Morandini Live (Émission du 12/05/2025)

CNEWS

Jean-Marc Morandini et ses chroniqueurs décryptent l'actualité des médias dans #MorandiniLive

Transcript

00:00:00Lundi 12 mai 2025, Morandini Live numéro 1654 sur CNews, première chaîne d'info de France.

00:00:12Bonjour et bienvenue en direct, une émission un peu spéciale aujourd'hui puisque tout à l'heure à partir de 11h,

00:00:17nous irons au Vatican pour la première conférence de presse de Léon XIV que vous suivrez en direct,

00:00:23bien évidemment sur CNews à partir de 11h.

00:00:25Alors donc pas de zapping pour débuter cette émission, on va commencer tout de suite dans le débat parce qu'on a beaucoup de choses à vous dire ce matin.

00:00:31Je vous présente mes invités, Alexandre Nicolique, bonjour.

00:00:33Bonjour.

00:00:34Merci d'être avec nous, député européen et porte-parole du Rassemblement National.

00:00:37Christa Lignasme, bonjour.

00:00:38Bonjour.

00:00:39Maire Les Républicains à Villeneuve-Saint-Georges, Michel Fayad, bonjour.

00:00:42Politologue et puis Dylan Slama, bonjour.

00:00:44Bonjour.

00:00:44Avocat et pénaliste.

00:00:46Pour tout vous dire, il y a encore 10 minutes, je pensais qu'on allait commencer cette émission en vous parlant de ce qui s'est passé ce week-end à Evian,

00:00:52de ce pompier qui est entre la vie et la mort et on y reviendra dans un instant.

00:00:55Mais en parlant juste avant l'émission avec le service police-justice de CNews,

00:00:59j'ai découvert que de nouveaux pompiers ont été agressés et on l'a appris il y a quelques instants.

00:01:04Ça s'est passé également en Haute-Savoie, deux pompiers qui ont été agressés à coups de poing dans les côtes,

00:01:10à coups de poing dans le ventre par des gens qu'ils venaient sauver, qu'ils venaient aider.

00:01:14On est vraiment dans un monde de fous.

00:01:16Sabrina Biarlin-Bouillet, bonjour, merci d'être avec nous, journaliste au service police-justice de CNews.

00:01:22Vous avez des informations sur cette nouvelle agression de pompiers qui, je crois en plus, s'est produite à une trentaine de kilomètres d'Eviants-les-Bains.

00:01:29Oui, tout à fait, c'était ce dimanche soir, 22h à Saint-Sergues, en Haute-Savoie,

00:01:33donc effectivement à une trentaine de kilomètres d'Eviants.

00:01:36Les sapeurs-pompiers professionnels interviennent sur un accident routier.

00:01:40Un couple est dans le véhicule accidenté.

00:01:42Il se dispute à l'arrivée des pompiers, les pompiers qui prennent de suite en charge la femme qui, plus est, est enceinte.

00:01:48Puis l'homme intervient, il est fortement alcoolisé, il prend la femme à partie, puis il agresse les pompiers.

00:01:54Il les frappe au visage et aux côtes, puis il prend la fuite.

00:01:58Pour le moment, cet individu n'est pas encore identifié, sa compagne refuse de coopérer.

00:02:03Les pompiers, eux, sont légèrement blessés et ils vont porter plainte.

00:02:06Est-ce qu'on sait pour quelles raisons ces pompiers ont été attaqués ? C'est purement gratuit ?

00:02:11Pour le moment, on n'a pas connaissance de cette information.

00:02:14Ce qu'on sait, c'est qu'il était fortement alcoolisé, qu'il peut s'agir d'un contexte de violence conjugale,

00:02:19mais on a peu d'infos à ce stade encore.

00:02:22Merci beaucoup Sabrina.

00:02:23Voilà, je voulais vraiment qu'on commence avec ça parce qu'Alexander Nicolique,

00:02:26on est quand même dans un univers totalement dément où on s'attaque aux pompiers.

00:02:29On va revenir et on va partir en direct à Evian-les-Bains dans un instant.

00:02:32Mais on est dans un monde terrible.

00:02:34Il y a eu une évolution.

00:02:35Moi, j'étais pompier, vous savez, et à l'époque, parfois même quand on intervenait dans certains quartiers,

00:02:40on devait jurer que la police n'allait pas venir.

00:02:41Mais nous-mêmes, on pouvait intervenir, par exemple, pour aller sauver une personne ou autre.

00:02:45On voit qu'on franchit un cap avec toujours ce problème que,

00:02:50quand on agresse des gens, des pompiers là en l'occurrence,

00:02:53il n'y a pas de peur de la sanction.

00:02:56Et c'est ce qui entraîne cette surviolence de plus en plus

00:02:58parce qu'il y a des gens qui, naturellement, ont un mauvais fond.

00:03:02C'est comme ça.

00:03:02Et que s'il n'y a pas cette crainte de la sanction à partir du moment où on commet des actes,

00:03:07eh bien, ça se reproduit encore et encore.

00:03:09Et oui, c'est ce qu'on a pu constater là encore une fois.

00:03:12Mais c'est ce qu'on constate de plus en plus,

00:03:14notamment dans le cas de ce rodéo où vous avez eu ce pompier qui s'est fait écraser.

00:03:18Maître Dylan Slama, en fait, c'est quoi ?

00:03:21On ne respecte plus rien ?

00:03:23Ça fait un peu discussion de barre, je suis désolé de dire ça.

00:03:26Mais vraiment, c'est ce que je ressens.

00:03:28C'est qu'aujourd'hui, il n'y a plus de respect pour rien.

00:03:31C'est déplorable, je suis totalement d'accord.

00:03:32Maintenant, je rebondis sur ce que vous venez de dire.

00:03:34Il y a des personnes qui, naturellement, ont un mauvais fond.

00:03:36Je ne le crois pas.

00:03:37Non seulement je ne le crois pas,

00:03:38mais en fait, quand on regarde qui sont les auteurs de ce type d'infraction,

00:03:41en général, on retrouve sociologiquement des catégories bien spécifiques.

00:03:45Alors, est-ce que certaines catégories bien spécifiques ont par nature un mauvais fond ?

00:03:48Je crois qu'on ne peut pas le dire.

00:03:49Et je crois même que ce serait potentiellement dangereux de le dire.

00:03:51Je crois qu'au contraire, sociologiquement, on peut trouver des...

00:03:53Non pas des justifications, c'est parfois les catégories populaires.

00:03:57Qu'est-ce que ça veut dire ?

00:03:58Qu'est-ce que vous justifiez, je ne comprends pas.

00:04:00Non, mais je ne justifie pas.

00:04:01C'est-à-dire que quand on vient d'une catégorie populaire...

00:04:02Non, non, mais je ne justifie pas.

00:04:04Il y a des mots qui ont un sens.

00:04:05Justifier, excuser, ce n'est pas mon vocabulaire.

00:04:07Expliquer, ça peut être mon vocabulaire.

00:04:09Donc, je pense qu'on peut chercher à expliquer pourquoi...

00:04:10Non, mais c'est insultant pour les millions de personnes qui sont ici des catégories populaires.

00:04:13Ma mère est des femmes de ménage et ce que j'ai communiqué.

00:04:15Pourquoi vous parlez de votre mère ?

00:04:16Non, non, le sujet, c'est d'essayer de comprendre pourquoi est-ce que certaines personnes passent à l'action et dans des actions qui sont impardonnables et des actions qui doivent être condamnées.

00:04:25Et je le dis fermement.

00:04:26Donc, vous voyez, je ne vois pas d'excuses ou justifications dans ce que je suis en train de dire.

00:04:28Aucunement.

00:04:29Ça vous arrange peut-être d'essayer de faire croire que c'est ce que je dis, mais ce n'est pas ce que je dis.

00:04:32Ce que je dis, c'est qu'en essayant de comprendre les causes de la délinquance, on peut essayer de les réguler.

00:04:37Maintenant, on peut dire répression, répression, répression et sauter sur son fauteuil en disant prison, prison, prison.

00:04:42C'est ce qu'on fait depuis 30 ans.

00:04:43Les juges sanctionnent, les prisons sont remplies.

00:04:45Et vous savez que pour un rodéo, généralement, c'est un an en prisonnement.

00:04:47Les pètes n'ont jamais été aussi lourds.

00:04:49On va venir au rodéo dans un instant.

00:04:51Christian, l'niasme, vous bondissez également en entendant mettre sa main.

00:04:53Oui, sur la question du point de vue social, il faut faire attention.

00:04:56Effectivement, il ne fallait pas tomber dans ce biais.

00:04:58Ce n'est pas parce qu'on vient d'une catégorie populaire qu'on est...

00:05:01C'est hyper insultant.

00:05:02Ce n'est pas ce que je dis.

00:05:03Mais voilà, on a failli tomber dedans, c'était le risque.

00:05:06Mais non, bien au contraire, je pense qu'il y a des facteurs de risque démultipliés

00:05:10quand on vient de zones dans lesquelles, oui, où l'école de la République ne remplit plus ses fonctions,

00:05:16où on a moins de chances d'accéder à...

00:05:18On dit la même chose.

00:05:19Mais voilà, il faut aller plus loin.

00:05:21Il y a plus de travers, de risque.

00:05:23Mais ça ne veut pas dire que parce qu'on vient d'un milieu défavorisé,

00:05:27on a plus de facteurs d'être perturbateur.

00:05:31Excusez-moi, Christelle.

00:05:32Moi, j'ai du mal à comprendre ce qu'ont ces gens dans la tête.

00:05:34S'ils ont quelque chose, ce qui n'est même pas sûr.

00:05:36Parce que quand on entend Sabrina qui nous raconte que les pompiers interviennent

00:05:39pour secourir un couple qui vient d'avoir un accident.

00:05:42C'est-à-dire qu'ils viennent aider ce couple dont la voiture s'est encastrée dans un poteau, je crois.

00:05:47Et ils se font frapper.

00:05:48Mais enfin, ils ont quoi dans la tête, ces gens-là ?

00:05:50Vous savez, moi, j'ai des milliers de témoignages comme ça.

00:05:53Moi-même, je suis témoin de choses complètement aberrantes au quotidien.

00:05:56Des enfants qui se comportent mal dans le cabinet d'un médecin et la grand-mère qui ne corrige pas

00:06:01et qui, elle-même, se met à injurier un médecin, un représentant de l'autorité sur ma commune

00:06:06qui reprend un enfant qui jette du matériel de chantier dans la scène.

00:06:10Donc, il y a un comportement, un tout petit, mais qui, voilà, on peut dire qu'il ne sait pas ce qu'il fait,

00:06:15mais qui est corrigé.

00:06:16Le parent qui vient et qui tombe sur la personne qui corrige, la personne qui sanctionne.

00:06:21Il y a un sujet, il y a un problème d'éducation, il y a un problème de limites, de cadres, de mœurs.

00:06:26Il y a un vrai sujet.

00:06:26Alors, voyons, Evian-les-Bains, maintenant, vous le savez, c'est ce pompier qui est aujourd'hui entre la vie et la mort.

00:06:31Il a été percuté par une voiture lors d'un rodeo urbain.

00:06:35On rejoint l'un des envoyés spéciaux de CNews sur place, Mathieu Debez, qui est avec Charles Pousseau.

00:06:39Bonjour, Mathieu.

00:06:40D'abord, moi, la première question qui m'intéresse, c'est est-ce qu'on a des nouvelles de ce pompier ?

00:06:43Est-ce qu'on a des nouvelles de l'état de santé de ce pompier ?

00:06:47Très peu de nouvelles, cher Jean-Marc, tout simplement car une enquête est en cours.

00:06:53Ce que je peux vous dire, c'est que l'inquiétude est immense ici, à Evian-les-Bains.

00:06:57Pourquoi ? Car le pompier, ce sapeur-pompier volontaire de 38 ans, papa d'un enfant de 9 ans,

00:07:03est toujours dans le coma, en urgence absolue.

00:07:06Son pronostic vital est toujours engagé.

00:07:08Je vous rappelle qu'il souffre notamment d'un traumatisme crânien, que son thorax est enfoncé.

00:07:13Il a été percuté ici, juste ici.

00:07:15On voit d'ailleurs à mes pieds les traces des pneus, donc de ces drifts, ces virages bruyants,

00:07:20donc qui se sont produits ici, sur le parking situé en face de la caserne des sapeurs-pompiers,

00:07:25où Nicolo était présent samedi matin.

00:07:27Et alors, il y a un suspect qui a été interpellé, on le sait.

00:07:30Et ce qui est terrifiant, une fois de plus, dans cette histoire, c'est le profil de cet homme.

00:07:34Et la garde à vue se poursuit d'ailleurs, à l'heure qu'il est.

00:07:35La garde à vue vient d'être levée, cher Jean-Marc.

00:07:42Information communiquée il y a une heure, donc par la procureure de la République de Nancy.

00:07:46Et vous le disiez, effectivement, son profil est accablant.

00:07:4919 ans seulement, il conduisait sans permis.

00:07:53Un permis qui a été suspendu pour conduite sous l'emprise de stupéfiants.

00:07:57D'ailleurs, ce jeune homme de 19 ans, il est connu par les services de police et de justice

00:08:02pour usage et trafic de stupéfiants.

00:08:05Pas moins de 15 antécédents judiciaires, 6 jours de prison également.

00:08:09Et on a retrouvé dans sa voiture une bouteille d'alcool, de vodka également,

00:08:14des bonbonnes de protoxyde d'azode.

00:08:16C'est un gaz hilarant.

00:08:17Et donc, a priori, si je comprends bien, il va être présent à un juge dans les heures qui viennent.

00:08:20C'est bien ça ?

00:08:21Effectivement, il a été déféré pour être présenté à un juge d'instruction

00:08:28en vue de sa mise en examen pour homicide volontaire.

00:08:32Il devrait également voir un juge des libertés et de la détention

00:08:36en vue de sa mise en détention provisoire, possiblement.

00:08:41Merci beaucoup, Mathieu Devez.

00:08:42En direct, viens les bains avec les images de Charles Pousseau.

00:08:44Et vous l'avez entendu, le suspect qui a été de la garde à vue élevé

00:08:49pour qu'il soit présenté à un juge.

00:08:52Et on va savoir ce qui va se passer, s'il va retrouver la liberté

00:08:54ou alors s'il va être placé en détention préventive.

00:08:57Michel Fayad, c'est vrai que ces drames, ces drames qui s'enchaînent,

00:09:01ça dit quelque chose de notre société aussi.

00:09:03Oui, bien sûr.

00:09:03C'est déjà rien que cette histoire de récidive, c'est inadmissible.

00:09:07Il faudrait voir un peu ce qui s'est passé lors des dernières condamnations

00:09:12de la part des juges.

00:09:13Parce que pour que quelqu'un ait à 19 ans un tel CV, ça pose énormément de questions.

00:09:20Et je pense qu'il faudrait aussi faire un certain audit sur certaines décisions judiciaires

00:09:25qui ne sont pas appliquées, sur certains laxismes faits par certains juges.

00:09:30Vous allez faire bondir Maître Slamin parce qu'à chaque fois, il nous dit qu'il n'y a pas de laxisme.

00:09:32Mais en fait, parce que Maître Slamin voit les lois.

00:09:37Non, je vois l'application de la loi.

00:09:38Je suis dans les tribunaux tous les jours.

00:09:39Non, mais l'application de la loi, elle ne s'était pas réellement...

00:09:41Parce que si l'application de la loi se faisait réellement,

00:09:43on n'aurait pas de telle énergumène, en fait, dans la rue

00:09:46qui causerait quasiment la mort de certains de nos forces de l'ordre

00:09:51ou de nos pompiers ou autres.

00:09:54Et en fait, le fait que ces cas se multiplient,

00:09:56c'est bien la preuve qu'il y a un laxisme,

00:09:59qu'il y a un problème au niveau même des magistrats.

00:10:01On en reparlera, mais à mon avis, il faut changer même le recrutement,

00:10:04le processus de recrutement des magistrats.

00:10:06Parce que ces magistrats, en fait, ne font que reproduire une idéologie

00:10:10qui est bien marquée à gauche.

00:10:13Et là, elle est laxiste.

00:10:15Et donc, on a beau faire des lois, des lois, des lois, des lois,

00:10:17si on ne les applique pas...

00:10:17C'est ça, parce que les lois, elles existent.

00:10:19Moi, il suffit de...

00:10:20Les lois existent.

00:10:21Après, c'est l'application de la loi.

00:10:22Donc, le problème, c'est le recrutement des magistrats.

00:10:24Il faut changer le recrutement...

00:10:24Maître Slamin, la réponse à ça et puis...

00:10:26Non, mais ça n'a absolument rien à voir.

00:10:28Regardez cet individu, il va être présenté à un juge des libertés de détention.

00:10:30Il va, très vraisemblablement, être incarcéré.

00:10:33Donc, vous voyez bien que ça n'a rien à voir avec ce que vous êtes en train de dire.

00:10:35Oui, attendez.

00:10:36Combien de fois ?

00:10:37Non, mais...

00:10:38Je suis quasiment un problème.

00:10:39Non, mais c'est dingue.

00:10:40Ce que je suis en train de dire, c'est que la peur de l'incarcération ne joue pas

00:10:44puisqu'il est passé à l'acte, alors même que ça va aboutir.

00:10:46Mais c'est la quinzième...

00:10:47Mais c'est la quinzième...

00:10:48Mais monsieur...

00:10:49Mais la troisième fois qu'il se passe ceci, d'ailleurs...

00:10:50Non, non, non, mais c'est la quinzième...

00:10:51Non, non, non, mais c'est la quinzième...

00:10:52Monsieur, c'est la démonstration que vous dites n'importe quoi.

00:10:58Quand, à 19 ans, vous avez été condamné 15 fois,

00:11:02mais est-ce que vous vous rendez compte, ça veut dire,

00:11:04et que la personne n'est pas derrière les barreaux après avoir été condamné 15 fois,

00:11:07ça montre qu'il y a un laxisme judiciaire.

00:11:08Si on va l'aider à la barre, dès la première fois,

00:11:11la présidente de votre parti aujourd'hui sera derrière les barreaux.

00:11:12Non, mais attendez, mais monsieur...

00:11:14Monsieur, monsieur...

00:11:14Et là, vous justifiez, vous dites...

00:11:17Regardez, il va être incarcéré après avoir écrasé un pompier,

00:11:20après avoir craché sur le pompier

00:11:21et avoir craché sur les pompiers qui intervenaient

00:11:23pour essayer de le sauver.

00:11:25Miracle, il va être incarcéré.

00:11:26Mais qu'est-ce que vous racontez ?

00:11:27Vous savez que quand on fait un rodéo en France, normalement,

00:11:30la loi, c'est un an d'emprisonnement et 15 000 euros d'amende.

00:11:33Je vous garantis que s'il y avait des exemples

00:11:35et si on systématisait par des peines planchées

00:11:38et que s'il y avait vraiment des condamnations

00:11:39d'un an d'emprisonnement quand on fait un rodéo,

00:11:42oui, il y aurait beaucoup moins de rodéos en France.

00:11:44Je peux vous poser une question, j'en ai pas 15 secondes.

00:11:45Quand lui, il est cumulé, s'il vous plaît.

00:11:46Parce que souvent, en plus, il ne respecte pas.

00:11:49Il fuit ensuite quand les forces de l'ordre arrivent.

00:11:50Il y a eu 24 900 refus d'emptempérer l'année dernière.

00:11:54Ça fait 65 par jour.

00:11:56Quand on dit qu'il y a une peur de la police,

00:11:57la police est méchante.

00:11:5865 fois par jour, la police tente d'intervenir

00:12:01et il y a des malades qui fuient comme ça

00:12:03et qui mettent en danger d'autres personnes.

00:12:05C'est deux ans d'emprisonnement, normalement.

00:12:06Il faut qu'il soit condamné.

00:12:09Votre laxisme, justement,

00:12:11et votre relativisme par rapport à tout ça,

00:12:13il entraîne cette délinquance

00:12:14et il entraîne même la surpopulation carcérale.

00:12:16Parce que c'est vecteur de délinquance, justement, le laxisme.

00:12:18Encore une fois, je vois que ne pas aller en prison,

00:12:21ça vous arrange lorsque c'est pour votre parti,

00:12:22mais ça, je ferme la parenthèse.

00:12:23Deuxièmement, la question que je pose,

00:12:26c'est, prenons les crimes, prenons les meurtres,

00:12:28prenons les assassinats.

00:12:29Je ne connais pas d'exemple

00:12:30où on commet un meurtre ou un assassinat

00:12:32sans aller en prison.

00:12:33Ça veut dire que la réponse pénale est systématisée.

00:12:35C'est pour ça, c'est pour ça, c'est pour ça.

00:12:36Laissez-moi terminer.

00:12:38Et pourtant, il y a des centaines et des centaines

00:12:40de meurtres en France par an.

00:12:41Comment ça se fait ?

00:12:42Comment vous l'expliquez alors que la réponse pénale est systématique ?

00:12:44Justement, la réponse pénale est systématique,

00:12:46on va systématiquement en prison lorsque l'on tue

00:12:48et pourtant, il continue à y avoir des meurtres.

00:12:50Mais qu'est-ce qui se passe ?

00:12:51Il faut rétablir la même demande ?

00:12:52Il faut aller en portant plus loin de la répression ?

00:12:54Même pour un meurtre, parfois, on reste 7 ou 8 ans en prison.

00:12:57C'est dire à quel point il y a un laxisme.

00:12:58Vous savez que...

00:12:59Mais de quoi vous parlez ?

00:12:59Mais bien sûr, je ne peux vous démontrer

00:13:01ce que vous dites.

00:13:02Ce cas où vous avez des condamnations pour des meurtres

00:13:04et ensuite, vous avez des libérations anticipées

00:13:06et notamment, au bout de 7 ou 8 ans,

00:13:08vous avez des individus qui ont tué

00:13:10et qui sont dehors et qui récidivent pour des meurtres.

00:13:13Justement, quand on tue des gens,

00:13:14on doit être en dehors de la société

00:13:16mais pendant des dizaines d'années,

00:13:17oui, je vous le confirme.

00:13:18Alors, je vous rappelle un info

00:13:20que nous donnait Mathieu Deves il y a quelques instants,

00:13:21c'est que le suspect va être présenté à un juge.

00:13:23Christian Liasme, un mot ?

00:13:25Ah oui, on a affaire à un médaille olympique du crime

00:13:27mais ça ne choque personne

00:13:27et on trouve encore des excuses.

00:13:29Vous parlez à Maître Sama.

00:13:30Mais quelle excuse je trouve ?

00:13:31Non, mais...

00:13:32Laissez-la expliquer, Maître.

00:13:36Vous me mettez en pause, je lui trouve une excuse.

00:13:38Laissez-la expliquer, pourquoi vous m'en cause ?

00:13:40Comment est-ce qu'on arrive à 19 ans

00:13:42à avoir été mis en cause 15 fois

00:13:44et qu'on continue, on est dehors

00:13:45et qu'il n'a aucun état d'âme ?

00:13:47Il recommence, il met en danger la vie d'un.

00:13:49D'accord, et en quoi j'ai donné une excuse à ça ?

00:13:51Mais l'excuse, elle est simple,

00:13:52c'est que la loi est appliquée, donc tout va bien.

00:13:54Ben non, ça ne va pas.

00:13:55Je suis désolé, parce que les gens,

00:13:56le quotidien, les gens qui sont victimes...

00:13:57Je vais te trouver une excuse.

00:13:58Les gens qui sont des victimes du quotidien,

00:14:01mais vous trouvez que c'est une victime,

00:14:01les Français ne comprennent plus.

00:14:03Ils sont victimes en permanence

00:14:05et ils ne comprennent pas ce sentiment d'impunité

00:14:07qui s'installe chez les gens

00:14:08qui contreviennent en permanence.

00:14:09Et ça, aujourd'hui, la justice a sa responsabilité.

00:14:12Ce n'est pas normal de se retrouver à 19 ans,

00:14:13encore dehors, à continuer

00:14:14et à pouvoir recommencer.

00:14:15Et on est d'accord là-dessus.

00:14:17Juste, aujourd'hui, il y en a marre des constats.

00:14:19Il va falloir prendre des décisions,

00:14:21il va falloir faire des choses.

00:14:22Moi, j'ai écouté ce week-end sur CNews,

00:14:25j'ai écouté Reda Bellage.

00:14:26Vous le connaissez, Reda Bellage,

00:14:27il est porte-parole du syndicat Police Unité.

00:14:30Il a prononcé une phrase qu'on va réécouter.

00:14:32Et il a dit, laissez-nous faire le ménage.

00:14:34Voilà.

00:14:35Et j'ai trouvé cette phrase très forte.

00:14:37Et Reda Bellage sera avec nous en direct dans un instant

00:14:39parce que je veux savoir ce qu'il veut dire.

00:14:40Qu'est-ce qui lui manque ?

00:14:41Qu'est-ce qui leur manque aux policiers,

00:14:42justement, pour pouvoir agir ?

00:14:44Alors, on écoute ce qu'il a dit.

00:14:45C'était sur CNews ce week-end.

00:14:47Et puis Reda Bellage nous explique juste après.

00:14:50Il faut qu'on nous donne à un moment le feu vert.

00:14:52Le feu vert pour faire le ménage.

00:14:54Mais ça reste que quelqu'un...

00:14:55Il n'y a pas le feu vert pour faire le ménage dans votre tête.

00:14:59Dans ma tête, déjà,

00:14:59c'est pas pensé aux conséquences

00:15:02à partir du moment où les policiers respectent les règles

00:15:04quand ils interpellent.

00:15:05Ne pas penser aux conséquences.

00:15:07C'est-à-dire qu'aujourd'hui,

00:15:08on essaie d'acheter la paix sociale.

00:15:10On ne nous laisse pas intervenir de manière systématiquement

00:15:13dans les quartiers.

00:15:14On va nous dire de quitter les lieux le plus rapidement.

00:15:16Comme ça, demain, il n'y a pas d'émeute.

00:15:18Il n'y a pas de problème politique.

00:15:19Il n'y a rien.

00:15:20Et en fait, nous, on est toujours entre le marteau et l'enclume,

00:15:23entre les gens qu'on veut protéger,

00:15:24les Français et les politiques.

00:15:25Donc là, déjà, à un moment,

00:15:27il va falloir qu'au plus haut sommet de l'État,

00:15:29tout le monde prenne ses responsabilités,

00:15:32nous dise, OK, maintenant, il y a un code pénal qui existe.

00:15:35Vous avez le feu vert.

00:15:36Faites votre travail.

00:15:37Voilà.

00:15:38Et moi, j'étais très marqué par cette déclaration.

00:15:40Laissez-nous faire le ménage.

00:15:41Reda Bellage, bonjour.

00:15:42Merci d'être avec nous.

00:15:43Porte-parole du syndicat Police Unité Île-de-France.

00:15:44Parce que moi, spontanément, j'ai envie de vous dire,

00:15:46allez-y.

00:15:47Allez-y.

00:15:47Mais qu'est-ce qui vous manque aujourd'hui, justement,

00:15:50pour faire le ménage, pour employer votre expression ?

00:15:53Il nous manque le fameux feu vert.

00:15:55C'est-à-dire qu'aujourd'hui, il faudrait que le pouvoir politique,

00:15:59jusqu'au plus haut sommet de l'État,

00:16:01nous dise, voilà, maintenant, la priorité,

00:16:03c'est la lutte contre les rodéos.

00:16:04Et puis, il ne faut plus qu'il y ait de zone de non-droit.

00:16:06Ce qui n'est pas le cas aujourd'hui.

00:16:08C'est-à-dire qu'aujourd'hui, comme on l'a vu à Drancy,

00:16:10et puis on voit ce dommage qui est vraiment collatéral

00:16:13d'un pompier qui a rien demandé,

00:16:15qui a juste fait un geste citoyen.

00:16:17Voilà, comme vous le voyez aussi à Drancy,

00:16:19où un policier, juste pour garder une moto,

00:16:21c'est juste impossible.

00:16:22Il est pris à partie par 40-60 individus.

00:16:25Il est insulté.

00:16:26Un individu essaie de lui prendre son arme.

00:16:27Il essaie de prendre le taser de l'autre.

00:16:29Le collègue est obligé de tirer.

00:16:31Et le gars, il fait comme si le collègue

00:16:33n'avait pas fait de tir de sommation, en fait.

00:16:35Donc, c'est-à-dire qu'il n'y a vraiment aucune peur.

00:16:37Et qu'eux, ils pensent que, dans les quartiers,

00:16:40c'est leur loi, c'est leur règle.

00:16:42Et malheureusement, plus ça va,

00:16:44plus ça va dans le sens du délinquant.

00:16:46Et on a vraiment ce sentiment

00:16:47qu'ils ont un peu raison là-dessus.

00:16:50Parce que nous, on ne nous laisse pas aller là-bas.

00:16:51Je vais donner l'exemple des contrôles rodéo.

00:16:54On va faire des contrôles rodéo.

00:16:55Vous pensez que les contrôles rodéo,

00:16:56on les fait en plein milieu des quartiers ?

00:16:57Mais jamais de la vie.

00:16:59Jamais de la vie un préfet ou je ne sais qui

00:17:01prendra ce risque-là.

00:17:02Parce qu'il sait très bien que si on va

00:17:03au milieu de la cité pour faire des contrôles rodéo,

00:17:06on va être pris à partie.

00:17:07Et ils savent très bien que ça va envenimer les choses,

00:17:09que les médias vont s'emmêler.

00:17:10Et que du coup, on va dire

00:17:11« Ah non, là c'est trop dangereux ».

00:17:13Donc on recule en fait.

00:17:14On laisse les délinquants prendre le territoire.

00:17:17Et après, on s'offusque malheureusement

00:17:19quand on voit le type d'image

00:17:20ou des faits divers ou des faits de société

00:17:22avec des rodéo et des refus d'obtempérer.

00:17:25Mais ça veut dire qu'aujourd'hui, par exemple,

00:17:26vous auriez les moyens de...

00:17:28Alors je réemploie votre expression.

00:17:29Vous auriez les moyens de faire le ménage ?

00:17:32Déjà, si on nous demandait de le faire, oui.

00:17:34Mais aujourd'hui, on ne nous demande pas de le faire.

00:17:35Je vais vous donner un exemple.

00:17:36On a des motards, par exemple.

00:17:37Qui arriverait mieux qu'un motard

00:17:39qui s'est entraîné pendant des mois et des mois

00:17:41dans un centre de formation

00:17:43à interpeller ses auteurs de rodéo ?

00:17:45Les motards sont en capacité de le faire.

00:17:47Le problème, c'est qu'on ne laisse pas faire.

00:17:49Si jamais vous voyez deux jeunes

00:17:50sur une moto sans casque

00:17:51et que vous annoncez à votre station directrice

00:17:53que votre salle de commandement,

00:17:55vous dites « Voilà, il y a un individu

00:17:56qui refuse d'obtempérer et qui fait un rodéo ».

00:17:58D'accord ? C'est un délit.

00:17:59On va vous dire « Ah, attendez.

00:18:00Non, non, non.

00:18:01Prenez pas de risques.

00:18:02N'interpellez pas. »

00:18:03Parce que si les jeunes, ils tombent

00:18:05et qu'ils se blessent

00:18:06ou que malheureusement, ils meurent,

00:18:08ça va être la responsabilité du policier

00:18:09et ça va être les émeutes derrière.

00:18:11Donc, il faut qu'à un moment,

00:18:12les pouvoirs publics prennent leurs responsabilités

00:18:14et nous donnent le feu vert,

00:18:15ce qui n'est pas le cas aujourd'hui.

00:18:17Donc, en clair, vous êtes quand même

00:18:18en train de me dire que c'est un choix politique.

00:18:22Bien sûr que c'est un choix politique.

00:18:25Bien sûr.

00:18:26À un moment...

00:18:27Il y a une époque où il existait une chose

00:18:29qui était bien,

00:18:30qu'on trouvait, nous, policiers, très bien,

00:18:31c'est la police de proximité.

00:18:32C'est-à-dire qu'on allait dans les quartiers.

00:18:34On allait au contact des gens.

00:18:35Ceux qui nous aimaient bien,

00:18:36on prenait contact avec eux.

00:18:38Et ceux qui, si je puis dire,

00:18:40emmerdaient ces gens

00:18:42qui veulent une police dans leur quartier,

00:18:44eux, on les harcelait.

00:18:45Et aujourd'hui, on ne peut pas faire ça

00:18:46parce qu'on prend d'autres missions prioritaires.

00:18:48Quand je parlais des motards,

00:18:49je vous donne un exemple qui est très simple.

00:18:51Aujourd'hui, vous avez eu l'apprêt à faire un bras.

00:18:54C'est qu'aujourd'hui, les motards,

00:18:55ils sont employés de manière systématique

00:18:57à faire des multiplications d'escortes,

00:18:59pas forcément d'individus dangereux.

00:19:01Mais aujourd'hui, il faut remplir des camemberts

00:19:03et dire aujourd'hui, tous les mecs sont dangereux.

00:19:05Donc, pour tous les mecs qui vont de la santé

00:19:06à telle prison, au tribunal d'instance,

00:19:09il faut une escorte moto.

00:19:11Ces motards-là, au lieu de les utiliser

00:19:13pour lutter contre les rodéos,

00:19:14on les utilise pour faire des escorts,

00:19:16quels que soient les escorts.

00:19:17– Vous savez, Reda Bellage,

00:19:19et en plus, vous parlez d'expérience,

00:19:21vous connaissez le terrain,

00:19:22donc votre parole, elle a du poids.

00:19:24Mais j'imagine les gens qui nous regardent aujourd'hui

00:19:26quand vous dites que laissez-nous faire le ménage.

00:19:28Parce que ce que ça sous-entend,

00:19:29c'est qu'on n'a pas envie de le faire.

00:19:31C'est ça qui est terrible, au fond, dans ces propos.

00:19:34Parce que quand on entend l'actualité,

00:19:35quand on entend ce pompier qui entre la vie et la mort,

00:19:38hier soir encore, ce pompier qui est agressé,

00:19:40quand on voit tous vos collègues qui sont agressés,

00:19:42tous vos collègues qui sont frappés,

00:19:43tous vos collègues qui sont humiliés,

00:19:44et tout ce qui se passe, je pense aussi aux anonymes

00:19:47qui sont agressés dans la rue.

00:19:48Quand on a quelqu'un en face de nous qui nous dit

00:19:50« Nous, on peut faire le ménage,

00:19:52mais on ne nous le laisse pas faire »,

00:19:53il y a de quoi être très en colère quand même.

00:19:56– Oui, oui, bien sûr.

00:19:57Mais ça, c'est en fait, aujourd'hui, les gens,

00:19:59les Français, les gens qui vous regardent,

00:20:01ils vivent ce qu'on vit, nous, depuis des années,

00:20:02mais dans les quartiers.

00:20:03Et le problème, c'est qu'aujourd'hui,

00:20:04c'est plus que dans les quartiers, c'est partout.

00:20:06Et malheureusement, pour tous les gouvernements,

00:20:10pour tous les politiques,

00:20:11en fait, les gens filment tout.

00:20:12Donc en fait, maintenant, vous voyez tout

00:20:14sur les réseaux sociaux.

00:20:15Vous voyez comment les individus, ils nous traitent

00:20:17quand on fait un refus d'obtempérer,

00:20:18qu'on essaie d'interpeller quelqu'un.

00:20:20Vous voyez exactement comment ils agressent.

00:20:23Vous voyez tout en live, quasiment, maintenant.

00:20:25Et donc, les gens commencent à ouvrir les yeux

00:20:26sur la situation dans certains quartiers,

00:20:29sur la situation dont sont victimes aussi mes collègues,

00:20:33qu'ils soient pompiers, qu'ils soient gendarmes,

00:20:35qui travaillent à l'RATP,

00:20:36enfin, peu importe,

00:20:37les gens qui ont des missions de services publics.

00:20:39Et on sent qu'il y a vraiment un gros problème

00:20:41avec l'autorité.

00:20:42Et oui, moi, je ne vais pas vous dire

00:20:45que ça me révolte,

00:20:45puisque je l'ai vécu quand j'étais sur le terrain.

00:20:47Je faisais avec ce qu'on me donnait.

00:20:48Et je fais...

00:20:49En fait, nous, les policiers,

00:20:50on ne fait pas ce qu'on veut.

00:20:51Vous voyez ?

00:20:51Il y a une petite crise de confiance.

00:20:53On a parlé du...

00:20:54Même si ce n'est pas les rodeos,

00:20:55on a parlé du match d'après PSG.

00:20:56Excusez-moi, mais tout le monde a dit oui,

00:20:59mais les caméras, ceci, cela.

00:21:01Non, en fait, pourquoi les caméras ?

00:21:03En fait, les policiers,

00:21:04ils sont agents de police judiciaire.

00:21:05Ils constatent, ils interpellent.

00:21:07Il faut à un moment faire

00:21:08que tout le monde nous fasse confiance.

00:21:10En fait, on a l'impression

00:21:11qu'on n'est pas insarmentés.

00:21:12Aujourd'hui, il faut 10 millions de preuves

00:21:14comme si on remettait en question

00:21:15l'intégrité ou le professionnalisme d'un policier.

00:21:21Vous voyez ?

00:21:21Ça, ce n'est pas normal.

00:21:22Voilà.

00:21:22Alors, je ne dirais pas

00:21:23que la peur a changé de camp,

00:21:24mais j'ai l'impression

00:21:24qu'on laisse un peu trop faire les délinquants.

00:21:27Et il y a un moment, oui,

00:21:28venir commenter sur vos plateaux,

00:21:29sur d'autres,

00:21:30dire oui, pourquoi c'est comme ça,

00:21:31c'est un peu fatiguant.

00:21:32Donc oui, si le jour où on nous dira

00:21:34qu'il faut que les gens sachent

00:21:35que ça ne vient pas des policiers,

00:21:37le jour où on nous donnera le feu vert

00:21:38avec les moyens,

00:21:39eh bien, on fera le job.

00:21:41Merci beaucoup, Reda Bellage,

00:21:42porte-parole du syndicat de police

00:21:43Unité Île-de-France.

00:21:45Merci.

00:21:45C'est intéressant, ça, Alexandre Darnicolique.

00:21:47Ça veut dire quand même

00:21:48que c'est une décision politique.

00:21:50C'est ce qu'il nous explique, Reda Bellage.

00:21:52Il dit, nous, on est capables

00:21:53de faire le ménage.

00:21:54Donnez-nous le feu vert.

00:21:55Oui, oui, et sur les rodéos,

00:21:58par exemple, vous avez en Angleterre,

00:22:00dès la première année,

00:22:01quand les chocs tactiques ont été autorisés,

00:22:03vous avez eu une baisse de 36%,

00:22:04par exemple, des rodéos.

00:22:06J'évoquais tout à l'heure

00:22:07l'exemplarité qu'il doit y avoir

00:22:08sur la sanction,

00:22:09parce que ce n'est absolument pas le cas

00:22:10avec les rodéos.

00:22:11Ça doit être un an de prison systématique

00:22:12parce que les jeunes qui font du rodéos

00:22:14doivent se dire,

00:22:15oui, je vais encourir cette peine.

00:22:17Il s'agit parfois d'actes criminels.

00:22:18Vous avez eu une fillette de 7 ans

00:22:19qui est morte l'été dernier

00:22:20à cause d'un rodéos.

00:22:22Moi, dans ma vie, à Tour,

00:22:23vous avez eu un homme de 83 ans

00:22:24qui est mort aussi l'année dernière,

00:22:25tué par un jeune qui faisait un rodéos.

00:22:28Moi, je pense qu'il faut mettre

00:22:28tous les moyens

00:22:29et que le politique doit aussi

00:22:31autoriser des nouvelles choses.

00:22:33Je pense que des drones, par exemple,

00:22:35on doit utiliser des moyens technologiques.

00:22:36Aujourd'hui, les préfets doivent autoriser

00:22:37de la surveillance par drone

00:22:39dans certains endroits

00:22:39avec de la vidéoverbalisation,

00:22:41avec une capacité de voir

00:22:43ceux qui commettent ces actes

00:22:45et qu'ensuite, systématiquement,

00:22:46se soient sanctionnés,

00:22:48comme je le disais,

00:22:49de peines qui font que ce soit dissuasif.

00:22:52Il n'y a rien d'autre

00:22:52qui marchera face au rodéos.

00:22:55Michel Valle,

00:22:56puisque vous êtes politologue

00:22:57et que c'est une décision politique,

00:22:58pourquoi on ne la prend pas,

00:22:58cette décision ?

00:23:00Pour des raisons électorales,

00:23:01essentiellement,

00:23:02parce qu'il y a certains partis

00:23:03qui comptent sur certains électeurs

00:23:05et ils pensent que,

00:23:07si jamais la police rentre

00:23:09dans les quartiers,

00:23:09ils vont jouer le côté stigmatisant,

00:23:13soi-disant,

00:23:13pour essayer d'obtenir les voix

00:23:18de ces personnes

00:23:19qui, en réalité,

00:23:20sont les premières qui souffrent.

00:23:21Alors, je vous interromps

00:23:22parce qu'on va passer plein pot.

00:23:23Regardez cette image

00:23:24qui nous arrive du Vatican.

00:23:26C'est le pape,

00:23:27le nouveau pape,

00:23:28Léon XIV,

00:23:29qui est en train d'arriver

00:23:30pour cette conférence de presse.

00:23:32C'est sa première conférence de presse

00:23:35qui va être donnée.

00:23:37Il est devenu, je dis,

00:23:38vous le savez,

00:23:39le premier pape originaire

00:23:41des États-Unis de l'histoire,

00:23:42un homme d'écoute, de synthèse.

00:23:44On va sans doute enfin savoir

00:23:45ce que pense vraiment

00:23:47et quelles sont les idées

00:23:48que va développer ce nouveau pape.

00:23:52On va l'écouter

00:23:52alors qu'il est applaudi.

00:23:54Applaudissements

00:24:26Bonjour et merci

00:24:39de cet accueil extraordinaire.

00:24:44J'ai entendu applaudir.

00:24:46Si on applaudit au début,

00:24:50ça n'a pas beaucoup d'importance,

00:24:51mais si on applaudit à la fin,

00:24:53c'est encore mieux.

00:24:54Merci.

00:24:56Chers frères et sœurs,

00:25:03je vous donne la bienvenue

00:25:08en tant que représentant

00:25:09des médias du monde entier.

00:25:11Je vous remercie

00:25:11pour le travail que vous avez fait

00:25:13et que vous êtes en train de faire

00:25:14pendant ce temps

00:25:15qui, pour l'Église,

00:25:18est essentiellement

00:25:19un temps de grâce.

00:25:19Dans le discours de la montagne,

00:25:24Jésus a proclamé

00:25:25bienheureux ceux qui travaillent

00:25:30pour la paix.

00:25:32C'est l'une des béatitudes

00:25:34qui représente un défi

00:25:36pour nous tous

00:25:37et qui nous concerne de près

00:25:38parce que nous sommes tous appelés

00:25:41à l'engagement

00:25:44d'avancer d'une façon différente.

00:25:47Ils ne recherchent pas forcément

00:25:48le consensus

00:25:50qui ne choisit pas

00:25:52des paroles agressives,

00:25:54qui n'épousent pas

00:25:55le modèle

00:25:56de la compétition,

00:25:58qui ne séparent jamais

00:25:59la recherche

00:26:00de la vérité,

00:26:02de l'amour,

00:26:03avec humblement,

00:26:04nous devons la chercher.

00:26:07La paix commence

00:26:08dans chacun de nous,

00:26:10de la façon de laquelle

00:26:11nous observons les autres,

00:26:13nous les regardons,

00:26:15nous les écoutons,

00:26:15nous parlons avec eux.

00:26:20Donc, la façon

00:26:21de laquelle nous communiquons

00:26:22a une importance fondamentale.

00:26:27Nous devons refuser

00:26:28la guerre des mots

00:26:30et des images.

00:26:32Nous devons repousser

00:26:33le paradigme de la guerre.

00:26:34Permettez-moi alors

00:26:37aujourd'hui

00:26:40d'insister

00:26:42sur la solidarité

00:26:44des églises

00:26:46vis-à-vis

00:26:47des journalistes

00:26:48qui se trouvent

00:26:48dans les prisons

00:26:49parce qu'ils ont essayé

00:26:50de raconter la vérité.

00:26:51Et je demande également

00:27:11la libération

00:27:11de ces journalistes

00:27:13emprisonnés.

00:27:14L'Église reconnaît

00:27:25ces témoins

00:27:27qui racontent

00:27:29parfois

00:27:29la guerre

00:27:30au prix de leur vie.

00:27:33L'Église reconnaît

00:27:34le courage

00:27:35de ceux

00:27:36qui défendent

00:27:36la vérité,

00:27:37la justice

00:27:38et le droit

00:27:38des peuples

00:27:39à être informés.

00:27:41Car seulement

00:27:42les peuples

00:27:43qui sont informés

00:27:44peuvent ensuite

00:27:45faire des choix libres.

00:27:56La souffrance

00:27:58de ces journalistes

00:28:00emprisonnés

00:28:01interpelle

00:28:03la conscience

00:28:04des nations

00:28:05et de la communauté

00:28:06internationale.

00:28:08Elle nous rappelle

00:28:09à garder

00:28:11ce bien

00:28:12précieux

00:28:13de la liberté

00:28:14de parole

00:28:15et de presse.

00:28:18Merci,

00:28:18chers amis,

00:28:19pour votre service

00:28:20vis-à-vis de la vérité.

00:28:28Vous avez été

00:28:30à Rome

00:28:30pendant ces dernières semaines

00:28:34pour raconter

00:28:35l'Église,

00:28:36sa variété

00:28:37et ensemble

00:28:38son unité.

00:28:39vous avez accompagné

00:28:41les rites

00:28:42de la semaine

00:28:43sainte.

00:28:44Vous avez raconté

00:28:45ensuite

00:28:45la douleur

00:28:47pour la mort

00:28:48du pape François

00:28:49qui est survenue

00:28:59néanmoins

00:29:01dans la lumière

00:29:02de Pâques.

00:29:04Cette même foi

00:29:05Pascale

00:29:05nous a introduits

00:29:06dans l'esprit

00:29:07du conclave

00:29:07qui vous a demandé

00:29:11des journées

00:29:12de travail

00:29:13particulièrement

00:29:14prenantes.

00:29:16À cette occasion,

00:29:18vous avez su raconter

00:29:19la beauté

00:29:20de l'amour

00:29:21de Christ

00:29:21qui nous réunit

00:29:23tous

00:29:23et qui fait en sorte

00:29:24que nous soyons

00:29:24un seul peuple

00:29:26guidé

00:29:27par un seul pasteur.

00:29:32Nous vivons

00:29:33des temps

00:29:36difficiles

00:29:37même

00:29:38quand il s'agit

00:29:41de la rencontre.

00:29:43C'est un défi

00:29:43pour nous tous.

00:29:47On ne doit pas

00:29:48s'échapper

00:29:48de cela.

00:29:49On nous demande

00:29:50de ne jamais

00:29:52céder

00:29:53à la médiocrité.

00:29:54dans chacun

00:29:56de nos rôles

00:29:56et de services.

00:29:58L'Église doit

00:29:58accepter

00:29:59le défi

00:29:59de cette époque

00:30:02et en même temps

00:30:03il n'est pas

00:30:04possible

00:30:05qu'il y ait

00:30:05une communication

00:30:06en journalisme

00:30:07qui se place

00:30:08à l'extérieur

00:30:09de l'histoire

00:30:11comme nous le rappelle

00:30:12Saint Augustin

00:30:13qui disait

00:30:14« Vivons bien

00:30:15et les temps

00:30:16seront bons.

00:30:17Les temps,

00:30:18c'est nous. »

00:30:20Applaudissements

00:30:22Je vous remercie

00:30:30pour tout ce que vous avez fait

00:30:32de façon à ce qu'on puisse sortir

00:30:34des stéréotypes

00:30:35et des lieux communs

00:30:36qui parfois touchent

00:30:39même la vie chrétienne

00:30:40et la vie même

00:30:41de l'Église.

00:30:42Donc merci beaucoup

00:30:43parce que vous avez réussi

00:30:44à saisir l'essentiel

00:30:46de ce que nous sommes

00:30:47et vous avez pu

00:30:48le transmettre

00:30:49avec tous les moyens

00:30:51au monde entier.

00:30:55Aujourd'hui,

00:30:56l'un des défis

00:30:56les plus importants

00:30:57est de promouvoir

00:30:58une communication

00:30:59qui soit capable

00:31:00de nous faire sortir

00:31:01de la tour de Babel

00:31:03dans laquelle parfois

00:31:04nous nous retrouvons

00:31:06à cause de la confusion

00:31:08des langages

00:31:09qui sont sans amour

00:31:11et qui sont parfois

00:31:13et souvent idéologiques

00:31:14et sans amour.

00:31:17Le service

00:31:22que vous rendez

00:31:24et le style

00:31:25que vous adoptez

00:31:26est important.

00:31:27La communication

00:31:28n'est pas que

00:31:29transmission d'informations.

00:31:31Il s'agit

00:31:32d'une création

00:31:33de cultures

00:31:34d'environnements

00:31:35humains

00:31:36et numériques

00:31:37qui puissent devenir

00:31:38des espaces

00:31:39de dialogue

00:31:39et de discussion.

00:31:41Lorsqu'on regarde

00:31:42l'évolution technologique,

00:31:44cette mission

00:31:45devient encore plus nécessaire.

00:31:49Je pense en particulier

00:31:50à l'intelligence artificielle

00:31:52avec son potentiel énorme

00:31:54qui demande en même temps

00:31:56des responsabilités

00:31:56et du discernement

00:31:59afin d'orienter

00:32:00ces instruments

00:32:01pour qu'ils servent

00:32:03tous,

00:32:03pour qu'ils puissent

00:32:04engendrer

00:32:05des avantages

00:32:08pour toute l'humanité.

00:32:09Cela concerne

00:32:10tous

00:32:11en proportion

00:32:12de l'âge

00:32:13de chacun

00:32:14et des rôles sociaux

00:32:15de chacun.

00:32:16Mes chers amis,

00:32:17nous apprendrons

00:32:18avec le temps

00:32:18à nous connaître mieux.

00:32:21Nous avons vécu,

00:32:22je peux dire ensemble,

00:32:23des journées

00:32:23véritablement exceptionnelles.

00:32:27Vous les avez partagées

00:32:28avec tous les moyens

00:32:29de communication,

00:32:30la télévision,

00:32:32la radio,

00:32:33Internet,

00:32:34les réseaux sociaux.

00:32:36Et j'aimerais tant

00:32:37que chacun de nous

00:32:38puisse dire

00:32:39de tous ces moyens

00:32:40qu'ils nous ont révélé

00:32:41une partie

00:32:42du mystère

00:32:43de notre humanité

00:32:45et qu'ils ont laissé

00:32:47le désir d'amour

00:32:48et de paix.

00:32:50C'est pour cela

00:32:50que je me permets

00:32:51de vous redire

00:32:52encore une fois

00:32:53et de vous adresser

00:32:54l'appel

00:32:56du pape François

00:32:58en prévision

00:32:59de la prochaine journée

00:33:00des moyens

00:33:03de communication

00:33:04sociaux.

00:33:05Il faut que

00:33:06la communication

00:33:07soit libérée

00:33:08de la haine

00:33:09et du fanatisme.

00:33:11Une communication

00:33:11éclatante,

00:33:15musclée,

00:33:16ne sert pas.

00:33:17Il faudrait

00:33:17plutôt

00:33:18une communication

00:33:19capable

00:33:20d'écouter,

00:33:22de recueillir

00:33:23la voix

00:33:24des faibles

00:33:25qui n'ont pas

00:33:26de voix.

00:33:27Désarmons

00:33:28donc

00:33:28les paroles

00:33:29et de cette façon

00:33:40nous contribuerons

00:33:42au désarmement

00:33:43de la terre.

00:33:44Une communication

00:33:45désarmée

00:33:45et désarmante

00:33:46nous permet

00:33:47de partager

00:33:48un regard différent

00:33:49porté sur le monde

00:33:50et cela nous permet

00:33:52d'agir de façon

00:33:52cohérente

00:33:54avec notre dignité

00:33:55humaine.

00:33:57Vous êtes en première

00:33:58ligne lorsqu'il s'agit

00:33:59de raconter

00:33:59les conflits

00:34:00et les espoirs

00:34:01de paix,

00:34:02les situations

00:34:03d'injustice

00:34:04et de pauvreté.

00:34:04le travail silencieux

00:34:08de nombreux

00:34:09d'entre vous

00:34:10travaille

00:34:12pour un monde

00:34:13meilleur.

00:34:14C'est pour cela

00:34:14que je vous demande

00:34:15de choisir

00:34:16et avec courage

00:34:19le chemin

00:34:20de communication

00:34:21de paix.

00:34:22Je vous remercie

00:34:22tous

00:34:23et que Dieu

00:34:23vous bénisse.

00:34:24Merci.

00:34:34Dominus

00:34:46Vobiscum

00:34:46sit nomen

00:34:49Domini

00:34:49Benedictum

00:34:50Adiutorium

00:34:54nostrum

00:34:54in nomine

00:34:55Domini

00:34:55benedicat

00:34:59vos

00:35:00omnipotens

00:35:01Deus

00:35:01Pater

00:35:02et

00:35:03Filius

00:35:04et

00:35:04Spiritus

00:35:05Sanctus

00:35:06Amen.

00:35:07Tante

00:35:08grazie.

00:35:09Merci beaucoup.

00:35:10Applaudissements

00:35:34Applaudissements

00:36:04Applaudissements

00:36:34Voilà donc pour

00:36:50cette image

00:36:52du pape

00:36:54qui est en train

00:36:54de saluer

00:36:55vous le voyez

00:36:56qui est en train

00:36:57de saluer

00:36:58les journalistes

00:36:59qui étaient nombreux

00:37:00qui étaient là

00:37:00on a vraiment

00:37:01le sentiment

00:37:02d'avoir eu

00:37:02un pape

00:37:03en phase

00:37:04avec son époque

00:37:05c'est le moins

00:37:06qu'on puisse dire

00:37:06il a parlé

00:37:07d'intelligence

00:37:07artificielle

00:37:08il a donné

00:37:09des conseils

00:37:11en tout cas

00:37:11des recommandations

00:37:12aux journalistes

00:37:13sur le rôle

00:37:14important

00:37:14qu'avaient les journalistes

00:37:16sa volonté

00:37:17de dire

00:37:18que en fait

00:37:18les journalistes

00:37:19avaient peut-être

00:37:19la possibilité

00:37:20de désarmer

00:37:21les conflits

00:37:22par leurs propos

00:37:22par les phrases

00:37:23différentes

00:37:24qu'ils pouvaient

00:37:24écrire

00:37:25un appel

00:37:27lancé

00:37:28aux journalistes

00:37:29et un appel

00:37:29également

00:37:29à la libération

00:37:30de tous

00:37:31les journalistes

00:37:31emprisonnés

00:37:32et puis cette petite phrase

00:37:34aussi

00:37:34qui a peut-être

00:37:35résonné

00:37:36chez certains d'entre vous

00:37:37puisqu'il dit

00:37:37ne jamais céder

00:37:38à la médiocrité

00:37:40on est en direct

00:37:40avec le père

00:37:41Michel Viau

00:37:42qui est prêtre

00:37:42catholique

00:37:43du diocèse

00:37:44de Blois

00:37:45bonjour mon père

00:37:46merci d'être en direct

00:37:47avec nous

00:37:47comment vous avez

00:37:48reçu

00:37:50le discours

00:37:51de Léon XIV

00:37:52alors

00:37:58est-ce que le père

00:38:01Michel Viau

00:38:02est en direct

00:38:04avec nous

00:38:05on va l'avoir

00:38:05dans un instant

00:38:06on a un petit problème

00:38:06technique

00:38:07Christelle Niasse

00:38:08vous l'avez écouté

00:38:09Léon XIV

00:38:11vous l'avez écouté

00:38:11dans ce premier discours

00:38:13adressé aux journalistes

00:38:14en particulier

00:38:15c'est vrai

00:38:16moi ce qui m'a vraiment frappé

00:38:17c'est qu'il était en phase

00:38:18avec son époque

00:38:19c'est pour ça que j'ai sorti

00:38:20cette phrase

00:38:21en bas

00:38:22vous le voyez dans le titre

00:38:23c'est-à-dire qu'il vous parle

00:38:24d'intelligence artificielle

00:38:25il vous parle du rôle des médias

00:38:26il vous parle de la pression médiatique

00:38:28il vous parle de l'importance

00:38:29que peuvent avoir les journalistes

00:38:30oui mais je crois

00:38:31qu'effectivement

00:38:32je regardais avec intérêt

00:38:33le titre

00:38:33en phase avec l'époque

00:38:34c'est bien dit

00:38:35parce que peut-être

00:38:35qu'aujourd'hui

00:38:36la communication

00:38:37le traitement de l'information

00:38:39c'est peut-être

00:38:41le biais le plus important

00:38:42pour accéder à

00:38:42parce que je crois

00:38:43que son nom

00:38:43dans son nom

00:38:45le nom qu'il a choisi

00:38:45il y a une volonté

00:38:47de filiation

00:38:47sur les questions

00:38:48populaires

00:38:49et sociale

00:38:51et c'est

00:38:53par les réseaux sociaux

00:38:54parce qu'il l'a dit

00:38:54quand même

00:38:54les réseaux sociaux

00:38:55le premier moyen

00:38:56d'accéder à l'information

00:38:58pour beaucoup

00:38:59beaucoup d'entre nous

00:39:00en réalité

00:39:01y compris les classes

00:39:02les plus fragiles

00:39:03qui ne décortiquent peut-être

00:39:04pas assez l'information

00:39:05donc effectivement

00:39:07je pense que

00:39:08que ce message

00:39:09c'est

00:39:09c'est plutôt que

00:39:11d'envenimer des situations

00:39:12pour ceux

00:39:12qui voudraient

00:39:13parce que

00:39:13les réseaux sociaux

00:39:14c'est aussi le moyen

00:39:15pour beaucoup

00:39:15de faire une politique

00:39:16une mauvaise politique

00:39:18de diffuser

00:39:19des messages

00:39:19de la désinformation

00:39:20et bien

00:39:21oui

00:39:22je pense qu'il a

00:39:23mis le doigt

00:39:23sur un sujet

00:39:23qui est un sujet

00:39:24dans l'air du temps

00:39:26et qu'effectivement

00:39:26il y a peut-être

00:39:27une responsabilité

00:39:29de ceux qui

00:39:29prennent la parole

00:39:30de ceux qui portent

00:39:31la parole

00:39:31à travers

00:39:32les différents médias

00:39:33quels qu'ils soient

00:39:34numériques

00:39:34réseaux sociaux

00:39:35etc

00:39:35de la responsabilité

00:39:37qu'il y a

00:39:38quand on véhicule

00:39:39un message

00:39:39une responsabilité

00:39:41notamment

00:39:41dans l'apaisement

00:39:42de nos sociétés

00:39:44oui parce qu'en fait

00:39:45l'expression

00:39:46qu'il a employé

00:39:46de mémoire

00:39:47c'est en fait

00:39:47avec vos écrits

00:39:48vous pouvez désarmer

00:39:49désarmer les guerres

00:39:51désarmer ce monde

00:39:53et je trouve que

00:39:54l'image est très forte

00:39:55on a retrouvé

00:39:55le père Michel Viau

00:39:57bonjour mon père

00:39:58merci d'être en direct

00:39:59avec nous

00:39:59je lisais en résumant

00:40:01finalement ce qu'on vient

00:40:02d'entendre

00:40:02on a un pape

00:40:03en phase avec son époque

00:40:06tout à fait

00:40:06et je pense que

00:40:08le fait d'avoir

00:40:09choisi

00:40:10le nom

00:40:11de règne

00:40:13de Léon

00:40:14nous renvoie

00:40:15à quand même

00:40:16essentiellement

00:40:18bien sûr

00:40:18à Léon XIII

00:40:19mais déjà

00:40:20à Léon le Grand

00:40:21Léon le Grand

00:40:22qui avait

00:40:23combattu

00:40:24l'hérésie arienne

00:40:26c'est-à-dire

00:40:26qui réduisait Jésus

00:40:28à être un simple homme

00:40:29une sorte de

00:40:30super prophète

00:40:31vous voyez

00:40:31qu'on est quand même

00:40:32dans une certaine

00:40:33modernité

00:40:33déjà l'arianisme

00:40:34il a continué

00:40:35encore aujourd'hui

00:40:36bon

00:40:37et puis aussi

00:40:38qui est allé parler

00:40:38avec Attila

00:40:39pour qu'il y ait

00:40:41le moins de dégâts

00:40:42possibles à Rome

00:40:43donc

00:40:44les Attila

00:40:45il y en a pas mal

00:40:46dans le monde

00:40:46aujourd'hui

00:40:47et donc

00:40:47c'est aussi

00:40:49tout un programme

00:40:50alors ça c'est déjà

00:40:51un premier point

00:40:51alors sur Léon XIII

00:40:53on vient de rappeler

00:40:54très justement

00:40:55le souci social

00:40:57Léon XIII

00:40:58c'est l'homme

00:40:58de Rerum

00:40:59Novarum

00:41:00qui enfin

00:41:01publie

00:41:02une doctrine sociale

00:41:02de l'église

00:41:03face au communisme

00:41:06le manifeste

00:41:07du parti communiste

00:41:07c'est 1848

00:41:08et Rerum

00:41:11Novarum

00:41:11c'est 1891

00:41:13bon

00:41:13et ce sera repris

00:41:14ensuite par d'autres papes

00:41:16notamment

00:41:16Pionze

00:41:17avec Quadragésimo

00:41:19en 1931

00:41:21donc il y a un souci

00:41:22social

00:41:23incontestable

00:41:25mais il y a aussi

00:41:26chez Léon XIII

00:41:27il faut le rappeler

00:41:28avec le souci social

00:41:30j'espère qu'on pourra

00:41:32enfin faire

00:41:33la vérité

00:41:35sur ce qu'on appelle

00:41:36faussement

00:41:37le ralliement

00:41:38parce que

00:41:39Léon XIII

00:41:40n'a jamais demandé

00:41:41de se rallier

00:41:42à la République

00:41:42de 1789

00:41:44mais à la République

00:41:46consulaire

00:41:47c'est-à-dire

00:41:48celle de Bonaparte

00:41:50celle de 1801

00:41:51qui avait signé

00:41:53le concordat

00:41:54avec

00:41:55le pape

00:41:56et c'est pas du tout

00:41:57la même chose

00:41:57que 1789

00:41:59et là-dessus

00:42:00il y a toute une série

00:42:01d'historiens

00:42:02qui pour des raisons

00:42:03idéologiques

00:42:04et non pas historiques

00:42:05font une confusion

00:42:07mauvaise

00:42:08parce qu'ils accusent

00:42:09le pape Léon XIII

00:42:10de trahison

00:42:11et ça

00:42:11je me suis toujours

00:42:12opposé à ça

00:42:13évidemment

00:42:13en m'attirant

00:42:14un certain nombre

00:42:15de foudres

00:42:15mais peu importe

00:42:17Revenons à Léon XIV

00:42:18si vous voulez bien

00:42:19mon père

00:42:19Léon XIV

00:42:20aujourd'hui

00:42:21tel qu'on le voit

00:42:22tel qu'on l'entend

00:42:23parce que c'est une question

00:42:24qu'on avait posée avant

00:42:25et puis

00:42:25elle a un peu disparu

00:42:26est-ce que pour vous

00:42:27c'est un pape conservateur

00:42:28ou c'est un pape réformateur ?

00:42:31Ce sera certainement

00:42:32un pape

00:42:32qui ira

00:42:33dans le même sens

00:42:34le vrai sens

00:42:36de Vatican II

00:42:37qui n'est pas du tout

00:42:39ce n'est

00:42:41c'est une réforme

00:42:43en ce sens

00:42:45qu'on va remettre

00:42:46dans un langage

00:42:47compréhensible

00:42:48pour aujourd'hui

00:42:49ce qu'est la doctrine

00:42:51traditionnelle

00:42:51de l'Église catholique

00:42:52il ne faut pas oublier

00:42:53que Léon XIV

00:42:54est un ancien moine

00:42:55augustin

00:42:56que c'est la grande tradition

00:42:59de l'Église catholique

00:42:59de Saint-Augustin

00:43:00que Léon XIII

00:43:02avait remise en valeur

00:43:04dans les études

00:43:05des séminaires

00:43:06et aussi donc

00:43:07pour les prêtres

00:43:08pour les prédications

00:43:09avec la remise

00:43:11en valeur

00:43:11du thomisme

00:43:12de Saint-Thomas d'Aquin

00:43:14qui était un des grands

00:43:14disciples de Saint-Augustin

00:43:16et moi ce que j'attends

00:43:17beaucoup de lui aussi

00:43:18c'est qu'il fasse cela

00:43:19parce que nous avons besoin

00:43:21d'un enseignement

00:43:22de la théologie

00:43:23qui soit plus sérieux

00:43:25et plus catholique

00:43:26que ce qu'il est aujourd'hui

00:43:28dans nos séminaires

00:43:29d'ailleurs qui ferment

00:43:30les uns après les autres

00:43:31heureusement qu'il y a encore

00:43:32ceux de Rome

00:43:32parce qu'il y a une déficience

00:43:34de l'enseignement théologique

00:43:35qui se répercute

00:43:36au niveau des homélies

00:43:38que les gens n'écoutent plus

00:43:39et qui seraient bien incapables

00:43:41de vous dire

00:43:42à la fin d'une messe

00:43:42ce que le prêtre

00:43:43a pu raconter

00:43:44or il n'y a rien

00:43:46de plus actuel

00:43:47que la pensée

00:43:48de Saint-Augustin

00:43:49qui nous incite

00:43:50dans nos prédications

00:43:51à nous préoccuper

00:43:52des problèmes de ce monde

00:43:53et à faire briller

00:43:55la lumière du Christ

00:43:56dans la société

00:43:57et à faire justement

00:43:59du christianisme

00:44:00quelque chose

00:44:01qui n'est pas une affaire

00:44:02de conscience privée

00:44:03mais une affaire publique

00:44:04qui peut jouer son rôle

00:44:06et qui doit le jouer

00:44:07dans le rôle social

00:44:08on vient de le dire

00:44:09dans le rôle éthique

00:44:10et dans le rôle aussi

00:44:11des relations internationales

00:44:13et de la diplomatie

00:44:14c'est tout un ensemble

00:44:16il faut relire

00:44:17la cité de Dieu

00:44:18de Saint-Augustin

00:44:19et vous aurez la doctrine

00:44:20de Léon XIV

00:44:22mon père

00:44:22quand vous entendez

00:44:23un pape

00:44:23qui vous parle

00:44:24d'intelligence artificielle

00:44:25un pape

00:44:25qui s'adresse

00:44:26aux journalistes

00:44:27qui leur dit

00:44:28ne jamais céder

00:44:29à la médiocrité

00:44:30vous vous dites

00:44:31qu'on a vraiment

00:44:31changé d'époque

00:44:32par rapport

00:44:33au pape précédent

00:44:34c'est un autre style

00:44:37il prend en compte

00:44:39des choses qui existent

00:44:41vous savez

00:44:41il faut faire

00:44:43on peut regretter

00:44:44ceci ou cela

00:44:45mais il y a des choses

00:44:46qui existent

00:44:46et l'intelligence artificielle

00:44:48ça existe

00:44:49ça a ses inconvénients

00:44:51ça aussi c'est danger

00:44:52comme tout

00:44:53mais le pouvoir

00:44:55des journalistes

00:44:56aussi il est énorme

00:44:57nous parlions

00:44:58du concile Vatican II

00:45:00on sait très bien

00:45:02que les médias

00:45:03ont joué un rôle

00:45:04très mauvais

00:45:05en ce qui concerne

00:45:06Vatican II

00:45:07Benoît XVI l'a dit

00:45:08il y a eu le vrai concile

00:45:10et le concile médiatique

00:45:11donc ici le pape

00:45:13demande aux journalistes

00:45:14de faire leur métier

00:45:15en conscience

00:45:16c'est à dire

00:45:17que quand ils vont

00:45:18être spécialisés

00:45:19par exemple

00:45:19sur les questions religieuses

00:45:21et bien de se documenter

00:45:23au moins un minimum

00:45:24pour éviter de dire

00:45:25des bêtises grosses comme eux

00:45:26comme on en voit maintenant

00:45:28hélas

00:45:28de plus en plus

00:45:30le temps n'est plus

00:45:31où il y avait

00:45:31des gens bourlarias

00:45:33ou des fesquets

00:45:34au Monde

00:45:35ou au Figaro

00:45:36qui connaissaient parfaitement

00:45:37leur sujet

00:45:38on peut être d'accord

00:45:39on peut être d'accord

00:45:39avec eux

00:45:39enfin ils connaissaient

00:45:40leur sujet

00:45:41et ils ne travessissaient pas

00:45:42les choses

00:45:43alors voilà ce qu'il leur demande

00:45:45mais c'est dans la continuité

00:45:47c'est un pape de la vérité

00:45:49voilà ce que je dirais

00:45:49moi

00:45:50c'est un pape de la vérité

00:45:51j'aime bien cette expression

00:45:53parce que je trouve

00:45:54que ça le définit bien

00:45:55quand on dit un pape

00:45:55en phase avec son époque

00:45:56on a le sentiment

00:45:57qu'on va avoir un pape

00:45:58qui va oser dire les choses

00:45:59qui va oser dire clairement

00:46:01les choses

00:46:02et pas faire des périphrases

00:46:03et je crois qu'on l'a bien senti

00:46:05dans son intervention

00:46:07Exactement

00:46:08il n'y aura pas de langue de buie

00:46:10il a été extrêmement clair

00:46:13dès le début

00:46:15et il a été extrêmement fin aussi

00:46:19en laissant entendre

00:46:20quand il a parlé

00:46:21de l'intelligence artificielle

00:46:23il en a parlé dans son propos

00:46:24et bien il a bien dit

00:46:26que ça allait contre la dignité humaine

00:46:29peut-être

00:46:29mais qu'est-ce qu'il y a aussi derrière

00:46:31il y a aussi derrière

00:46:33ce que je vous disais

00:46:34à propos des réformes théologiques

00:46:36il se souvient très bien

00:46:37de tout le travail de Léon XIII

00:46:41sur la théologie

00:46:43l'enseignement de la théologie catholique

00:46:45ce n'est pas pour rien

00:46:47si au début du XXe siècle

00:46:49plus de la moitié

00:46:50des missionnaires catholiques

00:46:52dans le monde

00:46:53je dis bien dans le monde

00:46:54étaient françaises

00:46:56Restez avec tout mon père

00:46:59un instant

00:47:00Alexandre Nicolique

00:47:01quel sentiment vous avez eu

00:47:02en écoutant ce pape ?

00:47:03J'ai été très surpris

00:47:04je trouve qu'en quelques minutes

00:47:06il a dit plus de choses concrètes

00:47:08que beaucoup de papes

00:47:08qui sortaient

00:47:09beaucoup de poncifs

00:47:10avec un certain idéalisme

00:47:12qui pourrait être positif

00:47:13qui correspondait à la fonction

00:47:14mais qui était parfois

00:47:15un peu hors sol

00:47:16là j'ai trouvé

00:47:17ce pape très concret

00:47:18et effectivement positif

00:47:20et en phase

00:47:20avec totalement son époque

00:47:21et même

00:47:22les futures époques

00:47:23quand il parle

00:47:24d'intelligence artificielle

00:47:25qui va bouleverser le monde

00:47:26pour tout le monde

00:47:27et quand il parle

00:47:28des réseaux sociaux

00:47:29ou autres

00:47:30et encore une fois

00:47:31de manière assez positive

00:47:32je trouvais que ce n'était pas

00:47:33une crainte dans son discours

00:47:36qu'il pouvait avoir sur ça

00:47:37mais au contraire

00:47:38il y avait quelque chose

00:47:39qui ressortait

00:47:40d'optimisme pour le futur

00:47:41avec ces enjeux

00:47:42qui doivent nous permettre

00:47:43aussi de mieux vivre

00:47:45et c'était très étonnant

00:47:46de l'entendre

00:47:47de s'exprimer

00:47:48sur ce sujet

00:47:50sur ces sujets

00:47:50comme ça

00:47:52Avec un pape

00:47:53qui prend position également

00:47:54parce que l'une de ses premières phases

00:47:55a été également

00:47:56de lancer un appel

00:47:56à la libération

00:47:57des journalistes

00:47:58qui sont emprisonnés

00:47:59pour avoir dit la vérité

00:48:00dit-il

00:48:01je demande la libération

00:48:03des journalistes emprisonnés

00:48:03pour avoir cherché

00:48:04et raconté la vérité

00:48:05et j'exprime envers eux

00:48:07la solidarité de l'église

00:48:09donc il y a des prises

00:48:10de position très claires

00:48:11très concrets

00:48:12en fait il aurait pu parler

00:48:13de manière assez large

00:48:14j'espère qu'il y aura

00:48:17moins de fin dans le monde

00:48:17ou autre

00:48:18enfin des choses

00:48:18que tous les papes

00:48:20peuvent dire

00:48:20évidemment qu'on souhaite

00:48:21mais là c'était

00:48:22vraiment sur

00:48:23justement sur les journalistes

00:48:25ils commencent par ça

00:48:25avec un message

00:48:27qui peut être entendu

00:48:28pour beaucoup de journalistes

00:48:31aujourd'hui

00:48:32qui ont été arrêtés

00:48:33même

00:48:33on peut penser

00:48:35à des journalistes

00:48:36qui avaient été

00:48:37comme Assange

00:48:38ou autres

00:48:38qui parfois

00:48:39même dans notre monde

00:48:41occidental

00:48:42peuvent être décriés

00:48:43et peut-être

00:48:44qu'ils pensaient aussi

00:48:45à eux

00:48:45et globalement

00:48:46je pense que c'était bien

00:48:47de diffuser ce message

00:48:48de liberté de la parole

00:48:49à la fois sur les réseaux sociaux

00:48:50par les journalistes

00:48:51et par l'intelligence artificielle

00:48:53Père Michel Viau

00:48:53c'est vrai que c'est un appel

00:48:54très concret

00:48:55comme je le disais

00:48:56et puis également

00:48:58il appelle à protéger

00:48:59la liberté d'expression

00:49:00il le dit

00:49:01j'appelle à protéger

00:49:02le précieux bien

00:49:03de la liberté d'expression

00:49:04et de la presse

00:49:05et il peut être

00:49:06pour une communication

00:49:06capable d'écouter

00:49:08et de recueillir

00:49:08la voix des plus faibles

00:49:10qui n'ont pas de voix

00:49:11à l'heure

00:49:12de l'intelligence artificielle

00:49:13c'est un vrai positionnement

00:49:15à ce moment-là

00:49:16c'est un vrai positionnement

00:49:18et qui je trouve

00:49:19enfin qui moi

00:49:20me va droit au cœur

00:49:21en tant que français

00:49:22en tant que français

00:49:24de l'âge que j'ai

00:49:26c'est-à-dire 81 ans

00:49:27et qui est connue

00:49:29la France

00:49:29quand j'étais plus jeune

00:49:30où il y avait

00:49:31une plus grande liberté

00:49:32d'expression

00:49:33et un plus grand débat possible

00:49:35la liberté d'expression

00:49:37aujourd'hui

00:49:37elle a diminué

00:49:39considérablement

00:49:40peut-être que la France

00:49:41est un des pays

00:49:42où on a le moins

00:49:43de liberté d'expression

00:49:44et c'est quand même

00:49:45terrible pour ce pays

00:49:47quand on songe

00:49:48à ce qu'il a été

00:49:50et ce pape justement

00:49:52et bien il ne sera pas

00:49:53le pape des tartes

00:49:55à la crème

00:49:56de sacristie

00:49:57ni le pape

00:49:59des catholiques insoumis

00:50:01parce qu'il y a

00:50:02un catholicisme insoumis

00:50:03aussi

00:50:03non

00:50:04il sera comme je vous l'ai dit

00:50:05le pape de la vérité

00:50:07parce que justement

00:50:08c'est un disciple

00:50:09de saint Augustin

00:50:10et saint Augustin

00:50:12il a été l'homme

00:50:13de la vérité

00:50:14c'est l'homme

00:50:15de la cité de Dieu

00:50:16c'est l'homme

00:50:17de la lutte

00:50:18contre Pélage

00:50:19et contre l'hérésie

00:50:20c'est l'homme aussi

00:50:20des confessions

00:50:21c'est-à-dire l'homme

00:50:23qui n'a pas peur

00:50:23de dire aussi

00:50:24qu'il s'est trompé

00:50:26c'est la vérité

00:50:29et le monde

00:50:30il a besoin de vérité

00:50:31parce qu'il sacrifie trop

00:50:33au paraître

00:50:34au dépend de l'être

00:50:36et lui

00:50:36il va restaurer

00:50:37l'être

00:50:38il va montrer

00:50:39qu'être chrétien

00:50:40c'est avoir le courage

00:50:42d'être

00:50:42en toute vérité

00:50:44devant les autres

00:50:46comme on doit l'être

00:50:47devant Dieu

00:50:48Mon père

00:50:49j'ai le sentiment

00:50:49que vous avez

00:50:49beaucoup

00:50:50beaucoup d'espoir

00:50:51dans ce pape

00:50:52quand on vous écoute

00:50:53je vous ai entendu

00:50:55assez rarement

00:50:55aussi optimiste

00:50:56dans ce que pouvait

00:50:57apporter ce pape

00:50:59ça vient peut-être

00:51:00aussi du fait

00:51:01que j'ai eu

00:51:01le grand privilège

00:51:02puisqu'il se trouve

00:51:03que pour toutes sortes

00:51:05c'était pas fait exprès

00:51:06mais que

00:51:07j'étais à Rome

00:51:09au moment où il a été élu

00:51:10j'étais à Rome

00:51:11au moment où il y a

00:51:12la fumée blanche

00:51:13j'ai vu accourir

00:51:15tous les Romains

00:51:15ça j'avais jamais vu

00:51:16ça de ma vie

00:51:17tous

00:51:17mais alors

00:51:18pour le réveil

00:51:20il y avait sans doute

00:51:21des gens qui ne mettaient

00:51:22pas beaucoup les pieds

00:51:22à l'église

00:51:23mais tout le monde

00:51:24était là

00:51:24et puis surtout

00:51:24j'ai vu apparaître

00:51:25au balcon

00:51:26et parler

00:51:28et nous avions

00:51:30des grands écrans

00:51:32qui nous montraient

00:51:33aussi ce visage

00:51:34ce visage

00:51:36qui nous montre

00:51:38un visage

00:51:39qui est

00:51:40qui est patiné

00:51:42par la prière

00:51:44quand je dis patiné

00:51:46non

00:51:46c'est pas exactement

00:51:48le mot

00:51:48ça pourrait laisser entendre

00:51:50qu'il est

00:51:50puis c'est non

00:51:51il est étonnamment jeune

00:51:54pour l'âge

00:51:55il est jeune

00:51:56il a 62 ans

00:51:57c'est jeune

00:51:58pour un pape

00:51:59mais il est

00:52:00on sent

00:52:01le rôle

00:52:03de la prière

00:52:04et de la contemplation

00:52:05sur son visage

00:52:06c'est pas pour rien

00:52:07qu'il était supérieur

00:52:08quand même

00:52:09des moines augustins

00:52:10pendant un certain temps

00:52:12et

00:52:12on sent

00:52:14cette illumination

00:52:15de la prière

00:52:16c'est ça qui me donne

00:52:17le grand espoir

00:52:18pour résumer

00:52:19peut-être mon père

00:52:20ce que vous dites

00:52:20c'est vrai qu'il a un visage

00:52:21rayonnant

00:52:22c'est vrai que quand on le voit

00:52:23il a un visage

00:52:25il est souriant

00:52:26il dégage quelque chose

00:52:28et pas simplement

00:52:29parce qu'il est pape

00:52:31et forcément

00:52:31ça importe quelque chose

00:52:32mais je trouve

00:52:34qu'il dégage

00:52:35quelque chose

00:52:35en tout cas son visage

00:52:36dégage quelque chose

00:52:37de positif

00:52:37il est naturellement

00:52:40souriant

00:52:40il n'a pas le sourire

00:52:42convenu

00:52:43des ecclésiastiques

00:52:44de métier

00:52:44il n'a pas un sourire

00:52:45de curé

00:52:46voyez-vous

00:52:46et c'est ça

00:52:47qui me fait plaisir

00:52:48il a le sourire

00:52:49un sourire

00:52:51qui nous ouvre

00:52:52les portes

00:52:52de l'au-delà

00:52:53un souvenir d'ailleurs

00:52:55le souvenir

00:52:55le sourire

00:52:56bah oui

00:52:57du successeur de Pierre

00:52:58l'homme habité

00:52:59par la prière

00:52:59vous savez

00:53:00dans le successeur de Pierre

00:53:01quand on lit

00:53:02l'évangile de Jean

00:53:03on voit très bien

00:53:04qu'en fait

00:53:04il est double

00:53:06il y a à la fois Pierre

00:53:07et puis le disciple

00:53:09que Jésus aimait

00:53:09que la tradition

00:53:11a nommé

00:53:12Jean

00:53:13l'évangéliste

00:53:14et bien

00:53:15il y a chez ce pape

00:53:16justement

00:53:17il fait la jonction

00:53:19de ces deux apôtres

00:53:21qui jouent un rôle

00:53:22principal

00:53:23à la fois de Pierre

00:53:24bien sûr

00:53:25il est le successeur de Pierre

00:53:26mais il est aussi

00:53:27Jean

00:53:28le disciple bien-aimé

00:53:29effectivement

00:53:30restez avec nous un instant

00:53:31encore mon père

00:53:31Michel Fayad

00:53:32moi j'ai le sentiment

00:53:33et puisque vous êtes

00:53:34politologue

00:53:34alors je me trompe peut-être

00:53:36mais j'ai le sentiment

00:53:37que plus que jamais

00:53:37on va avoir un pape politique

00:53:39un pape qui va

00:53:40donner son regard

00:53:42son avis

00:53:43sur la société

00:53:44d'aujourd'hui

00:53:44et sur l'état du monde

00:53:45tout à fait

00:53:46certainement

00:53:47et je vais vous dire

00:53:48pourquoi

00:53:48je vous donne la parole

00:53:49dans un instant

00:53:49je posais la question

00:53:50à Michel Fayad

00:53:51et je vous reprends

00:53:52dans un instant

00:53:52tout à fait

00:53:53d'ailleurs dans la presse italienne

00:53:54on disait ce matin

00:53:55est-ce qu'il va

00:53:55est-ce qu'il va prendre

00:53:56un ton pastoral

00:53:57ou un ton politique

00:53:58et il a définitivement

00:54:00eu un ton politique

00:54:01puisqu'il a parlé

00:54:01de la liberté d'opinion

00:54:03la liberté de presse

00:54:04la libération des journalistes

00:54:06qui est prisonnier

00:54:07pour la vérité

00:54:08et donc je pense

00:54:09qu'effectivement

00:54:10le pape est en train

00:54:11de donner

00:54:12un coup de fouet

00:54:13jeune

00:54:14à cette église

00:54:15avec son âge

00:54:16plutôt jeune

00:54:16mais aussi sa pratique jeune

00:54:18on est en train

00:54:18de le voir à l'écran

00:54:19en train de saluer

00:54:19journaliste par journaliste

00:54:21quand même

00:54:21ce que le pape François

00:54:23lui ne pouvait plus faire

00:54:24à la fin

00:54:24en raison de sa maladie

00:54:26et il y a aussi

00:54:28autre chose

00:54:28c'est qu'il a insisté

00:54:30sur la liberté d'opinion

00:54:31des journalistes

00:54:32mais j'aimerais aussi

00:54:33dire que ces derniers jours

00:54:35on a vu aussi

00:54:35le cardinal Sarah

00:54:36s'exprimer sur Twitter

00:54:37et le cardinal Sarah

00:54:38c'est quand même

00:54:39quelqu'un qui est

00:54:39beaucoup plus conservateur

00:54:40et le fait qu'il est

00:54:41en train de s'exprimer

00:54:42en faveur du pape

00:54:43ces derniers jours

00:54:45montre que le pape

00:54:46va être peut-être

00:54:48beaucoup plus ouvert

00:54:48à certaines autres

00:54:50opinions dans l'église

00:54:51donc des opinions

00:54:52plus à droite

00:54:52plus conservatrices

00:54:53ce que ne l'était pas

00:54:55François

00:54:55puisque le pape François

00:54:56lui plutôt écartait

00:54:57ce genre d'opinion

00:54:58je rappelle aussi

00:54:59que le pape Benoît XVI

00:55:00avait fait une certaine

00:55:01réconciliation

00:55:02avec ce qu'on appelle

00:55:03les intégristes

00:55:03et puis le pape François

00:55:05les avait écartés

00:55:05alors on a en direct

00:55:07Emric Pourbet

00:55:07qui est sur place

00:55:08bonjour Emric

00:55:09merci d'être avec nous

00:55:10on disait que c'était

00:55:11un pape très en phase

00:55:12avec son époque

00:55:13un pape qui est très applaudi

00:55:14d'ailleurs

00:55:14on le voit sur les images

00:55:16en même temps

00:55:16qu'on vous entend

00:55:16oui absolument

00:55:18c'est vrai que le pape

00:55:21Léon XIV a réussi

00:55:22d'emblée à établir un rapport

00:55:24très chaleureux

00:55:25avec les journalistes

00:55:27on l'a vu d'ailleurs

00:55:29arriver presque timide

00:55:32et s'asseoir

00:55:33et puis face aux longs applaudissements

00:55:35de la foule

00:55:36c'était une véritable ovation

00:55:37et bien se relever

00:55:39croiser les mains

00:55:41voilà

00:55:42et effectivement

00:55:43en établissant tout de suite

00:55:44un très bon contact

00:55:46et puis sur le fond

00:55:47au cours de son allocution

00:55:48qui a été relativement brève

00:55:50il en a appelé

00:55:51là aussi

00:55:52à une communication

00:55:53qui soit

00:55:53celle de la paix

00:55:55c'est vraiment

00:55:55un de ses maîtres mots

00:55:57depuis les premiers jours

00:55:58de son élection

00:55:59qui ne soit pas

00:56:01justement

00:56:01donc dans l'agressivité

00:56:03mais au contraire

00:56:04de chercher

00:56:04à créer une culture

00:56:05une culture de paix

00:56:06de communion

00:56:07d'amour

00:56:08même en parlant

00:56:09il a parlé de la dignité

00:56:10des plus faibles

00:56:10d'avoir un souci

00:56:12de la dignité

00:56:13des plus faibles

00:56:14et il a longuement

00:56:15remercié

00:56:16les journalistes

00:56:17d'avoir couvert

00:56:18le conclave

00:56:19depuis la mort

00:56:20du pape François

00:56:21et puis jusqu'à son élection

00:56:22voilà

00:56:23donc on peut dire

00:56:24que pour un premier contact

00:56:26avec le monde

00:56:27à travers les médias

00:56:28et bien

00:56:28il s'agit d'un premier

00:56:30le contact a été établi

00:56:31d'une certaine manière

00:56:32voilà

00:56:33il a même plaisanté

00:56:33avec la foule

00:56:34en disant que

00:56:35il fallait attendre

00:56:36avant de l'applaudir

00:56:37qu'il ait terminé son discours

00:56:38mais de fait

00:56:39voilà

00:56:39un discours de communion

00:56:41encore une fois

00:56:42qui n'a pas cherché

00:56:43à approfondir

00:56:44qui avait déjà dit

00:56:45d'ailleurs par le passé

00:56:46à savoir

00:56:47qu'il y avait parfois

00:56:48un hiatus dans les médias

00:56:49entre l'église

00:56:50et une certaine idéologie

00:56:52sur toutes les questions

00:56:53de société

00:56:54et bien là

00:56:55il a plutôt cherché

00:56:56justement

00:56:56la rencontre

00:56:58et la communion

00:56:59avec les journalistes

00:57:00donc on peut dire

00:57:01que

00:57:02le premier contact

00:57:03est bien établi

00:57:04Émeric

00:57:05alors je ne sais pas

00:57:05si vous avez

00:57:05les images

00:57:06de ce qui est en train

00:57:07de se passer

00:57:07en ce moment

00:57:08à l'antenne

00:57:08mais on voit

00:57:09le pape

00:57:10qui est en train

00:57:10de traverser

00:57:11la foule

00:57:13en train de traverser

00:57:14les journalistes

00:57:14et le contact

00:57:15est là

00:57:16enfin

00:57:16c'est vrai

00:57:18qu'on sent

00:57:18qu'il y a une ferveur

00:57:19assez incroyable

00:57:20et il est très à l'aise

00:57:21ce pape

00:57:22qu'on disait timide

00:57:23moi je suis en train

00:57:23de le regarder

00:57:24en même temps

00:57:25et je le trouve

00:57:25très à l'aise

00:57:26finalement

00:57:26avec la foule

00:57:27c'est vrai

00:57:29c'est vrai

00:57:29qu'il a

00:57:30au premier abord

00:57:31une certaine réserve

00:57:32une certaine discrétion

00:57:33mais on sent

00:57:34que progressivement

00:57:36il habite

00:57:36sa charge

00:57:38de pape

00:57:38et effectivement

00:57:40je pense que

00:57:41c'est un homme

00:57:42qui est très

00:57:42à l'écoute

00:57:44et il se met

00:57:45au niveau

00:57:45de ses interlocuteurs

00:57:46il ne les regarde pas

00:57:48forcément de haut

00:57:49malgré sa charge

00:57:50et donc

00:57:51effectivement

00:57:52ça plaît aux journalistes

00:57:53ça plaît au monde

00:57:53des médias

00:57:54et je pense

00:57:56qu'on verra

00:57:56dans les mois qui viennent

00:57:57sur le fond

00:57:58comment est-ce qu'il souhaite

00:57:59positionner

00:58:00mais d'emblée

00:58:02en tout cas

00:58:02effectivement

00:58:03première impression

00:58:04très positive

00:58:05de la part

00:58:05des médias

00:58:06et de la presse

00:58:07en général

00:58:08et avec un positionnement

00:58:09qui est en même temps

00:58:10très politique

00:58:12au sens positif

00:58:13du terme

00:58:13c'est-à-dire

00:58:14quand il dit

00:58:14il faut libérer

00:58:15les journalistes

00:58:16c'est la liberté

00:58:16d'expression

00:58:17quand il dit

00:58:17ne cédez pas

00:58:18à la médiocrité

00:58:19quand il parle

00:58:20de l'intelligence

00:58:21artificielle

00:58:21quand il appelle

00:58:23les journalistes

00:58:24à plusieurs reprises

00:58:25à effectuer leur métier

00:58:27en respectant

00:58:28les règles

00:58:28c'est très politique

00:58:29le discours de ce pape

00:58:31c'est très politique

00:58:32mais ça correspond aussi

00:58:33à sa pensée profonde

00:58:35encore une fois

00:58:36un de ses maîtres mots

00:58:38c'est la paix

00:58:38et donc la paix

00:58:40également par les médias

00:58:41il est très conscient

00:58:42du pouvoir des médias

00:58:44aujourd'hui

00:58:44il l'avait déjà dit

00:58:45en 2012

00:58:46lors d'une intervention

00:58:47au cours du synode

00:58:48des évêques

00:58:48donc voilà

00:58:50il est conscient

00:58:50du pouvoir des médias

00:58:51et je pense qu'il a

00:58:53un style très différent

00:58:54de celui du pape François

00:58:56qui lui aussi

00:58:57on peut dire

00:58:58était très politique

00:58:59mais lui

00:59:01ne se met pas en avant

00:59:02il l'a dit

00:59:03lors de ses premiers discours

00:59:05ce n'est pas lui

00:59:06qu'il faut regarder

00:59:07en premier

00:59:08c'est le Christ

00:59:08qu'il représente

00:59:09sur terre

00:59:10et je crois

00:59:11que dans sa manière d'être

00:59:12il y a justement

00:59:13une certaine

00:59:15réserve

00:59:15de discrétion

00:59:16qui permet la rencontre

00:59:18et c'est ce que sentent

00:59:19les journalistes

00:59:20et pas que les journalistes

00:59:21d'ailleurs

00:59:21parce que toutes les impressions

00:59:22que j'ai pu recueillir

00:59:23sur la place Saint-Pierre

00:59:24depuis ces quelques jours

00:59:26et bien

00:59:26voilà

00:59:27les gens le sentent

00:59:28les fidèles le sentent

00:59:28et moi je fais

00:59:29le pari

00:59:31que les pèlerinages

00:59:32vers Rome

00:59:33vont s'intensifier

00:59:34au cours de cette année

00:59:35pour aller découvrir

00:59:36justement

00:59:37de plus près

00:59:38ce nouveau pape

00:59:39Merci beaucoup

00:59:40Évric Pourbet

00:59:40l'un des envoyés spéciaux

00:59:41de ces news

00:59:42merci d'avoir décrypté

00:59:43ces images

00:59:44qu'on voit en direct

00:59:45bien évidemment

00:59:46avec ce pape

00:59:47permis

00:59:48Michel Vion

00:59:48un pape qui visiblement

00:59:50alors ça semble quasi unanime

00:59:51en tout cas

00:59:51a fait une très forte impression

00:59:53oui absolument

00:59:56alors je pense que

00:59:58si nos éditeurs

01:00:00veulent bien comprendre

01:00:02ce qu'est le pape

01:00:03et aussi ce qu'il dira

01:00:05il ferait qu'il relise

01:00:07la cité de Dieu

01:00:08de Saint Auguste

01:00:09parce que c'est

01:00:10c'est ce qu'il va appliquer

01:00:12je crois que

01:00:13c'est sans aucun problème

01:00:15ce qu'il va appliquer

01:00:16il va montrer

01:00:17à quel point

01:00:19justement

01:00:19c'est ça

01:00:21l'excellence

01:00:22du christianisme

01:00:23le verbe divin

01:00:25ne s'est pas fait livre

01:00:27il s'est fait chair

01:00:28c'est à dire que

01:00:29Dieu est venu

01:00:31habiter parmi nous

01:00:32il veut nous sauver

01:00:34intégralement

01:00:35corps et âme

01:00:36et il veut sauver

01:00:37toute la création

01:00:38et l'annonce

01:00:40de l'église

01:00:41est ce que fait l'église

01:00:42de l'église

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