Bétharram : les déclarations de la fille de François Bayrou dédouanent-elles le Premier ministre ?

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Transcript

00:00Les Vraies Voix Sud Radio, le grand débat du jour.

00:03Et on revient tous ensemble avec les révélations de la fille de François Bayrou

00:08qui raconte dans les colonnes de match à la veille de la sortie d'un livre,

00:12Demain, qui va raconter le silence de Bétharame,

00:16tout ce qui s'est passé dans cette institution d'Uberne

00:18et la fille de François Bayrou qui explique avoir été roué de coups par un prêtre

00:22lors d'un camp d'été dans les Pyrénées.

00:24Lorsqu'elle avait 14 ans, elle n'assure n'en avoir jamais parlé à son père,

00:28une omerta généralisée, mais peut-être aussi l'envie inconsciente

00:32de protéger son père qui lui, ce soir, dit avoir le cœur gros, Philippe.

00:36Alors parlons vrai. L'affaire Bétharame est-elle un tournant

00:40avec ses révélations par la fille de François Bayrou ?

00:43Et à la question, Bétharame, les déclarations de sa fille dédouane-t-elle François Bayrou ?

00:47Vous dites non à 90%.

00:49Vous avez été élève à Bétharame ou vous avez eu des enfants, des cousins,

00:54des amis élèves à Bétharame ?

00:56Venez témoigner au 0826 300 300.

01:00Alors, mes chères vraies voix, ce soir, il y a plusieurs questions qui se posent.

01:04Elles sont d'ordre un peu moral, elles sont d'ordre un peu politique aussi,

01:06les conséquences...

01:08Mais sur le plan factuel, si ce que dit Hélène, la fille de François Bayrou, est vrai,

01:13mon cher Philippe Bilger,

01:15François Bayrou est par ricochet le père d'une victime.

01:18Et victime ?

01:18Bien sûr, et moi, vous avez choisi dédouanée, ça n'est pas le terme que j'aurais choisi.

01:27J'ai été très touché par cet entretien qu'a donné la fille de François Bayrou.

01:34Et je n'y vois pas d'instrumentalisation et de manipulation.

01:39D'abord, évidemment, il faut bien voir que les violences dont elle a été victime,

01:45elle les explique par le fait qu'elle avait été, selon elle, insolente

01:51avec le violent qui lui a porté des coups de pied et des coups de poing.

01:56Et que c'est la raison pour laquelle cet homme de 120 kilos

02:00s'est livré à ces violences inadmissibles.

02:03Pour le reste, je suis également touché par l'entretien qu'elle a avec son père

02:09où celui-ci manifeste une peur naturelle devant les révélations qu'elle pourrait faire

02:14et elle le rassure et il termine par un mot de tendresse absolue.

02:19Alors ça, je dirais, j'ai entendu, bien sûr, il va être entendu le 12 mai ou le 15 mai.

02:27Et on pourrait tenter de trouver comme une étrange concomitance

02:32entre Paris Match et le 14 mai.

02:34Mais ce serait précisément tellement ostentatoire,

02:38tellement peu fiable stratégiquement

02:41que je pense que tout cela est parfaitement authentique

02:45et que je crois qu'en effet, comme elle peut

02:48et dans une forme de confusion morale et intellectuelle,

02:52elle cherche à dire qu'il n'est pas impliqué.

02:55Françoise de Gois, c'est un moment politique assez rare quand même ?

02:58C'est un moment très fort parce que c'est un moment où on mêle l'intime,

03:01la relation père-fille, qui n'est jamais une relation facile.

03:03Nous en savons quelque chose, les filles et les pères aussi, j'imagine.

03:06Ça peut être très fluide comme ça peut être extrêmement complexe.

03:10Qui mêle donc l'intime, la politique et la survie politique.

03:14Il ne s'agit pas que de politique pour François Bayrou.

03:16Aujourd'hui, François Bayrou, il est en mode de survie politique.

03:19Voilà un Premier ministre de plus en plus impopulaire

03:22qui perd 2 ou 3 points chaque semaine,

03:25qui ne sait même pas comment il va affronter le budget,

03:27qui est en pause depuis 4 mois dans une situation politique

03:30assez dantesque française.

03:32Donc là, évidemment, on touche quelque chose.

03:35Je ne suis pas là pour faire des procès d'intention,

03:37mais je ne suis pas le perdreau de l'année.

03:39Ça fait 25 ans que je fais de la politique et que je l'observe.

03:42François Bayrou est à la veille d'une audition cruciale pour lui.

03:46Le 14 mai, une partie de la gauche et peut-être le Rassemblement National

03:50décideront ou pas de déposer une motion de censure

03:53sur ce Premier ministre menteur.

03:55Parce que c'est ça la défense de Bétharame.

03:58La défense de Bétharame, c'est je ne savais pas.

04:00Malgré les gendarmes qui témoignent,

04:02malgré le juge Miranda qui témoigne,

04:04malgré maintenant sa fille qui témoigne en disant

04:06« Mais papa n'était au courant de rien ».

04:08Donc, vous me permettrez de trouver parfaitement étrange,

04:13connaissant en plus François Bayrou et sa capacité

04:15d'intelligence politique et de rebond.

04:18Eh bien, vous me permettrez de trouver étrange

04:21qu'il y ait une longue interview,

04:22non pas de la sincérité de la fille,

04:24mais cette interview de Bayrou,

04:26cette interview qui commence par « Mon père n'était au courant de rien ».

04:30Voilà.

04:31À quelques jours, si vous voulez, d'une audition.

04:34Il y a une concomitance qui est trop faible.

04:36Excusez-moi, moi, je veux bien que Philippe trouve que c'est trop,

04:39mais oui, parce que plus c'est gros, plus ça passe.

04:41Et moi, je trouve ça, si jamais on se rend compte

04:43qu'il y a quelque chose qui a été fabriqué dans ce domaine,

04:45je trouvais ça particulièrement dégueulasse.

04:47Moi, je trouve, madame, que vous allez un peu vite en besogne.

04:51On l'a dit, on en parlait tout à l'heure,

04:53cette jeune femme a été anorexique à un moment donné,

04:56donc, vous l'avez dit, elle avait un problème avec son père.

04:59Quel problème elle est en train de régler dans cette interview ?

05:03On ne sait pas.

05:04Elle a eu des tensions avec sa famille.

05:06Est-ce qu'elle n'est pas en train de régler un vieux problème ?

05:08Il n'y a pas de témoin à cette affaire-là.

05:10On ne sait pas.

05:11Les échymoses, elles racontent, personne ne sait.

05:13Ah oui, vous vous mettez quasiment...

05:15Non, mais vous vous posez des questions sur ce qu'elles racontent.

05:18On ne sait pas.

05:19On ne punit pas, monsieur le procureur, je crois, sur des soupçons.

05:22Non, mais moi, je ne parle pas de ça.

05:23Pourquoi on parle de punition ?

05:25Non, mais là, je dis...

05:26Si, c'est parce qu'on voit bien ce que vous dites, madame,

05:28mais chacun peut le penser,

05:30qu'il y a une concomitance entre ceux-ci,

05:32entre la prise de parole de cette jeune femme...

05:34Bien sûr, oui, et l'audition de son père.

05:36Et l'audition de son père.

05:37Alors, moi, je dis qu'il est tout à fait possible

05:39qu'à ce moment-là, cette jeune femme,

05:41sachant que son père allait passer en audition,

05:44ait décidé de parler pour une raison que j'ignore.

05:47Mais on ne peut pas penser naturellement

05:50que forcément, c'est un coup monté

05:51entre monsieur Béroud et sa fille.

05:53Alors, ce que dit aussi cette interview,

05:55quelque part, et je reprends ce que dit Hélène Perlant

05:58dans le nom de sa mère, elle reprend,

06:02c'est qu'elle parle de quelque chose, je pense,

06:04qui cache un peu le vrai sujet,

06:07et c'est elle qui le dit.

06:09Elle dit, laissons-le se défendre,

06:10on vise mon père, et en attendant,

06:12qui s'en tire, dit-elle, c'est l'Église.

06:15Est-ce que finalement, dans ce sujet-là,

06:17on n'oublie pas le véritable, on va dire,

06:20fonctionnement de ces institutions,

06:22qui étaient quelque part, et on le découvre aujourd'hui,

06:24laissées en roue libre ?

06:25Donc du coup, c'est une affaire dans l'affaire.

06:27Bien sûr.

06:28Là où vous avez raison, Christine,

06:30c'est que ça pousse au paroxysme des polémiques

06:33sur les violences dans l'Église

06:35et le comportement scandaleux

06:37d'un certain nombre d'ecclésiastiques.

06:40Mais c'est dedans, là,

06:41et je trouve qu'elle n'a pas tort

06:44lorsqu'elle cible l'absolue responsabilité de l'Église

06:48dans toutes ces transgressions

06:50dont j'ai l'impression que Bétharam est un comble.

06:54Et paraît-il, pour ceux qui connaissaient la région,

06:56on parlait de ça à l'époque ?

06:58Bien sûr, à Lourdes...

07:00C'était considéré comme, vous me passerez l'expression,

07:02mais le bahut disciplinaire, en fait.

07:03Bien sûr, on disait toujours,

07:04chez moi, dans ma vallée,

07:05et on est de la même vallée,

07:06Philippe et moi, c'est-à-dire Lourdes,

07:07Argelès, Cotteret,

07:09si t'es pas l'us, si t'es pas sage,

07:10on t'envoie à Bétharam.

07:11Il y avait l'autre version,

07:12si t'es pas sage, on t'envoie à Garaison.

07:14Et il s'avère qu'il y a une enquête également

07:16qui est ouverte sur Garaison.

07:18Et il s'avère qu'on en parlait ce matin

07:20avec Christine Bouillaud en offre.

07:21Il y a des enquêtes qui vont s'ouvrir partout.

07:23Parce que ce mode d'éducation

07:25dans un certain nombre d'établissements catholiques,

07:27eh bien, c'est un mode qui était considéré comme courant.

07:31Et après, j'entends ce qu'elle dit

07:33pendant qu'on s'attaque à mon père.

07:36Ça n'est pas vrai non plus.

07:37La commission d'enquête parlementaire

07:39va entendre François Bayrou

07:40comme ancien ministre de l'Éducation nationale,

07:42comme tous les anciens ministres de l'Éducation nationale

07:44ou de l'enseignement, d'ailleurs, secondaire,

07:47comme Ségolène Royal, qui sera entendu.

07:49Et en plus de ça,

07:51la commission d'enquête,

07:51elle porte aussi sur la méthode éducative.

07:55Elle ne porte pas que sur François Bayrou.

07:57Allez, on file tout de suite dans les Hauts-de-Pyrénées

07:58du côté de Tarbes, au 0826 300 300.

08:01C'est Hervé qui nous a appelés.

08:02Bonsoir Hervé.

08:03Bonsoir Hervé.

08:05Oui, bonsoir à vous tous.

08:06Bonsoir.

08:07Vous connaissez Bétharam ?

08:08Quand on est à Tarbes, forcément,

08:10on connaît Bétharam.

08:11Et vous avez...

08:12Oui, je suis né à Lourdes.

08:15Alors, forcément, je connais Bétharam.

08:16Et voilà, bien sûr.

08:17Alors, on explique pour les auditeurs

08:19qui ne sont jamais allés là-bas,

08:20il suffit de suivre le Gave.

08:21Quand vous êtes à Lourdes,

08:22vous suivez le cours du Gave

08:24et tout d'un coup, vous arrivez

08:25à Bétharam, inévitablement.

08:27Avec des grottes magnifiques.

08:28Moi, je suis né à Tarbes, mon cher ami.

08:30Ok.

08:31Qu'est-ce que vous en dites de tout ça,

08:32vous, Hervé ?

08:33Qu'est-ce que ça vous inspire ?

08:35Moi, j'en dis que j'ai fait 8 ans

08:37de Notre-Dame-de-Garaison

08:38de l'âge de 8 ans à 16 ans

08:40comme notre ex-premier ministre

08:42Jean Castex

08:43et que c'était extrêmement violent.

08:47Quand on était petit,

08:48bien avant de...

08:49Parce que j'ai fait...

08:50Mes frères aussi sont allés

08:51à Notre-Dame-de-Garaison.

08:52Avant d'aller dans cette institution religieuse,

08:57du côté...

08:58Donc, j'habitais à Lourdes.

08:59On s'entendait toujours dire...

09:00J'ai 50 ans.

09:01Toute ma génération s'est entendue dire

09:03si tu travailles pas bien à l'école,

09:05tu finiras à Bétharam.

09:06Et croyez-moi,

09:07quand j'entends ce que j'entends,

09:09je préfère largement

09:10avoir fait Notre-Dame-de-Garaison

09:12même si c'était extrêmement violent.

09:14Et je le confirme,

09:17je préfère avoir fait

09:18Notre-Dame-de-Garaison

09:19que Bétharam.

09:20Et je suis extrêmement choqué

09:22d'entendre dire

09:22que notre Premier ministre

09:24ne savait pas.

09:26C'est incroyable.

09:28Oui, on sent l'émotion.

09:29On sent l'émotion chez Hervé.

09:30Oui, on sent l'émotion.

09:31Oui, quand même.

09:32Mais surtout que sa femme

09:33y faisait le catéchisme,

09:35a priori,

09:35et que donc, théoriquement,

09:36des langues devaient parler.

09:38Non, mais bien sûr.

09:39Et en plus,

09:39les enfants étaient

09:40des pensionnaires.

09:42Non, mais vous savez...

09:43Mais il faut bien...

09:44Écoutez, nous,

09:45on est deux là.

09:45Moi, j'ai grandi,

09:46j'ai commencé le journalisme là-bas.

09:47Je suis d'Arges-Gazoste,

09:49donc on se connaît.

09:49On connaît Garaison, etc.

09:51Il faut savoir

09:51qui était François Bayrou.

09:53François Bayrou

09:53n'était pas un petit élu du coin.

09:56François Bayrou

09:56a été depuis 20 ans

09:58l'homme le plus puissant

09:59de ce moment-là.

10:00Depuis la fin des années 80.

10:02Il a été député

10:03depuis la fin des années 80.

10:04Vous avez Philippe Douste-Blasi

10:05à Lourdes

10:05et vous aviez Bayrou

10:06qui tenait à Pau

10:07et qui tenait absolument

10:08le Conseil Général, etc.

10:10Comment est-ce qu'on peut imaginer

10:11que cet homme-là,

10:12mais moi, je le dis

10:13à notre auditeur

10:13qui est très touché,

10:14n'était pas au courant ?

10:15Ça n'est pas possible,

10:16tout simplement.

10:17Ça n'est pas possible.

10:18Moi non plus,

10:21qui sont passés par ces deux institutions,

10:24ça veut très bien

10:25que François Bayrou ment.

10:26Alors, c'est la question...

10:28Si François Bayrou ment,

10:29il n'aurait jamais laissé

10:31ses enfants

10:32dans cette institution,

10:33c'est clair.

10:34Voilà un homme

10:35très soucieux

10:36de l'éducation

10:37de ses enfants,

10:39comme sa femme d'ailleurs.

10:41Pensez-vous

10:42une seule seconde

10:43que sachant ce qu'il s'est passé,

10:45il aurait laissé

10:46ses enfants-là,

10:47mais ils n'étaient pas pensionnés.

10:48Attends, François,

10:49on laisse passer par les Hervé.

10:50Mais vous dites

10:50qu'il le savait,

10:51à l'Hervé.

10:52On écoute Hervé.

10:53Hervé, vous dites...

10:54Hervé, bien sûr.

10:55Mais il y avait plusieurs types

10:56de sociologie de parents

10:57qui envoyaient leurs enfants

10:59dans ce type d'institution.

11:00Il y avait les pauvres

11:01qui ont envoyé leurs enfants

11:03là-bas pour réussir.

11:04Et il y avait aussi

11:05des notables

11:06qui envoyaient leurs enfants

11:07là-bas

11:07parce qu'ils n'avaient pas

11:08forcément le temps.

11:09Mais tout le monde savait

11:10que c'était extrêmement sévère.

11:12Bien sûr, Hervé.

11:14Elle est où la limite

11:15entre très sévère

11:16et plutôt violent ?

11:18Vous le mettez où ?

11:19Je me permettais

11:21simplement de dire

11:22devant les certitudes

11:24que François Bayrou

11:26connaissait les violences graves

11:28qui étaient commises

11:29à Bétharame

11:30que si ça avait été le cas,

11:32il n'aurait pas laissé

11:33ses enfants.

11:34Si il y en avait eu

11:36une, deux,

11:37allez, je vous laisse

11:38à la rigueur, trois.

11:39Mais là, on a combien

11:40de plaintes sur 40 ans ?

11:43Il y a 40 ans

11:44sans inspection, surtout.

11:46Sans inspection.

11:47Hervé, moi, je voudrais

11:48vous poser une question

11:49qui revient régulièrement

11:51quand on croise.

11:51Alors, il n'y a pas

11:52que le parquet de Pau

11:53qui enquête sur Bétharame.

11:54Il y a d'autres parquets

11:55qui se sont saisis

11:56des plaintes

11:57qui ont été déposées.

11:58Je pense également

11:58à Saint-Dominique,

11:59du côté de Neuilly-sur-Seine

12:00également,

12:01qui est une institution catholique

12:02qui est aussi visée

12:04par plusieurs plaintes

12:05puisque lors de l'ouverture

12:06de la commission

12:06d'enquête parlementaire,

12:07on a pu entendre

12:08différentes victimes

12:10de différentes institutions

12:11partout sur le territoire français.

12:13Mais ce qui est fascinant

12:15dans l'histoire,

12:16Hervé, si je peux me permettre,

12:18c'est ce silence collectif.

12:20Vous racontez tous

12:21la même chose,

12:21les mêmes violences,

12:22mais jamais personne

12:23ne connaît la victime

12:24qui était assise

12:25à côté de lui en classe.

12:27Comment vous l'expliquez ?

12:28Moi, à mon avis,

12:30les enfants sont très résilients

12:31et ne veulent pas

12:33faire de peine

12:33à leurs parents.

12:34C'est le premier truc.

12:36J'ai mis...

12:38C'est pour ça que sa fille,

12:40je n'y crois pas des masses,

12:40elle lui a dit largement avant.

12:43J'ai été en institution religieuse

12:45de 8 ans à 16 ans.

12:47J'en ai parlé à ma mère

12:48à l'âge de 20 ans.

12:50J'ai commencé à lui en parler

12:52à l'âge de 20 ans.

12:53Ah oui, effectivement,

12:54il a fallu attendre 20 ans, Hervé.

12:56Restez avec lui, Hervé.

12:57Général, des portes,

12:57quand on entend,

12:58alors, vrai ou pas,

12:59vous mettez des doutes,

13:00tirer une gamine de 14 ans

13:02et lui mettre des coups de pied,

13:03des coups de poing,

13:04mais même dans l'armée,

13:05on ne fait pas ça

13:06à un type réfractaire,

13:07on l'envoie au mitard.

13:08Est-ce qu'on n'est pas

13:09chez les fous, quand même ?

13:10Évidemment, si ça s'est fait,

13:11ça n'est pas bien.

13:12Reste à prouver.

13:13On est là dans un procès

13:14à charge à la radio.

13:15Et moi, je trouve

13:16que ce n'est pas très bien.

13:17Il doit y avoir une défense

13:18qui puisse parler.

13:19Les avis, vos avis,

13:20sont tout à fait légitimes.

13:22Mais je pense que

13:23c'est un rôle sur le baudet.

13:25Alors, ce type-là

13:25est dans une grande difficulté.

13:27Il y a quelque chose

13:28derrière tout ça.

13:28Est-ce que ça vaut

13:29une mise à mort en public ?

13:31Moi, je n'en suis pas sûr.

13:31Mais non, mais...

13:32Si on le fait...

13:33Non, mais excusez-moi,

13:34en général.

13:34En général, juste pour vous dire

13:35qu'on ne fait pas

13:36une mise à mort...

13:37Mais nous reprenons

13:39que les éléments

13:39d'une commission

13:40d'enquête parlementaire.

13:41Qu'est-ce que vous faites, là ?

13:42On n'est pas en train

13:43de faire le café du commerce

13:44en inventant des trucs.

13:45Tout ce que Christine Bouillot dit,

13:47ce que dit Hervé,

13:48ce que moi je dis,

13:49vient de la commission

13:50d'enquête parlementaire

13:51et des témoignages

13:51qui ont déjà eu...

13:52Oui, madame,

13:53mais vous avez dit

13:53qu'il y avait une collusion

13:54et une co-committance.

13:56Donc ça, vous l'avez dit.

13:57Donc vous étiez bien là

13:58dans une parole à charge.

13:59Mais cher Vrébois,

14:00je voudrais parce que ça

14:01réagit beaucoup

14:02au 0826 300 300.

14:03Il y a Antoine,

14:04qui est notre auditeur du jour.

14:05Antoine, vous vouliez réagir

14:06à cette affaire.

14:08Quel est votre sentiment ?

14:10Oui, tout à fait.

14:11Peut-être nuancer

14:12quelque peu

14:13le procès d'intention

14:14qui est en train

14:14de s'ouvrir.

14:16Je ne mésestime pas du tout

14:17la barbarie

14:18ou le passéisme

14:20de ces méthodes

14:21éducatives

14:21que je condamne fermement.

14:23Mais je voudrais

14:24quand même simplement

14:24mettre au crédit

14:25de François Bayrou

14:26qu'il a reçu

14:27un rapport d'inspection,

14:29c'était dans les années 90,

14:31qui lui disait

14:31que Bétarame

14:32n'était pas si terrible

14:33que ça,

14:34entre guillemets.

14:35Et par la suite,

14:35une fois qu'il a été démis

14:37de ses fonctions

14:38de ministre

14:39de l'Éducation nationale,

14:40il était scandalisé

14:42par ce qu'avait fait

14:42le père

14:43Sylvie Caricard.

14:46Il s'en est même inquiété

14:47pour son fils,

14:48quand même.

14:48Alors, je ne dis pas

14:50qu'il est blanc comme neige,

14:51mais on ne peut peut-être

14:52pas le considérer

14:53comme le principal théâtreux.

14:54Bonsoir, ce n'est pas lui

14:55qui bat les enfants.

14:56On est d'accord que...

14:57En plus de ça,

14:57ce n'est pas lui

14:58qui bat les enfants.

14:59Ça, c'est la réalité.

15:00Tout à fait.

15:00Et ça s'étale

15:01sur 40 ou 50 ans.

15:02Sur très longtemps.

15:03Donc attention,

15:03c'est un demi-siècle.

15:05Gérard également

15:06qui nous appelle

15:06de Toulouse.

15:08Bonsoir Gérard.

15:09Oui, bonsoir.

15:10Je voulais réagir

15:12parce que moi,

15:13je n'étais pas

15:13dans une institution catholique.

15:16J'étais dans une école primaire

15:17d'un village

15:18tout à fait classique

15:19à des instituteurs républicains.

15:22Je prenais des baffes

15:23et si je rentrais à la maison

15:25en disant à mon père

15:25que j'ai pris une baffe

15:27par l'instituteur,

15:27il m'en donnait une autre

15:28il y a 60 ans.

15:30Et on nous punissait,

15:31on nous mettait à genoux.

15:33École républicaine,

15:34on nous mettait à genoux

15:35sur des morceaux de bois

15:36à la fendue,

15:37ce qui n'est pas agréable.

15:38J'avais un instituteur

15:39qui avait mis le bureau

15:40derrière,

15:41au fond de la classe,

15:42qui nous va lancer

15:43des tampons de tableaux

15:45pour effacer des tableaux

15:46des tableaux de bois

15:47qui nous a envoyé ça

15:49ou des gros trousseaux de clés

15:51derrière

15:53qui nous frappaient sans arrêt.

15:55Vous voyez,

15:55donc je ne défends rien.

15:57J'avais d'ailleurs juré

15:58que quand je serais grand,

15:59entre guillemets,

16:00c'est-à-dire adulte,

16:01je lui expliquerais la vie.

16:03Mais bon,

16:03je ne l'ai jamais fait.

16:04Vous voyez,

16:05ce n'est pas lié

16:06aux catholiques.

16:07C'est lié à l'époque.

16:09Alors,

16:09je ne m'en rejouis pas.

16:10Mais bon,

16:11voilà,

16:11c'est...

16:11C'est effectivement

16:13la cartographie d'une époque.

16:15Il y a une multitude

16:15d'établissements,

16:16il n'y avait pas de violence.

16:19Très rapidement,

16:19parce qu'on arrive à la fin,

16:20Françoise,

16:21mais je voudrais juste

16:22souligner,

16:22parce que le chrono tourne

16:24et remercier surtout Hervé

16:25qui nous a appelé Gérard

16:26également au 0826 300 300

16:29pour témoigner

16:30ou en tous les cas

16:30réagir à notre débat.

16:32Mais que le livre,

16:33Le silence de Bétharame

16:34d'Alain Esquerre,

16:34qu'on ne peut pas...

16:35On va dire,

16:36c'est vraiment un lanceur d'alerte.

16:37Ça fait des années

16:38qu'il se bat pour la reconnaissance

16:41au moins de ce qu'il s'est fait

16:42et faire changer l'institution.

16:44Lui,

16:44il ne veut la part de personne.

16:46Ce livre sort demain

16:47et Alain Esquerre sera l'invité

16:48de Jean-Jacques Bourdin

16:49vendredi matin,

16:50l'invité politique

16:51à partir de 8h30.

16:52Donc je vous conseille

16:53effectivement d'être là

16:55pour comprendre

16:56déjà pourquoi ce livre

16:58et pourquoi aujourd'hui

16:59toute cette affaire.

16:59Il est très bien fait, Tom.

17:00Il est remarquable

17:02et il s'occupe d'ailleurs

17:02et il travaille

17:03au sein de l'association

17:04de victimes,

17:05d'entraide des victimes.

17:06Donc c'est vraiment quelque chose

17:07qu'il porte au plus profond.

17:09Allez,

17:1017h48,

17:12dites donc,

17:12c'est l'heure du...

17:13Qui c'est qui qui l'a dit ?

17:14J'ai du mal à le dire.

17:15Absolument,

17:15le qui c'est qui qui l'a dit.

17:16C'est dur.

17:17Et là,

17:18celui-là est de compétition.

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