Dom Geraldo González, monge beneditino brasileiro que trabalha no Vaticano há 20 anos, comenta os bastidores do rito que elege o novo líder mundial da Igreja Católica.
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NotíciasTranscrição
00:00Agora, Tom Geraldo, é interessante, cada Papa parece que é escolhido mesmo por essa inspiração do Espírito Santo
00:07para enfrentar um desafio momentâneo, né?
00:11Exato.
00:12O Papa Francisco, ao meu ver, era o Papa peregrino, era o Papa para levar a igreja de volta às ruas, né?
00:19Saídas, muros do Vaticano só.
00:22A igreja em saída.
00:22A igreja em saída, né?
00:24Exato.
00:24Muito a ideia dele, né?
00:25O Bento XVI tinha muito essa história da pureza da doutrina no momento em que a igreja pediu-se flexibilização nos princípios
00:36e tinha ali um grande defensor da doutrina.
00:39Muito claro.
00:39Preciso e claro.
00:41Preciso e claro, né?
00:42Exato.
00:42E João Paulo II, o grande Papa da liberdade, da queda do mundo do comunismo, queda de mundo verde.
00:48E levou esperança ao mundo inteiro.
00:50Ele procurava a paz também, um pouco já, João XXIII, São João XXIII já levava isso também, a questão da paz.
00:58Mas Paulo, ele foi um... ele rompeu fronteiras, São João Paulo II.
01:05Foi uma coisa impressionante ali.
01:07Então sim, cada Papa...
01:09Bom, precisando, o sucessor que será escolhido é o sucessor de Pedro.
01:15Nós temos que ter simplesmente isso.
01:19Não é sucessor de Pedro ou de Paulo, é o sucessor de Pedro.
01:23Então não é sucessor de João Paulo, não é sucessor de Bento, não é sucessor de Francisco.
01:27Pode ser uma pessoa completamente nova.
01:30Agora, nós estamos num clima de oração, não há partidos políticos, não há candidatos, todos são candidatos em potenciais,
01:38não há plataformas.
01:39Há, sim, opções e essa pessoa opta por esse enfoque, por essa via que ela bota pelo outro.
01:48Mas o objetivo do conclave e dessas reuniões que já estão ocorrendo é sempre a busca de uma coisa,
01:54a unidade na diversidade, a unidade na pluralidade.
01:59Porque há manifestações múltiplas dentro da igreja que se diz católica.
02:03Católica é uma palavra que vem do grego, católicos, que significa universalidade.
02:07Então nós temos, todas as tendências estão ali no meio.
02:11Então o que os cardeais reunidos estão fazendo?
02:14Eles estão tentando, através das suas partilhas, das suas falas, das suas escutas também,
02:20ver quais são os pontos, o foco principal que a igreja deve ter a partir de agora.
02:29Então vão definindo esse foco, escutando todas as pessoas, até as divergentes, diferenças de opiniões,
02:37todas, eles vão procurar o candidato que mais se adequa a esse foco.
02:44E por isso é que é difícil dizer se será este ou será aquele.
02:48É uma coisa que cada vez sempre nos perguntam, mas não, não é claro isso.
02:54Agora, Dom Geraldo, é interessante que a maioria desses cardeais foi escolhido justamente pelo Papa Francisco.
03:02Sim.
03:03E muitos não se conhecem.
03:05Não?
03:05Então vai ser um primeiro encontro de estranhos.
03:09Exato.
03:09E isso é uma novidade no conclave.
03:11É uma novidade.
03:12São 135 os cardeais eleitores.
03:17108 foram escolhidos pelo Papa Francisco.
03:20Quer dizer, é enorme.
03:21E esses 108, como foram escolhidos pelo Papa Francisco, nunca participaram em conclave antes.
03:28Então o conclave também é uma novidade para todos eles.
03:32Embora nessas reuniões do Colégio Cardinalício, até o início do conclave, na quarta-feira,
03:37os outros cardeais não eleitores também participam e se manifestam.
03:42E têm direito à voz, mas não a voto.
03:45E podem ser votados, mas não têm o direito a voto, então não participarão do conclave.
03:50Mas eles também se manifestam.
03:52Então eles efetivamente estão se conhecendo uns aos outros.
03:56E alguns são cardeais muito recentes.
03:59Muito, muito recentes.
04:00Dom Geraldo, conta para nós um pouco esse ritual.
04:05Desde que o Papa morreu, esses cardeais começaram a chegar a Roma.
04:07A chegar a Roma, exato.
04:09E começaram, evidentemente, a conversar.
04:11Deve ter algum tipo de...
04:12Sim, eles têm congregações.
04:14Isso é uma reunião que se chama congregações, onde eles vão se reunindo.
04:20Eles estão já hospedados ali no Vaticano, na Casa Santa Marta,
04:25onde residia o Papa Francisco até então.
04:28E eles, então, diariamente estão reunidos.
04:30Mas não apenas nessas reuniões de partilha, de escuta, de dúvidas, de esclarecimentos,
04:37mas também de oração, de partilhar a mesa, de encontros pessoais,
04:42de passear, vi vários.
04:44Na terça-feira, a última vez que eu estava dentro ali do Vaticano,
04:47na terça-feira eu vi vários caminhando pelos jardins, conversando,
04:51trocando ideias, às vezes se conhecendo.
04:54Então, quando a gente entra dentro da cidade-estado do Vaticano,
04:57eles estão espalhados ali nas horas livres por todos os lados.
05:00Muitos deles conversando e partilhando.
05:02Além das várias missas, dos momentos de oração.
05:06Então, são vários os momentos de encontro, eu diria.
05:10E já estão os 133, já estão ali em Roma, que dois não participarão.
05:17E estão mantendo durante nove dias, esse Novilúnio,
05:21essa novena pelo falecimento do Papa Francisco.
05:25Bom, e quinta, quarta, a partir de quarta-feira, né?
05:28Isso.
05:28Os outros estão aí, aí o conclave começa.
05:30O conclave inicia.
05:32Inicia.
05:32Então, aí eles estarão completamente isolados do mundo,
05:36sem contato com a mídia, mesmo com celulares, nada.
05:40Absolutamente, toda uma rede, inclusive, de proteção,
05:43para evitar interferências de que tentem fazer escutas ou coisas do gênero.
05:48Quer dizer, todo um dispositivo de alta tecnologia,
05:51justamente para manter essa privacidade dentro do conclave.
05:55Então, durante o tempo que durar o conclave,
05:59eles estão isolados entre eles e fazem tudo entre eles.
06:04As refeições, as orações, as missas, tudo aquilo.
06:08E essas reuniões, todo mundo pensa que pode demorar muito ou pouco,
06:13isso não importa.
06:14O que importa é que este convívio, ao longo desse tempo da clausura,
06:18do conclave, fará com que haja um certo consenso em torno dos nós.
06:23Então, é assim que, vamos dizer, começam as terceiras conversas
06:26para os dois terços dos votos que é necessário para escolher o papo.
06:29Então, por exemplo, são previstas, normalmente, quatro eleições diárias.
06:35E, nas primeiras eleições, aparecerão, vão sugerir vários nomes.
06:41E, depois, esses nomes, pouco a pouco, vão se afunilando,
06:44vão se aproximando, as pessoas vão entendendo melhor.
06:48Talvez essa pessoa seja mais de acordo com isso.
06:50Puxa vida, mas aquela pessoa também, por que eu não pensei nele antes?
06:55Vão surgindo.
06:56Por isso, está muito imponderável.
06:59Pode ser um desses nomes mais conhecidos,
07:01como pode ser um nome completamente desconhecido.
07:06A intensidade do convívio no conclave, ela é fundamental?
07:12É fundamental, fundamental.
07:14Então, por exemplo, nas refeições, eles terão momentos de encontro,
07:18ou eles mudam de mesas, conversam entre eles, não há um clima de silêncio.
07:21Pelo contrário, é fundamental o convívio, a troca de ideias,
07:25as reflexões e conjuntos.
07:27Ou, por exemplo, cardeais que vão se aproximar de uma pessoa que eles ainda não conhecem,
07:33mas que chama atenção pelas suas posições, pela sua vida pregressa.
07:39Vão conhecer melhor aquela pessoa.
07:41Então, esse convívio é fundamental.
07:45Existe algum tipo de dossiê, o preparo,
07:49para que os cardeais entendam um pouco mais a história desses cardeais?
07:52Ou eles é que têm que pesquisar?
07:54Não, não, não.
07:56Eles se apresentam.
07:57Eles se apresentam.
07:58Todos são apresentados de uma forma geral.
08:02E essas várias oportunidades permitem um encontro pessoal.
08:05Porque uma coisa é uma apresentação de um currículum vitae.
08:10Outra coisa é conhecer a pessoa,
08:13estar do lado dele tomando café da manhã,
08:15ou no almoço, ou no jantar,
08:17ou passeando pelos jardins do Vaticano,
08:20ou, puxa, vou passar no teu quarto para tomarmos um café juntos.
08:24Então, conversam.
08:26Esse tema, o que te diz?
08:28Aquele outro, o que você acha?
08:30Então, é fundamental essa partilha ali.
08:33E, Dom Geraldo,
08:36essa forma pela qual esses cardeais se comunicam,
08:43convivem, rezam juntamente,
08:46eles discutem também os desafios da igreja?
08:50Sim, sim.
08:51Aliás, já começaram a discutir
08:53desde o falecimento do Papa,
08:55quando eles começaram a chegar.
08:56Nessas reuniões, nesses nove dias,
08:59entre o sepultamento e o conclave,
09:02eles já estão discutindo oficialmente tudo isso.
09:05Sim.
09:05E eles estão reunidos numa sala, num plenário,
09:08e eles se manifestam dos mais variados temas,
09:11e alguns expõem, outros...
09:15É solicitado que exponham.
09:17Então, por exemplo, um cardeal da África,
09:20cujo país está enfrentando uma guerra civil,
09:23ou uma situação de conflito religioso,
09:25e há vários nessa situação.
09:27Por favor, o que você tem a nos dizer
09:29do diálogo interreligioso nesse momento?
09:32Outros que estão enfrentando uma igreja
09:34que está sob perseguição,
09:37como vocês estão vendo isso?
09:40Ou, por exemplo,
09:41imagino cardeais africanos
09:43perguntando a cardeais europeus
09:45do esvaziamento de igrejas na Europa,
09:49o que os leva a isso?
09:52Então, é uma troca muito grande
09:54de informações.
09:55Você, pessoalmente, conviveu
09:57com alguns desses cardeais?
09:59Sim, com alguns deles, sim.
10:01Conheço-os pessoalmente,
10:02e convivei, inclusive, pelo trabalho,
10:06também por celebrações.
10:08Nós temos um contato grande
10:09na curia beneditina com vários cardeais.
10:13Isso é muito comum.
10:13Então,
10:15vamos lá.