Hace más de tres días se mantiene un motín en la cárcel de Devoto, donde los internos protestan por el cierre de los Centros Universitarios en el penal. La medida generó tensión tras el decreto de Patricia Bullrich.
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00:00Preso reclaman por el cierre del centro de estudiantes.
00:07Bullrich quiere menos libros y más trabajo entre reclusos.
00:14Bueno, evidentemente viene de ahí, ¿no?
00:20De la decisión que ha tomado el Ministerio de Seguridad
00:23diciendo que quieren que los detenidos trabajen más
00:26y estén menos tiempos en lo que es el centro de estudiantes.
00:29El centro de estudiantes que se entienda,
00:31es el lugar donde se estudian, ¿no?
00:34El centro universitario de Boto, en este caso.
00:36Ah, sería la casa de estudios.
00:38La casa de estudios.
00:39No sería el lugar donde se hace desarrollo
00:41de política partidaria de la comunidad estudiantil.
00:43Claro, exactamente.
00:44Bueno, esto se viene viendo desde hace tres noches ya.
00:48Son los internos de la cárcel de Boto
00:51prendiendo fuego, haciendo sonar ollas
00:55y todo lo que tengan a mano como para hacer ruido.
00:58En el medio los vecinos acostumbrados,
01:01pero que hace tiempo estaban tranquilos.
01:04Por lo menos no había ninguna revuelta
01:06desde aquella, ¿te acordás?
01:08Que terminó con los techos arrancados y demás.
01:11Época de Alberto Fernández, si mal no recuerdo,
01:15al principio de la pandemia.
01:18Claro, al principio de la pandemia.
01:19Exactamente.
01:20Ahora, la pregunta es, cortar de cuajo,
01:28porque si nosotros queremos gente que entre a una cárcel
01:32y se resociabilice, que salga mejor
01:35y no más delincuente, ¿es la solución
01:38sacarle la posibilidad de estudiar?
01:40Es una pregunta.
01:41No, lo que aparentemente dicen es que pasan mucho tiempo ahí
01:45y realmente no estudian.
01:46¿Pasará eso?
01:47Pero eso tiene que haber números,
01:49tiene que haber algo que fundamente eso.
01:52Estadísticas de egresados, ¿no es cierto?
01:54También.
01:55Pero ¿por qué no impulsan o por qué no le dan
01:57más ímpeto de interés al desarrollo de lo que es
02:02oficios que están faltando en el mercado?
02:04Es que eso es lo que quieren hacer, ¿no?
02:06Eso sí, pero el tema de estudio yo creo que hay que limitarlo
02:08un poco y darle la posibilidad que está puertas afuera,
02:10porque si no, con ese criterio, ¿por qué no te acordaste
02:12de estudiar antes de cometer el delito?
02:14Es un derecho, pero creo que la gente que dé bien,
02:17que trabaja y que está puertas afuera de un establecimiento
02:20carcelario tiene más derechos que el que está detenido.
02:22El que está detenido, que aprenda un oficio
02:24para reinsertarse socialmente.
02:26Pero me parece que el tema del estudio hay que bajar
02:28un poco la diferencia.
02:29Daniel, ¿cuál es el problema acá?
02:30¿Cuál sería la solución?
02:31No, estoy contendido en realidad que no se les cortó el derecho
02:34a poder seguir estudiando, pero no estoy seguro,
02:36me pareció por lo que escuché.
02:38Pero sí claramente lo que tiene que ver con irse al ámbito
02:41donde están carcelarios para ir a estudiar a otro lugar
02:43geográfico que está dentro de la cárcel organizada.
02:46Yo creo que ahí es donde fue la situación.
02:48Yo creo que si una persona quiere estudiar puede hacerlo,
02:51pero tiene que cumplir con las mismas reglas del penal
02:54que tiene que cumplir cualquier otro.
02:56Por supuesto, tiene un montón de tiempo para estudiar
02:57y por lo tanto no está mal que lo utilicen para formarse
03:00en un contexto donde supuestamente uno de los objetivos
03:02de la cárcel es reformar a la persona, resocializarla.
03:07Pero claramente no puede tener privilegios,
03:10porque sí tengo entendido que, por ejemplo,
03:12cuando tiene que ir a rendir un examen a un lugar externo,
03:16el traslado de ese preso hasta el centro implica
03:19utilizar mucho personal de seguridad que podría estar
03:24cuidando la seguridad de todos los ciudadanos,
03:28está dedicado a eso.
03:29Entonces me parece que hay que hacer una reforma importante
03:31en ese marco para mantener el derecho,
03:34pero por otro lado no descuidar la seguridad de la gente
03:36que es lo más importante.
03:37Abrimos nuestra encuesta sobre este tema, Belén.
03:40Me parece muy bien.
03:41Vamos a pasar la línea de contacto 11.30 a 19.59.
03:45Te queremos escuchar a vos que estás del otro lado.
03:48¿Qué opinás respecto a esta medida?
03:49¿Qué opinás respecto a los centros de estudiantes
03:51en las cárceles?
03:53¿Estás a favor de lo que piensa la Ministra de Seguridad,
03:55Patricia Bullrich?
03:56Escribí lo que te leemos en vivo.
03:58Fiora.
03:59No, lo que decía recién Daniel me parece que va en sintonía
04:02con lo que piensa el Gobierno, que dice que la permanencia
04:05en ese lugar genera un privilegio y que no tiene consecuencias
04:09prácticas para el estudio.
04:11Eso es lo que plantea el Gobierno y por eso se habla
04:15de este cierre, que no le va a generar inconvenientes
04:18a la hora de estudiar a ninguno de los reclusos,
04:21que eso va a seguir existiendo.
04:23Lo que no quieren es que vayan a ese lugar,
04:26permanezcan en ese lugar.
04:27¿Para tomar mates?
04:28Claro, tomar mate, a charlar, no sé, a lo que sea.
04:30Evidentemente...
04:31¿Pensarán que están planificando algo?
04:33No, bueno, deben tener algún informe el Gobierno
04:37para tratar de cerrar ese cerro.
04:41Hay que ver si está aprobado en la hipótesis del Gobierno,
04:43porque si está aprobada, claramente pueden tener
04:46algún punto para tomar alguna decisión.
04:48Quizá la decisión no tiene que ser eliminarlo,
04:50puedes hacer otro régimen, cambiarlo,
04:52hay un montón de alternativas.
04:54O un tiempo, ¿no?
04:55Tener menos horas y que el resto trabaje también.
04:59El tema es el trabajo, como que quieren impulsar el trabajo,
05:04más horas de trabajo o igual, tarea del estudio,
05:06igual tarea del trabajo como puede hacer cualquier persona
05:09fuera del estudio.
05:11Es ilegal obligar a trabajar a alguien,
05:13y en la cárcel también.
05:15En la cárcel trabaja el que quiere.
05:18Obligar, obligar, y enseñarlo un oficio,
05:21que lo desarrolle, lo aprenda,
05:23y después pueda servir para bañarse cuando sale.
05:25El que trabaja en la cárcel es porque quiere,
05:28vos no podés obligar a alguien a trabajar.
05:31Lo que pasa es que...
05:33No estoy defendiendo a los chorros para que no salgan
05:35ahora en las redes.
05:37No está mal siempre y cuando quieran.
05:39Porque así lo dice la ley.
05:41Bueno, está bien.
05:43Pero digo yo que una persona trabaje.
05:45Asayemos los derechos de todos porque sí,
05:47porque están presos.
05:48No, que una persona tenga la cultura del trabajo
05:50aún estando detenido no me parece mal.
05:53Que, por ejemplo, no sé, que trabajen en una huerta,
05:57que trabajen con las herramientas para mantenerse incluso
06:01dentro de la cárcel y que le mande algo a la familia afuera.
06:05Pensalos sin cárcel.
06:08Yo vengo hoy y te digo, Lili, yo quiero que a partir de ahora
06:11salgas a la calle y barras la calle.
06:14Pero yo creo que es un contexto distinto.
06:16No te puedo obligar a eso tampoco.
06:18Porque él está con una condena.
06:20Porque hizo algo que no debía.
06:22Le sacaste lo más preciado que tiene,
06:24además de la vida, que es la libertad.
06:26Se la buscó para...
06:27Yo no estoy diciendo que no.
06:29Es tipo que viola a una pibita, ¿viste?
06:32Y estáis metidos ahí adentro, digo, flaco, y mirá.
06:34Para eso está...
06:36No es que yo te metí.
06:38Sumale a que lo estás manteniendo, Lili.
06:40¿Y qué querés acá?
06:41¿Acá de hambre?
06:42No, sumale a que lo estás manteniendo
06:43y que generás un gasto para el Estado.
06:45¿Por qué no los matamos, chicos?
06:46No, no, no.
06:47Para, para, para.
06:48Yo te hablo con Pampa, habría que cambiar la norma.
06:50No, no, no, no corras con eso, Pampa,
06:53porque nadie está diciendo eso.
06:55Y si le da la posibilidad de estudiar, ¿no es cierto?
06:58Estoy enseñándole un estilo de vida, de trabajo.
07:00No nos vamos a poner de acuerdo, Lili.
07:02Si le da la posibilidad de estudiar,
07:05¿por qué no compensa con trabajo?
07:07Listo, estudiás por la tarde cuatro horas
07:08y por la mañana laburas.
07:09Hacés banquito, hacés pan, no sé.
07:11Posés sábanas.
07:13¿Algo para los hospitales o para la familia?
07:15¿Sabés por qué no?
07:16Porque tenés que hacer cárceles nuevas,
07:18porque no tienen lugar.
07:19No hay sentido para todo.
07:21Bueno, pero nadie dijo.
07:22Entonces, viste que está de acuerdo
07:24que hay posibilidad de que lo hagan.
07:26Que le den la posibilidad, no que lo obliguen.
07:27Que le den las herramientas.
07:29Que le den la posibilidad, pero también labura.
07:31Claro que decir algo.
07:32Tiene vos, claro.
07:33Claro que vos quiere hablar.
07:34El tema es que también estudiar,
07:36la posibilidad que tienen de estudiar,
07:37te dan nuevas herramientas y nuevas formas de pensar.
07:39Total.
07:40Y de hecho, el tener nuevas formas de pensar,
07:42también eso hace que quizás elijan trabajar también
07:45por tener nuevas formas de pensar y decir,
07:47che, yo quiero trabajar también hasta por opción.
07:49Lo lógico.
07:50Eso, digo, me parece que está bueno ese equilibrio
07:52y que me parece bien que estén estudiando
07:54porque también se capacitan,
07:56por ejemplo, otras herramientas psicológicas
07:58para defenderse también.
07:59Mirá, vos le decís, o no sé,
08:01alguien te dice, mirá, yo quise ser siempre, no sé,
08:04o saber hacer, o estudiar peluquería, no sé, barbería.
08:09No te digo que el trabajo sea un trabajo esforzado
08:12porque pareciera que uno dice,
08:14no, está bien que el preso trabaje,
08:17que se gane su mango ahí mismo
08:19y se lo pueda mandar a su familia.
08:20Hasta en eso me parece bárbaro,
08:22lo que quiera hacer.
08:23Pero te dice, yo quiero ser barbero y nunca pude.
08:25Bueno, listo, es un trabajo la barbería, por ejemplo.
08:29¿Y por qué no hacerla si le gustaba?
08:31¿Por qué no preguntar y darle elementos?
08:34Como vos decís, yo no lo veo mal.
08:36Todo lo contrario.
08:37Y además porque el que estudia,
08:39el que estudia y se recibe,
08:41estadísticamente está comprobado
08:43que el nivel de reincidencia es mucho menor.
08:45Es mucho menor.
08:46Sí.
08:47Es mucho menor que...
08:48Es cierto.
08:49Es cierto, de verdad.
08:50Nadie dice que no.
08:51También es cierto que el trabajo forzado
08:54no está permitido.
08:56Nadie habló de eso.
08:57No está permitido el trabajo forzado,
08:58pero sí, por supuesto,
08:59podés encontrar incentivos
09:01para que trabajes sin lugar a dudas,
09:03mayor libertad,
09:05un montón de cosas que se pueden hacer.
09:07Ahora, también es cierto
09:08lo que decía el Pampa
09:09de que las cárceles están llenísimas,
09:12no hay lugar,
09:13hay un problema.
09:14El Estado, claramente,
09:15por más que no nos guste
09:16que decimos que hay otras prioridades,
09:17hay que invertir en cárceles.
09:19Porque si nosotros queremos
09:20que después la policía agarre al delincuente,
09:22lo mete en cana,
09:23que es lo que siempre pedimos,
09:24que el que las hace las paga,
09:25tenemos que hacer cárceles
09:26para que el que las pague
09:27tenga un lugar donde pagarlo,
09:28digamos que sería la condena.
09:29Claro.
09:30El trabajo forzado suena feo, ¿no?
09:31No, no.
09:32Si vos te obligan a hacer el trabajo forzado...
09:33No está permitido.
09:34No está permitido.
09:35Forzado, duro.
09:36No está permitido.
09:37Se le da un trabajo duro, ¿no?
09:38Yo entiendo que sí,
09:39hasta picar piedras.
09:40A picar piedras,
09:41hacer caminos,
09:42pero cuando hablás del trabajo forzado
09:43todo el mundo piensa
09:45Ahora vamos también con Belén,
09:46porque la gente ya nos está escribiendo.
09:47Ahora vamos con Belén,
09:48pero tenemos a Pablo a la mazmorra.
09:49¿Cómo te va, Pablo?
09:50Buenas tardes.
09:51Ex presidiario.
09:52No sé cómo querés que te presente.
09:53Soy youtuber ahora.
09:54Pero alguien que conoce las cárceles y bien.
09:55Y conoce muy bien.
09:56Exacto.
09:57La vida.
09:58¿Qué tal?
09:59Buenas tardes a todos ahí en el piso.
10:00Gracias por tenerme en cuenta.
10:01¿Cómo está?
10:02¿Cómo va?
10:03Bueno, acá estamos discutiendo.
10:04¿Cómo va?
10:05Bueno, acá estamos discutiendo.
10:06Bueno, acá estamos discutiendo.
10:07Bueno, acá estamos discutiendo.
10:08Bueno, acá estamos discutiendo.
10:09Bueno, acá estamos discutiendo.
10:11¿Cómo va?
10:12Bueno, acá estamos discutiendo
10:13si está bien que los presos,
10:16los detenidos trabajen y estudien a la vez.
10:19¿Vos qué pensás?
10:22Mirá, la verdad que es así.
10:25La realidad sería esa.
10:26Que todos pudieran capacitarse,
10:29aprender un oficio
10:30y empezar o terminar los estudios correspondientes.
10:33Pero lo que yo no veo correcto
10:36es que se pongan a hacer cárceles
10:37porque siguen choreándolas con los presos.
10:39En vez de gastar plata en cárceles,
10:41¿por qué no agarran las cárceles que ya están
10:43y habiendo tanto espacio físico como tienen,
10:45meter en galpones
10:47y poner fábricas,
10:49entrenamientos para que los pibes laburen?
10:51Ah, qué bueno eso.
10:52Porque cada cárcel promedio
10:54tiene 1.500 presos, 1.700,
10:56y no hay más de 80, 100 puestos de trabajo
10:58dentro de las cárceles.
11:00Ah.
11:01Entonces, está bueno.
11:03Si todo en campaña,
11:04mirá, ¿cuánto falta para la selección?
11:06Y todos dicen lo mismo,
11:07cárceles, porque saben que el tema es la inseguridad.
11:10Vamos a hablar de las cárceles,
11:11que es lo que tiene la gente.
11:12Hay que hacer cárceles y meterlos adentro.
11:14Pero no las hacen igual, Pablo, ¿eh?
11:16No saben ni dónde están parados
11:18y quieren solucionar el tema de las cárceles
11:20cuando nunca se interiorizaron con el tema,
11:22los políticos.
11:23Entonces, la verdad pasa por otro lado.
11:26No quieren que el preso cambie,
11:28que el preso se reinserte,
11:29y es un número más.
11:31Vos calcularás que se chorea mensualmente
11:33con cada uno de los presos.
11:34A ellos les conviene que el chabón que sale
11:36vuelva de nuevo a la cárcel
11:37porque sigue siendo un número más.
11:39Nos quieren ignorantes, así es el tema.
11:42Pablo, ¿cómo es el...?
11:46No sé si estuviste en el Servicio Penitenciario Bonaerense
11:49o en el Federal.
11:50En el Bonaerense.
11:52Explica cómo es cuando vos querés trabajar.
11:56No todos pueden trabajar porque no hay puestos
11:58y no todos quieren.
11:59Digo, ¿cómo es?
12:00¿Vos te anotás para poder trabajar?
12:05No, no te anotás.
12:07Es, a ver, como decimos en la jerga,
12:10es conseguir una línea de alguien que esté trabajando
12:12para que te haga entrar.
12:13Es como en la calle.
12:14O sea, fíjate ahí en la cuadra y cuando grabás,
12:16si necesitan uno, avísame.
12:18Es así.
12:19Y depende cómo vos le caigás al maestro de ese sector,
12:23que el maestro vendría a ser un policía.
12:25Para que se hagan una idea,
12:27una cárcel tiene 15 pabellones
12:31y son tres pabellones, cuatro como mucho,
12:34de conducta de trabajadores, como se dice,
12:36y el resto es todo en máxima seguridad.
12:39En esos pabellones de conducta de trabajadores
12:41es donde se alojan los que estudian,
12:43los pocos que pueden estudiar
12:44y también los pocos que pueden trabajar.
12:46Después el resto están todos a la deriva.
12:50¿Y por qué creés que se quieren cerrar
12:52los centros de estudiantes?
12:54No cerrar, sino que estén menos horas ahí.
12:58¿Vos por qué creés que hay esta decisión concreta?
13:03Yo creo que es maldad eso.
13:07Porque realmente, a ver,
13:08lo único que quieren es que vayan,
13:09tomen la clase y se vuelvan al pabellón.
13:11Pero no, los quieren...
13:13A ver, si yo voy, estudio y vuelvo al pabellón,
13:17estoy arriba del veredrío,
13:19mi cabeza va a enfocarse en la realidad donde estoy,
13:23en la atumbeada, en la pelea, en los sembrosos,
13:26como decimos ahí adentro.
13:27Y los pibes lo que quieren es
13:29que una vez que termine la clase,
13:30que finalice el horario de la clase,
13:31puedan quedarse ahí para utilizar la computadora,
13:35para tomar apuntes,
13:36para poder hacer las tareas, como se dice.
13:40No está mal, no está mal que se queden ahí los pibes.
13:43Si no es un lugar donde, a ver,
13:46se comercializan cosas,
13:48donde se hacen las cosas mal.
13:51Es un lugar donde se hacen las cosas bien.
13:53Pero Pablo, vos sabés que hay algunos,
13:57y me voy a los líderes narcos concretamente, por ejemplo,
14:01que han planeado cosas desde las cárceles
14:03en sus tiempos libres.
14:04Capaz que esto trae a sospechas.
14:07Sí, con ese criterio,
14:09bueno, entonces tenía que estar todo encerrado
14:11en toda la sierra y más o menos.
14:13Pero no todos deben querer estar en la computadora
14:17para hacer las tareas, como vos decís.
14:19Capaz que hay algún...
14:21Tanto ahí como en el provincial.
14:23A ver, vos hacés las cosas mal en un pabellón universitario.
14:26Sí.
14:28Vos hacés las cosas mal en un lugar donde están todos,
14:31que cuesta un montón mantenerlo,
14:33porque allá, lo que es el sistema universitario,
14:37ahí lo mantienen los pibes,
14:38compran la pintura, todo lo hacen los pibes.
14:43Es un lugar muy cuidado.
14:45Ya no es un lugar donde vos podés ir a barriar
14:47porque te van a sacar a la chapa.
14:48Ah, bueno, bueno. Por eso, entonces.
14:51No importa que seas el más chorro.
14:53No importa.
14:54No sabía ese sistema.
14:56Todo lo que costó ese beneficio,
14:58tenerlo y seguir mantiéndolo,
15:00te cuida.
15:01Después, bueno, hacés lo que quieras en tu celda,
15:03hacés lo que quieras en el pabellón.
15:05Ese ya es tu problema.
15:06Pero mientras estés acá,
15:07vas a tener que hacer las cosas bien.
15:09Y esa es la que aplica al preso,
15:11cuando está haciendo las cosas bien también.
15:13Porque, a ver, también se tumbea haciendo las cosas mal
15:15y se tumbea haciendo las cosas bien.
15:17Porque le venía a tumbear acá,
15:18que es un lugar donde nosotros tenemos un esparcimiento,
15:20donde nosotros podemos educarnos,
15:22donde nosotros podemos progresar.
15:24Y quiere venir a hacer las cosas mal,
15:25le echan a la mierda.
15:26Claro.
15:27De una, ni la piensan, ¿eh?
15:29Por eso me da bronca
15:30que quieran quitarle también ese espacio que tienen,
15:32que es un espacio productivo, ¿no?
15:34No es que se quedan pelotudeando, tomando mate,
15:36y que bla, bla, bla.
15:37Por eso te preguntaba.
15:39La burla tiene doble sentido.
15:41Por un lado le dicen, ojo, hay que trabajar,
15:43basta de vagos,
15:44como si dependiera de uno que está detenido
15:46el poder trabajar.
15:47No hay trabajo dentro de las cárceles.
15:49La mayoría de los precios
15:50están todos en máxima seguridad.
15:52Y no es continuo el poder ir toda la semana,
15:55porque si no hay problema en un pabellón,
15:57hay en otro.
15:58Entonces viene la guardia armada,
16:00se corta todo tránsito,
16:02todo movimiento,
16:03los pasos, todo.
16:05Tenés que ir al colegio y no podés
16:06porque se cortó todo.
16:07Ah.
16:08Ese es el problema,
16:09porque no pueden salir los pibes de máxima.
16:11Porque yo cuando estaba en máxima
16:12y siempre estudiaba,
16:13muchos pibes que eran cachivales,
16:16que eran cachivaches,
16:17que estaban tumbiando,
16:18dejaron de hacerlo para ponerse a estudiar.
16:20Y es lindo, ¿sabés por qué?
16:22Porque después volvés al pabellón
16:24y esos pibes,
16:25en vez de estar planificando cosas malas y todo,
16:28vos lo ves adentro de la celda,
16:29¿estás llegando al rancho o no?
16:30¿Tú terminaste el trabajo para mañana?
16:32Porque si no me atraso.
16:34Y sé que, bueno,
16:35entrás a una celda y me vas a ver con una faca
16:37o hablando boludeces,
16:38pero cómo estás haciendo la tarea,
16:40cómo estás haciendo un trabajo práctico.
16:41Vos decís, el que estudia,
16:44el que estudia se comporta bien, además.
16:47Digo, tiene otro estilo en la cárcel.
16:50Sí, te doy, pero fe,
16:52doy toda la fe en eso.
16:54De verdad, ¿eh?
16:55A ver, Evelu tiene unos mensajes que queremos que escuches.
16:58Exactamente, porque estalló la polémica en el WhatsApp.
17:00Fíjate la encuesta que estamos haciendo.
17:02Bullrich tiene razón,
17:0370 votos decían sí
17:05y 55 no.
17:08¿Qué dice la gente?
17:09Por acá nos dicen,
17:10no estoy de acuerdo con que además de alimentarlos,
17:12tengamos que pagarles los estudios,
17:14que esa plata vaya para los jubilados.
17:16Si no trabajan, que no coman.
17:20Vamos con otro mensaje.
17:23Sí, Bullrich tiene razón.
17:24A ver, hay mayoría de votos que están a favor
17:27de lo que opinó la Ministra de Seguridad.
17:30Otro mensaje.
17:31Buenos días.
17:32Antes en las cárceles se estudiaba,
17:33había talleres,
17:34las patentes se fabricaban en las cárceles,
17:36pero tenías que tener 10 de conducta
17:38para acceder a ese beneficio.
17:40Estudiaban abogacía, contadores, etcétera.
17:42Bueno, ¿qué pasó con eso?
17:44No lo sabemos.
17:46Otro mensajito.
17:47Vamos, seamos realistas.
17:48Las cárceles deben estar fuera del conurbano,
17:50en medio del campo y controlados.
17:52Nada de privilegios,
17:53son delincuentes y no bebés de pecho.
17:56¿Pablo?
17:58Sí, no, mirá.
17:59Yo creo que la Bullrich,
18:00lo que escribe con la mano,
18:01lo borra con el codo.
18:02O sea, viste, qué sé yo.
18:03Se toma un par de copetines
18:04y piensa en unas cosas
18:05y después de otro día no se entiende,
18:06viste, la deshace.
18:07Perdón, no, pero es así.
18:10A ver, me quiero decir a la gente
18:12que los ciudadanos no mantienen a los presos.
18:16Desde hace más de 25 años
18:18que los presos son mantenidos por la familia
18:20en todos los aspectos.
18:21Comida, medicamentos, ropa, elementos de higiene.
18:25Eso, todo lo que sale del bolsillo
18:27del trabajador, del ciudadano,
18:29va a parar a los bolsillos de los políticos
18:31y los jefes de servicios penitenciarios.
18:34No todos, pero la gran mayoría.
18:36Siempre no mantienen vivos
18:37ni mantienen la comida de los presos, nada.
18:39Entonces, la plata de los jubilados
18:41estaría bueno que, viste,
18:42que se bajen los suelditos de los senadores,
18:44los diputados y todos ellos,
18:45que en realidad son los que se la chorean
18:47a troche y moche, viste.
18:49No le podés echar la culpa.
18:50Es grave lo que está diciendo Pablo, ¿eh?
18:51Pero es que...
18:52Es grave porque...
18:53Ah, bueno, no vamos a hacer lo desentendido.
18:55No, decés nada, Pablo.
18:56¿A vos te pensás que con lo que sale un preso
18:58le dan de comer lo que le da?
19:00Igual, Pampa, aclaremos algo.
19:01Los servicios penitenciarios
19:02tienen un presupuesto del erario público.
19:05Hay un montón de trabajadores
19:08y trabajadores penitenciarios
19:10que cobran el sueldo
19:11y por supuesto que laburan
19:12y cobran el sueldo del Estado provincial
19:14o si son federales
19:15y cobran el sueldo del erario público.
19:17Eso nadie puede negar
19:18que sale del presupuesto
19:19del pago de los impuestos de la gente.
19:20Sin lugar a dudas.
19:21Pablo, te agradecemos por estos minutos.
19:25Como siempre, está bueno escuchar
19:27a alguien que la vivió por dentro.
19:29El preso cobra 10.000 pesos por mes
19:32y a base de la producción
19:33que hace adentro de la cárcel, ¿eh?
19:35No porque le saque la plata a la gente.
19:37Eso quiero que queden claros.
19:39Nada más.
19:40Después, estaría bueno
19:41que me echen la culpa
19:43que por culpa del preso
19:44el jubilado cobra menos.
19:45Que se fijen los que están gobernando
19:47que son los que se la chorean de verdad.
19:49A mí me está rompiendo la pelota
19:51porque yo compré 300 dólares de más
19:53y resulta que hay diputados,
19:55senadores que se la chorean,
19:56van a Paraguay, van, pim, pum, pam
19:58y realmente...