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Ep.2 con una novità, il co-conduttore che mi aiuterà nelle dirette settimanali! (24.03.25)
Ep.2 con una novità, il co-conduttore che mi aiuterà nelle dirette settimanali! (24.03.25)
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NovitàTrascrizione
00:00Buonasera a tutti, buonasera, nuova puntata del Caffè con Alberto in versione serale,
00:09puntata diversa dal solito perché abbiamo una nuova, abbiamo una novità, una grande novità
00:16perché avevo bisogno di qualcuno che mi aiutasse a fare queste dirette e ho pensato,
00:24l'altra sera che ero a cena con degli amici, ho pensato di invitare una mia conoscenza di
00:30lunga lunghissima data come coconduttore, ho chiamato qualcuno che non c'entra innanzitutto
00:36niente con la politica, che è una persona che conosco da tantissimi anni, il mio compagno di
00:41banco dalla prima elementare all'ultimo anno di superiori passando anche per l'università,
00:45quindi una persona che conosco strabene e che ho deciso di chiamare qui anche perché molto
00:51spesso non la pensiamo nello stesso modo. Allora proprio per questo ho deciso di chiamare
00:55il mio compagno di banco Cristiano, eccolo qua Cristiano Vianello, benvenuto tra di noi,
01:02benvenuto in queste dirette serali, prima volta per te giusto Cristiano?
01:08Prima volta in questo mezzo, infatti chiedo già scusa se non lo saprò usare bene ma immagino
01:15che chi ti ascolta sia molto gentile e cordiale. Mi presento, sono appunto Cristiano,
01:22ho fatto quanti anni? Ho perso il conto, un fracasso di anni con Alberto e quando finalmente
01:29all'università abbiamo deciso di separarci, comunque per non perderci di vista, siamo stati
01:34quattro anni nello stesso appartamento pur facendo facoltà diverse, quindi io non faccio la professione
01:40di Alberto. Nessuna delle due professioni? Nessuna delle due professioni. Però diciamo che almeno
01:46sei laureato in scienze della comunicazione? Sono un laureato in scienze della comunicazione,
01:50uno dei tanti che non usa i propri studi nella vita perché in realtà faccio l'impiegato,
01:59però insomma dai quando Alberto mi ha chiesto se volevo provare questa cosa,
02:05vuoi vedere che per una volta tanto, per 30 minuti uso anni e anni di studio, ma vediamo,
02:12adesso lo scopriremo. In realtà come vi diceva Alberto, sì ci conosciamo da tanto tempo,
02:19sì ne abbiamo passate tanti insieme, sì non pensiamo sempre la stessa cosa,
02:23non vuol dire che siamo sempre. Quasi mai si può dire. Sì dai, poi invecchiando forse io
02:30ho cambiato qualche idea, ma insomma dai resto ancora. Vedete, ci sono le due fasi
02:36dell'invecchiamento, vedete sulla casella di destra e la casella di sinistra, pur avendo
02:41gli stessi anni, vedete come si invecchia male e come si invecchia un po' meglio,
02:44non tanto meglio ma un pochettino meglio. Però ho messo la maglia nera per dare colore.
02:51Stasera facciamo una prova, facciamo questa prova. Probabilmente adesso dateci una mano anche voi se
03:02avete qualche idea su come chiamare queste dirette della sera, perché a me stava venendo in mente di
03:06chiamarla Compagni di Banco, visto che abbiamo questa affinità che partiva nel lontano 1987,
03:13se non sbaglio, la prima elementare. Compagni di Banco potrebbe essere il nuovo nome di
03:21queste dirette. Chi non ci crede possiamo tirare fuori foto. No, meglio di no. Evitiamo. Allora,
03:32intanto dico a tutte le persone che ci stanno seguendo, vedo che stanno aumentando anche su
03:36Instagram, se avete qualche domanda o qualche parere scrivetelo nei commenti che così dopo
03:44commentiamo direttamente noi, vediamo un attimino quello che c'è. Allora, intanto abbiamo la prima
03:50persona su Facebook che ci scrive buonasera ragazzi, grazie mille. Partiamo dal primo tema
03:57che ci ha visto un po' divisi l'altra sera che eravamo a cena insieme, che è la questione del
04:03Rearm Europe, di questo grande investimento da 800 miliardi che Ursula von der Leyen e l'Unione
04:09Europea stanno portando avanti per il Rearmo dell'Europa. Voi sapete benissimo, chi segue la
04:17mia pagina sa benissimo come la penso. Cristiano ha visto le mie pubblicazioni di questi giorni,
04:22i miei video e non la pensava come me. Allora, ecco, questo è un primo argomento su cui possiamo
04:29iniziare. Cristiano dimmi perché non la pensi come me e magari quali erano le domande che
04:35volevi fare. Allora, è giusto dire appunto che io non avendo nessun tipo di social, colpa mia,
04:42non riesco a seguire approfonditamente quello che pensi riguardo a certi argomenti, però appunto
04:49riguardo a questo mi è capitato di vedere un video dove dicevi che è una follia. Allora,
04:55ovviamente io parlo sempre per la mia opinione, è chiaro che per quello che ho letto io si può
05:01sempre migliorare, però addirittura una follia mi pare un po' esagerata. Quindi, siccome io non
05:07la so bene la tua posizione e quando avevamo cominciato a discutere, mi avete detto, beh,
05:10penso mai vediamole insieme quella serie Motale che non ci sia preparazione o noia. Io ti dico,
05:16secondo me una follia è un termine esagerato per una cosa che a me non dispiace. Adesso vediamo,
05:24dammi il perché di follia. Allora, secondo me, prima di tutto, la follia vera e propria è il
05:31nome che hanno dato a questo programma, che secondo me è veramente qualcosa da malati di mente,
05:37scusatemi il termine, ma siamo tra amici quindi possiamo dirlo. Come fai a chiamare un piano del
05:43genere, riarmare l'Europa? Si poteva chiamare difendiamo l'Europa, prepariamo l'Europa,
05:53tanti altri metodi, ma il fatto di parlare subito di un riarmo, secondo me, è la cosa più sbagliata
05:58che si poteva fare. Perché subito la Russia, anche perché chi ha pensato a questo tipo di
06:04intervento, ha detto subito che l'Europa si riarma per andare contro la Russia, giusto? Ha già detto
06:11che è il nemico per cui ci riarmiamo. La Russia cosa farà? Nel momento in cui avrà un attimo di
06:17pace con l'Ucraina, un attimo di integro con l'Ucraina, vedrà nell'Europa il prossimo nemico,
06:22si sentirà subito in una situazione di attacco, comunque sotto attacco, e quindi è inevitabile
06:29che la Russia dovrà rispondere armandosi ancora di più proprio per andare contro l'Europa o per
06:35parificare quelli che sono gli investimenti europei. Secondo me questo è completamente
06:39sbagliato. Se pensiamo che la guerra in Ucraina è iniziata tre anni fa, tre anni fa, non l'altro
06:46ieri, in tre anni non abbiamo visto nessuno di questi piani, non è partito niente, guarda caso
06:51inizia proprio adesso. Qualcuno dirà è arrivato Trump, no? È arrivato Trump che ha detto che si
06:57toglierà dalla Nato, che inizierà a spostare le truppe dalla Nato, ma queste robe qui lì le ha
07:02iniziate a dire Obama nel 2014, ha continuato a dirlo anche Biden e tra l'altro Biden è quello
07:11che effettivamente aveva iniziato anche a ritirarsi dal Medio Oriente, vi ricordate
07:15l'Afghanistan? Aveva iniziato anche a pensare a un ritiro dall'Europa, adesso è arrivato Trump e
07:20Trump sta facendo quello che aveva detto in campagna elettorale, ma sostanzialmente gli vuole
07:24che si aumentino le spese per la Nato, ok? Non credo che l'America si ritirerà mai dalla Nato,
07:30abbandonerà l'Europa perché è il loro mercato principale, quindi non ha senso che si ritirino,
07:34semplicemente voleva più investimenti. Ecco, dire che faremo tutto questo perché gli Stati Uniti
07:40ci abbandonano, perché dobbiamo andare contro la Russia, secondo me è follia. Tra l'altro in tre
07:46anni non c'è mai stata una missione diplomatica nei confronti della Russia da parte dell'Europa,
07:51mai neanche una, cioè si sono chiusi tutti i canali di comunicazione, quando sappiamo che
07:55anche in situazioni di guerra aperta si è sempre tenuto un canale di comunicazione e per me questa
08:02è follia, cioè è veramente follia. Ho capito, allora tu hai detto un sacco di roba e io non
08:08sono... avrei dovuto forse prendere appunti, però aiutami a ripartire. Allora, la prima cosa che
08:15hai detto è che mi prendo anche un foglio di carta perché se no io sono scarso. La prima cosa che hai
08:20detto è una follia perché... ah sì, per il nome. Ok, vabbè, la mia laurea mi imporrebbe di curare
08:27particolarmente... ho visto che anche la Meloni, che secondo me in questo momento forse è la
08:33persona che conosce meglio strategie di comunicazione in tutto il Parlamento e l'esempio
08:41di Ventotene, di cui poi magari parliamo dopo, è una buona dimostrazione, però ecco io sono
08:50una persona pratica, non penso assolutamente che... la chiamiamo Russia? La chiamiamo un nemico? Ci
08:59spaventi per un nome che noi diamo a un piano? Quindi se vogliamo mettergli un po' di panna,
09:04se vogliamo mettergli un po' di zucchero, diamogli il nome che vuoi, a me questo non interessa,
09:09non mi dispiace nell'idea che è un primo passo verso un passaggio secondo me necessario,
09:18che è quello di un esercito in comune. Quindi è vero, prima compro le armi, la faccio facile
09:23ovviamente senza fare grandi discorsi e pistolotti e forse appunto realme.io vuol dire questo,
09:30e dopo un domani si parlerà di un programma comune di difesa che sicuramente manca,
09:36che se non ho letto male negli anni 50-60 si era pensato di fare, poi è rimasta danato come
09:43cappello per tutti, però insomma a me non fa questa impressione. Dopo se bisogna fare la
09:49pubblicità, bisogna fare i programmi, bisogna parlare con gli elettori, con tutti i tipi di
09:52elettori, io vi capisco, quando dico vi intendo a voi classe politica, però per me insomma non è
09:58questo che determina la follia. Faccio fatica, io personalmente nella mia opinione vale la mia e
10:05basta a pensare che abbiamo un paese, la Russia, che sta facendo un'economia di guerra già da
10:14diversi anni, quindi concentra tutte le sue risorse in armamenti a comprarli o a farli.
10:21Noi siamo palesemente indietro, l'Ucraina è stata attaccata, nel giro di pochi anni è diventato uno
10:28dei migliori produttori di droni, chiaro di necessità virtù non ha potuto fare altro,
10:34però insomma forse non è neanche necessario aspettare l'ultimo, cioè alla fine la guerra
10:41fredda cos'era? Io ho le armi, tu hai le armi, sta là. Io credo tanto nel motto latino,
10:48si dispaccia in parabello, cioè preferisco essere pronto, tu sai che io sono pronto,
10:56magari ti passa la voglia. Secondo me si è giocato tanto anche su una certa non chiarezza
11:10che è stata usata in questi giorni, cioè il fatto di dire vogliamo la difesa comune. Quante volte
11:15abbiamo sentito dire vogliamo la difesa comune, stiamo lavorando per la difesa comune, in realtà
11:21la difesa comune non esiste? No, le armi EU non è difesa comune, sono accordissime. Allora,
11:26stiamo facendo 650 miliardi di euro di debiti, debiti dei singoli stati o perlomeno vorrebbero
11:34farli fare. Sì, anche questo è importante. 150 miliardi che vengono invece dati a fondo perduto
11:40dall'Unione Europea, però la domanda che faccio sempre, gli stati comprano 650 miliardi di armi,
11:49più altri 150, mettono insieme tutta questa enorme macchina da guerra e dopo di questo chi è che
11:58comanda? Cioè una volta fatti tutti gli acquisti chi è che comanda? Non può farlo perché non
12:06abbiamo nemmeno uno Stato maggiore nell'Europa, non esiste. Esiste già la NATO, la NATO è quella
12:12che ha garantito la pace in Europa per 80 anni, ha degli stati maggiori, ha delle basi,
12:19ha dei comandi che sono messi assieme. Uno di questi comandi è in Italia, Napoli,
12:23che è la marina della NATO. Perché bisogna smantellare una qualcosa che esiste già e
12:29soprattutto che ci vede alleati di quello che è forse l'azionista di maggioranza della NATO,
12:35che è quella che latina impiede, che sono gli Stati Uniti. Sappiamo benissimo, e su questo ci
12:41sono assolutamente convinto, ma ho sentito anche diversi podcast di gente che studia
12:45geopolitica, Dario Fabri, uno su tutti, che dicono gli Stati Uniti non si ritireranno mai
12:50dalla NATO e dall'Europa. Cioè perché dobbiamo andare a forzare, a fare braccio di ferro e
12:56contrappo quando secondo me l'unica cosa che lui vuole è tornare un compromesso,
12:59ottenere qualche accordo che gli faccia comodo e si può mandare avanti qualcosa che esiste già
13:05senza creare nulla un esercito europeo che non esiste. Perché non c'è un'unione politica,
13:11non c'è un'unione militare e non c'è nemmeno un'unione per quello che riguarda la politica
13:17estera. Allora scusi, io parlo sempre e sono sempre le mie opinioni e valgono sempre per
13:22quello che valgono, ma intanto, allora, secondo me, la parte dei giornali che parla di 800
13:28miliardi a me aveva colpito, sono andato nei limiti del possibile del tempo di una
13:34qualsiasi persona che ha una famiglia o un lavoro a leggere. Insomma io leggevo che forse quelli
13:39che veramente di cui si può parlare sono questi 150 che io sinceramente ho letto non
13:44siano a fondo perduto ma sono presi in prestito dal mercato e poi vanno tornati. Gli altri 650
13:50invece sarebbero sempre a debito degli stati saltando il patto di stabilità, cosa che
13:57probabilmente nessuno farà, noi abbiamo già troppo debito. La Germania ha detto palesemente
14:02guarda se prendo i soldi con i miei interessi li pago meno quindi mi conviene ancora andare
14:09avanti per i conti miei. Io l'ho vista così, nessuno vuole togliere la Nato, però come c'è
14:16la Nato l'America ha il proprio esercito. Noi, diciamoci la verità, abbiamo sempre demandato
14:26all'America l'idea di difesa, come abbiamo demandato alla Russia l'idea di energia,
14:31come abbiamo demandato alla Cina la manifatura a pochi schei, detta così in modo facile.
14:37Allora secondo me questa è un po' una sveglia, io posso essere stra d'accordo con tutti, che tra
14:45l'altro sono tutti più preparati di me, che l'America non uscirà dalla Nato, non avrebbe
14:49senso neanche per lei perché da soli comunque neanche l'America conviene, però uno non può
14:56neanche dirmi, beh ma sai che c'è, decido che se venite attaccati l'articolo quinto vale solo se
15:02avete speso, beh perché penso, beh oggi è il 3, no forse era il 4, forse era il 2 e mezzo, magari
15:07sì, magari no, però quello che era una certezza matematica, quello che era come il sole che
15:13mattina sorge, adesso viene un dubbio, noi siamo sempre un po' che dobbiamo battere il naso,
15:20secondo me questa è la sveglia, io ti ripeto non è una sveglia per dire ammolliamo tutto,
15:26da soli, no non sto dicendo questo, sto dicendo che sono d'accordo di partire da qualche parte,
15:32forse si poteva partire dall'altra parte, nel senso dire proviamo a pensare se siamo disposti
15:38a fare un esercito in comune, uno stato maggiore in comune, sono d'accordo, adesso sempre nella mia
15:43lettura parziale leggevo che comunque gran parte delle posizioni apicali della Nato sono degli
15:51Stati Uniti, cioè i generali più importanti sono loro, perché? Perché comunque è vero,
15:57la Nato sono loro, loro sono l'ombrello che protegge tutti noi, noi non siamo stati in grado,
16:03quando abbiamo dato armi all'Ucraina, noi la Germania e altri stati ci siamo accorti che
16:07avevamo fondi di magazzino, io non mi stupirei se misse fuori qualche Moschetto 91 ancora la
16:12prima guerra mondiale ceduto all'Ucraina, cioè è vero, abbiamo la Leonardo che fa degli elicotteri
16:17stupendi, abbiamo dei sistemi di difesa come il Sant'Ica, è stupendo, però siamo indietro,
16:24siamo terribilmente indietro, poi siamo in bontà cretini, facciamo sette programmi di
16:31Obici diversi, due programmi di Ger diversi, convogliamo, è giusto quello che tu dici,
16:37ci vuole una testa, ma magari questo intanto è la partenza, anche perché l'Europa ha i suoi pregi,
16:43i suoi difetti, la burocrazia è sicuramente uno dei suoi difetti peggiori e qua bisogna
16:47prima partire con le carte, prima con le azioni, io la vedo così. Allora prima di lanciare il
16:53sasso, di provocare la Russia, cioè prima ti attrezzi e dopo lanci la provocazione,
16:59perché così secondo me è veramente... poi c'è un commento che viene da Andrea,
17:04è abbastanza lungo quindi non so se si vede in piccolo, ma praticamente ci dice che la
17:13Germania ha bloccato gli investimenti in Europa per tanto tempo con il pretesto del patto stabilità,
17:18ora però per aumentare la spesa pubblica e i suoi defici per acquistare armi. Una delle più
17:22grandi aziende europee di armi è la Rheinmetall tedesca ovviamente, in pratica un aiuto di stato
17:27mascherato, ancora una volta l'Unione Europea ha chiarito come funzionano il due peso e le due
17:30misure, ecco anche questa è una questione. Posso dire una cosa a questo signore ragazzo,
17:36Andrea, hai sicuramente una parte di ragione, la storia secondo me ha già cominciato a dirci
17:49che la Merkel è stata molto importante per la Germania in quel momento storico,
17:56ma è stata molto chiusa nella sua visione del futuro. Però nel frattempo ha ucciso un paese
18:05come la Grecia che è stata fatta fallire. L'Europa è un'unione finanziaria, noi abbiamo l'euro,
18:18abbiamo un po' di economia, la Germania ha saputo approfittare al meglio in quel momento da malata
18:24d'Europa e è diventata capo dell'Europa. La Merkel si è dimestrata un leader che è servito in quel
18:31momento, adesso non ce n'è uno uguale, ma attenti non perché sto idolatrando la Merkel, perché oggi
18:38i suoi errori si vedono e li sta pagando la Germania in primis. Si sono accorti che il zero
18:45debito non era furbissimo, però saputo che in 4 e 4 8 hanno cambiato idea, ad esempio noi non
18:52siamo in grado di fare decisioni così veloci secondo me, noi siamo sempre molto rallentati.
18:57Hanno cambiato la Costituzione la settimana scorsa. Prima che cambiasse il governo perché
19:05sapevano di poter avere la maggioranza solo in questo momento. Possibilità di sforare qualsiasi
19:11impatto di stabilità, qualsiasi vincolo di bilancio con lo Stato centrale e anche con
19:15le amministrazioni locali. Però capisci che ci hanno bastonato gli altri paesi per due decenni
19:24con il rigore. Adesso che ci sono accorti che sono andate in crisi delle aziende tedesche in
19:29primis e anche qui con grande colpa dell'Europa, vogliamo dirlo Green Deal, quella è stata la
19:34vera grande follia. E qua siamo più d'accordo di quello che tu pensi, non potremmo litigare
19:40di tanto qua. Segui la pagina, quelli sono stati anche i miei interventi in consiglio regionale
19:45sul Green Deal, su quella follia che sta fatto importare milioni di auto cinesi uccidendo il
19:52mercato europeo, mettendo dei vincoli assurdi. Ma voi sapete che per ogni grammo di CO2 previsto
20:00una fabbrica di auto in Europa deve fare 95 euro di sanzione, per ogni grammo di CO2. Ma non bisogna
20:08essere veramente matti completi per mettere in crisi. Nel momento in cui tu metti in mano la
20:16possibilità di fare un piano di riarmo, come è stato chiamato, a gente che ha partorito il Green
20:23Deal, perché sono gli stessi. Cioè capisci che a me viene la pelle d'oca. Qua mi pare esagerato,
20:31insomma non vuol dire che perché partorisci una cosa male fai tutto storte. Hanno creato un buco
20:39a livello europeo. Hai sbagliato, perché si è chiesto, no non si è chiesto, la politica si è
20:44arrogato il diritto di decidere qual è la strada migliore, quando invece doveva sceglierlo il
20:49mercato, doveva sceglierlo la tecnologia, doveva fare il suo corso come un paese liberale dovrebbe
20:55fare. Qui la politica ha, secondo me, fatto la pipì fuori dal vaso, si può dire, la fatta.
21:02Siamo in fascia protetta. Ok, ma non si discute. E dopo è sempre la solita questione. L'esagerazione,
21:12l'estremizzazione di qualsiasi concetto, anche solo che qualcuno gli avesse ricordato che l'Europa
21:19produce l'8% di CO2 e tutti gli altri fanno il resto, forse ci si poterà fermare e capire che
21:26distruggere le economie, ma il bello è che appunto, come hai detto anche tu, lo paga maggiormente la
21:31Germania. Bisogna dargli ato che però loro parlano poco o meno e quando andano a fare,
21:39hanno mandato fuori dalle scatole una persona che non sia dimostrata competente e capace di
21:44risolvere i loro problemi e ne hanno messa su una, che è sempre la mia opinione, sicuramente
21:49più preparata, che viene dai mercati, che viene dall'America, che viene da situazioni
21:54più realistiche e che secondo me saprà fare meglio, mio parere personale. In sintesi però
22:00ti rimane sempre Ursula von der Leyen a comandare per modo di dire. Prova a dire Green Deal.
22:07Abbiamo anche gli effetti sonori in questa nuova edizione. Vedo che ci stanno seguendo
22:17tante persone soprattutto su Instagram, se avete qualche domanda o volete dire la vostra opinione
22:22scrivete che vi commentiamo in diretta. Vedevo prima che c'era un commento di Cristian Schiavone
22:29da Treviso, saluto Cristian, diceva non è che dobbiamo bilanciare gli acquisti con lo Ziotom,
22:36anche questa... Posso infilare una mano? Cosa si intende con bilanciare gli acquisti,
22:44cioè la bilancia commerciale? No, no, secondo me Cristian tocca il punto che ha portato Trump
22:51a forzare così tanto nei confronti dell'Europa. Avete sentito Trump che diceva prima bisogna
22:56arrivare al 2% di spesa militare nei vari stati della NATO, dopo ha detto il 3% adesso è arrivato
23:01il 5%. Essenzialmente lui cosa vuole? Che l'Europa compri materiale militare dagli
23:08Stati Uniti, sostanzialmente. Se tutta l'Europa inizia a comprare materiale militare dagli
23:15Stati Uniti probabilmente a Trump va bene, vedrai che resta ben volentieri, finisce di fare questa
23:20polemica con la NATO o con l'Europa. Cioè bisogna ricordarsi che Trump è un commerciale,
23:27ha scritto il libro The Art of the Deal, cioè l'arte del compromesso, l'arte dell'accordo,
23:35mettetelo come volete. Che non mi pare va per il suo più gran prezzo quello del compromesso.
23:41In effetti, però ha il suo modo evidentemente, perché se l'Europa si è mossa così evidentemente
23:47ha convinto Ursula von der Leyen che bisogna fare qualcosa, tanto è vero che ci ha messo,
23:50se vuole metterci i soldi. Però io continuo a pensare che sia una strada veramente sbagliata,
23:57innanzitutto mi sembra sbagliato anche il timing, cioè come dicevo prima la guerra è iniziata tre
24:02anni fa e noi siamo qui oggi a vedere che ci sono Stati Uniti, Ucraina, Russia che si trovano in
24:11Arabia Sudita per cercare di fare una tregua e l'Europa non c'è. L'Europa invece di cercare
24:17di essere presente per una guerra che ha in casa, in Europa, sta lì a pensare a riarmo,
24:23a provocare un inaspiramento della situazione. Non mi pare che ci abbiano invitato. Non ci hanno
24:30invitato, ma io credo che nel momento in cui si pone in maniera diplomatica e soprattutto
24:35magari parlasse con una voce sola, invece di vedere Macron che va avanti, che va a dire che
24:41userà l'ombrello nucleare, oppure Starmer che è il primo ministro inglese e quindi non fa neanche
24:50parte dell'Europa, che si muove per conto dell'Europa, cioè capite che c'è una confusione.
24:55C'è una confusione. C'è una confusione, ma non puoi fare un piano di riarmo da 800 miliardi con
25:01sto casino, passatemi in termine. Ma non sono 800 miliardi, è una provocazione, 800 miliardi,
25:07sai anche tu che saremmo... No, secondo me ne muoveranno pochissime, perché di quei 650 nessuno
25:14potrebbe... Se tu hai ragione in questo momento, allora vuol dire che stiamo facendo incavolare
25:22la Russia senza neanche comprare le armi, senza neanche prepararci. Non sono d'accordo con questa
25:30cosa che facciamo incavolare la Russia, perdonami, secondo me lui si incavola già. Ascoltati un
25:38podcast di Alessandro Barbero, io sono un grande fan di Alessandro Barbero, non so se chi ci segue.
25:44C'è un podcast dove spiega com'è iniziata la Prima Guerra Mondiale. Tutti noi sappiamo
25:49l'attentato e compagnia. Sentite com'è iniziata la Prima Guerra Mondiale con i paesi che iniziavano
25:56a riarmarsi e a mobilitare le truppe. A un certo punto sono trovati tutti che mobilitavano senza
26:01sapere perché alla fine è scoppiata la guerra. Questa è una sintesi. Sì, ma non è un successo
26:05per esempio. La storia è maestra, dovremmo anche imparare da quello che è stata la storia. Scusa,
26:11e se per caso tu e Barbero vi sbagliaste e noi siamo un po' scoperti e a questo gli piace la
26:19Polonia? A parte che la Polonia sta investendo tutti i soldi bianchi, sta rompendo anche i
26:24salvadanai per comprare armi, ma detto questo, è un rischio secondo me questo discorso? La Polonia
26:31viene difesa dalla Nato, non dall'Europa. In Europa non esiste l'articolo quinto che c'è
26:39all'interno della Nato. La Nato ha l'obbligo di difendere un paese che viene attaccato,
26:44un paese membro della Nato. In Europa non esiste questo vincolo qua. Deve essere il
26:49secondo passaggio, però io lo vedo più come un esercito come quello americano, nel senso che
26:54non è l'esercito dell'Oklahoma o del New Jersey. Loro hanno il loro esercito,
27:00io non la vedo così scomagata di arrivare a quel risultato. Di sicuro non è scritto qui,
27:07ma tu che fai politica sai meglio di me, che spesso si butta un sasso sperando che le onde
27:15poi vadano a toccare quello che ti interessa. Io spero che sia questo e credo, come ti dicevo,
27:24nel fatto che preferisco essere almeno un pochino preparato. Mi viene sempre in mente quel film di
27:31quel tipo che guardava gli esperti di arti marziali alla tv ed era convinto di essere
27:36un ninja, ma poi va per strada e lo battono come un sacco. Il brutto è che probabilmente stiamo
27:44facendo così adesso, è solo che ci siamo comprati una tv molto grande. Da che parte bisognerà partire?
27:49Cioè adesso noi siamo veramente presi indietro. Indietro che giustamente, torniamo al discorso di
27:55prima e ti rifaccio l'esempio di prima, l'Ucraina è diventata uno dei migliori produttori di droni,
28:03ma ha dovuto avere di necessità virtù. Se magari noi ci prendiamo per tempo, anche magari,
28:09aspetta che leggo, e guardate lì che lui si è venuto giurato che mai avrebbero invaso fino a
28:13poche ore prima di farlo. Io la penso uguale, cioè c'erano 130.000 uomini fuori dalla frontiera e
28:24continuavano a dire, e me lo ricordo bene quei giorni là, e continuavano a dire no ma che siete
28:28matti, non succederà mai. Io preferisco partire, magari non partiamo col piede stupendo, non
28:37partiamo a 100 all'ora subito, non vinciamo i 100 metri piani, non facciamo un record, ma intanto
28:43siamo partiti. Intanto facciamo qualche investimento, magari non devo per forza mettermi
28:48a costruire carro armati, ma posso cominciare a concentrarmi su tecnologie, che adesso va tanto di
28:53moda sta parola dual use. Allora un cingolo posso metterlo su un trattore, posso metterlo su un carro
28:58armato, software, intelligenze artificiali. Io non sono d'accordo con il Green Deal, quindi lì non ci scontreremo,
29:11perché l'ho trovata anch'io una stupidata, figurati. Io non porto avanti bandiere, io uso la mia testa
29:17e faccio dei ragionamenti, giusti e sbagliati che siano. Quella, ti ho detto, io che sono più una
29:24persona, lo ritengo liberale, l'ho trovata stupida, perché non hai permesso al mercato, alle tecnologie
29:30e forse anche al buonsenso, e hai imposto una regola che si è dimostrata poi tra l'altro stupida.
29:36Adesso l'hanno ammesso, quindi non sto dicendo una cattiveria.
29:40Abbiamo avuto restabilimenti, crisi in tutta l'Europa, però adesso ci sono accordi che tutto sommato...
29:47Non è che l'America le azzecchi tutte, anche loro fanno le loro capelle e le pagano care
29:56all'interno della loro popolazione. È chiaro che certe regole callate dall'alto sono terrificanti,
30:02ma magari anche noi, come un orologio rotto, due volte ogni tanto le azzecchiamo.
30:08Ad esempio, rispondendo a quello che scrive Eliano, quello che hai risposto tu,
30:12secondo me, non è che sia contrario il fatto che l'Europa si debba difendere,
30:18ma secondo me c'è già lo strumento, non ha senso fare un doppione. Siamo già all'interno della NATO.
30:27Io credo che la spinta principale che ci deve essere in questo periodo è il fatto di rafforzare la NATO,
30:36fare in modo che ci sia una condivisione con gli Stati Uniti. Ripeto, secondo me,
30:41con Trump basta che ci sia l'accordo dal punto di vista che anche lui possa avere il suo tornaconto,
30:47come ha sempre avuto. Non pensiamo che Ariadno Trump e il tornaconto lo vogliono solo ora.
30:55Un po' di sana diplomazia senza andare a duplicare cose che non servono, facendo le robe con testa,
31:08secondo me si ottiene il risultato spendendo meno e soprattutto non mettendo in mano le
31:12robe a Ursula von der Leyen che, permettetemi, per me è il massimo di quella follia.
31:17Ursula comunque era ministra della Merkel, era ministra di uno Stato che per decine di anni
31:30a prima gli è stato impedito. Dopo, quando gli è stato concesso, comunque il problema sai che
31:37a me della difesa non interessa più di tanto, giusto o sbagliato che sia, insomma lei non è
31:44altro che l'emanazione di quello che la Merkel e la Germania erano. Io non mi sento di giudicare
31:50Ursula von der Leyen per quello che ha fatto mentre era ministro della difesa.
31:56Io sì, mi sento di giudicare. Facciamo un esempio. Se la Meloni dice al suo ministro della difesa
32:10che secondo lei il percorso è quello e lui avrà un toti di autonomia ma lì dovrà andare sbaglio,
32:16io non penso che lui possa dire no, armiamoci e partite. Quella era la Germania di quegli anni
32:24là. Tu continui a parlare di un doppione, secondo me non è un doppione perché se facessimo un
32:37disegnino, secondo me ci sarebbe l'America con il suo esercito, con la sua potenza, con i suoi
32:43investimenti, con tutto quello che ha fatto, che fino adesso ha alzato l'ascella e ci ha tenuto
32:49là sotto e ogni tanto ci ha fatto la mocca. Non vedo perché anche noi non abbiamo diritto a avere
32:56un nostro esercito. Adesso prendiamo un esempio la Turchia che di sicuro non è il paese più avanzato
33:03del mondo, però all'interno della Nato se non è il primo è il secondo, mi pare l'America forse
33:07è il primo. Loro mi pare hanno ottimi droni, hanno qualche chicca, ma vabbè non saranno
33:15avantissimo. La loro cosa ce l'hanno, insomma, io non vedo perché anche noi non dobbiamo essere,
33:24vuoi che restiamo all'interno? No, vuoi, è ovvio, restiamo nel contesto della Nato invece
33:29che essere, io parlo per quello che so io, un po' così, cioè noi alla fine non investiamo
33:35praticamente nulla, non abbiamo mai investito nulla, abbiamo molte cose vetuste. Non vedo
33:41perché non possiamo modernarci e presentarci, non dico la pari, perché non possiamo dire la pari.
33:47Non ti sembra strano, ma questo lo chiedo anche a chi ci segue, non vi sembra strano che quelli
33:56che adesso spingono su sta roba del riarmo fino a qualche anno fa erano quelli che erano contrari
34:01a qualsiasi tipo di investimento in difesa, vi ricordate gli F-35? La sinistra ha ridotto gli
34:09investimenti sugli F-35, fino a due giorni fa andavano via con la bandiera arcobaleno
34:18dal Consiglio Pace. Non sono d'accordo loro mi pare, la nostra sinistra non è d'accordo,
34:23io non la seguo tanto. La nostra sinistra è d'accordo o in disaccordo con se stessa.
34:29Vabbè, ma rispetto a questo piano mi pare che avevano dedicato due giorni a decidere se
34:34dovevano dire la parola che era profondamente contrario o radicalmente contrario, una cosa
34:38del genere, perché io non ho tanto tempo a investire in queste cose. E alla fine hanno
34:44mettato metà da una parte e metà dall'altra, hanno differenziato il rischio. Per quanto riguarda
34:49me, attualmente secondo me è anche un insulto chiamare sinistra questa cosa qua, nel senso che,
34:56non so, vabbè non importa, tralascio. Loro erano contrari, loro sono sempre contrari,
35:08sono riuscito a fartelo dire. Io non sono di sinistra, non è che mi hai spogliato o meglio,
35:18forse può anche essere di sinistra, ma non è certamente questa sinistra. Posso lanciarlo?
35:24Posso lanciarlo? Siete ancora ed oggi come sempre dei poveri comunisti! Ecco,
35:33faccia l'animo suo. Questo ci stava. Visto che stiamo sforando ampiamente i tempi che ci eravamo
35:42dati, io chiuderei con una notizia di giornata. Intanto voglio salutare SuperSimo, che ecco vedo
35:47collegato su Instagram, che saluto di cuore, grande atleta. Allora, oggi è uscita la notizia
35:54della capogruppo dell'Alleanza Verde e Sinistra, appunto richiamando l'audio che ho appena fatto
36:01passare del grande Silvio, che ha detto praticamente che Cortina è sottosegno da
36:09parte degli alpini, dei nostri alpini, perché l'altro giorno c'era una gara di sci a Cortina,
36:14strano, una roba che non succede mai, e c'erano cento alpini. Questo ha fatto un
36:19comunicato stampa e ha fatto una interpellanza al ministero, al ministro, per chiedere come mai
36:25Cortina era sottosegno da parte degli alpini. Vi rendete conto di come siamo messi? Vi rendete
36:36conto? Allora, oggi ha mandato via il comunicato stampa per difendere gli alpini. Nel nostro
36:43paese ce la possiamo prendere con tante cose, ma come fanno questi qua a prendersela con delle
36:49persone che donano ogni anno milioni di ore di volontariato alle nostre comunità? Sono sempre i
36:55primi quando c'è un evento, un problema, sono sempre i primi a muoversi, ad intervenire, e c'è
37:04qualcuno in Parlamento che ha anche il coraggio di mettersi là e criticare. Ecco, questa qua è uno
37:11degli esempi, vedete, quando si parla di riarmo, di stessa roba del deserto. Noi abbiamo la fortuna
37:17dei corpi, come gli alpini, che sono sempre al nostro fianco, ci danno sempre una mano,
37:22eppure c'è ancora qualcuno che ha il coraggio di criticarli. Vergognosi, guarda, oggi mi è salita
37:28veramente l'abile cattiva quando ho letto questa roba, perché all'inizio pensavo fosse una battuta,
37:34in realtà dopo purtroppo era la realtà. Sai cosa, è il distacco dal territorio, dalla realtà. Tu
37:48giustamente lo devi dire, devi parlare, devi fare le tue cose, ma secondo me bisogna proprio… io
37:54personalmente le salto a piepare queste cose, perché non danno niente, non danno niente dai,
38:00è il vuoto cosmico, ma va bene, questa è la mia opinione. Vediamo se la vedono,
38:07almeno sentono anche da casa, altrimenti non vedono. Scusa, è che io sono vecchio,
38:14ho anche gli occhiali e i capelli bianchi. L'esercito europeo richiederebbe prima una
38:18politica estera comune. Voce, voce Vianello, voce. Ero nascosto come l'uomo gatto, non dovevi dire il
38:26mio cognome. Nato in architettura del mondo occidentale, nato dopo la seconda guerra mondiale,
38:33per garantire… Stai facendo l'analisi logica? Ma dai il tuo messaggio. L'esercito europeo
38:39richiederebbe prima una politica estera comune, ecco perché in realtà uno non ha gli usciti.
38:44E' quello che dicevamo prima, cioè come fai a avere un esercito senza una politica estera
38:53comune. Ma perché sono due piani diversi invece? Io la vedo così. Se vogliamo fare l'esempio,
39:00faccio gli esempi dei bambini, se vogliamo fare l'esempio delle arti marziali, intanto sei piccolino
39:05e ti mando a judo e impari a cadere e impari a fare due tecniche. Dopo fai un altro percorso,
39:12ma intanto parti da qualche parte. Signore Eliano, perbacco, non esageriamo dai. Come dire,
39:23la polarizzazione non porta mai tanto in là, secondo me. Ma no, tornando alle scorse di prima,
39:30io invece lo vedo come un passetto, come qualcosa, come un inizio. Intanto ti ho mandato a judo,
39:37faccio gli esempi semplici e hai imparato a cadere, hai imparato a fare due tecniche. Poi
39:41per diventare cintura nera e maestro di settantesimo grado c'è tempo. Se non sbaglio
39:47Putin è cintura nera di judo, no? Sì, è vero. Io mi andavo veloce a judo e dopo arriva Putin che
39:53viene qua. La leggenda vuole che quando è andato, non mi ricordo dove, che c'era una gara con delle
39:59donne, tra l'altro, e la donna lo ha capottato, era una campionessa. Non si sa più che fine ha
40:04fatto la donna. No, scherzo. Direi che abbiamo raggiunto più di 40 minuti di diretta.
40:16Io pensavo di non farne neanche quattro. E io invece vedi, vedi. Aspetta. Ecco,
40:23è il governo attuale del quale fate parte voi che sostiene questa porcata. Lo leggo,
40:26non riesco a trasmetterlo perché è su Instagram. È Giogia con la quale siete in coalizione.
40:33Oddio. Sapete che in Europa abbiamo posizioni ben diverse perché ad esempio c'è Forza Italia e
40:41Fratell'Italia che hanno sostenuto questa Rearm Europe. La Lega non ha sostenuto. Facciamo parte
40:47anche di gruppi diversi. E mi sembra che sulla comunicazione, poi, su come si è stata formata
40:54la maggioranza in Europa, quella è un altro paio di maniche perché sapete bene, insomma,
40:57che nonostante abbiano perso ci sono i socialisti al governo a Bruxelles. Bene,
41:04allora direi che tutto sommato abbiamo fatto una bella diretta, anche se non è stata pubblicizzata
41:10perché era una prova. Mi sembra che tutto sommato sia andata più che bene. Penso che Cristiano sei
41:17super. Sono arrivato a 6. Ho fatto meglio che ogni esame di macchina. Direi quasi quasi di far
41:23partire la sigla finale. Diamo appuntamento a settimana prossima. Va bene. Senti che sigletta.
41:31Senti che sigletta. Un po' calm. L'aldasera. Salutiamo tutti gli amici collegati. Ci vediamo,
41:40penso, la settimana prossima. Lunedì sera potrebbe essere una serata buona se non ci
41:46sono altri impegni. Buona serata a tutti e grazie. Ciao a tutti.