Venezuela recibe a través del Plan Vuelta a la Patria un nuevo vuelo estadounidense con más de doscientos connacionales rescatados. Conversamos con Hernán Vargas. teleSUR
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00:00Bueno, allí es como, o sea, es inaplazable decir que hay ahí elementos que toca colocar siempre
00:07sobre la mesa. Lo primero es que Estados Unidos en este momento está desarrollando una política
00:12de guerra generalizada para tratar de frenar la pérdida de la hegemonía que está sufriendo a
00:19nivel global. Con el ascenso de Rusia, China y otras potencias de Estados Unidos, vía aranceles
00:25y vía otras políticas de sanción, ese es su mecanismo, su estrategia en este momento para
00:32intentar conservar su hegemonía. Allí se inscribe este ataque contra los migrantes,
00:37como bien ustedes describían hace un rato, cómo en líneas generales Trump ha desarrollado una
00:44línea de ataque contra toda la migración, planteando como campaña, como bandera,
00:51expulsar a los migrantes, pero además criminalizándolos. En el caso específico venezolano,
00:56planteando que todos son criminales, inflando un mito de un supuesto tren de Aragua, que es una
01:04banda que entonces tiene una categoría del grupo terrorista, y vuelve entonces Estados Unidos a su
01:10archivo de la lucha contra el supuesto terrorismo. ¿Y quiénes son los terroristas? Bueno, los
01:15venezolanos y las venezolanas, básicamente. Y como lo hemos visto entonces, venezolanos y
01:20venezolanas trabajadoras, que son barberos, que trabajan de distintas cosas para ganarse la vida,
01:26entonces los deportan y dicen que son criminales. Ese es un primer elemento. Luego está el elemento
01:31de, por supuesto, la guerra política contra Venezuela que justifica todo. Romper, atacar
01:38a Venezuela para tomar control de petróleo, para atacar la bandera de un proyecto alternativo a
01:43este proyecto hegemónico mundial, la bandera del socialismo, pero además la bandera de la
01:48integración, son elementos que ponen a Venezuela en la línea de ataque y que justifican entonces
01:54distintos, desde el bloqueo, desde las mil y tantas sanciones, hasta atacar a su migración y atacar
02:01políticamente por todos los frentes. Y allí, por supuesto, entra el rol de la oligarquía venezolana,
02:07de las familias que siempre han manejado el poder y la riqueza en el país, de los cuales sus
02:12representantes en este momento están a la cabeza de los sectores de la ultraderecha, María Corina
02:17Machado, estando allí como una figura central, que vienen arreciando su política de ya hace casi
02:2410 años de solicitar a nivel internacional cada vez más sanciones contra Venezuela. Su objetivo es
02:30asfixiar al pueblo venezolano. Si tiene que morir gente, si tiene que salir gente deportada, si
02:36tienen que criminalizarnos y decir que somos una banda y que todos los venezolanos son delincuentes,
02:41eso a ellos no les interesa. Sus intereses están alineados con un Estados Unidos que quiere tomar
02:47el control del petróleo, combatir el socialismo, atacar la integración de un mundo no alineado a
02:53los Estados Unidos, y eso para la ultraderecha venezolana es perfectamente válido, con tal
02:59ellos tengan un pedacito del botín. Yo creo que definitivamente tenemos que alinear que la
03:07política en este momento del imperialismo yanqui, que ve que está perdiendo el control hegemónico
03:14que tiene a nivel mundial, sobre todo en el ámbito económico, se ha traducido en distintos
03:20frentes de guerra. Por un lado las llamadas tarifas, los aranceles, que son un mecanismo
03:26de tratar de bombardear el mercado con las fuerzas que lleva a Estados Unidos, porque por supuesto
03:31detrás está su emporio militar, no olvidemos que tiene más de 900 bases militares a nivel mundial,
03:38ese es su mecanismo de presión, todo aquel que quiere enfrentarse con Estados Unidos,
03:43esa es su forma de declarar guerra, pero también al mismo tiempo guerras abiertas, como es el caso
03:49del genocidio que se desarrolla en Gaza, desde hace ya lamentablemente varios meses, pero también
03:56otros espacios abiertos a la guerra en el continente, en África, en Asia, son los mecanismos
04:03de asustar esa forma de guerra, y luego está todo el esquema de sanciones generalizadas contra
04:10algunos países, sobre todo los países que hemos tratado de defender la soberanía, cerca de unos
04:1540 países a nivel mundial que hemos tratado de tener una posición autónoma firme, son en este
04:20momento objeto de sanciones, y en el marco de eso entonces el ataque contra la migración, siendo que
04:25además es un gobierno, el gobierno de Donald Trump es un gobierno supremacista blanco, está gobernado
04:31por multimillonarios, multimillonarios blancos que le han hecho la guerra a las mujeres, a los
04:37grupos de diversidad sexual, y por supuesto a las masas migrantes de los distintos países, entonces
04:43yo creo que hay una necesidad de generar una campaña de concientización a nivel continental,
04:50porque lo que tenemos enfrente es el quiebre del sueño, el fulano sueño americano, porque por un
04:58lado el tan llamado sueño americano, que básicamente ha tratado de llamar a las masas
05:03migrantes de América Latina para que vayan a Estados Unidos básicamente a hacer mano de obra
05:09barata, que ciertamente es central dentro de la economía de ese país, y que por un lado durante
05:17años ha sostenido entonces, ha venido construyendo una estabilidad económica donde el rol de esa
05:23mano de obra migrante es fundamental en los Estados Unidos, pero que en este momento deciden
05:29que es más importante una ola de ataque racista, porque bueno, probablemente parte de la base
05:36electoral que elige a Trump es una base lamentablemente racista, antimigrante, xenófoba, y
05:45frente a eso entonces irrumpe Donald Trump, pero además irrumpe con lo que ha sido una reconfiguración
05:51de un modelo de élite, los Estados Unidos siempre ha sido un país gobernado por las élites blancas,
05:58ya sean republicanas o demócratas, pero que además en este punto está en un punto estelar, donde como
06:04decía hace unos minutos, tenemos al frente del gobierno a multimillonarios, desde Donald Trump
06:09hasta Elon Musk, que son básicamente de la gente más millonaria del mundo, y que en este momento
06:15además ya veíamos a Donald Trump diciendo cómo ahora hay una nueva vista dorada que está dirigida
06:21a aquellos que puedan pagar cinco millones de dólares para asumir la ciudadanía, entonces es
06:28un mensaje claro, donde dicen toda la masa trabajadora que durante años ha puesto esfuerzo
06:33en este país, ahora es perseguida, criminalizada, atacada, pero además nosotros promovemos
06:39fundamentalmente a aquel que tenga el recurso para venir acá y poner sus riquezas dentro de
06:45este país, entonces el mensaje lamentablemente, y cuando me refería a una campaña de concientización,
06:51es porque de eso se trata el sueño americano en este momento, atacar a toda la masa migrante,
06:56al pueblo trabajador que ha apoyado en la construcción de Estados Unidos, y más bien
07:01reforzar el dominio de las élites, de las clases poderosas dentro de los Estados Unidos.
07:07Fíjate Saray, con eso que tú planteas, yo no solo refuerzo lo que tú estás planteando, que es la
07:12bomba de humo para tratar de desviar la mirada, además con una estrategia que los gobiernos de
07:19ultraderecha, si tú analizas en el siglo XX, usan con cierta frecuencia, que es la estrategia de la
07:24xenofobia, el atacar un enemigo extranjero, un enemigo, un alien, enemigo, como plantean ellos
07:32en la ley que han traído de vuelta desde 1798, que plantea que hay un enemigo de Estados Unidos
07:40contra el cual hay que combatir, entonces ese es un primer elemento xenófobo que hace falta señalar,
07:47el otro es volver, qué significa que los Estados Unidos sea un país gobernado por los multimillonarios,
07:54por los dueños del capital, que todo lo que hacen es negocio, eso no hay que perderlo de vista,
07:59porque en la medida en que tú desatas una campaña de criminalización contra los migrantes,
08:04pueden estar seguros que eso significa cada vez peores condiciones de informalidad e irregularidad
08:11para la masa de trabajo, para la mano de obra migrante, porque no quiere decir entonces que
08:16los migrantes ya no están trabajando en Estados Unidos, sino que probablemente esas fuerzas del
08:22capital se aprovechan, cuidado y Amazon, Tesla, no está entonces contratando una mano de obra
08:28migrante, mucho más barata porque dice yo estoy en riesgo porque tú eres una mano de obra
08:33que puede ser deportable, que me genera un riesgo, esa es la forma en la que se mueve el capital,
08:38pero lo otro además que quiero resaltar es que por el otro lado están todos esos lobbies políticos,
08:44venezolanos, cubanos, salvadoreños, de derecha, que hacen parte de la política en Washington,
08:50que son grupos de apoyo, de lobby que llaman, en este momento están siendo cómplices de esta
08:57ofensiva de ataque contra sus mismos con nacionales y ese es un hecho a señalar con fuerza, porque así
09:05como María Corina Machado y la ultraderecha venezolana, la oligarquía venezolana, está
09:11promoviendo sanciones contra el pueblo venezolano, está promoviendo deportación, pero además
09:15criminalización y una lógica de guerra, porque además vuelvo con la ley que se está invocando
09:21para deportar, tiene que ver justamente con tiempos de guerra, es una política de guerra
09:27contra los migrantes, entonces así como la ultraderecha venezolana está apoyando la criminalización
09:32y deportación del pueblo trabajador venezolano en Estados Unidos, también las derechas salvadoreñas,
09:38cubanas, hondureñas de otras regiones están promoviendo y siendo cómplices de este acto de
09:45criminalización y guerra contra la masa trabajadora latina en Estados Unidos. Lamentablemente estaré
09:52ahí y toca decir, porque hay que decir las cosas con su nombre, que en el último tiempo, en los
09:57últimos años, buena parte del aparataje de ONGs, de derechos humanos en nuestro continente se han
10:05configurado de dos maneras, uno en el apoyo de agendas de ultraderecha y dos como grupos pagados,
10:13como grupos que están, bueno lo que llamamos grupos palangristas, que están dedicados a que les paguen
10:20y lucran a partir de la miseria de la migración y de otras vulnerabilidades en términos de
10:26derechos humanos, eso significa que en este momento por un lado están callados, no dicen nada porque
10:33su acción es fundamentalmente política, gran parte de esos grupos de derechos humanos están
10:38volcados al ataque contra Venezuela, no existen problemas de derechos humanos de líneas generales
10:43dentro del continente, no hay lucha por ejemplo para defender, para tratar de esclarecer la causa
10:49del asesinato de Berta Cáceres en Honduras por grupos transnacionales, porque el problema es
10:55Venezuela, son grupos de derechos humanos que están alineados a una agenda de derecha, pero que también
11:02el otro elemento, como vienen estando dedicados al negocio de los derechos humanos con el cierre
11:08de la USAID y la disminución de los financiamientos sobre el sistema de ayuda humanitaria, buena parte
11:14de esos grupos de derechos humanos cerraron la Santa María porque no tienen recursos con los
11:19cuales operar, o tal vez incluso aquellos que todavía conservan algunos recursos prefieren
11:23quedarse callados, no quieren atacar a los Estados Unidos porque no quieren reducir
11:29los pocos ingresos que les puedan haber quedado después de que la élite norteamericana, el gobierno
11:34Trump haya decidido que no es importante esa línea de ataques, fíjate lo contradictorio entonces que
11:41significa, un imperialismo que tenía una política de apoyo de grupos de ultraderecha camuflados en
11:47ONG en todo el continente, cesa esa política de apoyo atacando a grupos que son políticamente
11:54aliados a las lógicas imperialistas y básicamente los deja en el aire, ¿por qué? porque su línea
11:59política es de guerra directa, ya esa guerra suave de ataque contra los derechos humanos no es una
12:05prioridad del gobierno Trump, del imperialismo norteamericano, el imperialismo norteamericano
12:10entonces está ahorita desplegando o priorizando otras estrategias de guerra, para ahí pareciera
12:16que hay entre distintas lecciones que aprender en todo esto que venimos analizando, un par de
12:21lecciones que son muy importantes para el efecto de los gobiernos de nuestra región, una que frente
12:27a una política de guerra general de los Estados Unidos para tratar de preservar su condición de
12:34hegemón mundial a nivel económico, militar, político, frente a esa política de guerra, pareciera
12:41que lo fundamental es que cada país defienda y se coloque firme frente a sus elementos de soberanía,
12:47cuáles son los elementos de defensa de su país y de sus intereses nacionales, eso pareciera que
12:53sería lo más lógico en términos de los gobiernos de la región, y lo segundo es que los países que
13:01en este continente han tratado de promover políticas de defensa de la soberanía, pero desde la integración,
13:06una cooperación que ya no está centrada en las viejas usanzas del siglo XX, cuando los Estados
13:15Unidos promovió una OEA que fuese un instrumento del control colonial de todo el continente, entonces
13:23era un instrumento pensado en la dominación, en la subordinación a las agendas, la OEA trató de ser
13:31el instrumento para el impulso del Alca en alguna etapa, en este momento tenemos gobiernos que como
13:37tú mencionabas, el caso de Honduras, el caso de México, por mencionar algunos de los que están
13:43en Centroamérica que han venido fijando una posición de soberanía, de respeto de sus derechos, fijando
13:49posición frente a la política de guerra de los Estados Unidos, pero además centrándose o protegiendo
13:55las lógicas de integración continental, tanto en la cooperación con Venezuela en este problema de
14:01la migración, de la criminalización de los migrantes, pero también además en fortalecer
14:07los espacios de articulación regional no alineado que nos hemos dado en los últimos 20 años,
14:13fortalecer la CELAC como espacio de coordinación no alineado y para defensa de la soberanía, el
14:19ALBA también como un espacio de defensa de la soberanía, Petrocaribe que recientemente lo
14:24vimos atacado en una gira que hizo Marcos Rubio por el Caribe, y justamente entonces quiero cerrar
14:32con esa con esa importancia que significa en este momento, si hay un imperialismo que está herido y
14:38está tratando de atacar con una estrategia de guerra en distintos frentes para preservar su
14:44dominio, es fundamental que los países de América Latina y del sur global cerremos filas en defender
14:51soberanía y tener agendas comunes básicas, no tiene por qué haber, recuerda mucho la Combre de
14:57Bandún en el siglo pasado, donde no era sólo un problema de alineación ideológica entre todos los
15:02países, sino era fundamentalmente alinearse para defender sus intereses frente al imperialismo,
15:07frente al colonialismo, probablemente estemos viviendo días en los cuales es fundamental que
15:13los gobiernos vuelvan sobre lógicas de alianza que les permita cerrarse para
15:17combatir al hegemón que está declarando de la guerra a los pueblos.