Em entrevista exclusiva ao Pingo Nos Is, o jornalista e coordenador da Rádio Vaticano e Vatican News PT, Silvonei José Protz, debateu qual será o futuro da Igreja Católica após a passagem de Papa Francisco. Primeiro papa latino-americano e jesuíta, Francisco liderou a Igreja por 12 anos, destacando-se por sua postura pastoral e defesa dos marginalizados.
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NotíciasTranscrição
00:00Bom, nós vamos conversar agora com o escritor, doutor em comunicação, jornalista, ele também que é coordenador da Rádio Vaticano e Vaticano News, o português Silvonei José Protis.
00:13Muito boa noite. Eu gostaria de, então, trazer aqui o senhor pra conversa, né?
00:19Falando sobre os próximos desafios que o futuro Papa tende a enfrentar.
00:25Boa noite a todos. Eu começaria pelo testamento do nosso Papa Francisco, que foi publicado na noite de hoje, né?
00:36E uma coisa que me chama muito, mas muito, atenção e que, num certo sentido, resume a existência, a vida de Bergoglio, a sua simplicidade, né?
00:47Porque esse é um testamento em que ele fez, já em julho, junho de mil, de dois mil e vinte e dois, Casa Santa Marta, em que ele sentia, né?
01:02Aproximar-se do acaso da sua vida e com viva esperança na vida eterna.
01:07Desejava, então, o Papa Francisco expressar a sua vontade testamentária sobre, principalmente, o que diz respeito, mesmo só, ao local da sua sepultura.
01:19É pra não ter dúvidas, ele já falou, tinha falado em algumas entrevistas, enfim, de onde ele queria ir.
01:27E, depois, ele disse, sempre confiei a minha vida e também o meu ministério sacerdotal e episcopal, a mãe do nosso senhor, Maria Santíssima.
01:38E, por isso, peço que os meus restos mortais repousem, esperando o dia da ressurreição, na Basílica Papal de Santa Maria Maior.
01:49Desejo que a minha última viagem, escreveu ele, na viagem terrena, se conclua precisamente nesse antiquíssimo santuário mariano,
01:58onde me dirigia para rezar no início e fim de cada viagem apostórica, para entregar confiadamente as minhas intenções à mãe imaculada e agradecer-lhe pelo dócil e materno cuidado.
02:12E o papo dá, inclusive, as indicações. Peço que o meu túmulo seja preparado no nicho do corredor lateral entre a Capela Paulina,
02:22onde está a imagem de Salus Populi Romani e a Capela Esforça, nessa mesma Basílica.
02:30O túmulo deve ser no chão, simples, sem decoração especial e com uma única inscrição.
02:39Uma outra curiosidade, eu diria, nesse seu testamento.
02:46As despesas para a preparação da minha sepultura serão cobertas pela Suma do Benfeitor que providenciei,
02:56a ser transferida para a Basílica Papal de Santa Maria Maior e para a qual dei instruções apropriadas
03:03ao arcebispo Rolandas Macricas, que é o comissário extraordinário no cabido dessa Basílica.
03:12O Papa conclui com essas palavras.
03:15Que o Senhor dê a merecida recompensa àqueles que me quiseram bem e que continuarão a rezar por mim.
03:22O sofrimento que esteve presente na última parte de minha vida, eu ofereço ao Senhor pela paz no mundo
03:31e pela fraternidade entre os povos.
03:35Santa Marta, 29 de junho de 2022.
03:39Portanto, palavra simples para indicar o túmulo que deve ser no chão,
03:45simples, sem decoração especial e com a única inscrição, franciscos.
03:52É um pouco aquilo que foi a sua vida.
03:55A gente poderia até acrescentar o Papa que exterminaram a sua vida sem dívidas.
04:01Isso dá um pouco o tom de como foi a vida de Mário Bergoglio.
04:07O tom da missão petrina do nosso Papa Francisco, que desde o primeiro momento,
04:17como vocês falaram antes também, a necessidade de levar a igreja para os confins,
04:23a igreja em saída.
04:25E o Papa fez tudo aquilo ao contrário.
04:28O centro que vai para a periferia, a periferia que vai para o centro.
04:33O homem, de objeto, tem que se tornar sujeito.
04:39Toda essa visão da misericórdia, desde o primeiro momento em que
04:44rezou a oração do Ângelos, não era Regina Tchelli, nem Ângelos era,
04:51ele falava da misericórdia.
04:54Creio que as três palavrinhas, alegria, na qual ele sempre pediu para todos nós,
04:58o bom humor, a misericórdia, portanto o perdão, né, são importantes.
05:04E agora com o jubileu, que ele convocou o jubileu da esperança.
05:08Então, alegria, a misericórdia e a esperança.
05:13Três palavras que podem nortear um pouco toda a sua missão como sucessor de Pedro.
05:19E depois, tudo aquilo que ele fez com gestos concretos,
05:24não somente com as belíssimas palavras que nos deixou,
05:28suas encíclicas, seus discursos,
05:30nesse final de semana, durante o encontro para o Orbit Orbi,
05:36a mensagem ao mundo inteiro.
05:38Ele nos brinda com palavras realmente muito fortes
05:43e um momento em que a humanidade cada vez mais sangra,
05:47com a violência de irmão contra irmão.
05:50Papo, que nos deu também uma mensagem para o Dia Mundial das Comunicações Sociais,
05:55que será esse dia 1º de junho.
05:57Ele fala de desarmar a informação.
06:01Então, é uma preocupação que ele tem a 360 graus,
06:04com tudo aquilo que vocês já falaram,
06:06e também a questão da presença da mulher dentro da igreja,
06:11de uma maneira mais reconhecida, e também dos leigos.
06:14Agora, Silvonei, gostaria que você explicasse também o processo que ocorre na igreja,
06:20para a escolha do novo Papa.
06:22Como que funciona?
06:25Perdão.
06:27Tudo começa agora.
06:28Nós tivemos, nessa noite,
06:31eu creio que vocês já tiveram conhecimento,
06:34a causa do decesso do Santo Padre,
06:37a morte dele por derrame cerebral, parada cardiorrespiratória irreversível.
06:42Então, com esse último momento do reconhecimento da morte,
06:48através do Carmelen, o cardeal Farrar,
06:50Santo Padre foi colocado dentro de um caixão,
06:53esse caixão deverá ser levado para a Basílica de São Pedro.
06:58Não sabemos se será amanhã ou quarta-feira de manhã.
07:01Para a última saudação dos fiéis,
07:04a gente viu hoje na Praça São Pedro,
07:07no início da noite, com a celebração, com a recitação do Rosário,
07:11mais de entre 15 e 20 mil pessoas que se encontravam na Praça São Pedro.
07:17Teremos, então, esse último adeus.
07:19Aguardamos exéquias.
07:21As exéquias ainda não foram definidas.
07:23São amanhã às nove horas do horário aqui de Roma.
07:25Nós teremos o primeiro encontro dos senhores cardeais,
07:30do Palácio Cardinalício,
07:31que começaram, então, a definir certas,
07:34digamos assim, praxes que já existem,
07:38mas com os horários e dias.
07:40E a partir disso, nós teremos, então, as exéquias.
07:45Com a confirmação, que já podemos dizer,
07:47no próximo domingo do jubileu dos adolescentes,
07:52sem a canonização de Carlos Acuístico.
07:55Porque sem a presença do Papa, nós não temos a canonização.
07:59Então, teremos, foi confirmada hoje,
08:01que teremos o jubileu dos adolescentes,
08:04sem a canonização, naturalmente,
08:06cancelada a festa com a juventude,
08:08que estaria programada para o circo máximo.
08:11Então, aguardamos agora, amanhã, as exéquias,
08:15o dia das exéquias.
08:17Seguindo, naturalmente, aquilo que o Santo Padre pediu,
08:21e nós vimos agora, também, no testamento,
08:24que o seu sepultamento seja na Basílica de Nossa Senhora,
08:29quer dizer, Santa Maria Maior.
08:31E, a partir daí, nós teremos o início do período
08:35da espécie de novenário, das congregações,
08:39que irão reunir os senhores cardeais,
08:42que já estão chegando em todas as partes do mundo,
08:44no Brasil, vão começar a chegar amanhã,
08:47e depois, na quinta-feira, também.
08:49E, ali, nós teremos esses encontros.
08:52E é nesses encontros que nós sentimos o pulso
08:56da necessidade da Igreja, segundo os cardeais.
09:00É nesses encontros, nessas congregações,
09:03que nós temos, então, a visão de como deve ser
09:06o perfil do próximo Santo Padre.
09:10Recordamos que, na última eleição do Papa Francisco,
09:15ele mesmo, tantas vezes falando em entrevistas,
09:18dizia que ele simplesmente estava fazendo aquilo
09:21que os senhores cardeais pediram durante as congregações,
09:25que era a reforma da cúria, né?
09:27Levar a Igreja pra fora das sacristias.
09:31E ele simplesmente estava seguindo aquilo
09:33que os senhores cardeais tinham pedido.
09:35Então, nós vamos ver.
09:36E o perfil vem através das indicações,
09:40das necessidades que, segundo os senhores cardeais,
09:43a Igreja naquele momento está vivendo
09:45e precisa, naturalmente, de uma atuação mais imperativa.
09:49Aguardamos, então, esses nove dias de congregações.
09:54Temos a missa proeligia do pontífice
09:56e, naturalmente, após a missa, nós temos a entrada
10:00para o conclave, que é o extra-homnis,
10:04o momento em que se fecham as portas da Capela Sistina
10:08e, assim, tem início o conclave.
10:11Conclave que vai durar, tem que durar,
10:15no sentido de que, enquanto nós não tivermos,
10:17primeiramente, a maioria dois terços,
10:19depois, creio, da quarta ou da quinta,
10:22nós vamos para a maioria simples e, assim por diante,
10:24até a escolha do sucessor de Pedro.
10:28Sim.
10:29Bom, vou passar a pergunta agora pro Felipe Dávila
10:31pra que possa também...
10:35Pode seguir, Dávila.
10:36Silvone, boa noite, um grande prazer
10:39ter aqui conosco.
10:42Alegria.
10:43Silvone, você tocou num ponto
10:45muito característico do Papa Francisco,
10:48que é a sua simplicidade,
10:50a sua veia missionária,
10:51levar a igreja pra fora, né,
10:53que nós conversávamos há pouco.
10:55Por outro lado,
10:57em toda missão do padre,
11:00tanto nas encíclicas como nas bulas,
11:03está em resgatar a essência do evangelho, né,
11:07a essência da misericórdia de Deus,
11:09a essência do amor cristão.
11:12E nesse mundo que nós vivemos com muita divisão,
11:15polarização, barreiras e muralhas,
11:18essa missão universal,
11:23ela soa quase como uma coisa que todo mundo deseja,
11:28mas ninguém consegue praticar.
11:30E o Papa conseguiu praticar do jeito dele,
11:33e dando um exemplo aos outros.
11:36Será que essa mensagem da universalização
11:39vai continuar sendo levada pelo próximo Papa?
11:43Você acha que isso é...
11:45Porque ela é tão importante, né,
11:47nós temos as encíclicas de fraternidade e amizade social,
11:52nós temos a encíclica maravilhosa do amor humano e divino, né,
11:56então, você acha que é possível continuar levando
12:00essa chama de esperança
12:02de termos uma humanidade um pouco mais unida
12:06em torno desses valores universais
12:08que o Papa Francisco pregou com tanto vigor?
12:11Pois é, o Papa Francisco, ele foi o primeiro em várias coisas,
12:16o primeiro jesuíta, a primeira América Latina,
12:18e o primeiro a assinar um documento
12:22sobre a fraternidade humana com um líder islâmico.
12:26Olha o tamanho dessa ação do nosso Papa Francisco,
12:31documento que foi pensado e escrito
12:36por tantas pessoas, pelo Papa,
12:39por o líder islâmico,
12:43e ali dá uma dimensão que até então a gente não...
12:47talvez não tenha percebido,
12:49porque nós tínhamos o diálogo ecumênico, né,
12:52entre as igrejas cristãs, enfim,
12:54mas quando vai para um diálogo interreligioso,
12:58com outras religiões,
13:00ali se torna uma coisa muito mais difícil e forte,
13:03e o Papa Francisco nos dá essa dimensão.
13:07Tem uma foto belíssima do Papa Francisco,
13:10não sei se vocês recordam,
13:12na sua ida a Jerusalém,
13:14quando ele está com o Rabino lá de Jerusalém
13:17e com o irmão, né,
13:18e se abraçam diante do Muro das Lamentações.
13:22E naquele momento tem um vento, né,
13:25que levanta a papalina do Santo Padre
13:27e cobre, né, a sua cabeça.
13:30É um momento, eu diria, único na história,
13:34pelo menos naquela história que a gente recorda.
13:37E isso nos dá a essa dimensão.
13:40Seria muito, mas muito difícil
13:42que a lei da inércia, né,
13:45do Papa Francisco,
13:46de tudo aquilo que ele fez,
13:48não se chegue ao próximo Santo Padre.
13:51porque seria difícil pensar
13:55que a gente possa dar um passo atrás,
13:58né,
13:59do reconhecimento do outro,
14:00do reconhecimento da essência do ser humano
14:02e da sua dignidade.
14:05O Papa Francisco colocou muito o dedo
14:07nessa tecla da dignidade das pessoas, né.
14:11Recordamos na viagem de retorno do Brasil
14:14quem sou eu para julgar.
14:16Isso saiu da boca de um Papa.
14:18Isso gerou o mundo, né.
14:20Então, quanto é importante essa mensagem,
14:24esse seu legado,
14:25para que a gente possa continuar a caminhar juntos.
14:28Hoje nós estamos numa situação tão difícil
14:32com tantas guerras.
14:34O Papa, quando começou a falar
14:35da Terceira Guerra Mundial em pedaços,
14:37muita gente dizia que era uma piada do Papa.
14:41E a gente vê hoje quanto ele estava certo.
14:44Então, como seria difícil imaginar uma igreja
14:50que não vá também nessa direção.
14:53Eu sei que tem tanta gente que criticou ele
14:55por certos gestos, certas ações,
14:59mas como ele sempre disse,
15:01nós vamos em frente.
15:03A igreja é de Jesus Cristo, não é minha.
15:06E ele continuou.
15:07Continuou até o fim,
15:09porque tantos, inclusive pedindo, né,
15:11o Papa tem que renunciar,
15:13porque não consegue mais falar,
15:14porque não consegue se apresentar.
15:17E o último ato que ele deu,
15:19que ele fez,
15:20foi sair no meio do povo,
15:21na Praça São Pedro,
15:23nesse domingo.
15:24Girou, distribuiu balas para as crianças,
15:28para dizer,
15:28eu estou aqui no meio de vocês.
15:30Aquele abraço ideal
15:32para toda a humanidade, né.
15:34Aquela humanidade que ele sempre defendeu,
15:38aquela humanidade que ele sempre amou.
15:40E um amor que a gente viu neste domingo,
15:43quando ele sai com o Papa Mófio.
15:46Sem dúvida.
15:46Nós conversamos com o Silvonei José Prostes,
15:49ele que é jornalista do Vaticano
15:52e também do Vaticano News em português.
15:55Eu que agradeço demais os esclarecimentos.
15:57Obrigado.
15:58Uma última coisa só,
16:00que eu não sei se vocês já falaram,
16:02que nós tivemos,
16:03como eu disse antes,
16:04o rito da constatação da morte, né,
16:06deposição do corpo do Papa
16:08no caixão nessa noite.
16:10E também foram colocados os selos
16:13no apartamento pontifício,
16:14no terceiro andar do Palácio Apostólico,
16:18nessa noite.
16:19Recordamos que é uma simbologia muito forte, né,
16:25dessa, dessa,
16:27se fechar os apartamentos pontifícios.
16:32O Papa não morou lá,
16:32morava na Casa Santa Marta,
16:34mas tinha o seu escritório de trabalho.
16:37Então, temos essa,
16:39essa,
16:40esse,
16:41esse fechamento
16:43e amanhã deve ser quebrado
16:45o anel do pescador.
16:47Foi tirado do dedo do Papa hoje,
16:49deve quebrar, então, amanhã.
16:51E amanhã também, como eu disse,
16:52teremos a realização da primeira
16:54Congregação Geral dos Cardeais,
16:56durante a qual se poderá ser definida,
16:58então, a data para o funeral.
17:02Agradeço mais uma vez estar com vocês.
17:04Muito obrigado.