Ce week-end, Bruno Retailleau s'était dit prêt samedi à entrer dans un "rapport de force avec l'Algérie". En cause, le refus d'Alger de reprendre l'un de ses ressortissants sous le coup d'une obligation de quitter le territoire français, avant qu'il ne tue un homme et en blesse sept autres dans une attaque au couteau samedi à Mulhouse.
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00:00Avec donc des sons de cloche différents, Raphaël.
00:05Oui, clairement, il y a deux lignes qui s'opposent, vous en parliez à l'instant,
00:08la ligne forte avec Bruno Retailleau, donc le ministre de l'Intérieur,
00:11et une ligne, on va dire, plus diplomate, diplomatique,
00:14Jean-Noël Barraud, ministre des Affaires étrangères, justement.
00:17Alors, pour rappel, dans l'attentat de Mulhouse,
00:19on parle d'un suspect ressortissant algérien, pour rappeler les faits,
00:23né en 1987, visé par une OQTF,
00:26qui a été placée en rétention administrative cet été,
00:29en juin 2024, qui est sorti au bout de trois mois, pourquoi ?
00:32Et bien parce qu'il n'y a pas eu de laissé-passer consulaire de l'Algérie,
00:36qui a refusé l'entrée sur le territoire à l'Algérie à dix reprises,
00:39c'est ce qu'a dit Bruno Retailleau.
00:41Et du côté de Bruno Retailleau, qui s'exprimait justement ce week-end,
00:44la solution était extrêmement claire, il faut entamer un rapport de force.
00:50On octroie beaucoup, beaucoup, beaucoup de visas.
00:54La France a tendu la main.
00:57Quelles que soient les plaies parfois vives de l'histoire,
01:00aucun pays, aucun pays, quelle que soit l'histoire,
01:04qui peut nous séparer, n'a un droit de tirage pour humilier la France.
01:10Je suis partisan, puisque la méthode douce a été utilisée avec l'Algérie,
01:17de poser un rapport de force.
01:19Et alors quand il parle de rapport de force, il parle de quoi ?
01:21Deux grands thèmes dont vous parliez aussi justement, l'accord de 68,
01:25alors c'est des avantages accordés aux Algériens pour venir en France.
01:29Il y a eu un rapport sénatorial qui vient de paraître d'ailleurs en début février,
01:32qui recommande une renégociation de cet accord,
01:35mais qui rappelle quand même que sa suppression pure et simple
01:38doit vraiment intervenir en dernier recours,
01:40et qui évoque en cas de suppression, je cite,
01:42un coût diplomatique, politique et économique très important.
01:47Et puis Bruno Retailleau, il évoque un autre levier,
01:50la réduction des visas de façon générale accordée aux Algériens.
01:53On rappelle les chiffres qui ont été donnés par le ministère de l'Intérieur à BFMTV
01:56il y a quelques semaines, 300 000 visas par an en moyenne délivrés par la France,
02:01c'est 12% de l'ensemble des visas délivrés par la France.
02:05Et il n'est pas sur la même longueur d'onde que le ministre des Affaires étrangères,
02:07Jean-Noël Barraud.
02:08Non, Jean-Noël Barraud, pour lui, cette mesure, elle est risquée,
02:11elle complexifie des relations qui sont déjà très complexes,
02:14et surtout, elle est en partie inefficace.
02:16Écoutez ce qu'il disait sur BFMTV au micro de Benjamin Duhamel,
02:20il y a à peu près deux heures.
02:22En matière de diplomatie, nous avons toute une palette d'outils,
02:26certains plus durs que d'autres,
02:29et ce n'est pas toujours avec les outils les plus durs qu'on obtient des résultats.
02:33D'ailleurs, on a pu le mesurer par le passé,
02:35puisque lorsqu'on a durci le ton avec l'Algérie,
02:38on a fait baisser le nombre d'expulsions.
02:40Moi, mon objectif, c'est d'expulser plus d'Algériens en situation irrégulière,
02:43pas d'en expulser moins.
02:45Alors là, très concrètement, Jean-Noël Barraud, il fait référence à la méthode d'Armanin,
02:49la fameuse crise des visas que veut justement reprendre Bruno Retailleau.
02:53Je remonte un peu le temps, on est en septembre 2021,
02:55Gérald Darmanin, il est ministre de l'Intérieur,
02:58il annonce justement l'activation de cette fameuse manière forte.
03:02La France limite les visas algériens,
03:04la sanction sera levée au bout d'un an,
03:07alors officiellement, parce que les relations se sont détendues,
03:10mais quand même, je rappelle deux éléments.
03:11Un, l'Algérie, ensuite, elle a largement coopéré bien davantage
03:15en reprenant davantage de ressortissants.
03:17Et Gérald Darmanin, on ne l'entend pas tellement sur cette notion de visa au sens large.
03:21Lui, il plaide notamment pour une solution que, là encore, vous évoquez,
03:25c'est la limitation des visas, mais pour les dirigeants algériens.
03:29Et je précise simplement qu'il y a quelques minutes,
03:32Bruno Retailleau, il a tweeté justement sur les visas accordés aux imams algériens
03:37pendant le mois du ramadan.
03:40La fermeté migratoire, ce n'est pas dire et faire n'importe quoi.
03:42La venue de ces imams est strictement encadrée depuis des décennies.
03:45Ils viennent en France le temps du ramadan et repartent ensuite.
03:48Donc, Bruno Retailleau assume parfaitement ses visas
03:51pour les imams algériens pendant le ramadan.
03:53Mais sur ce point-là, Bruno Retailleau n'a pas tort.
03:55Il vaut mieux avoir des imams contrôlés que des imams qui viennent de pays
03:58où on ne les contrôle pas.
03:59Elle est quand même dans une situation aussi.
04:01Il faut sécuriser strictement le contrôle des imams.
04:05Juste, je rappelle juste que c'est des familles, en fait.
04:10C'est des gens qui viennent visiter leurs proches.
04:12Arrêtons de faire un fantasme sur ce que serait
04:16si ces gens ne viennent pas s'installer.