Desde la pandemia, el uso del celular en las cárceles terminó siendo un derecho adquirido y por eso ocurren estas controversias, con delincuentes que se burlan incluso de sus propias víctimas.
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00:00Así, el asesino posteaba fotos desde la cárcel.
00:08Miralo.
00:09Ah, mirá.
00:10Para vos que chumeás todo, dice este tal Sebastián.
00:13Claro, encima, perdón, pará.
00:15Tienen celulares con datos, con internet.
00:19Sube más historia que hay links.
00:21Sí, claramente.
00:22Mirá, desde la pandemia que...
00:23Basta con la pandemia.
00:24Se terminó hace 5 años la pandemia.
00:26No, no, pero te digo, desde la pandemia que le dieron los celulares
00:28a los detenidos en la provincia de Buenos Aires,
00:30por un tema de que no había visitas,
00:33terminó siendo un derecho adquirido.
00:35Mal.
00:35Y todos los detenidos tienen celulares y...
00:39En provincia.
00:40Las estafas, las estafas que se hacen desde los celulares,
00:44desde las cárceles, es increíble.
00:47Nadie toma nota sobre el asunto.
00:48Yo no sé, Alfredo, ¿a vos te parece que está bien esto?
00:51Call center ahí en las escrituras.
00:52Bueno, pero, miren, sobre ese tema,
00:55yo era juez en ejercicio.
00:57Cuando se dijo que salió mucha gente por la pandemia,
01:00no es así.
01:01Los que salieron eran personas que les faltaba muy poquito para irse.
01:05Eran por delitos muy simples.
01:07No eran ni violadores, ni homicidas, ni robo a mano armada.
01:11Algunos que otros, viví yo quizás, por otras razones,
01:14ustedes suponen, habrá habido algún caso excepcional.
01:18Luego, para evitar el costo del traslado que tiene el servicio,
01:22todo se hace por régimen virtual.
01:25Y para evitar que la familia fuera a verlo,
01:28le dieron un celular.
01:30Entonces, ahora estamos en una época normal.
01:33Ustedes fíjense que en esta época normal,
01:36todo es diferente desde esa pandemia por el uso de la tecnología.
01:41Pero, Alfredo, yo te entiendo y te escucho.
01:42Digo, no, bueno, en la pandemia, seguimos hablando de la pandemia,
01:45pasaron cinco años y ya uno no es lo que seguir escuchando este relato.
01:49Pero digo, pobre, bueno, estaban presos,
01:51no se podían comunicar con la familia, le dieron un teléfono.
01:53Ahora, yo me pongo del lugar de la víctima.
01:55Veinticuatro años, le estaba yendo a comprar comida a los hijos.
01:59Lo termina ejecutando un disparo en la cabeza.
02:01Y veo esta imagen que tengo acá al lado,
02:03del asesino posteando de la cárcel, mirá,
02:06con este signo del arma que les encanta a los delincuentes.
02:09Mirá, para vos que me...
02:10Digo, te indigna, lo que hace es ir a buscar vos.
02:13Por supuesto que sí.
02:14Que no puede ser que tenga el derecho de tener el celular, pobrecito,
02:16porque está incomunicado con la familia.
02:17Yo no dije pobrecito, ¿eh?
02:18Yo le dije las razones, pero eso hay que sacárselo...
02:21Ya hay que sacárselo.
02:22Hay que sacárselo...
02:23¿Qué pasa, doctor?
02:24Que ahora se lo saquen.
02:25¿Cómo que es muy difícil?
02:26No, es un derecho.
02:27No, lo que pasa, la realidad es que están bien,
02:30los letrados están recontra cómodos con el tema...
02:33Yo, a ver, tengo un montón de detenidos y es...
02:36A veces se me complica ir a la cárcel de distintos lugares...
02:41Pero, perdón, está bien, pero...
02:42¿Qué comunica por celular?
02:43Esperá, esperá, esperá.
02:44Porque me parece que estamos confundiendo...
02:45No, además, también es una contención que tienen también con el celular.
02:48¿Qué contención?
02:49Tienen también una contención con el celular.
02:51Son delincuentes, usan esto para, mirá, fíjate,
02:53para boludear y para...
02:55Bueno, pero es marco, bueno, están entretenidos en eso...
02:58Ojo que algunos son inocentes, ¿eh?
03:00Ojo que algunos son inocentes.
03:01No, no, y también se plasma...
03:02Yo tengo un detenido en la unidad 22, mirá,
03:04yo tengo detenidos en la unidad 22 que lo acaban de operar
03:07y me mostró imágenes y videos, gracias a su teléfono celular,
03:11de las condiciones en las que está y es increíble.
03:15Está bien, bueno, hay una comisión por la...
03:17Una comisión, la comisión por la memoria,
03:21que no sé, la verdad, qué hace,
03:23porque hay que haber una cárcel que da envergüenza.
03:26Es verdad.
03:27Yo el otro día fui a una cárcel a visitar a un defendido mío
03:32y, bueno...
03:33¿En provincia?
03:34Sí, el jueves.
03:35La verdad que el trato humano es extraordinario,
03:37pero me dio pena, pena, mucha pena,
03:40la oficialidad mal paga,
03:41indignos los lugares de los oficiales,
03:44del jefe, del director.
03:46Pero estoy diciéndoles, me imagino como estarán los demás,
03:50lo que vi es cordialidad, amabilidad,
03:52pero están multiplicando los panes
03:54porque no hay inversión en la cárcel.
03:56Ahora, yo quiero, porque si no seguimos con el peripipá.
04:00Está bárbaro lo que decía Edgar, y ahí vamos con la telefónica,
04:04esto de que puedan tener virtual el encuentro con el abogado
04:09o con la justicia,
04:10me parece bien que haya una oficinita
04:12donde haya un celular o una tablet
04:15y ahí el preso pueda, che,
04:17tenés que hablar con tu abogado,
04:18baja el tipo, nos lo trasladan a tribunales.
04:21¿Cómo hacen los jugados?
04:22Bueno, entonces no me digas que necesitan el teléfono para eso.
04:25No, no, pero es lo que sucede, es lo que sucede.
04:27Esa es la cómoda.
04:28Está mal, es la práctica.
04:31Hagámosla bien porque se puede.
04:34Esa es la cómoda, vos podés ir,
04:36verlo personalmente y hablar con él.
04:38Tenés una unidad...
04:39Porque de paso le das otra contención.
04:42Pero tenés una unidad con 1.350...
04:44300 internos y tenés 3 salas de videoconferencia.
04:48Pero vos ahí le estás dando la comunicación
04:50al detenido con su letrado, punto.
04:52¿Sabés con quién está?
04:54Claro, yo veo esta imagen
04:56y estamos en comunicación con Mónica,
04:58que es vecina, lamentablemente, de Juan el Fallecido.
05:01Digo, Mónica, vos como vecina,
05:03ves esta imagen, acá y el Chacal te saludamos,
05:07del asesino publicando desde la cárcel
05:10y te indigna, Mónica.
05:12Sí, es una indignidad
05:14que al joven muchacho trabajador
05:18que salió en busca de algo,
05:20comer comida peruana, porque son peruanos,
05:23y lo hagan así,
05:25ese hombre la verdad no tiene perdón
05:28y lo peor es que está en una comisaría aún,
05:31que no lo pasan a un penal,
05:33o sea, sigue bajando en su Instagram, Facebook,
05:36baja tanta tontería
05:38y como amenazando, diciendo voy por el otro,
05:41o sea, un ratito,
05:43no sé por quién, pero manda por otras,
05:46o sea, mandan directas,
05:48un ratito y salgo,
05:50o sea, es una indignación,
05:53porque somos seres humanos.
05:55Mónica, vos ya lo conocías.
05:57Claro, sí, lo conocemos,
05:59ahí en el barrio todos los conocemos.
06:01¿Es verdad que tiraba tiro constantemente?
06:03Sí, tiraba.
06:04El sábado, jueves,
06:06desde el jueves venía tirando tiro
06:08a la madre casi la mata,
06:10pero arriba vieron que al muchacho le tiraba
06:12con la cacha de la pistola en la cabeza,
06:15nadie se metió a defenderlo,
06:17todos ahí miraban,
06:18el hombre es como una familia que para tenerle miedo,
06:21son unas familias, disculpe la palabra,
06:23son unas lacras ahí,
06:25toda esa gente, toda esa familia,
06:27lacras humanas.
06:29No, no, no se puede, o sea, vivir,
06:32si uno viene a un país es para trabajar,
06:35pero ellos son envidiosos,
06:36porque si uno trabaja porque tiene,
06:38pues ellos no trabajan,
06:40y todavía les ayuda el municipio de Lanús,
06:44tienen un comedor en su casa,
06:46la mamá dice que da un comedor,
06:49pero ni da comida a nadie,
06:51no sé si se lo agarran ellos,
06:53pero la verdad es una indignación todo eso,
06:56el hombre veo que baja a lista,
06:59van cada tontería,
07:01la novia supuestamente tenía la remera
07:05porque se fue a esconderse ahí a la casa de él,
07:08la novia,
07:09la novia después botó la remera,
07:11la pistola que con quien mató al chico ese no se encontró,
07:15no sabemos quién fue el que le agarró la pistola,
07:19porque lo apoyaron ahí a todos.
07:21No, es terrible,
07:22lo que está contando Mónica es como vivir en ese barrio
07:25es impactante y ya te seguimos escuchando
07:27porque es muy interesante el testimonio,
07:28pero quiero despedir a Edgar con una última reflexión
07:31que es en estos barrios donde todos conocen al asesino
07:33y saben que en cualquier momento lo puede matar a uno.
07:36No, no, es, a ver, siempre digo lo mismo,
07:39imaginate que esa gente,
07:40¿qué van a denunciar?
07:42Si ellos ya de por sí están desprotegidos,
07:44imaginate si denuncian,
07:45¿quién los va a proteger?
07:46Nadie.
07:47Entonces en un estado ausente
07:50no hay manera de que pueda funcionar algo.
07:52Bien, lo saludamos también al doctor Alfredo Adriochi,
07:55gracias por venir Alfredo,
07:56ojalá te podamos traer más seguido.
07:58Va a ser un gusto y ha sido un enorme placer
08:01venir acá y a debatir, a intercambiar ideas.
08:04Porque además nosotros somos legos en un montón de cosas
08:07y bueno, una persona que pudo ocupar esa magistratura
08:10siempre nos ayuda a pensar y a entender,
08:12gracias Alfredo.
08:13A ustedes, gracias.
08:14Bien, seguimos con Mónica.
08:15Mónica, vos ves el video,
08:17no sé si vos estuviste presente allí.
08:19Sí, sí, sí.
08:21¿Vos estuviste presente viendo eso?
08:24No, yo llegué después,
08:26pero ya, o sea, los tiros de este hombre
08:29era de ocultarse y no salir
08:31porque si pasaba otro, se lo daba,
08:33entonces no podíamos.
08:36El hombre no venía al ojo desde el jueves.
08:39Llamaron el sábado en la mañana,
08:41diez de la mañana,
08:42llamaron a los policías de la tercera,
08:45de la NUS, no se acercaron.
08:47De ahí volvieron a llamar el domingo
08:49también a las diez, no se acercaron.
08:52Todavía esperaban que mate a alguien
08:54para que recién vengan y se acerquen.
08:58Ahora, Mónica, una pregunta.
09:02A ver si dejan de pasar por la cámara.
09:04Una pregunta.
09:06¿Es verdad que este asesino
09:10todos los días venía con una moto diferente?
09:14Sí, sí, sí.
09:15Es cierto, sí es chorro.
09:17No se puede decir que es una persona
09:19a la cual quizás por ahí es un muchacho tranquilo.
09:22No, ese es un chorro.
09:24¿Y llamaban a la policía y no le daban pelota?
09:27Sí, llamaban a la policía
09:29y los vecinos no podían hacer nada.
09:31Si llamaban a un tercero,
09:33se iban y lo amenazaban.
09:34Incluso hay una policía bomba aérea
09:37de Capital
09:40que la mujer vino,
09:42quiso apoyar a la familia del joven.
09:45Entonces, toda la familia de este muchacho
09:48se fue y la atacó.
09:50Fueron a amenazarle a la policía.
09:52O sea, ¿en dónde estamos?
09:55Todavía mató a una persona y se van a amenazar
09:57y ahora se hacen las víctimas.
09:59Vergüenza.
10:00Mónica, tengo una pregunta simple.
10:02¿Qué hay que hacer con este tipo?
10:03¿Qué hay que hacer?
10:05Bueno, vos sabés lo que hay que hacer.
10:06¿Qué hay que hacer, Mónica?
10:08Vamos recámara.
10:10Tiene otras denuncias
10:14de que quiso quemar la casa de una ex mujer
10:16o de un ex familiar de una mujer que tuvo
10:19que queda en Avellaneda.
10:20O sea, tiene tantos antecedentes
10:22que ese hombre no debe ni darle un celular
10:24en una comisaría porque no se lo merece
10:26que esté intercomunicado con nadie,
10:29porque no se lo merece.
10:30Ese muchacho joven que murió
10:32dejó a su nene huérfano.
10:34La mujer también se valía del hombre
10:38de quien lo mataron.
10:40Ahora no tiene nada.
10:42Claro, dejó una familia destruida
10:44porque hablamos de, lamentablemente,
10:46después la persona que termina falleciendo
10:48va asesinado.
10:49Digo, pero vos hablás de la mujer, de los hijos.
10:51Claro, él estaba yendo a comprarle comida
10:53a los hijos.
10:54Y fue él como podrías haber sido vos, Mónica,
10:56la víctima.
10:57Porque este tipo andaba a los tiros.
10:59Sí.
11:01Ya hubo víctimas de él.
11:03En el momento que pasa esto
11:04de que el hombre la agarra,
11:05los cachazos, la familia,
11:07estuvieron a su lado.
11:08Y cuando lo ven que lo agarran,
11:10todos se corrieron.
11:11O sea, la verdad que
11:13creo que un familiar lo llegó a ver a él.
11:16Por eso saben quién lo atacó.
11:18Porque si no, los vecinos hasta el día de hoy
11:20nadie se habla nada.
11:21Porque es un temor.
11:23Ahí vivimos, digamos, de miedo.
11:26Si es que hablaste,
11:27vienen y te atacan
11:28o te matan a tus hijos
11:29o te amenazan.
11:30Eso es.
11:31Eso es lo que vivimos así,
11:32ahí, en este barrio Pampa.
11:34Así es nuestra vida.
11:36Este tipo tiene que estar en un penal,
11:37no en una comisaría.
11:39Esto estamos todos locos.
11:40Eso es la justicia también.
11:41Bueno, obvio que es la justicia.
11:43Tiene antecedentes.
11:44Si la madre vive amenazando
11:46extranjeros, sí.
11:47Pero estos extranjeros
11:48vienen a trabajar.
11:49No vienen a robar.
11:50No se vienen a...
11:51Vos estás...
11:52Quizás no todos somos.
11:53Cerofobia.
11:54Mónica, vos estás hablando
11:55de discriminación.
11:56Sí.
11:57Porque vos, ¿de dónde venís?
11:59¿De qué país?
12:00Yo soy peruana.
12:01Claro, es un barrio entonces de peruanos.
12:03Porque vos mencionaste
12:04que este chico también,
12:05lamentablemente, la víctima
12:06es peruana.
12:07De Perú.
12:08¿Tienen un odio entonces racial?
12:10Claro, puede ser.
12:11Yo vivo más de 20 años acá.
12:13Más de 20 años.
12:15Y es injusto.
12:16En Pampa pasan cada cosa.
12:19Cada cosa.
12:20Muchachos venden droga a la entrada.
12:23O sea, no hay vida ahí.
12:25Si tienes que vivir,
12:26tienes que pagarles
12:27para que puedas vivir tranquilo,
12:29vivir en paz.
12:30Terrible, Mónica.
12:31Gracias por tu testimonio.
12:33Lamentablemente,
12:34la pérdida de este vecino.
12:36Y espero que sea justicia, ¿no?
12:37Que termine detenido, finalmente.
12:40Y que no salga más de la cárcel,
12:41como decimos siempre.
12:42Gracias, Mónica.
12:43Gracias, Fraja.
12:44Gracias, Gaucho.
12:45Gracias, Vero.
12:46Adiós, chicos.
12:47Adiós.
12:48Buenas tardes.
12:49Bien.
12:501552, tenemos más información.
12:51¿Con placa o vamos directo?
12:52Nos dirá la producción.
12:53Vamos directo.
12:54Vení, vení, vení.