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00:00Europe 1, la France bouge, la pépite. La pépite, c'est vous Lugan Flashé, vous êtes le fondateur de
00:06Drug Optimal. Oui.
00:08On est ravi de vous avoir parmi nous, vous avez à peine 28 ans, vous êtes pharmacien de formation
00:13mais aussi vous avez fait une école d'ingénieurs, vous avez fait Centrale, on a une tronche autour de la table, enfin des tronches mais vous en partagez.
00:30C'est lui, il lui rend hommage, il a un double diplôme, pharmacien, école centrale.
00:35Il a créé en 2022 à Grenoble, Drug Optimal, racontez-nous parce que quand on est pharmacien, on ne se destine pas forcément à l'entreprenariat.
00:46Non tout à fait, mais au cours de nos études, on passe
00:50à l'officine, on passe à l'hôpital et on découvre des choses, on découvre des problèmes notamment et
00:56moi c'est comme ça que je me suis retrouvé à Drug Optimal, en découvrant cette problématique.
01:00Alors quelle était cette problématique ? Vous avez fait pas mal de stages
01:03en quatrième année, c'était en biotechnologie, dans la chimie, où vous avez fait du marketing, de la communication, développement de marques, donc je trouve ça génial
01:11ces stages qui permettent de ne pas de se cantonner à ces études de pharmacie, c'est très très bien.
01:17Et puis vous avez découvert, vous avez travaillé au CHU de Grenoble, et là vous avez découvert une vraie problématique.
01:23C'est là, ça part de là.
01:25Ça part de là, effectivement.
01:27J'étais en service de doncho-hématologie soins intensifs, donc on traitait des patients qui étaient dans des situations assez graves, cancer du sang,
01:33et on a un patient, on avait passé sur trois lignes de chimiothérapie successives, et malheureusement il est décédé.
01:39Et quand on a repris son plan d'administration, c'était ma mission de pharmacie industrielle, on s'est rendu compte que les anticancéreux qu'il avait reçus,
01:46ils étaient incompatibles avec d'autres médicaments, qui étaient administrés en même temps dans l'hyperfusion,
01:49il réagissait chimiquement, et probablement, il n'a pas reçu tous ces anticancéreux dans son corps.
01:54Mais c'est pour ça qu'il y a une époque, une grande époque, où on disait que la chimiothérapie peut tuer, et c'est peut-être
01:59aussi lié à ces mauvaises interactions médicamenteuses.
02:02Disons que c'est les avantages et les inconvénients des médicaments.
02:04Ils portent des effets, mais quand ils sont trop nombreux, il peut y avoir des conséquences, malheureusement, parfois.
02:09Ce fameux bénéfice-risque dont vous parlez, vous, dans votre profession.
02:13Donc, en partant de ce constat, Lugan Flachet, vous vous êtes dit, il ne faut plus que ça arrive.
02:19Oui, ça m'a interpellé. J'ai eu l'opportunité de travailler à la direction de qualité du CHU après, et en fait, je me suis rendu compte que
02:26il y avait moyen de faire un peu mieux pour comprendre ces choses, et puis mon
02:31expérience en école de commerce, école d'ingénieur, m'a ouvert les chakras, et voilà.
02:35Petite, de fil en aiguille, on s'est retrouvé à lancer Drug Optimal.
02:38Alors, vous allez pitcher, Drug Optimal, c'est quoi ? Vous aussi, en une minute. Êtes-vous prêts ?
02:42Oui.
02:43Allez, on vous écoute. Qu'est-ce que vous dites ?
02:45Alors, Drug Optimal, on lutte contre les réactions chimiques des médicaments en mélange.
02:49L'un des principaux cas d'études, c'est justement ces médicaments qui se mélangent dans les perfusions. C'est un drame, aujourd'hui, médical, économique,
02:57et malheureusement, il n'y a pas de moyens de connaître clairement la compatibilité chimique des mélanges médicamenteux.
03:04Donc, nous, on a développé, c'est là qu'on intervient, on a développé la technologie qui permet de comprendre ce qui se passe.
03:09On a compilé 22 000 articles, on a ouvert un laboratoire, notre propre laboratoire, maintenant,
03:13et on a développé un modèle d'IA qui prédit la compatibilité des mélanges.
03:17On le rend à disposition des infirmiers en détectant les risques sur l'ordonnance et leur proposant des solutions d'administration adaptées.
03:24Génial, on a tout compris. Merci pour votre pitch, Légane Flachet, fondateur de Drug Optimal. Autour de la table, Philippe ?
03:31Moi, je suis fan.
03:32Oui, pourquoi ?
03:33Je suis fan parce que, je trouve, toute l'approche est intelligente.
03:37On voit le côté brillant de la création de cette
03:41unité, de cette entreprise, et surtout, c'est réfléchi, quoi, et c'est fondé.
03:46Après, je ne suis pas un pharmacien, donc je vais plutôt passer la main à mon voisin pour
03:52estimer un tout petit peu ce qu'il en pense et quelle est l'approche de tout ça.
03:55Votre voisin, ton voisin, c'est David Abénahim, le président de PharmaBest. Quel regard portez-vous ?
03:59J'ai envie de me rappeler une phrase que j'ai eue en première année de pharmacie.
04:04C'était,
04:05toute médication est une intoxication.
04:09Une intoxication dirigée, certes, mais une intoxication.
04:13Donc, ça résume, en fait, on prend des produits chimiques pour se soigner, il y a des effets bénéfiques,
04:18mais il peut y avoir des effets néfastes.
04:20C'est pour ça qu'il y a des pharmaciens et qu'on ne laisse pas des médicaments dans les rayons de supermarché.
04:26Donc, partant de ce constat, vous, David Abénahim,
04:29Drug Optimal, donc on l'a compris, c'est un logiciel, c'est basé sur une intelligence artificielle.
04:33Tout à fait.
04:35Vous vendez ça à qui ? Votre solution, vous la vendez à qui ?
04:38Alors, pour le moment, on vend ça principalement à l'hôpital parce que c'est là où on a un risque majeur en soins critiques.
04:43On a des patients qui sont dans un état catastrophique.
04:46Ils ont beaucoup de médicaments qui passent par la voie intraveineuse qui est source de risques majeurs.
04:50Donc, aujourd'hui, notre client principal, c'est l'hôpital.
04:52L'hôpital. Vos clients principaux, c'est l'hôpital.
04:55Pourriez-vous aller vers les pharmacies avec ce logiciel ?
04:59On a échangé avec quelques pharmacies, surtout les pharmacies qui équipent, par exemple, les EHPAD.
05:04Ça, c'est aussi des patients qui reçoivent beaucoup de médicaments, qui sont dans des situations fragiles.
05:08Donc, c'est l'étape 2, la pharmacie.
05:11L'étape 2, ce sera la pharmacie.
05:13Pourquoi elle vous intéresse tout particulièrement, David Aminahim ?
05:15Vous nous aviez dit ça tout à l'heure avant de faire une petite pause.
05:18Qu'est-ce qui vous intéresse tout particulièrement dans Drug Optimal, la start-up de ce soir sur Europe 1 ?
05:23Tout simplement, c'est notre analyse de l'ordonnance, aller rechercher les problèmes qu'on puisse trouver en délivrant les médicaments.
05:33Même sur les allergies, surtout ?
05:35Donc, si on pouvait se faire aider par un système d'intelligence artificielle qui lierait l'ordonnance avant nous,
05:42ça limiterait encore plus le risque d'erreur.
05:44Philippe, les forces de la start-up ?
05:47Les forces de la start-up, la précision et la fiabilité des prédictions, ce que j'ai identifié.
05:53Et puis, il y a aussi la personnalité de Lugan, ça c'est important aussi.
05:57J'ai mis de parler, bien sûr, de l'association, parce que vous êtes deux.
06:00Oui, on est deux, tout à fait.
06:03On rencontre des pépites dans notre émission et c'est vrai que l'union fait la force.
06:10Et en plus, deux talents vraiment complémentaires, manifestement.
06:13Thomas, votre associé est ingénieur.
06:16Thomas est ingénieur et maintenant docteur en chimie.
06:18Et maintenant docteur en chimie, on a Bruno ingénieur aussi et docteur en informatique aussi.
06:24Donc, vraiment, l'organisation, dès la création de l'entreprise, c'est solide.
06:30Bruno, docteur en IA depuis 30 ans, donc ce n'est pas nouveau l'IA.
06:33Oui, c'est bien de le préciser.
06:36Ce n'est pas nouveau, c'est beaucoup mis en avant actuellement,
06:40mais l'IA a toujours existé, mais remonte déjà à quelques années.
06:45Et vous utilisez des algorithmes avancés, vous allez au-delà de l'IA.
06:48Oui, tout à fait.
06:50Parce qu'aujourd'hui, dans le monde médical, c'est important de comprendre ce qui se passe,
06:54quand on dit une information.
06:56Donc aujourd'hui, l'IA nous aide à comprendre ce qui se passe,
06:59et derrière, on la traduit en algorithme.
07:01C'est important pour nous de retracer.
07:03Philippe Chose.
07:04Alors, dans les forces, la start-up est identifiée au niveau national,
07:08puisque déjà bien primée.
07:10Donc, bravo déjà pour ça.
07:13Vous avez été très bien identifiée.
07:15Vous avez une vraie conformité aux normes de sécurité également.
07:19Ça, c'est quelque chose qui est fondamental dans ce secteur-là.
07:22Et c'est vrai qu'ils sont parfaitement...
07:26J'ai trouvé, même si je ne suis pas spécialiste,
07:28mais c'est très accessible et facile d'utilisation.
07:31Donc je pense qu'effectivement, quand vous allez vous tourner vers l'officine,
07:34ça sera intéressant aussi d'avoir cette...
07:36Oui. Les infirmières entrent les médicaments dans le logiciel,
07:39et elles transfèrent la photo de l'ordonnance dans le logiciel.
07:42Et là, ça détecte les médicaments, les incompatibilités qui sont associées.
07:46C'est ça. Elles peuvent prendre en photo avec leur smartphone,
07:48tout simplement, elles voient les risques, et on leur propose un plan d'administration
07:51pour éviter des mauvais mélanges.
07:53Donc on connaît la surcharge de travail des infirmiers et des infirmières dans les CHE,
07:57donc ça peut en plus leur faire gagner du temps.
08:00C'est important de gagner du temps, oui, tout à fait.
08:03La base de données, qui est fondamentale, elle est mise à jour régulièrement.
08:06C'est quelque chose qui est...
08:08Quotidiennement, on est branché à la base de données publiquement.
08:10Et à partir de là, vous comprenez mon enthousiasme pour cette start-up
08:13que nous recevons aujourd'hui, parce que franchement,
08:16il ne faut surtout pas passer à côté.
08:19Mais nous, on ne passe pas à côté.
08:20Alors, il y a le nom.
08:21Pourquoi le nom d'Optimal ?
08:25C'est vrai.
08:26On a eu l'idée en projet étudiant, et en fait, on a rapidement regretté.
08:29Mais bon, on avait lancé le...
08:31Quand on a décidé d'ouvrir notre banque, parce qu'on s'est fait refuser notre première banque,
08:34justement, on a dû se faire prendre pour des dealers.
08:37Et puis bon, finalement, on a resté...
08:40A l'américaine, ça fait Médicament.
08:42Optimal Médicament.
08:44Côté américain, ça passe un peu mieux.
08:46Et vous voulez aller à l'international ?
08:48Vous y êtes déjà ?
08:50Oui, bien sûr, on commence à discuter avec les marchés étrangers.
08:53Aujourd'hui, on a quand même deux ans sur le marché français avant d'aller sur l'international.
08:57Pour pouvoir aller sur le marché français.
08:58Si vous êtes parmi nous ce soir, Lugan, c'est aussi parce que vous avez besoin de vous développer.
09:04Parmi les besoins, il y a un vrai enjeu,
09:07c'est de faire connaître qui vous êtes auprès de vos clients,
09:10c'est-à-dire auprès des hôpitaux.
09:12C'est compliqué, ça ?
09:13Aujourd'hui, oui, il faut se faire un monde dans la santé.
09:16Donc, on a besoin de faire parler de nous.
09:19Et aussi auprès des patients, parce qu'on est quand même dans un angle mort.
09:22Je ne sais pas si tous les patients sont au courant des risques induits à cause des médicaments.
09:26Non, pas forcément.
09:27Surtout quand on est malade et qu'on n'est pas bien,
09:29on ne pense pas à l'interaction mauvaise potentielle médicamenteuse.
09:33Philippe ?
09:34Je trouve que je suis concerné par ça,
09:37parce qu'autour de moi, malheureusement, deux personnes sont touchées par la maladie
09:40dont vous avez cité tout à l'heure.
09:41Effectivement, je vois que les traitements changent,
09:44qu'on est en train d'entasser.
09:47Excusez-moi du terme, parce que ce n'est certainement pas votre terminologie,
09:50mais on est en train d'entasser des traitements.
09:52Et en réalité, c'est pour ça que j'étais vraiment sensible à votre initiative,
09:58parce que personnellement, je vois ma mère qui a au moins 25 médicaments par jour,
10:03et qui parfois, on sent que...
10:07Je ne sais pas, je ne comprends plus.
10:09Mais je trouve que vraiment, c'est une excellente initiative.
10:12Plus les pathologies sont lourdes et plus il y a polymédication.
10:16Voilà, c'est le risque.
10:18Pour répondre à vos demandes, évidemment, Philippe a plein de conseils à vous donner.
10:23D'abord, on va faire une petite pause en musique sur Europe 1.
10:27On va écouter Chuck Berry, You Never Can Tell.
10:30A tout de suite.
10:35C'était Chuck Berry, You Never Can Tell sur Europe 1.
10:39Et à noter vos rendez-vous Europe 1,
10:42le podcast Destins Extraordinaires à l'occasion des 50 ans des Césars.
10:47C'est un podcast incarné par Julien Pichenay avec la participation...
10:53Je reprends.
10:54Et à noter vos rendez-vous Europe 1,
10:56le podcast des Destins Extraordinaires à l'occasion des 50 ans des Césars.
11:01Julien Pichenay avec la participation de Thierry Lacaze,
11:05qui est le distributeur des films chez Studio Canal
11:07et auteur du livre 50 ans de cérémonie des Césars.
11:11Vous pouvez donc écouter ce podcast inédit dès maintenant sur Europe 1.fr et l'application Europe 1.
11:32C'est peut-être une chanson d'amour, mais tout de même...
11:34On dirait moi qu'on se rende dans une pharmacie.
11:36Mais de bonheur.
11:37Parce que nous, on adore aller visiter les pharmacies.
11:40On se racontait ça en préparant l'émission.
11:42Il y a tout un univers et encore plus dans ces pharmacies
11:45dont on parle ce soir avec vous, David Amenahim, président de PharmaBest.
11:48Cet univers où il y a certes les médicaments,
11:51mais il y a aussi énormément de produits qui nous permettent
11:54les compléments alimentaires, les vitamines, les crèmes ou autres.
11:58Ce soir, une start-up pour laquelle on a eu un vrai coup de cœur.
12:03Le principe est simple, elle s'appelle Drogue Optimale.
12:05Son logiciel, basé sur un modèle d'intelligence artificielle,
12:08traque toutes les incompatibilités physico-chimique-médicamenteuse.
12:13Ça peut éviter bien des drames.
12:14Pour l'instant, c'est à destination des hôpitaux,
12:17notamment pour les perfusions.
12:18Mais pourquoi pas, vous nous disiez tout à l'heure, Lugen Flascher,
12:21dans les pharmacies pour éviter les interactions médicamenteuses.
12:28C'est le moment des conseils de Philippe Sos,
12:30puisque votre principal besoin aujourd'hui,
12:32c'est de vous faire connaître.
12:34C'est que ça rentre dans tous les CHU de France,
12:37parce que c'est indispensable.
12:39Philippe, quels conseils pourriez-vous donner, c'est le moment ?
12:44Dans la définition, il faut établir une stratégie de communication adaptée.
12:48Je ne sais pas s'il y a un plan stratégique de communication,
12:51mais ça fait partie des choses qu'il faut vraiment bâtir.
12:53À la fois, déjà élaborer le ton et le langage,
12:56et bien sûr, cibler les canaux prioritaires en fonction de vos attentes.
12:59C'est un peu classique, je dirais.
13:01C'est une recette relativement facile.
13:03Vous êtes d'une génération récente,
13:07donc outils et supports de communication,
13:09évidemment les réseaux sociaux.
13:11Sur la stratégie digitale,
13:13bien sûr avec un bémol par rapport à ça,
13:16mais au niveau de la stratégie digitale et de la visibilité,
13:19je pense qu'il faut travailler votre référencement.
13:21Le SEO, le Search Engine Optimization,
13:25c'est le référencement qu'il y a sur les moteurs de recherche,
13:29de manière à ce que vous remontiez assez rapidement.
13:31Je pense que vous devez investir de plus en plus LinkedIn aussi,
13:34parce que LinkedIn est vraiment...
13:36Je ne vais pas vous conseiller d'aller sur TikTok,
13:38parce que ça sera ridicule,
13:40mais par contre, LinkedIn pour moi est vraiment le réseau professionnel
13:42sur lequel vous pouvez,
13:44et en plus vous pouvez catégoriser au sein de LinkedIn.
13:46Vous pouvez trouver facilement cela.
13:50Ensuite, je ne connais pas votre univers,
13:52j'ai parlé des salons médicaux aussi, peut-être.
13:54Participez à des salons médicaux,
13:56et Tech Santé également,
13:58puisque vous êtes une Tech Santé,
14:01donc c'est assez intéressant.
14:04Et puis bien sûr, obtenir des labellisations
14:06et se faire connaître au niveau du national
14:08par les instances médicales,
14:10parce que ça, c'est vraiment fondamental.
14:12Donc je pense qu'il y a déjà une partie des choses
14:14qui ont été faites dans ce parcours,
14:16sur la communication,
14:18mais je pense qu'il faut vraiment insister.
14:20LinkedIn, c'est important pour ça,
14:22pour se faire connaître, je ne pense pas que ce soit Instagram.
14:24Et aujourd'hui, vous avez la chance d'avoir
14:26un patron de groupement de pharmaciens, je l'ai noté,
14:28proposer des tests pilote avec CHU
14:30et des groupements de pharmaciens.
14:32Donc je pense que c'est une bonne initiative que vous pouvez avoir
14:34tous les deux d'échanger, pour pouvoir
14:36avancer et créer un réseau
14:38d'experts également, et ambassadeurs,
14:40pour appuyer la crédibilité du logiciel.
14:42Voilà.
14:44Ça, c'est pour la partie communication.
14:46Je crois qu'aussi, il y avait une attente au niveau de l'international.
14:48Tout à fait.
14:50Alors au niveau de l'international,
14:52j'ai tout de suite identifié les normes locales,
14:54parce que je crois que dans ce milieu-là, il y a des normes dans tous les pays.
14:56Chaque pays, c'est différent.
14:58Je pense que nous, on est bien.
15:00C'est essentiel.
15:02Obtenir des certifications,
15:04accès aux bases des données locales,
15:06ça va vous demander de créer encore un fichier beaucoup plus important
15:08pour pouvoir...
15:10Je pense que l'intelligence artificielle aidera énormément
15:12dans ce secteur-là.
15:14Et puis, une stratégie de
15:16partenariat et réseautage,
15:18pour vous faire connaître, dans un premier temps,
15:20avec des distributeurs
15:22et puis aussi des intégrateurs
15:24IT, donc tout ce qui est
15:26technologie, je pense que c'est important d'y aller aussi.
15:28Je vous fournira le document, bien sûr.
15:30Faites attention au respect des données, bien sûr,
15:32au niveau du RGPD,
15:34puisque ça, et des lois locales sur la protection
15:36des données également.
15:38Sur l'UI et l'UX,
15:40c'est-à-dire...
15:42C'est pour l'interface.
15:44Vous qui avez été dans le jeu vidéo, je suppose que
15:46vous connaissez bien.
15:48C'est quoi l'UI et l'UX ?
15:50C'est quoi ? C'est l'interface ?
15:52Je vais donner ma définition.
15:54L'objectif, c'est de pouvoir être
15:56facilement utilisable, compréhensible
15:58et ergonomique.
16:00Simplicité écartée, ça c'est fondamental.
16:02Je l'ai déjà dit plusieurs fois dans l'émission.
16:04Une interface épurée,
16:06des couleurs sombres, pour vous,
16:08parce que vous êtes dans un secteur très sérieux,
16:10donc couleurs sombres et des icônes explicites.
16:12Les icônes sont
16:14fondamentaux, pour moi, dans votre secteur.
16:16Une hiérarchie visuelle également,
16:18pour mettre en avant les alertes critiques, avec des couleurs
16:20bien définies. Le rouge, évidemment,
16:22étant le niveau d'alerte.
16:24Ça, ça peut être très intéressant. Et puis, surtout,
16:26une navigation intuitive. Donc, quelque chose qui est facile.
16:28Facile d'accès, facilement pour
16:30les infirmières dans les hôpitaux,
16:32des personnes comme ça.
16:34Ensuite, la rapidité d'accès à l'information.
16:36Je ne sais pas comment ça se passe au niveau des serveurs derrière.
16:38Quand on interroge un système,
16:40il faut avoir une réponse rapide dans un délai très court.
16:42L'interopérabilité
16:44des systèmes informatiques.
16:46Vous êtes tous d'accord.
16:48Tu pourrais même aller travailler avec eux.
16:50Oui, parce que je te trouve très...
16:52Parfait. De toute façon,
16:54je vais annoncer une nouvelle destination,
16:56en ce qui me concerne.
16:58On a hâte de savoir.
17:00Donc, peut-être qu'on pourra collaborer ensemble.
17:02Je pense que
17:04l'historique des consultations, aussi, est importante
17:06pour retrouver facilement, etc.
17:08Je vous remettrai tout ça en fin d'émission.
17:10C'est un énorme bosseur.
17:12À chaque fois qu'il vient coacher une entreprise,
17:14je tiens à préciser, Philippe, et je te rends
17:16hommage ce soir. Vraiment, c'est
17:18du travail de qualité
17:20approfondi. Il y a au moins 4 ou 5 pages
17:22chaque fois pour chaque entreprise.
17:24C'est au niveau
17:26de la qualité
17:28et de la quantité.
17:30Toutes les feuilles
17:32sont écrites à la main.
17:34Il est parfait.
17:36Ce soir, je rends hommage à l'un
17:38de nos meilleurs coachs.