana sorarsan pasaport işinin.
11:07Birinci açısı, Türkiye'de pasaportları ellerinden alınmış olanlar.
11:13Gazeteciler, akademisyenler, yani devletin tırnak içinde bir şekilde onları, kimi siyasi davalar ya da farklı şekillerde, sen Türkiye'den çıkamazsın dedikleri insanlar var.
11:28Sen şimdi pasaport kuyruğuna girdin ya, o bir başarı Türkiye için.
11:33Bunu üzüverek söylüyorum, canım acıyarak söylüyorum.
11:36Mesela sen İtalya'ya gidiyorsun ama TÜSİAD Başkanı gidemez şu anda.
11:40Niye?
11:40Yurt dışı yasağı var.
11:42Ne dedi TÜSİAD Başkanı?
11:43Türkiye'deki kimin yüzü gülüyor diye sordu.
11:47TÜSİAD, Yükseklik İçerik Konseyi Başkanı, QMB, Uluslararası Banka'nın yönetim kurulu başkanı da gidemez.
11:52Niye?
11:53Çünkü alta alta bir şeyler söyledi, onların kollarına girdiler, götürdüler, yurt dışı yasağı koydular.
11:59Veya geçen gün işte şirket içi yazışmasından dolayı bir tartışma ile Türkiye'de bir şekilde uğra olması gereken bir kovrorda gözaltına alınan zorunlu eski CO'su da yurt dışı yasağı var.
12:16Çünkü Türkiye gazetecisi, akademisyeni, iş insanı yurt dışına çıkışı yasaklanmış insanların da ülkesi.
12:26Şimdi bir yasaklananlar, pasaportu olmayanlar, yurt dışı yasağı alanlar bir de senin gibi oraya gidip kapıda farklı muamele görenler var.
12:35Elbette ki bunu Avrupa'nın ırkçılığı diyebiliriz.
12:39Elbette ki buna Avrupa'nın ayrıştırması diyebiliriz.
12:42Bunların hepsini arka arkaya deriz.
12:44Avrupa demokrasisinin nerede olduğunu, nereye geldiğini Gazze'de yapılan soykırıma göz kapatmalarından da pay biçeriz.
12:51Ya da göçmenlerin nasıl itiklenenlerini de bahsederiz.
12:54Yani burada bir şey değil ama tabii dönüp bir de içimize bakacağız Şirin Paysi'nin.
12:59Bu pasaportu ya da Türkiye'yi tırnak içinde yurt dışına kaçma potansiyeli en yüksek insanlar kategorisine nasıl getirdiler, kim getirdiler?
13:10Kim getirdi?
13:12Yani şimdi bunu da tabii soruyor ve sorguluyor olmak lazım.
13:15Dediğim gibi o tarafın söylenecek laf çok, sonunda gelmez o laflar ama bu tarafla da düşündüğü zaman,
13:22mesela Türkiye'de ki bu bilginin bir kısmını sen de vermiştin Avrupa'ya gitmek isteyenlerle ilgili.
13:29Sen Türkiye'deki dış kişilerle de mülakatlar yapıyorsun, off the record, on the record görüşüyorsun, yazıyorsun.
13:38Senin aktardığından aktarıyorum.
13:40Türkiye tarihinin en yüksek yurt dışına gidiş oranları ve iltica taleplerinden bahsetmiştin sanıyorum geçen haftaki bir yayınımızda.
13:50Şimdi Türkiye'nin bu ortama gelmesidir, oradaki karşı taraftaki rezistansı koyma taleplerinden bir tanesi.
14:00Biz burayı, biz içeriği, biz o pasaportun tekrardan değerini demokrasi anlamında, hukuk anlamında, ekonomi anlamında hakkını vereceğiz ki
14:11o pasaport ve buradaki bu yaşam onların seni, beni, buradaki insanları davet ettiği, daha çok görmek istediği bir insanlar serisi haline getirebilsin.
14:24Dolayısıyla bu notu da düşmek istiyorum, bu konuda bir şey söylemeyeceksen diğer konuya geçeceğim.
14:30Pardon Murat, bir seyircimiz demiş ki Suriye bile bizi almıyor.
14:36Evet ya, vize koydular değil mi? Yanılmıyorsak.
14:39Sanıyorum, sanıyorum öyle bir şey henüz yok çünkü hani orada o seyircimiz yanılıyor olabilir ama henüz öyle bir şey olduğunu sanmıyorum.
14:48Biz de Türkiye, yani Suriye her zaman, şimdi bu yani demokrasi, demokrasi de demokrasi olacaksa daha yeni olabilecek ülkeler,
15:02demokratik ülkeler kapsamında sıralamıyoruz, başta Suriye'yi.
15:07Ama dolayısıyla eskiden de vardı Suriye'ye vize ama yani sonuçta ne şekilde vize konulacak, ne şartlarda konulacak?
15:16Yani bir bakmak lazım, senin dediklerin çok doğru ama Türkiye'de kimin Türk pasaportu taşıdığını bilmediğimiz için de bu sorunu yaşıyoruz,
15:24hani bunu da not olarak taşımak istedim.
15:26Tabii bu çok önemli, bir şey daha söyleyeyim Şirin, şimdi mesela hukuk konuşacağız değil mi?
15:33Yani işte mesela dün Halk TV'nin genel yayın yönetmeni Suat Toktaş tahliye oldu, 34 gün kaldı, işte bütün diğer meslektaşlarla beraber beraat aldı.
15:46Ya sevindi insanlar, iyi de zaten böyle bir tırnak içinde suç isnadından tutuklama olmayacağı,
15:55yani biz noktaları artık kaybettik Şirin, yani senin benim için söylemiyorum, toplum için söylüyorum.
16:02Gelirler, alırlar, sabah evi basarlar, beyediye başkanı, gazeteci, efendim iş insanı, koluna girerler, götürürler, fotoğraf çektirirler,
16:12hani bunun artık doğusu batısı, Türk'ü, Kürt'ü, siyasetçisi, gazetecisi kalmadı, iş insanına da gidiyor, akademisyene de gidiyor
16:19ve artık burada kriter bozulduğu için, yani zaten Halk TV'nin bir şekilde ne gözaltı gerekiyordu, ne tutuklama gerekiyordu,
16:31böyle bir dava soruşturma açılacak bile olsa gidersin, ifadeli verirsin, geri gidersin varsa bir şey, ki beraat ettiler arkadaşlarımız.
16:38Şimdi bu tabii ister istemez, doğal olarak, haklı olarak bize şunu düşündürüyor,
16:44Halk TV'ye başka yerden bir tırnak içinde bakışları var, bu bir tırnak içinde gözdağıdır.
16:52Evet, yani bütün bunlar zaten, hani toplum artık bunu böyle okuyor, toplum artık bunu böyle anlıyor,
16:58şimdi TÜSİAD'ın başkanlarının kolunda polisle gidersen, diyor ki iş insanlar, bak biz en üsttekine bile dokunuyoruz,
17:07veya işte bir Siyon'un durumları.
17:09Dolayısıyla bunu bir tırnak içinde, işte kendine daha muhalefette duran medya gruplarına,
17:18Halk TV daha bağımsız bir yerden durmaya çalışıyor, ufak bir gözdağı olarak okumak lazım.
17:24Bir de tabii büyük gözdağları oldu medyaya, Cumhuriyet tarihi boyunca da oldu ama özellikle bu iptal zamanında oldu.
17:30Ne zaman oldu? Şimdi Sörcü davasıyla ilgili bir şey söyleyeceğim.
17:332016 yılında bu olağanüstü hal ilerledikten sonra, Türkiye'nin en eski gazetesi, Cumhuriyet Gazetesi'ne ve arkasından Sözcü Gazetesi'ne,
17:45oranın yazarlarına çizerlerine, işte tırnak içinde FETÖ örgütüne üye olmamakla beraber yardım etmek iftirasıyla diyeceğim.
17:54Çünkü bunun iftira olduğunu o zaman herkes biliyordu.
17:57Davalar açıldı Şirin.
17:59Bu davalarda Cumhuriyet Gazetesi'nin yöneticileri ve yazarları, hapiste beklediler iddianamelerinin yazılmasını.
18:08İşte 6 ayda iddianame çıktı, ilk mahkemeleri 9. ayda görüldü.
18:141,5 sene hapiste kaldılar, sonra da 7,5 hafta arasında çarptırıldılar.
18:17Arkasından yargıta beraat kararı verdi, tekrar ihtiyacı mahkemeye gitti, tekrar ceza alındı,
18:23tekrar yargıtaya gitti, tekrar bozuldu.
18:25Ceza adayası falan hala pek çok Cumhuriyet gazetecisi bu konuda pasaportunu geri alabilmiş değil,
18:31yurt dışına çıkamıyorlar, bu şey devam ediyor.
18:35Sözcü buna benzer bir şeyden yargılandı.
18:39FETÖ'ye bilerek ve isteyerek yardım dava, mahkeme konusu buydu.
18:42Onlara da 3 yıl 6 ay ile 2 yıl 1 ay arasında değişen cezalar verdi Şirin.
18:49Arkasından biliyorsun, ilk derece mahkemeden sonra istinafa gidersin.
18:53Orada da istinaf bu mahkeme kararını onayladı ve dosya arkasından yargıtaya gitti.
18:59Yargıtay da bozma ve beraat kararı verdi.
19:02Bugün açıklanan karar, yargıtayın bozma ve beraat kararına uyma kararıdır.
19:08Şimdi işin daha da trajik boyutundan bahsedelim.
19:11Şimdi diyor ki bu kişiler, ceza verenler,
19:16kamuoyunun bildiği isimlerden bahsedeceğim.
19:19Emin Çöleşan, Necati Doğru,
19:22hani diğerleri de var da işte o dönem gelen yeni yönetmeni Metin Yılmaz,
19:27işte İnternet falan, Mustafa Çetin.
19:29Bu insanlara, Emin Çöleşan'a, Necati Doğru'ya,
19:33üye olmamakla beraber FETÖ'ye yardımdan ceza verdi bu ülkenin hakimleri.
19:39Bu ülkenin siyaset, bu ülkenin yargı sistemi.
19:43Cumhuriyet Gazetesi'nde Fetullahçılarla ilgili kitap yazdığı için başlatılan soruşturmayla
19:492011 yılında gözaltına alınan gazetesi basılıp o kitap ele geçirilmeye çalışılan Ahmet Şık'a
19:57bu ülkenin yargısı FETÖ'ye yardım iftirasıyla 7,5 yılda bir cezası verdi.
20:03Yani bu iktidarın birlikte yürüdüğü,
20:07birlikte iş tuttuğu,
20:09birlikte insanlara operasyon çektiği Fetullahçılık konusu ve meclis kürsülerinde ağlayarak savundukları,
20:19bağırdıkları, çağırdıkları, siz nasıl anlamazsınız falan filan diye yüklendikleri kişiler aradan sıyrıldılar.
20:28Bakanlıklara devam ettiler, gazeteciliklere devam ettiler, efendim her şeyi yaptılar.
20:33Ama Türkiye'de Fetullahçılara yardım iftirası,
20:37Necati Doğru'nun, Emin Çöleşan'ın, Ahmet Şık'ın, Musa Kart'ın, Türkiye'nin gazetenin üzerine bırakıldı.
20:44Bunlar ceza aldılar.
20:46Bazen kendi kendime hani dün de konuştuk, bu yayını yaparken soruyorum.
20:49En büyük korkum herhangi birine bir cümle olsun bir haksızlık yapar mıyız?
20:55Yani bir yanlış bir cümle, bir haksızlık uyuyamam ya, uyuyamam.
21:00Şirin bu ülkenin iktidarı ve bu ülkenin yargısı bile isteye,
21:06Türkiye'nin gazetecilerine, Türkiye'nin aydınlarına iftira attılar, hapse tıktılar.
21:14Pasaportlarını ellerinden aldılar, mesleklerini ellerinden aldılar.
21:18Ya hangi para, hangi makam, hangi mevki insanların hayatlarını, insanların özgürlüklerini çalmaktan daha önemli olabilir ya?
21:29Bu insanlara gözümüzün içine baka baka iftira atıldı, hala atılıyor.
21:34Bak bugün var ya hani bugün işte Beraat Sözcü falan, o da ona uydu falan.
21:38E daha neredeydiniz?
21:40Tutuklu yargılananlar, hala tutuklu yargılananlar var.
21:43Hala tutuklu, şu anda cezaevinde olan, siyasi tutuklu olduğunu bildiğimiz,
21:50Kobani davası, Demirtaş'ı, işte Figen Yüksekdağ'sı, Gezi davası, Tayfun Kahraman'ı, Çiğdem Materin,
21:57bunların ahim kararları var.
22:00AYM kararları var, Cınatalı için karar var.
22:03Şimdi bütün bunlar var ve biz diyoruz ki,
22:06biz abi niye bizi Avrupalılar ya böyle yapıyor?
22:09Bu arada Avrupalıların da demokratik ve diğer anlamlarda,
22:13hani ağır konuşmak istemiyorum ama umurumda bile değiller.
22:16Onların ne olduğunu zaten öğrendik.
22:17Son dönemde daha da netleştiler.
22:19Ama Türkiye kendi içiyle konuşamıyor ki şu anda.
22:23Türkiye'nin her tarafında adaletsizlik alan alan büyüyor.
22:28Ya şunu sormayacak mıyız?
22:30Konu partide değil Şirin, konu partide değil.
22:33Her gün Cumhuriyet Halk Partisi'nin bir tane belediyesine,
22:37bu belediyelerin başkanlarına baskın, gözaltı, tutuklama oluyorsa,
22:43şimdi İstanbul'da Esenyurt, Beşiktaş ve en son ki belediye başkanı,
22:52üç tane belediye başkanı tutuklandı.
22:54İmamoğlu hakkında artık davalar karışmaya başladı.
22:58Bugün diploma için ifade vermeye gitti.
23:01Şimdi böyle bir durum var, böyle bir zemin var.
23:04Bu zeminde artık ne konuşamıyorsun biliyor musun?
23:08Demokratikleşme konuşamıyorsun.
23:09İşte barışı konuşuyoruz, yarım yamalak konuşuyoruz.
23:13Ya böyle denirse acaba dava mı açılır?
23:16Böyle yapılırsa başka şey mi olur?
23:18Yani dolayısıyla Halk TV'nin, arkadaşlarımızın haksız yere gözaltına alınmasından,
23:25tutuklanmasından sonra, geçen 34 günlük süreden sonra tahliye ve beraat almaları,
23:30bu hiçbir şey ifade etmiyor bana göre.
23:33Zaten bu anlamı belliydi, niye bu yapıldı bu.
23:37Ama bundan sonraki süreçlerde ne zaman tırnak içinde kulağımız,
23:43bir dakika ya, iktidar da bir şey yapıyor galiba.
23:47En azından meclise demokratikleşmeyle ilgili,
23:51dün Özgür Özel'in söylediği gibi hukukla ilgili,
23:54siyasilerin dışarı çıkmalarıyla ilgili, çünkü AYM ahim kararları uygulanmıyor.
24:00Bunlara uyulmaya başladığı zaman,
24:02ya da amel samahkimesinde bekleyen Gezi davası dosyası gündemlerine alınıp,
24:08gerekleri yerine getirildiği zaman diyeceğiz ki evet,
24:12bir şey yapılıyor, ama şu anda Halk TV'de o arkadaşımız girdi,
24:16zaten belliydi onun girmemesi gerektiği.
24:18Bir umudu inşa etmeye çalışıyor,
24:22bir grup siyasetçi, bir grup gazeteci falan,
24:24ama umudun karşısında sürekli olarak bir duvar kuruluyor,
24:29ve bu duvarda isimler değişiyor, dönemler değişiyor ama yargı duvarı.
24:35Yargının kurduğu bu duvar,
24:38Türkiye'deki insanların pasaportla girerken zorlanması,
24:44içerideki ekonomik ve siyasi ve sosyolojik sıkıntılar,
24:48geleceğe dair umutsuzluklar,
24:50insanların Türkiye'den gitmeye ve kaçmaya çalışması,
24:53bütün bunların ana sebebi,
24:54son bir cümleyle sana bırakacağım,
24:56bir araştırma var, Somut, Ankara Üniversitesi'nde OTTÜ yapmış,
25:00yurt Avrupa'da olan bin tane doktorasını yapmış,
25:03çok iyi derecede eğitim almış,
25:05orada çalışan Türkiye'den gidenlere soruyorlar,
25:07diyorlar ki neden geldiniz buraya?
25:09Sebepleri sayıyorlar.
25:11İlk aklına ne gelir?
25:12Ekonomik olarak Avrupa'ya dair hayır, şirin, bir, hukuk.
25:17Hukuk yok diyor adam, o yüzden buradayım diyor.
25:20Onu ne ilgilendirir?
25:21İlgilendirir.
25:21İki, liyakat olmadığı için diyor.
25:24Üç, çocuğuma burada daha iyi eğitim bulabileceğimi düşünüyorum diyor.
25:28Ve dört, ekonomi diyor.
25:30Şimdi bu tabloya baksa iktidar,
25:33samimiyetle baksa bu tabloya,
25:35yani ben burada bir slogan atmak için söylemiyorum bunu,
25:37bu tabloya bakan bir iktidar,
25:39zaten ne yapacağını, ne yapması gerektiğini,
25:42zaten biliyor olacaktır ama bugün Türkiye'nin geldiği nokta,
25:46işler arası bir durum diye sana bırakayım.
25:50Eee, şirin beni duyuyor mu?
25:54Evet galiba ben böyle konuşurken,
25:59şirinle galiba şeyi kapatmışız durumu,
26:03kendisi bir toplantı için İtalya'da,
26:07dolayısıyla tekrardan arkadaşlarımız bağlanmaya çalışacaklar.
26:10Şirin'in dediği gibi, aynı zamanda birkaç konumuz daha var,
26:15başta işte şirin payıza söyledi,
26:17bugün İmamoğlu diploma için bir şekilde gitti, ifade verdi.
26:23İfadesinin detaylarını da kısa dalgada Altan Sancar'dan da okudum,
26:27oralarda diploma ile ilgili birkaç notu iletiyor.
26:31Bu arada şirini beklerken bir kulis bilgisini de aktarmak istiyorum,
26:35Cumhuriyet Halk Partililerle konuştum.
26:38Bu diploma ile ilgili konunun tığrak içinde eğer iptal olursa,
26:47Ekrem İmamoğlu'nun cumhurbaşkanı adaylığına doğru gittiği seçim sürecinden,
26:53ya da o seçim sürecinde de seçilirse,
26:55yani 1.7 milyon üyesi katılacak tabii, seçilecek aslında,
26:59adaylaşması hemen hemen kesin gibi,
27:02buradan sonra bir dönüş olmayacağını söylüyorlar.
27:05Farz mahal, diyelim ki diploma iptal edildi,
27:09doğal olarak bir danıştaya başvurma süreci oluyor biliyorsunuz.
27:16Eğer iptal edilirse bu diploma,
27:19onun da bir yol haritasını,
27:23anladığım kadarıyla kendi alanında bir fikir jimnastiği yaparak bulmaya çalışıyorlar.
27:29O fikir jimnastiğinin en önemli noktalarından bir tanesi de,
27:33diploma eğer iptal edilirse bile,
27:37adaylaştırma noktasında Ekrem İmamoğlu'nu vazgeçmeme gibi bir kararları var.
27:43Bununla ilgili bir mücadele noktaları var.
27:46Dolayısıyla birçok yerden geliyor Ekrem İmamoğlu'na.
27:50Bir takım yargıda siyaset yasakları istenen kendisi hakkında davalar var.
27:56En bildiğimiz o meşhur ahmak davası, istinafta o.
28:00Onunla ilgili bir karar alınmaya çalışılıyor.
28:02Öbür tarafta baktığınız zaman,
28:07başka açılan yeni soruşmalar da var.
28:09İstanbul Cüresi'nde açtığı konular var.
28:12Bir siyasi yasaklar noktası var.
28:14Öte taraftan da diploma konusu var.
28:17Biliyorsunuz Türkiye Cumhuriyeti kanunlarına göre,
28:19üniversite mezunu olmayanlar, cumhurbaşkanı olamıyorlar.
28:23Cumhurbaşkanı aday da olamazlar diye düşünülüyor ama,
28:25Cumhuriyet Halk Partisi bu projeksiyon yaptığı zaman,
28:30konulardan bir tanesine bunu da kendisi koymuş ve bu konuda bir şekilde
28:37adım atmaya hazırlanıyor diye düşünmek gerekiyor.
28:41Yine Şirin'in bıraktığı yerden birkaç şey,
28:44özellikle ekonomiyle ilgili söylemek istiyorum.
28:46Şirin bağlanana kadar ben bunları bir anlatmaya çalışayım.
28:50Şimdi efendim, yarın para piyasası kurulu toplantısı var.
28:54Nedir para piyasası kurulu toplantısı?
28:55Beni duyuyor musun Murat?
28:56Şimdi Şirin'i duymaya başladım, harika.
28:58Şimdi Şirin'i duyuyorum.
29:01İzleyicilerimiz duyuyor mu arkadaşlar Şirin'i?
29:04Bana bir söyleyin.
29:05Duyuyorsa oradan devam edelim.
29:08Henüz göremiyorum.
29:10Şirin'i izleyicilerimiz duyuyor mu, editör arkadaşlarım?
29:14Hiv'da.
29:16Duyuyorlar.
29:17Görüntüsü gelecek mi arkadaşlar?
29:20Birazdan görüntüsü de gelecek.
29:21Şirin şimdi seni henüz göremiyoruz ama duyuyoruz.
29:24Bu da bir aşama ve şimdi de görüyoruz, harika.
29:27Sen bir ara gittiğinde dedim ki ben çok mu böyle hızlı hızlı gittim,
29:32Şirin bir şekilde geride mi kaldı ben bu kadar anlatırken diye ama
29:37sanıyorum bir ufak bir internette kopuş olmuş.
29:40Sanıyorum tekrar geri geldin diye düşünüyorum, öngörüyorum.
29:45Ama tekrar seni kaybettik galiba görüntünü, sesini.
29:48Öyle mi arkadaşlar?
29:53Ben o zaman kısa bir ekonomiyle ilgili de bir şey söyleyeyim.
29:56Bugün Şirin'le sanıyorum bu bağlantı ara sorun olacak.
29:59Onu da söyleyerek bitireyim.
30:01Biraz evvel söylediğim gibi yarın Merkez Bankası'nın bir para piyasası kurulu toplantısı var.
30:07Bu toplantıda faiz oranlarıyla ilgili, Türkiye biliyorsunuz faizleri son süreçte yavaş yavaş aşağıya doğru indirmeye çalışıyor.
30:16Bir karar alınması bekleniyor.
30:18Bugün iktidar yakın gazetelerden bir tanesinde Eniçafak'ta %7,5'lık bir indirim olabileceğine dair bir haber yayınlandı.
30:29Tabi haberin çok tartışması oldu.
30:31Çünkü 7,5 özellikle enflasyonun henüz kırkın altına geldiği bir süreçte bu bazda bir düşüş,
30:40yani 7,5'lu bulacak noktadaki bir düşüşün özellikle bu döviz rezervleri açısından riskleri olabileceğine dair de tartışmalar oluyordu.
30:51Ama tabi Türkiye'de Merkez Bankalarının siyasi bir şekilde telkinleri açık olduğunu da biliyoruz.
30:58Daha evvelki hızlı indiri süreçleri, işte faiz sebep, enflasyon sonuç konusu ve Türkiye'nin yuvarlandığı ekonomik uçurumdan da biliyoruz.
31:07Ama benim anlayabildiğim, benim konuşabildiğim kadarıyla 7,5 değil ama doğal olarak beklenen çerçevede bir 2,5'luk,
31:16belki biraz daha üstünde de olabilirler deniyor, 2,5'luk bir yarın faiz indirimi olacak.
31:22Bu arada tabi Türkiye'nin faiz indirimi tartışılırken aynı zamanda da hem uluslararası yatırım kuruluşları hem Türkiye'deki analistler bunun olası etkileriyle tartışmaya başladılar.
31:35En önemli etkilerinden bir tanesi de tekrardan özellikle içerideki yatırımcıların yeniden dolar alarak kendilerine yatırım yapmaya başlama ihtimalleri üzerine ki
31:48Şubat ayında Türkiye'deki içerideki yatırımcıların biraz daha dolar almaya başladıklarına dair elimizde veriler de var, onu da söyleyeyim.
31:57Dolayısıyla yarın Türkiye'deki bu enflasyonla mücadele programı anlamında Türkiye'nin biraz toparladığı biliyorsunuz döviz rezervlerini son 5-6 ayda,
32:09gerçi bu TÜSİAD gözaltıları sonrasında rezervlerde biraz aşağı doğru gidiş de olmuştu uzun süre sonra toparlayan bir rezerv sistemi vardı.
32:19Burada yarın bu Emre Şimşek'in uyguladığı ekonomik programdaki geçişle ilgili noktanın yani bu faiz indirimlerinin daha makul dünyadaki trendlere ve içerideki enflasyona göre ayarlanmasıyla ilgili
32:37daha siyasi bir etkileme yoksa daha tırnak içinde ortodoks bir şekilleme olacağını göreceğiz ama beklentinin ağırlığının %2,5'ler yani 250 bas puan civarında olduğunu da söyleyeyim.
32:49Bir şey daha ekleyerek belki bu konuyu toparlayabiliriz ve belki de yayını da bitirebiliriz.
32:55O da şu, şu anda dünya, Şirin'de girerken yayına bahsetti, çok büyük bir türbülans yaşıyor.
33:06Yani Trump'ın 20 Ocak'ta göreve gelmesinin arkasından yaptığı birkaç hamlesi, birkaç noktası hakikaten dünyayı sallamış durumda.
33:18Bir tanesi bu tarif dedikleri gümrük vergileriyle ilgili işte Kanada'ya, Meksika'ya hatta Avrupa'nın Avrupa'ya bile uygulayabileceğini söylemişlerdi.
33:28Bu noktada attığı adımlar, bu noktalarda işte pazarlığa açığız diyorlar ama bir taraftan da dengeleri bozdular.
33:35Bir taraftan da Trump'ın siyasi olarak Avrupa'yla özellikle güvenlik anlamında daha farklı bir yerde durmaya başlamasıyla Avrupa'nın başta Almanya atmaya hazırlandığı adımlar.
33:50Son bir notu şimdi Şirin'i gördüm, çok da sevindim gördüğüme Şirin'i.
33:54Almanya'nın bugün itibariyle hem CSU hem de SPD ile ortaklaşa şekilde savunma harcamalarına daha fazla para ayıracağı savunmayı özel çerçeveliyorum.
34:12Çünkü NATO, Amerika, bundan sonra Amerika, Avrupa'nın hani koruyan, kollayan noktasında olur falan tartışmaları olduğu için Almanya bu konuda en hızlı, anayasasında değiştiriyor bu konuda.
34:22Bütçesine yeni bir savunma ile ilgili noktayı koyuyor, öbür taraftan da altyapı harcamalarını da tekrardan başlatacak çünkü Almanya'nın ekonomisinde ciddi problemler var.
34:32Amerika, Trump'ın durumu, Avrupa bu yeni açılacak yapı falan, Euro'nun kuvvetlendiğini görüyoruz, dünyadaki bu değişimlerin risklerini görüyoruz.
34:44Türkiye'de herhalde yedi buçukluk tırnak içinde şu andaki durumu, ki durum çok bu arada olumlu değil, özel çalışanı açısından, ücretli açısından ama daha da bozabilecek bir şey herhalde yapmazlar diye düşünüyorum.
34:58Şirin Paysan seni gördüm, buyur.
35:00Vallahi ben hep buradaydım da anlamadım ne olduğunu, ben seni duyuyorum, bütün anlattıklarını dinledim, hatta araya girip konuşmak istedim, siz beni göremediniz.
35:09Herhalde bilemiyorum artık ne ile ilgili bir problem oldu, neyse başa dönmemize gerek yok zannediyorum, kaldığımız artık seyircilerimizle aynı şeyleri tekrar tekrar konuşturmamıza gerek yok diye düşünüyorum.
35:21Sadece bu Sözcü gazetesi davasıyla ilgili söylediklerin, Murat oraya bir iki tane cümle koymak isterim, aslında dün de seninle konuştuğumuz mesele, bu ülkede kim teröristtir kim değildir, bir kere yani terör çok son çare olarak adlandırılacak ve yaftalanabilecek bir şey bir insana.
35:44Elinde sağlam kanıtların olacak, fiilen terör eylemine bulaşmış olacak, fiilen terör örgütünün eylemleriyle bir parçası olacak, terörist dediğimiz insanları ancak bu şekilde kategorize etmemiz gerekiyor.
36:02Şimdi sen anlatıyorsun, terör örgütünün üye olmamakla birlikte dolaylı yoldan teröre destek vermek, yok terör örgütüne destek vermek falan, o kadar afaki laflar, o kadar içi boş laflar, o kadar saçma sapan hukuk dışı tanımlar ki, işte günün sonunda ne oluyor?
36:18Terör örgütüne dolaylı yoldan destek verdi diye birisini alıyorsun, ondan sonra aylarca içeride tutuyorsun, yargılama hakkını elinden alıyorsun, ailesi sıkıntı çekiyor, o oluyor, bu oluyor, ondan sonra bir gün geliyorsun ki biz hata yapmışız, meğerse bunun böyle bir durumu yokmuş, aslında biz bunu beraat ettirebiliriz.
36:47Aslında zaten zamanında da çok fazla elimizde delil yoktu, zamanın ruhu öyleydi, o yüzden böyle bir karar aldık.
36:54Şimdi mahkemeler yazmaz tahtasına döndü, hiçbir inandırıcılığın kalmadı.
36:59Sence bugün İmamoğlu, bugün gitti ifadesini ne verdi işte Çağlayan adliyesinde, ne diyor kabaca İmamoğlu?
37:08Ya kardeşim diyor, hukuk geriye doğru işler mi?
37:11Ben diyor zamanında da yokun çerçevesi İstanbul Üniversitesi'nin kendi aldığı kararlar doğrultusunda yatay geçiş hakkımı kullandım, benim gibi başka insanlar da kullandı, o zaman istenen bütün kriterlere uyuyordum, not ortalamam, bana söylenen gerekli olan her şeye.
37:29Şimdi siz nasıl olurdu hukuku geriye, şimdi sokağa çıkalım, AKP'ye oy verenler dahil olmak üzere.
37:37Yani iddia edemem, kanıtlayamam çünkü bir araştırmacı değilim ama çevremden pazarda, çarşıda, sokakta duyduğum kadarıyla kaç kişi İmamoğlu'nun gerçekten işte efendim diploma sahteciliği yaptığına, yok belediyelere örgüt üyesi yerleştirdiğine, şuraya da bu belediye başkanının örgütlü bir şekilde terörist oda, yuvası haline getirdiğine inanıyor?
38:05Kimse, bugün giriyorlar, yarın beraat ediyorlar, üç gün sonra alınıyorlar, beş gün sonra bırakılıyorlar, Sırrı Süreyya Önder çözüm sürecinden sonra cezaevine girdi, sonra bir gün çıkarıldı, şimdi İmralı heyetinin başında bütün görüşmeleri götürüyor, üç gün evvel Devlet Bahçeli Anayasa Mahkemesi'de, Dem Parti'de kapatılsın diyordu, bugün Selahattin Demirtaş'ı cezaevindeki Selahattin Demirtaş'ı telefondan arıyor, böyle böyle gidiyor.
38:31Bak FETÖ'de aynı şekilde, herkesi FETÖ'cü ilan ettiler, FETÖ'yle mücadele edilmeli miydi, sonuna kadar edilmeliydi, o dönemki yapılan hukuksuz bütün işlerin ve sonrasındaki darbe kalkışmasının hesabı tek tek sorulmalıydı ama ne oldu, kimlerden soruldu?
38:50Bankasya'ya para getirmiş Diyanet İşleri memuru, çocuğunun kurs parasını yatırmış bir tane aile, sendikadan birisi falan, bütün kanaat önderleri, o dönemin ileri gelen isimleri gittiler, sonra Bekir Bozdağ nasıl çıktı karşımıza, şöyle dosyalar koymadı mı, işte şöyle geri istiyoruz, FETÖ'lüler böyle geri alacağız onları falan,
39:21hiçbir şey çıkmadı, hiçbir zaman da gerçekten bir girişimde bulunmadılar, sonuçta baktığımız zaman gerek İngiltere'de, Britanya'da daha doğrusu, Birleşik Krallık'ta gerek Amerika Birleşik Devletleri'nde hepsi gayet güzel devam ediyorlar ama sonra görüyoruz ki, dün gündemimizde vardı konuşamadık, o bir dönem Zaman Gazetesi'nin ileri gelen isimlerinden bir tanesi.
39:44Hatta bir dönem o kadar bir şeydeydi ki, mertebedeydi ki, herkes onu böyle son noktayı koyan, bütün görüşleri belirleyen kişi olarak kabul ediyordu, Mümtaz Ertürk yönü, yine sahalara çıktı ve bir rivayete göre, bilmiyorum senin de bilgin var mı, Devlet Bahçeli'ye bu çözüm süreci konusunda danışmanlık yapıyor falan, ne olduğu belli değil.
40:10Kim terörist, neden terörist damgası yedi, gerçekten örgütlü müydü, örgütsüz müydü, eğer öyleydiyse nasıl olup da hala ortada geziniyorlar, öbürleri açıklama yapıyor, kimisinin hala biz iktidarda bazı köşe başlarının tuttuklarını görüyoruz, birinin damadı içeride, yargılanmış ama kendisi hala AKP'nin saflarında, saflar, samanlar iyice karışmış durumda.
40:39Ve ortaya da nasıl bir durum çıkıyor, senin bahsettiğin gibi bir gün uyanıyoruz ki meğerse kimse değilmiş de emin çöleşen FETÖ'cüymüş ya da FETÖ'lü terör örgütüne dolaylı yoldan destek veriyormuş falan, bütün hepsinin, bütün kavramların içi boşaltıldı.
40:58Dolayısıyla senin söylediğine ek olarak, zamanında siz de Cumhuriyet Basitesi dava sırasında çok çektiniz ve o dönemde de çok büyük haksızlıklar, hukuksuzluklar yapıldı.
41:11Bugün geldiğimiz noktada neredeyse ülkenin yüzde sekseni şu ya da bu şekilde terörist ilan edilmiş durumda.
41:18Emekli bir öğretmen de terörist olabiliyor günü geldiğinde, yoldan geçen sırf boş taktığı için bir çocuk da terörist olabiliyor, ondan sonra gerçekten eylem yapmış da terörist olabiliyor, sonra bir bakıyoruz serbest geziniyor, bir bakıyoruz ki FETÖ dedikleri insanlar hiç de öyle gayet hayatlarına devam ediyorlar, buradaki zavallı insanlar cezaevinde falan, böyle saçma sapan bir hukuksal yapıya gelindi.
41:44Bir kere bunu tarihe not tutmamız gerekiyor. Bugün eğer iktidar yeni bir sayfa açacaksa oturup önce demokratikleşme diyoruz hep ama onun dışında esas demokrasiyi demokrasi yapan kavramların yerli yerine oturtulması ve bu kavramların toplum için ne ifade edeceğini yeniden tasarlaması gerekiyor.
42:03Sağa terörist, sola terörist ve olaylı yoldan teröre destek vermek. Çok saçma. Diğer konularda sen yorumlarını yaptın, ben oraları kaçırdım gibi oldu ama ekonomiyle sen ilgili şeyleri söyledin.
42:15Bilmiyorum bu…
42:17Bir tek şirin ismini andığımız için ben bir şeyi de söylemek istiyorum çünkü dosyalarını bilmiyoruz. Mümteza Türkan'a biliyorsun tahliye oldu. Yaklaşık 16 ceza dairesi Ali Bulat Şahin Alpay ve Mümteza Türkan hakkında hükümleri eksik inceleme nedeniyle bozmuştu.
42:33Bir onu söylemekte yarar var. Çünkü hani isimleri böyle konuştuğumuz için söylüyorum. Bir de Mümteza Türkan'a Ruşen Çakır'la yaptığı bir programda da devlet bahçeliğiyle bu konuda bir danışmanlık görmediğiniz fikirlerini söylediğinde söylemişti. Hani onu da burada not olarak bir şey yapmayayım.
42:52Yok zaten ben Mümteza Türkan'a öyledir demedim. Zaten çelişkiye dikkati çekmek istedim. Yani kim nedir, o mudur, o zaman gazetesinin o zamanki tepe yönetimi kaçtı gitti, haklarında var mı inceleme yok mu, bir FETÖ örgütüdür.
43:09FETÖ'yle düşün bak her seferinde çıkılıyor ne deniyor? Bir numaralı mücadelemiz FETÖ'yle mücadeledir deniliyor ve nokta. Sonra FETÖ borsalarını konuştuk bizim ülkede. Ondan sonra efendim dosyalar dosyalar hazırlandı biraz önce söylediğim gibi.
43:28Sonra bir gün biri geliyor deniyor ki o yok canım o beraat etti, o öyle değil deniliyor. Ama üç gün önce ona başka şey denilmiş oluyor. Yani bu çelişkiye dikkati çekmek istedim ve bunun çok ciddi bir problem olduğunu söylemek istedim.
43:41Çünkü zaten Türkiye'de hukuk artık tamamen çelişkiler üzerinden gidiyor. Yani bütün bu çelişkiler olduğu için Türkiye'nin geleceğiyle ilgili en büyük problem oluyor. Yani Türkiye'de kimse hukuk güvenliği anlamında hukukul aldığı kararlara artık güvenemez duruma geldi.
44:00Dolayısıyla bütün ana zemini zehirleyen insanları düşündüren yani arka arkaya bir partiye bir partinin temsilcilerine onlarca dava açılabilir mi 2-3 ay içinde? Bunu ben bugün için sormuyorum dün için de soruyorum.
44:16HDP için Türk siyasetçiler için arka arkaya bu siyasetçilere onlarca dava açıldı arka arkaya. Bu normal miydi? Arka arkaya pek çok isim kayyum atandı yerlerine. İşte bu gidiyor terör örgütüne para gidiyor falan gizli tanıklar tutturdular insanları.
44:31Selçuk Mızraklı, Diyarbakır Büyükşehir Belediye Başkanı hatırlar Nevruz'la beraber hatta orada sen söyleşi yapmıştın konuşmuştuk. Son derece mantıklı ve gizli tanıkla Mızraklı'yı çırarlar. Dolayısıyla hukuk güvenliği şimdi mesela çok önemli bir barışı konuşuyoruz.
44:48Hep beraber konuşuyoruz ama hukukun ne şekilde tecelli edeceğini bilmediğimiz mevcutlar ve bundan sonrası için yani mevcut yargılamaların dışında bundan sonra ne olacağını da kestiremiyorsun. Mevcudun bundan sonrasının ne olacağını bilemediğin bir ortamda bak özel bir şey de olsun denmiyor özel bir şey.
45:11Hukuk herkes için adil bir şekilde işlesin. Anayasanın tarif ettiği, Anayasa Mahkemesi kararlarına uyulur, Avrupa İnsanlıkları Mahkemesi kararlarına uyulur işlesin. Hani böyle bir yasa gelsin de bunun üzerinden böyle bir şey diyen yok hukuk işlesin diyor insanlar.
45:31Şimdi hukukun işlemesinin bile bu şekilde problemli ve tartışmalı olduğu bir yerde diyorlar ki kocaman bir süreç geliyor. İnsanlar düşünüyorlar belki yarın daha geniş konuşuruz Şirin. Çok bence giderek nokta oraya doğru gidiyor. Özellikle bu barış çözüm denilen sürecin ana omurgasını artık YPG, Rojava bölgesi onlar uyacaklar mı uyumayacaklar mı? Bu çağrı onları bağlar mı bağlamaz mıya doğru gidiyor.
46:01Belki yarın onun o boyutu konuşuruz biraz.
46:04Evet ama işte orada da biraz önce söylediğim gibi şimdi buradan dışarıdan da bakınca ben mesela İtalyanın da gündemine birazcık bakıyorum, dünyanın da bakıyorum. Şimdi mesela diyoruz ya bu iktidarın bir şeffaflığı yok. Ne yapıp neye girdiğini bilmiyoruz. Mesela Dem Parti'yi bilmiyoruz. Sen demin belki bağlantımız koptuğunda söylemişsindir.
46:23Dem Parti'yi ilk seyredeceği Cumhuriyet Halk Partisi olacak. Bu çok önemli bir gelişme. Dolayısıyla tekrar düşmek istemem ama dün konuştuğumuz konunun ciddi olduğunu düşünüyorum. Nedir o?
46:33Dem Parti ve CHP muhakkak ve muhakkak afaki laflarla değil, bakarız ederiz yaparız ve negatif değil pozitif yapıcı siyaset üzerinden önerilerini, çözüm fikirlerini, bundan sonraki sürecin nasıl gitmesi gerektiğini muhakkak masaya koymalı. Bu çok önemli.
46:57Diğer taraftan iktidarı hala bilmiyoruz. İşte Erdoğan'la İmralı heyeti görüşür mü görüşmez mi? Tekrar İmralı heyeti Öcalan'a gidecek mi? Öcalan Kandil'le görüntülü bir görüşme yapabilecek mi, yapamayacak mı? Onlarca soru hala duruyor. Gerçekten duruyor.
47:15Şimdi biz de ilk başta bu yayında demiştik ki, hatırla seninle konuşurken, bu silahlar ne olacak? Silahları öyle, bunun bir altyapısı var, bunun bir hukuku var. Daha önceki şeyde gördük, bu insanlar silahları Irak'ın kuzeyindeki Irak Kürdistan'a mı teslim edecekler, Bağzani'ye ya da işte bulundukları bölgeye yoksa Türkiye'ye mi teslim edecekler? Teslim edenler ne olacak?
47:38Şimdi bütün basın bunu konuşuyor. Herkeste bu soru işareti var. Bunu biz ilk başta söylemiştik. Şimdi hala bütün bu soruların cevabı yok. Biz onun üzerine seninle konuşurken şunları da ekledik. Af olacak mı? Bu af kimleri kapsayacak?
47:53Her örgütün içindeki bu coğrafyadaki farklı vatandaşları taşıyanlar nasıl dağılacaklar, ne olacak? Gerçekten bir hukuk altyapısı kurulacak mı bunların? Bir sürü soru var.
48:11İmralı'nın şartlarının düzeltilmesi, görüntülü konuşabilmesi, Öcalan'ın ziyaretçilere daha rahat kapısının açık olabilmesi vs. Hala bir şey dokunur, göz doldurur, anlayabileceğimiz şeffaf açıklamalar yok. Senin lafına gelince yarın konuşalım. Aynı şey Suriye ile ilgili de yok.
48:31Ne oluyor mesela Suriye'de? Ne yapıyorsunuz? Türkiye olarak nedir şu andaki durumunuz? Ne görüyoruz orayı? Kürtlerle Suriye geçici hükümet arasındaki görüşmelerde biz nerede duruyoruz? İran'la neredeyiz?
48:49Bütün bunların hepsi Gazze konusunda. Şu anda bayağı Arap ülkeleri Trump'ın Gazze'ye yönelik planlarına alternatif oluşturmaya çalışıyorlar. Tabi Arap liglerinden biliyorsunuz Arap Birliği toplantılarından bir şey beklemek biraz zordur. Çünkü bir türlü bir araya gelip bir karara varamazlar. Zamanında Arafat o Arap Birliği toplantılarından çok çekti. Ben de çünkü izleyenlerden bir tanesiydim.
49:12Aynı durum. Türkiye mesela ne yapıyor? Nedir yani durum? Bunların hiçbirini bilemiyoruz. Dolayısıyla bu konularda muhakkak ve muhakkak şeffaflık olması lazım.
49:21Çok az zamanımız kaldı ama bir cümle ederek sana söyleyeyim. Şimdi bu Türkiye'nin Suriye'deki bu durumu da kapsayan şekildeki alacağı pozisyon, hukuki, demokratik ya da bütün bölgedeki Kürtlerle de ilişkiyi geliştirdiği nokta o kadar önemli bir hale geldi ki İsrail bu konuda endişelerin dile getirmeye başladı biliyorsun.
49:45Yani İsrail böyle Türkiye'nin hem kendi ülkesinde hem bölgedeki Kürtlerle iyi bir işi kurmaya başlamasıyla ilgili adımlarla ilgili bugün Haretz'de hatta başka bir iki tane İsrail medyasındaki yayında bunlarla ilgili kafalarındaki soru inşaatları da tartışılıyor.
50:02Biliyorsun Netanyahu'nun meşhur Orta Doğu'yu tekrar dizan gibi lafları falan da olmuştu. Dolayısıyla bu bölgede barışçıl Türklerin, Kürtlerin bir arada yaşayacağı hem burada hem Suriye'de, Irak'ta belki İran'ın bir kısmındaki bütün bu her biriyle ilişki içinde olmanın çok önemli olduğu bir süreçten de geçiliyor. Bunu da son not olarak söylemiş olayım.
50:22Peki yarın görüşelim o zaman Murat. Bizi izlediğiniz için çok teşekkür ederiz. Arada biraz internet ya da bağlantının azizliğine uğradık ama önemli değil. Murat çok güzel gündemi özetledi size, ekonomi gündemini de anlattı.
50:38Aslında ekonomiyi konuşacak çok konumuz var. Siyasetten oraya pek gelemiyoruz ama yarın özellikle hem ekonomiyi konuşuruz hem de diğer konuları yani şeffaflık meselesini, dünyada ne olup bitiyor bunu iyi okumamız gerekiyor. Bütün bunları konuşmaya devam edeceğiz. Yarın saat 16'da 45 dakikada görüşmek üzere.
50:57İyi günler.