Les Vraies Voix avec Geoffroy Boulard, maire LR du 17e arrondissement de Paris
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00:00Les Vraies Voix Sud Radio, 17h-19h, Philippe David, Cécile de Minibus.
00:07Au menu de cette émission jusqu'à 19h, Philippe Bilger, Françoise de Gois, Sébastien Ménard et vous au 0826-300-300
00:14avec un Philippe David très très très en forme au niveau de la vanne, bien entendu.
00:21Vous êtes ma source d'inspiration.
00:22Physiquement aussi d'ailleurs, vous êtes très en forme.
00:24Oui, la vanne est ouverte.
00:26C'est le point que quand elle dit que je suis très en forme, il y a un S à forme.
00:32Oui, il y en a une générale.
00:34Tout de suite, le coup de projecteur des Vraies Voix.
00:37Les Vraies Voix Sud Radio, le coup de projecteur des Vraies Voix.
00:40Faut-il changer le mode de scrutin municipal à Paris, Lyon et Marseille ?
00:45Depuis les municipales de 83, les électeurs des trois plus grandes villes de France ne désignent pas directement leur maire.
00:50Ils votent par secteur pour élire des conseillers d'arrondissement dont certains siégeront au conseil municipal à Lyon et Marseille ou au conseil de Paris.
00:59Via cette loi, on peut en effet perdre l'élection en nombre de voix et au final gagner le siège suprême.
01:06Un député a démontré qu'en théorie, on peut devenir maire de Paris en étant tout juste majoritaire dans huit arrondissements sans récolter la moindre voix dans les douze autres.
01:16On le voit dans cette élection, ce qui est important bien sûr, ce sont les voix des électeurs mais également les sièges de conseillers.
01:24Les Parisiens, les Marseillais, les Lyonnais devraient élire leur maire directement aux prochaines élections.
01:29L'Assemblée adopte le principe d'un double vote au municipal, l'un pour les conseils d'arrondissement et l'autre pour le conseil municipal central.
01:38Alors parlons vrai, est-ce que ce double scrutin vous paraît gérable ?
01:41Et à la question, le nouveau mode de scrutin direct à Paris, Lyon et Marseille, vous semble-t-il plus juste ?
01:45Vous dites oui à 57%, vous voulez réagir ? Le 0826 300 300.
01:50Notre invité pour en parler, Geoffroy Boulard, est avec nous au maire LR du 17e arrondissement de Paris.
01:54Monsieur le maire, merci d'être avec nous, bonsoir.
01:57Bonsoir.
01:57Philippe Bilger.
01:58Sans être un connaisseur très approfondi de cette réalité et n'ayant pas une compétence donc décisive là-dedans,
02:11je dirais simplement que de mon point de vue, tout ce qui rapproche le citoyen de la vérité de son vote
02:20et d'une conclusion non trafiquée à mon assentiment.
02:25Alors je ne sais pas si en l'occurrence ce projet va dans ce sens-là, il me semble, d'après le compte-rendu de Philippe,
02:34mais je ferais assez favorable si j'en mesure bien la portée à ce projet.
02:41C'est le système des Indes Unis en fait, vous pouvez tout à fait gagner le vote populaire, c'est les grands électeurs.
02:46Après, moi je suis totalement vent debout pour le principe, vous ne pouvez pas changer les règles du jeu, si vous voulez, à un an de l'élection.
02:54Ce n'est pas possible.
02:55En plus de ça, on voit bien qu'est-ce que c'est l'alliance.
02:57L'alliance, c'est LFI, Rassemblement National et En Marche.
03:00Pourquoi ? Je dis En Marche, pourquoi ?
03:02Parce qu'évidemment, il y a une volonté de gagner Paris, Marseille, ils ne la gagneront pas, même si peut-être ils font des accords secrets.
03:09Donc il y a quelque chose...
03:10Alors c'est vrai que par exemple Paris, la droite, par exemple, tant qu'elle ne prend pas le 12e ou le 14e arrondissement,
03:15elle ne peut pas gagner Paris, c'est tout à fait évident.
03:19Il y a des arrondissements clés comme il y a des swing states en fait aux Etats-Unis, c'est aussi simple que ça.
03:24Moi je pense que ça embrouille tout.
03:26À la limite, pourquoi pas, il faut dépoussiérer.
03:29Mais vous avez vu le texte, vous avez une prime majoritaire complètement rocambolesque.
03:33À 25% ?
03:34Non mais c'est n'importe quoi en réalité, vous faites disparaître en fait les conseils d'arrondissement,
03:38qui sont très importants en fait à Paris, vous enlevez le poids des conseillers.
03:42Moi je trouve que c'est dégueulasse de changer les règles avant le jeu.
03:47Vous comprenez ?
03:47C'est comme si on changeait les règles du jeu avant la Coupe mondiale, le championnat du monde de football.
03:51Alors je vais être encore une fois moins excessif que Françoise de Bois, je ne suis pas certain que ça soit dégueulasse.
03:56Mais il est vrai que la particularité Paris-Lyon-Marseille, ce qu'on appelle la loi PLM, garantissait quelque part une expression,
04:07entre guillemets, comme l'a dit très très justement Françoise de Bois, des arrondissements.
04:11Et c'est vrai que si vous gommez tout ça au profit d'une campagne hyper médiatique, personnalisée, etc. autour d'un certain nombre de personnes,
04:21évidemment vous allez gommer, vous allez gommer le poids de M. Boulard, vous allez gommer le poids de Mme Dati, le poids d'un certain nombre de...
04:30Dans leurs arrondissements, voilà.
04:33Donc après, fallait-il, fallait-il quelque part, tenter d'améliorer, en tout cas, la compréhension, parce qu'en fait, les électeurs, ils n'y comprennent rien ?
04:42Parce que dans le cas, c'est ce que disait Françoise, c'est zéro chance pour l'opposition.
04:47Non mais zéro chance pour l'opposition, mais moi c'est pas mon sujet, si vous voulez.
04:51Et si vous voulez faire une loi sur mesure pour que la droite prenne Paris, vous pouvez faire ça.
04:55Mais la réalité, c'est que ça va même pas se passer comme ça, parce que les électeurs ont horreur, enfin, vraiment,
04:59alors les électeurs ont horreur qu'on touche à un moment de scrutin, vous allez vous retrouver avec trois bulletins, c'est complètement délirant.
05:05On va prendre notre invité.
05:09Alors, Geoffroy Boulard, vous êtes maire du 17ème arrondissement de Paris, les LR ont pas été très chauds, c'est le moins qu'on puisse dire au Parlement pour cette loi.
05:16Vous, vous êtes maire LR, qu'est-ce que vous en pensez en tant qu'élu de terrain ?
05:20Merci de me recevoir dans votre émission.
05:22Avec plaisir.
05:23Je pense que le débat est passionné, et j'entends des arguments tout à fait précis.
05:30Bon, moi je suis maire d'arrondissement, vous me direz, vous allez défendre votre mairie.
05:34Bon, moi je ne représente pas le syndicat des maires.
05:36Nous, ce qu'on défend, c'est quoi ? C'est l'efficacité au plus près dans les quartiers.
05:40Paris n'est pas uniquement une ville, c'est une capitale, et c'est aussi un département.
05:44Est-ce que vous remettez en cause les présidents de départementaux, de départements de France, élus par une assemblée départementale composée de quoi ?
05:54De cantons.
05:55À Paris, vous pensez qu'on va faire une circonscription unique pour 2 millions d'habitants, 1 million d'électeurs.
06:03Et vous allez dire, il n'y a plus de géographie, il n'y a plus d'arrondissement, ça a été dit tout à l'heure.
06:09Il n'y a plus d'arrondissement, donc les 163 colistiers avec la parité, vous pouvez les choisir n'importe où.
06:15Il faut qu'ils soient électeurs parisiens.
06:16Est-ce qu'à la fin, vous avez une assemblée, un conseil de Paris qui représente les parisiens ?
06:22Non.
06:22Je ne le pense pas à partir du moment où on gomme le poids des arrondissements.
06:26Et le poids des arrondissements, il n'est pas fait pour embêter quelques formations d'accéder au pouvoir demain.
06:31Moi, je suis dans l'opposition à la maire de Paris.
06:33J'estime que c'est une loi qui n'est pas bonne pour les parisiens.
06:37C'est quoi l'enjeu ? Plus de sécurité, plus de propreté, qu'on ait une ville plus attractive, on perd des habitants.
06:43Est-ce que cette loi va résoudre le problème des parisiens ?
06:45Pas du tout.
06:46Ça va créer de la confusion.
06:49Parce qu'on va vous donner la possibilité de voter pour le maire de Paris avec une circonscription unique, dans chaque arrondissement.
06:56Et puis, dans chaque arrondissement, de voter pour votre maire.
06:58T'imagines un peu.
06:58À la fin de l'élection, on va dire, mais monsieur le maire, en fait, vous ne servez à rien.
07:04Parce que nous, on a élu une liste centrale qui a tout pouvoir sur tout.
07:08Alors déjà, qu'on subit le poids de l'administration centrale parisienne, c'est comme en France.
07:14Alors là, imaginez un pouvoir centralisé dans la main de quelques-uns qui seront des apparats chics de partis politiques
07:20qui n'arrivent pas à se faire élire.
07:21ou tout simplement dans les arrondissements.
07:23Et je suis désolé, le Rassemblement National ou LFI qui n'arrivent pas à s'implanter dans le 15e ou dans le 15e,
07:30on est dans des arrondissements qui représentent Bordeaux pour le 15e
07:33et une grande ville comme Rennes intra-murose pour le 20e.
07:37Vous savez très bien que c'est pour ça qu'ils ont voté.
07:39Vous savez très bien qu'ils ont voté, bien sûr.
07:41La démocratie n'est pas en danger.
07:43Voilà, et donc c'est l'idée du Premier ministre qui s'est alliée avec le RN et avec LFI pour faire passer cette loi.
07:49Et plus que cette loi, c'est l'idée de la proportionnelle.
07:53Parce qu'il y tient. Là, il est très constant là-dessus.
07:56Sauf que vous l'avez vu, une prime à 25% au niveau du Conseil de Paris, au Conseil de Marseille et au Conseil de Lyon.
08:03Et puis dans les arrondissements, par contre, on laisse la prime à 50%.
08:06Tout ça est impréparé.
08:10C'est dommage parce que, franchement, redonner de la lisibilité au mandat de maire de Paris, à l'élection de maire de Paris.
08:16Moi, franchement, j'étais pour, mais pas dans la précipitation.
08:20Ce qu'il faut aujourd'hui pour les habitants, c'est savoir qui fait quoi.
08:24Qui fait quoi dans son arrondissement ?
08:26Qui fait quoi à la mairie centrale ?
08:27Et qui fait quoi aussi au niveau de la métropole, par exemple ?
08:30Parce qu'il y a des métropoles dans ces trois grandes villes depuis maintenant 8 ans.
08:33Et donc, c'est dommage, je l'ai dit au Premier Ministre.
08:36Vous recherchez le consensus, mais en fait, vous passez en force et vous voulez faire rentrer...
08:41Moi, je n'ai pas de problème à la démocratie, elle doit.
08:43Mais vous voulez faire rentrer des formations politiques qui n'ont aucun élu enraciné,
08:48qui ne veulent pas d'ailleurs être enracinés.
08:50Le Renaissance, par exemple, n'a pas d'élu à Paris, très peu.
08:53Pourquoi ? Parce qu'il n'y a pas cette culture politique du service au plus près des habitants,
08:57de résoudre les problèmes du quotidien.
08:59Donc, voilà, c'est dommage qu'on n'ait pas saisi cette occasion pour lancer le chantier
09:05et ne pas chercher du tripetouillage, du bricolage des dernières minutes.
09:09Françoise de Goua a raison, un an avant.
09:12Ce n'est pas bien, c'est dégueulasse.
09:14Dans le projet, pour vous dire qu'ils veulent vraiment supprimer les mairies d'arrondissement,
09:20donc l'échelon de proximité.
09:21Nous, on est des petits sur le plan administratif,
09:28puisqu'on travaille avec des dotations qui nous viennent de la mairie centrale,
09:31mais on en accepte le jeu.
09:33Et on est politiquement forts parce qu'on défend les habitants au plus près,
09:37auprès de la mairie centrale.
09:40Ce principe de la subsidiarité, c'est-à-dire au plus près,
09:42c'est un principe que la droite, d'ailleurs, défend depuis longtemps
09:46et sur tout le territoire national.
09:49Après, pourquoi on en arrive là ?
09:50Parce qu'à droite, on a raconté pendant des années,
09:54et Philippe Bilger suit ça de près,
09:56on a raconté pendant des années qu'on avait perdu Paris à cause du mode de scrutin.
10:02Mais ce n'est pas vrai.
10:03On a perdu Paris parce qu'on était divisés.
10:06Le mode de scrutin, Jacques Chirac, il a gagné Paris avec ce mode de scrutin.
10:10Jean Tibéry, on n'a jamais mis en cause la légitimité de la maire de Paris.
10:14Et Bertrand Delanoé, de la même manière.
10:15On a mis en cause la légitimité de la maire de Paris actuelle, Annie Delano.
10:20Parce qu'elle est mauvaise.
10:20Je le dis à droite, c'est une erreur, c'est parce qu'on n'a pas fait notre révolution,
10:25et c'est malheureusement dans les grandes villes, puisqu'on a perdu Parseille aussi à droite,
10:29on n'a pas fait notre révolution pour parler aux urbains.
10:31On est incapable de parler à l'est de Paris, au nord de Paris.
10:35Merci beaucoup, Geoffroy Boulard.
10:36Merci beaucoup à vous.
10:37On est pris par le temps.
10:39Geoffroy Boulard, maire de LR du 17ème arrondissement de Paris.
10:43Merci Sébastien Ménard, merci François Zébois, merci Philippe Bilger.
10:47Vous restez avec nous, dans un instant, on vous emmène à Bordeaux,
10:51en direct avec Sylvain Lévy-Lévincy, avec tous ses camarades.
10:57On va vous parler rénovation énergétique, on revient dans un instant.
10:59Merci à vous.