Está Pasando 04/04/2025 Iñaki Ardanaz, actor navarro en 'Los aitas', Tudela presume de torreznos, salud y testosterona con Javier Angulo

Navarra Televisión

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00:00:00Hola, ¿qué tal?, ¿cómo estáis? Bienvenidos y bienvenidas a Está pasando el cine. Ocupa

00:00:15hoy buena parte de nuestro programa. Vamos a conocer las impresiones del actor Navarro

00:00:21Iñaki Ardanaz, uno de los protagonistas de la película Los Haitas. Como espléndida

00:00:27es la película que les proponemos ahora de Borja Koveaga y además con un actor Navarro

00:00:32como es Iñaki Ardanaz, Los Haitas. ¿Vemos el tráiler? Venga, adelante, vamos a verlo.

00:00:37Las niñas no pueden viajar sin un adulto responsable. Pues eso eres tú. Yo no valgo

00:00:48como adulto responsable. Pues yo tampoco. Tendréis que acompañarlas vosotros. Nosotros

00:00:52no podemos. Claro que podéis. Estáis todos en el paro. Haita, pero llegamos tarde. ¿A

00:00:58mí qué me cuentas? ¿Y a cuánto está Berlín de aquí? A dos mil kilómetros, que lo he

00:01:04mirado. Si fuera un campeonato de fútbol... No te confundas, irían con sus madres también.

00:01:08Si fuera de chicos, digo. ¿Qué hacemos aquí? ¿Nuestras hijas son nuestras? ¿Hacemos

00:01:11lo que queremos? Qué hostias. No pasa nada aquí, ¿eh? ¿Es esto Francia ya? Os veo

00:01:19y pienso que todos os habéis perdido una oportunidad. ¿La cafetería? ¿Está Uber?

00:01:27Ya le he dicho que hablo español. Merci beaucoup. Ah, sois todos unos blandos. Os quejáis

00:01:34por vicio. Los que os están quejando por los bocadillos sois vosotros. Me aburro. Anda,

00:01:40vete con tu hermana y sus amigos. Los padres se vayan a divorciar es un palo, la verdad.

00:01:46Esto es peligroso, Nina. Aquí hemos venido a un campeonato de gimnasio.

00:01:54Si se asoman las ventanillas podrán contemplar París, la ciudad del amor. Pues parece Bracaldo.

00:02:01Iñaki Ardanaz, Miquel Losada, Juan Diego Boto, Kim Gutiérrez, entre otros actores de los

00:02:08aítas. El navarro en esta película es Iñaki Ardanaz de Ahoiz, que mezclo el apellido con el

00:02:17nombre del pueblo de Ahoiz. ¿Qué tal, Iñaki? ¿Cómo estás? Enhorabuena. Muy buenas. ¿Qué tal,

00:02:22Arracha León? Arracha León, muchísimas gracias por acompañarnos. ¿Cómo te lo has pasado tú en

00:02:26esta película de Coveagan? Bueno, pues la verdad es que ha sido un disfrute máximo.

00:02:31Estuvimos grabándola en verano del año pasado y la verdad es que ha sido una pasada compartir

00:02:36a este director, a estos compañeros y me ha encantado, la verdad. Bueno, la verdad es que

00:02:42nos apetece muchísimo ver la peli y a nuestros colegas nos han hablado de ella y tenemos ganas

00:02:48de situarnos en ese Bilbao de los años 80. Le escuché el otro día decir a Miquel Losada que

00:02:55es una comedia de pellizco y a ti creo que es una comedia tierna. ¿En qué quedamos? ¿En dónde

00:02:59estamos? Pues la verdad es que yo suelo robar siempre tanto lo de comedia con pellizco, lo

00:03:05suelo usar muchas veces tirado un poco o sacado de Miquel Losada y yo suelo utilizar también la

00:03:10expresión de Borja de una comedia tierna. Sí, yo suelo decir también que es una más que de

00:03:17carcajada de sonrisa y es verdad que tiene pues ese toque bonito que para mí hace pues más redonda

00:03:25todavía esta comedia. Sí, Iñaki, cuéntanos un poco cómo preparaste tu personaje y cómo eres tú

00:03:29en la peli. Bueno, pues a ver, el mío de los cuatro personajes, de los cuatro padres que vamos a

00:03:34acompañar a nuestras hijas ahí al campeonato en Berlín, es verdad que es el, digamos, como el

00:03:40más visionario de todos, nos han echado del trabajo a todos, somos hombres de aquella época que no

00:03:45sabíamos hacer mucho más que lo que era trabajar, pero bueno, sí que es verdad que el mío, a

00:03:50diferencia de los otros, pues es más emprendedor y encuentra un poco en el VHS el futuro y

00:03:56decide abrir un videoclub. Mira, pues ha atrevido, ¿no? Y osado, por supuesto. ¿Y la relación entre

00:04:02vosotros, con perfiles también muy parecidos y distintos, qué tal, no? Esa relación también con

00:04:08otros colegas como Juan Diego Boto, Kim Gutiérrez, Miquel Osada, ¿cómo ha sido ese encuentro de

00:04:14buenos actores, de buenos intérpretes? Pues la verdad es que ha sido un regalo, ha sido una

00:04:18maravilla. Es verdad que, bueno, es una película que da para pasárselo muy bien, tanto en rodaje

00:04:25como luego disfrutándola, viéndola y bueno, no nos conocíamos prácticamente, con Miquel yo había

00:04:31coincidido en la película de Anne, a Juan lo conocía también porque en la anterior serie que

00:04:37hizo Borja, en No me gusta conducir, yo hacía en un flashback de padre de Juan Diego Boto y bueno,

00:04:42pues de verlo por el patio y así, porque estudié en la escuela de su madre, Cristina Rota, aquí en

00:04:46Madrid y con Kim, pues no había tenido la suerte ni de coincidir ni de conocerlo personalmente.

00:04:51Iñaki, entiendo que, bueno, el pueblo de Ahoiz, con el que entiendo también que tendrás mucha

00:04:56vinculación, todos a ver la peli, ¿no? ¿obligatorio? Pero todos, todos. He estado recibiendo muchos

00:05:02mensajes muy bonitos y había gente que incluso se dedicaba a contar un poco la cantidad de

00:05:07Ahoizcos que había en la sala. Algunos decían que 60, yo he contado 63, o sea, ese era un poco el

00:05:13plan. Y sí, súper volcados, diciéndome cosas muy bonitas y súper orgulloso casi. O sea, todo es un

00:05:19regalo, pero sobre todo como ver ese apoyo incondicional del pueblo de Ahoiz, la verdad es

00:05:24que es de lo que más me ha emocionado. Claro, ¿cuándo dejaste tú el pueblo para irte a Madrid a estudiar

00:05:29interpretación y a trabajar en cine, ¿no? Y en todas las posibilidades que te brindan las artes escénicas.

00:05:34Pues me vine en 2001 creo que fue, 2001-2002, ese fue como el primer curso que hice aquí en

00:05:42Madrillera. Bueno, me vine a estudiar interpretación, todo surgió un poco a mí, desde chiqui me gustaba

00:05:48mucho el tema del cine, mis haitás eran de alquilar muchas veces películas en el videoclub,

00:05:54de ahí que cuando Moncho Armendariz grabó en Saragüeta la película de Silencio Roto, pues

00:05:58necesitaban a extras y a gente de figuración y yo pues me apunto un poco para ver cómo funcionaba

00:06:02esto del cine un poco en vivo, desde dentro. Me picó el gusanillo desde lo que es como desde el

00:06:09punto de vista de actor, volvieron a retomar el grupo de teatro que estaba un poco aparcado ahí

00:06:14en el pueblo, hice teatro con mi mamá y con la gente de Ahoiz y bueno, viendo que me gustaba pues

00:06:19me vine aquí a Madrid a estudiar y a prepararme y hoy en día a vivir de todo esto.

00:06:24Qué bien, la verdad que la influencia de los padres ha sido determinante y entiendo también

00:06:28que el apoyo de la familia, en todo caso y en todo momento.

00:06:31Totalmente sí, de hecho yo sigo siéndolo un poco, pero de chiqui era bastante tímido y sí que es

00:06:39verdad que mi mamá en ese sentido, viendo todo lo que me gustaba a mí, lo que era actuar y el tema

00:06:44tanto del teatro como del cine, pues ella sí que fue un gran apoyo para animarme a vencer un poco

00:06:49esa vergüenza y ese pudor y de su mano pues todo fue mucho más fácil y en ese sentido pues le debo mucho a ella, sí.

00:06:56Qué bonito, la verdad que en Ahoiz siempre ha habido un acervo cultural importante y mucho interés por la literatura,

00:07:02el teatro, la música, yo creo que tiene algo especial en vuestro pueblo, la verdad que podemos dar fe de ello,

00:07:11porque hay muchas personas a las que les interesa realmente promover la cultura, pero bueno ahora

00:07:17vamos a ir al cine, volvemos a los haitas, a los haitas o a los haitas, según la zona pues decimos haita o haita.

00:07:27En definitiva, País Vasco, años 80, como decíamos la reconversión industrial, hablamos de cine social

00:07:34y de un cambio total en nuestro entorno en aquel momento, ¿qué recuerdos tienes a la hora de documentarte,

00:07:43con qué te quedas sobre todo de esa transformación de la zona?

00:07:48Es verdad que yo, claro, a mí esto me pilló con cinco años, yo soy del 84, entonces es verdad que todo lo que es la caída del muro de Berlín

00:07:54y todo este cambio no lo viví, bueno lo viví pero no tengo recuerdos apenas, entonces sí que ha tenido que ser más de tirar de imágenes de archivo,

00:08:04de ver cosas como de la época y de escuchar música de entonces para intentar como acercarme un poco a todo aquello que pasó.

00:08:13He tirado de fotos de familia, de ver un poco cómo vestían, cómo nos vestían, el tipo de físico que tenían en aquella época los padres de aquella época

00:08:26y eso leyendo y informándome un poco sobre la marcha.

00:08:30Es interesante porque algunos nos situamos en otro plano, es verdad que nacimos antes y nos damos a la idea, por supuesto,

00:08:37también en el recuerdo del estilo, de la moda, del cabello, todo el look de esos años 80,

00:08:45pero no solo hablamos de esa reconversión industrial, también se habla de cómo se educa a la familia,

00:08:50cómo era entonces la relación del padre con los hijos, Iñaki, en ese sentido, ¿qué presentan los AITAS?

00:08:58Bueno, pues creo que está muy bien reflejado una gran parte o casi una mayoría de AITAS de aquella época,

00:09:04es verdad que entonces todo el peso, pero absolutamente todo lo solían llevar las madres en esas familias,

00:09:12los padres muchas veces se dedicaban solo a lo que era trabajar, las horas que tenían que trabajar

00:09:17y de la educación de los críos y así más bien poco.

00:09:21Y bueno, a mí me parece que lo bueno que tiene esta comedia es que ha reunido, digamos,

00:09:27o ha obligado a juntarse a esos padres de aquella época, sin apenas relación alguna con esos hijos,

00:09:32con sus hijos en un sitio, en un lugar donde casi no hay escapatoria, que es un autobús.

00:09:37De ahí que haya ese clic que estos padres tienen al pasar tiempo con sus hijos

00:09:43y el clic ese que hace un poco como acercarse un poco a ellos,

00:09:47de tal manera que crea una comedia y a la vez una cosa tierna de un poco mostrar

00:09:53que igual eran las armas que podían tener ellos en ese momento,

00:09:56que era la manera en la que lo supieron hacer mejor, quiero creer.

00:10:00Hoy en día, gracias a Dios, las cosas están cambiando.

00:10:04A mí esta película me ha enseñado a querer y a ver que lo hicieron con cariño,

00:10:11que yo sé que hoy en día lo estoy haciendo con todo el cariño del mundo con mis dos hijos

00:10:16y que espero que el día de mañana les sepa poco todo lo que hemos hecho

00:10:19porque la cosa haya avanzado y realmente haya una equipelación total entre padres y madres.

00:10:24Así es, algo vamos evolucionando pero todavía quedan pasos

00:10:29y tú además que eres padre sabes bien de cómo hay que trabajar también el entorno de la familia

00:10:35para salir todos juntos adelante.

00:10:37Iñaki Ardanaz, ¿qué mensaje lanzas a tus colegas aquí en Navarra,

00:10:41a aquellos que están pensando como tú dedicarse al cine?

00:10:45Eso por un lado y por supuesto a tu pueblo y a toda tu comunidad que te quiere.

00:10:50Bueno, a ver, consejo como tal, no sé si puedo dar consejo o nada a nadie

00:10:55pero bueno, animo a todo el mundo que se anime,

00:10:58que si realmente lo que les apetece hacer es esto y dedicarse a esto,

00:11:02que lo prueben hasta el final, no sé si hay un final

00:11:05porque creo que es cuestión de renovándose continuamente.

00:11:09Eso por un lado, a la gente que se quiera animar,

00:11:11que si yo estoy consiguiendo vivir de esto, puede conseguir vivir todo el mundo de esto.

00:11:17O espero, ¿vale?

00:11:19Es cuestión de insistir una y otra vez, de tener suerte y eso, eso por un lado.

00:11:25Y por otro lado, pues a toda la gente de Ahoid que es que ricasco

00:11:28porque la verdad es que siempre, siempre, siempre me siento súper apoyado,

00:11:32súper querido y cuando estás fuera de casa ese apoyo pues es que es lo que

00:11:38lo que te hace luego poder seguir muchos meses en Madrid.

00:11:41Qué bonito, ¿verdad? Eso es, ¿no? En una ciudad grande, con muchas posibilidades

00:11:45pero la cercanía del pueblo siempre da ese calor y ese impulso, ¿no?

00:11:49Iñaki Ardana, hace un placer la verdad tenerte, enhorabuena,

00:11:52nos alegra muchísimo tu éxito, ojalá pues sigáis así, ¿no?

00:11:56Llenando las salas de los cines y te veamos también algún día pronto por aquí,

00:12:01en tu tierra, ¿de acuerdo, Iñaki?

00:12:03Eso es, es que ricasco, muchísimas gracias.

00:12:05Es que ricasco, Suri.

00:12:06Bueno, pues Zaska Red, antirrumores en Navarra.

00:12:10Hoy les vamos a hablar precisamente de esta red que pretende luchar

00:12:14contra discursos de odio, de carácter racista, xenófobo en realidad,

00:12:20contra la polarización social.

00:12:22Damos la bienvenida a Begoña Cestao Baraibar, miembro de Zaska.

00:12:25¿Qué tal, Begoña? ¿Rochel León?

00:12:27Muchísimas gracias por acompañarnos.

00:12:29Gracias a usted.

00:12:30Gracias también a Xavier Jauregui, portavoz de la red antirrumores Zaska.

00:12:33¿Qué tal, cómo estamos?

00:12:34Muy bien, muy bien.

00:12:35Muchísimas gracias por venir.

00:12:36Es que ricasco.

00:12:37Es que ricasco, Suri.

00:12:38¿Qué es exactamente la red antirrumores?

00:12:40¿Qué es Zaska?

00:12:41Bueno, pues la red antirrumores es...

00:12:44Surgió en 2016 y entonces, bueno,

00:12:48estábamos viendo que en diferentes zonas de Navarra,

00:12:51en nuestras escuelas, en nuestros barrios,

00:12:53en diferentes lugares, bueno, pues había este tipo de rumorología,

00:12:58había discursos de odio.

00:13:00Entonces, un grupo de gente, de asociaciones, de ayuntamientos,

00:13:04pues decidimos juntarnos un poco para, bueno,

00:13:07vamos a trabajar este tema, ¿no?,

00:13:09en torno a todo el tema de la rumorología y qué pasa.

00:13:12Vamos a situar esta parte.

00:13:14Claro. Begoña, y sobre todo, ¿dónde ponéis el foco?

00:13:16¿Qué os preocupa más?

00:13:17¿Cómo está cambiando la sociedad?

00:13:19Precisamente, siendo quizá, en parte,

00:13:22más radical con algunos contextos,

00:13:25¿qué es lo peor que estamos viviendo actualmente,

00:13:27desde tu punto de vista?

00:13:28Sí, pues como bien ha dicho Xavi,

00:13:30en el 2016 ya estábamos preocupadas por el auge

00:13:33de los discursos discriminatorios,

00:13:36sobre todo a la población migrada que vive aquí, en Navarra.

00:13:40Bueno, pues a día de hoy, en la actualidad,

00:13:43bueno, y desde el 2016,

00:13:44estamos viendo, lamentablemente,

00:13:46cómo esos discursos se están polarizando,

00:13:48se están haciendo mucho más presentes,

00:13:51mucho más violentos,

00:13:53con las consecuencias tan, bueno, drásticas, me atrevo a decir,

00:13:58que está teniendo,

00:13:59porque está trayendo una polarización de la sociedad navarra,

00:14:03cuando, precisamente, buscamos justo lo contrario,

00:14:06afectan negativamente,

00:14:07estos discursos afectan negativamente a la convivencia navarra

00:14:11y es, precisamente, lo que tratamos de combatir.

00:14:15Eso es, ¿no?

00:14:16Por ejemplo, la migración, ¿no?

00:14:18¿Cómo nos estamos comportando, en líneas generales,

00:14:21con las personas que, por diferentes motivos,

00:14:23tienen que dejar su lugar de origen

00:14:25y residen en nuestra comunidad?

00:14:28Ese discurso negativo hacia la población migrante,

00:14:32¿a qué nos lleva?

00:14:33Y, sobre todo, ¿cuáles son las claves, no?

00:14:36Que se repiten de forma reiterada,

00:14:39de forma insistente en la sociedad

00:14:41y que, desde vuestro punto de vista,

00:14:42están causando un daño conjunto.

00:14:45Vale, bueno, yo creo que, primero,

00:14:46hay que situar las personas migradas, ¿vale?

00:14:49Porque hay muchas personas que han migrado, ¿no?

00:14:54Podemos ver en los equipos de fútbol, hay mucha gente que ha migrado.

00:14:59Mucha gente viene a estudiar, también, que ha migrado, ¿no?

00:15:02Pero nosotros también hablamos de un tipo de discursos

00:15:04que va, un poco, hacia estas personas

00:15:07que tienen esa parte de vulnerabilidad, ¿no?

00:15:12Y creemos que ahí van más dirigidos estos discursos, ¿no?

00:15:16También tendremos que ver

00:15:17si tenemos una buena acogida hacia estas personas, ¿no?

00:15:20Porque, realmente, igual, las leyes que tenemos

00:15:23no son las más acogedoras para ellas, ¿no?

00:15:26Y cómo estos discursos lo que hacen

00:15:30es crear chivos expiatorios o culpables, ¿no?

00:15:33Mediante esa rumorología o esos discursos de odio, ¿no?

00:15:39Entonces, yo creo que ahí está la clave, ¿no?

00:15:43Hacia quién van dirigidos, ¿no?

00:15:45Yo creo que, también, estos discursos van,

00:15:47como tienen más factores, ¿no?

00:15:49Que puede estar la porofobia

00:15:51o diferentes factores en los que están, ¿no?

00:15:54Ese discurso que, a veces, se oye de diferentes sectores

00:15:58que hablan de, bueno, pues se llevan más dinero

00:16:02por ser extranjeros,

00:16:04obtienen unos beneficios que los locales no tenemos,

00:16:09nos roban el trabajo...

00:16:11¿Esos discursos a dónde nos llevan, no, Doña?

00:16:16Pues un poco lo que decía antes, ¿no?

00:16:18A esa polarización, a ese echar la culpa

00:16:20a quien realmente no la tiene,

00:16:22es que tenemos el foco desenfocado.

00:16:27Echamos la culpa, ¿no?

00:16:30Echamos la culpa de la realidad que estamos viviendo

00:16:33a quien viene a mejorar su vida, ¿no?

00:16:36Sus condiciones de vida,

00:16:37porque quien migra no migra por gusto.

00:16:40Cuando, realmente, la responsabilidad

00:16:43de que estas situaciones se estén dando

00:16:45no está en las personas migrantes

00:16:46que ceden a los puestos de trabajo que no queremos,

00:16:50que normalmente no queremos, ¿no?

00:16:52Y, entonces, la mirada

00:16:56la tenemos que derivar hacia otro lado

00:16:59y exigir responsabilidades a quien realmente las tiene.

00:17:02Porque, bueno,

00:17:06empezando por la propia ley de extranjería,

00:17:10esto es una realidad que atraviesa

00:17:15a muchas personas migradas que quieren,

00:17:17que tratan de mejorar su futuro, ¿verdad?

00:17:20Pero, realmente, son víctimas

00:17:22y, encima, les hacemos doblemente víctimas

00:17:24cuando realmente no es así.

00:17:25Entonces, el foco sería, en vez de mirar hacia aquí,

00:17:27que, encima, están peor, están peor que nosotras,

00:17:31bueno, que muchas de nosotras,

00:17:32que la mayoría de nosotras, en vez de mirar aquí,

00:17:34deberíamos mirar hacia aquí.

00:17:35Quizás así, visualmente,

00:17:37es el ejercicio que deberíamos hacer.

00:17:40Estos discursos que has comentado, ¿no?,

00:17:42¿cómo también entran en contradicción?

00:17:44Porque decimos, sí, nos quitan el trabajo,

00:17:47se llevan las ayudas,

00:17:49pero, bueno, también nos tenemos que dar cuenta...

00:17:51Son conversaciones que oímos, a veces, ¿no?

00:17:53Sí, en el día a día, y estar en el día a día...

00:17:55Fomentan, bueno, pues, muchas veces, un enconamiento de...

00:17:58Y, en vez de reflexión, muchas veces, bueno,

00:18:00un enconamiento de posturas,

00:18:01pero es importante...

00:18:03Pero, ¿cómo entran también en contradicción?

00:18:05Porque muchas veces, una persona, generalmente,

00:18:08las personas que están trabajando,

00:18:10ya tienen unos ingresos, ¿no?,

00:18:12donde no van a tener una serie de rentas, ¿no?,

00:18:15pero se les dice que nos quitan, ¿no?

00:18:17Entonces, esto lo que genera es una generalización,

00:18:20y esa generalización, luego,

00:18:21lo que hace es deshumanizar a estas personas,

00:18:24porque ya lo ven como grupos,

00:18:26y ahí está un gran problema,

00:18:28que luego parece que podemos hacer una serie de discursos

00:18:32o una serie de discriminaciones, ¿no?

00:18:34Justificaría esa parte, ¿no?

00:18:36Y, entonces, ahí está esa problemática.

00:18:38¿Cómo se pueden generar discursos alternativos

00:18:40y que calen a la sociedad?

00:18:41Que vosotros, desde vuestra entidad,

00:18:43que conforma, además, está conformada, ¿no?,

00:18:46por grupos de personas y entidades de muchos tipos,

00:18:51¿cómo se pueden desmontar prejuicios,

00:18:53estereotipos y crear, pues, otros discursos?

00:18:56Sí, pues, habría diferentes maneras, diversas.

00:18:59Una podría ser acercarnos a lo diferente,

00:19:03porque es desde ahí

00:19:04desde donde vamos a conocer diversas realidades

00:19:07y vamos a poder entrar en contacto con personas diversas,

00:19:12tratar, tratar, evitar, juzgar,

00:19:16evitar, desde luego, compartir lo que escuchamos,

00:19:19ir a la raíz, buscar la verdad, la realidad de los hechos,

00:19:25ir a la raíz de lo que está sucediendo,

00:19:29pensar y repensar y volver a pensar si hace falta,

00:19:33antes de compartir nada,

00:19:35cuidado con las redes sociales, con este clic,

00:19:38que no cuesta nada,

00:19:39pero el efecto, el daño que causa,

00:19:44es realmente difícil de sanar.

00:19:4730 colectivos o NG instituciones,

00:19:49activáis precisamente esta estrategia, ¿no?,

00:19:52en la red antirrumores, Zaska.

00:19:54A la administración, ¿qué le pedís?

00:19:56Habéis estado en contacto ya

00:19:57con las diferentes administraciones.

00:19:59Navarra, es verdad que es una entidad

00:20:02que también opera en otros lugares del conjunto del país.

00:20:05¿Qué reclamáis a quienes nos gobiernan?

00:20:08Bueno, nosotros, no solo a los que nos gobiernan.

00:20:13Bueno, sí, a los que nos gobiernan, ¿no?

00:20:15Primeramente, nos parece importante

00:20:17que nosotros también tenemos un convierno

00:20:19con el Departamento de Políticas Migratorias

00:20:21y también estamos trabajando con el Instituto de la Juventud

00:20:26y ahí estamos derivando a diferentes formaciones

00:20:28por todo Navarra y llegando, ¿no?

00:20:31Bueno, eso ya nos parece un paso importante, ¿no?,

00:20:34que crean en esto, en este proyecto, ¿no?

00:20:38Pero bueno, nosotros lo que pedimos es

00:20:43conciencia, espíritu crítico a cada persona, ¿no?

00:20:47Es decir, que cada cual desde nuestro espacio

00:20:51tengamos esta conciencia, ¿no?,

00:20:53y este espíritu crítico de cara a lo que vamos a decir.

00:20:57Es decir, si yo soy político,

00:20:59pues también el tema de política es desde aquí.

00:21:01Si soy periodista, el tema de cómo doy las noticias,

00:21:05si estoy en, ¿no?, un poquito toda esta parte, ¿no?

00:21:07Esa parte del foco, ¿no?, que decía Begoña,

00:21:10es muy importante, ¿no?

00:21:12Y lo que pedimos es más implicación con esto

00:21:15y, bueno, esto lo que habría que hacer es cerrarlo más, ¿no?

00:21:19O sea, que no se pueda decir lo que se quiera, ¿no?

00:21:22Y como queramos, ¿no?

00:21:24Porque muchas veces hay una serie de discursos

00:21:27que nos crean miedo, ¿no?

00:21:29Entonces, luego, ¿cómo vamos a actuar?

00:21:31Hablábamos sobre todo de la población migrante,

00:21:34pero también la porofobia.

00:21:35Eso es otro de los temas que vosotros manejáis, ¿no?

00:21:37Ese odio a los pobres, ese rechazo a las personas

00:21:40que no tienen recursos.

00:21:42Sí.

00:21:43Sí.

00:21:44Porque no nos pasa nada.

00:21:45No nos pasa nada o, al contrario,

00:21:47admiramos a los migrantes ricos.

00:21:49Ahí está el ejemplo de los futbolistas, por ejemplo.

00:21:51También son migrantes, pero contra ellos o contra ellos, ¿no?

00:21:54No existe nada.

00:21:56Al contrario, ¿no?

00:21:57Los admiramos.

00:21:58Y luego es verdad que todo esto afecta también

00:22:01a los derechos que se presupone que son universales,

00:22:05pero la realidad ya nos dice que no.

00:22:07Y entonces, creo que no es lícito.

00:22:10Creo que realmente hay que tomar medidas efectivas,

00:22:14contundentes y serias porque a día de hoy, en Navarra,

00:22:18tenemos a personas que están viviendo en la calle

00:22:20y esto no puede pasar.

00:22:22Y luego se vulneran derechos, o sea, doblemente,

00:22:27no solo por ser migrada,

00:22:28sino además de ser una persona migrada,

00:22:31eres pobre, eres mujer, eres no blanca,

00:22:34pues es que fíjate la de discriminación que se puede dar.

00:22:39Y entonces, entendemos que, bueno,

00:22:41desde el trabajo que realizamos desde Zaska,

00:22:43trabajamos en pro de una convivencia más saludable,

00:22:49pero buscando un proceso de transformación social

00:22:51por medio de la estrategia anti-rumores que trabajamos.

00:22:56Realizamos mucha formación,

00:22:58invitamos aquí a toda la ciudadanía que quiera formarse.

00:23:03Aquí, humores.com, ahí tenemos esa página web.

00:23:07Somos parte de una red donde hay muchas entidades

00:23:11que también están trabajando toda esta parte

00:23:13que comentaba Begoña ahora.

00:23:14Nosotros vamos directamente a trabajar

00:23:17todos estos discursos de odio y rumores

00:23:19en grupos, en colectivos donde están,

00:23:21cómo nos generan,

00:23:23pero dentro de nuestra red hay un montón de entidades

00:23:26que están trabajando toda esta parte.

00:23:28¿Quién influye más en la creación, creéis,

00:23:30desde vuestro punto de vista,

00:23:31y conocimiento obviamente en estos discursos

00:23:34que no favorecen la convivencia

00:23:36o la igualdad de oportunidades?

00:23:38¿Son más culpables los discursos a través de las redes,

00:23:42de los medios de comunicación convencionales,

00:23:46de los políticos, de los debates encarnizados, por ejemplo,

00:23:50y su demostración de agresividad verbal

00:23:53en el Congreso de los Diputados?

00:23:55Si hay que achacar la culpa a algún factor

00:23:57a cual miramos especialmente de cara.

00:24:04Yo diría que a todos.

00:24:08Y que todos están ahí.

00:24:10Y que también, o sea, es algo como muy transversal,

00:24:14donde también entra el racismo.

00:24:16Y estamos hablando de discursos de odio

00:24:18o rumorología en torno al racismo,

00:24:21pero también podríamos hablar de género,

00:24:23podríamos hablar de orientación sexual,

00:24:25podríamos hablar de muchas cosas.

00:24:27Entonces yo creo que es algo muy cultural y de privilegio,

00:24:30donde ya está insertado,

00:24:32y damos muchas cosas porque son así,

00:24:37cuando realmente estamos vulnerando a personas

00:24:41o estamos dejando atrás a gente.

00:24:43Entonces yo creo que es algo que ya está inserto

00:24:46y que muchas veces vamos a alguna escuela

00:24:48donde dices, ostras, chavales y chavalas de 14 y 15 años

00:24:53están haciendo discursos de odio en aula a compañeros suyos.

00:24:58Claro, muchas veces sin ser conscientes,

00:25:00aceptando esa realidad como si fuera la adecuada.

00:25:03Begoña.

00:25:05Sí, pero quizás no estaría de más

00:25:09tratar de hacer un pequeño ejercicio de empatía,

00:25:12con toda la dificultad que eso tiene

00:25:14porque no somos personas migradas ni nos ha tocado,

00:25:16no sabemos si nos tocará o no,

00:25:18pero ¿cómo nos gustaría que nos tratasen

00:25:21allá donde nos tocase migrar?

00:25:24¿Cómo nos gustaría que se hablase de nosotras

00:25:26si nos tocase migrar?

00:25:29Hemos migrado, somos una sociedad que ha migrado,

00:25:33que está migrando y que seguramente nos vaya a tocar migrar.

00:25:36Entonces quizás desde ahí podamos empezar a respirar un poco

00:25:41antes de actuar de manera no correcta.

00:25:44Hacemos ese ejercicio.

00:25:46Xavier, sí, tenemos ya un poquito de tiempo,

00:25:48pero claro que sí, tomamos nota.

00:25:50A raíz de la última pregunta que has dicho,

00:25:52yo creo que también hay intereses, hay intereses políticos,

00:25:54hay intereses económicos en todo esto también.

00:25:57No hay que ver más las elecciones

00:26:00o momentos muy cruciales donde estos discursos de odio,

00:26:06¡bum!, saltan, como cuando en 2019

00:26:09llegaron muchos menores migrantes no acompañados

00:26:12y de repente empezaron a generarse.

00:26:14Entonces yo creo que también hay que tener el foco ahí.

00:26:17Pues tomamos buena nota y hacemos ese ejercicio de reflexión,

00:26:20o al menos quienes no lo hacen, sería conveniente,

00:26:23revisar un poco nuestros conceptos

00:26:25y también qué aportamos nosotros a la sociedad con nuestras palabras,

00:26:29con nuestro pensamiento,

00:26:31o al menos con el planteamiento vital que nos hacemos.

00:26:34Begoña Cestao, muchísimas gracias por acompañarnos.

00:26:37Un placer.

00:26:38Gracias Zuri, Esker Ikazko-Tertziagatik

00:26:40y Xavier Jauregui, portavoz de la red Antirrumores.

00:26:43Muchísimas gracias también.

00:26:54Antirrumores

00:27:00Y abrimos página dedicada a la gastronomía.

00:27:03Hoy ponemos el foco en el restaurante japonés KOKU.

00:27:08Hola, soy Ike Fen, chef del restaurante KOKU.

00:27:11Bienvenido a nuestra casa.

00:27:14KOKU

00:27:19La historia de KOKU es...

00:27:23Empezamos con el KOKU en el año 2010

00:27:26en un pueblo de Navarra que se llama Balañán.

00:27:31Empezamos en un bar pequeñito que se llama Kaemito.

00:27:36Estuvimos cinco años trabajando,

00:27:38luego mudamos al centro, dentro de Hotel Avenida.

00:27:44Cuando terminamos ahí, de contrato,

00:27:47hemos venido aquí y hasta ahora.

00:27:53Yo creo que KOKU, si vienes, es para disfrutar la calidad.

00:27:57Primero es calidad de producto, la calidad de servicio y ambiente.

00:28:03Generalmente, hacemos lo posible para que todo el mundo esté bienvenido.

00:28:08Desde los siete años, mi madre montó un pequeño restaurante en Misigudas.

00:28:15Ahí ya empiezo a mirar desde al lado del fuego,

00:28:18cómo se cocina, cómo se saltean las cosas,

00:28:21cómo se hace a baja temperatura, cómo se hace un queso.

00:28:25Desde ahí ya empiezo más o menos cogiendo.

00:28:29Yo creo que la mayoría de mi vida estoy trabajando en hostelería.

00:28:40En KOKU no solo existe sushi, ni Ike.

00:28:45Solo trabaja parte de sushis.

00:28:49Tenemos, por ejemplo, menú fusión.

00:28:55Tengo un maestro muy bueno, de Euskadi, de Basco, de Guibúscoa.

00:29:01Es un cocinero muy importante.

00:29:06Hace año y medio que me di oportunidad de aprender de él.

00:29:10Entonces, él me enseña la cocina vasca.

00:29:13Yo me voy a hacer prueba, fusionar ese palato.

00:29:19Mi mujer está la jefa de la sala.

00:29:22En el restaurante solo trabajamos con 20 personas.

00:29:25Y si ahorramos la reserva, no cogemos más.

00:29:30Porque no es igual que trabajamos 20 que 30.

00:29:35Contentísimo, ¿no? Porque es fruto de trabajo.

00:29:38Mi mujer siempre me dijo, Ike, tú céntrate en cocinar la cocina

00:29:43y un día te llegará el premio.

00:29:47Eso me dijo. Pues la verdad es que nos ha llegado, ¿no?

00:29:50Me dijeron, mi maestro, una buena comida

00:29:53le puede hacer feliz a esa persona el día entero.

00:30:02Esta campaña pone el foco en acciones cotidianas

00:30:04que se dan entre jóvenes y que sin darnos cuenta

00:30:06contribuyen a la normalización de ciertos hechos que contienen violencia.

00:30:10Tiene que ver con hacernos conscientes de todas esas conductas,

00:30:14mensajes, incluso chistes, cosas que pasan desapercibidas

00:30:17pero que en realidad esconden violencia.

00:30:19Violencia, además, hacia las mujeres y violencia sexual.

00:30:22Desde Acción contra la Trata dicen que si puedes borrarlo de tu móvil,

00:30:25puedes borrarlo de tu vida.

00:30:26Que el lema dice, si puedes borrarlo de tu móvil, borralo de tu vida.

00:30:30Nos corresponde a toda la sociedad hacerlo, además.

00:30:32Es lo que llamamos la violencia simbólica.

00:30:34Nos pueden parecer pequeñas tonterías, pero en realidad

00:30:37están calando dentro de nuestra cultura,

00:30:39de nuestro pensamiento, de nuestra forma de entender.

00:30:41Uno de los datos más llamativos que ofrecen desde la asociación

00:30:44es el consumo de porno de los adolescentes

00:30:46un 88% o varios de ellos desde los 8 años.

00:30:49En la calle lo tienen claro.

00:30:50Yo me parece que les tienen que prohibir a los críos.

00:30:54Te estoy hablando de críos menores de 18 años.

00:30:57Pues que solo tenían que tener bloqueado los niños,

00:31:00la gente joven y ya está.

00:31:02Yo creo que con eso está dicho todo.

00:31:04Cuestión de los padres, ya hay herramientas, creo,

00:31:07yo no entiendo mucho, pero para hacerlo.

00:31:09Las familias se deben preocupar un poco,

00:31:11saber en dónde se meten los chavales y controlar un poco.

00:31:18Además, suele ser un consumo de porno violento.

00:31:20Ese porno que se ve, generalmente el porno mainstream es violento

00:31:25y cosifica y denigra.

00:31:28La campaña ha contado con la colaboración de varias instituciones

00:31:30que apelan a borrar todo este tipo de contenido de los dispositivos.

00:31:35Bueno, pues aquí tenemos a dos de las personas impulsoras,

00:31:38precisamente, e informantes, de alguna manera,

00:31:41de los contenidos relevantes de Bórralo.

00:31:43Esta campaña, como decimos, nace para reflexionar

00:31:47cómo estamos normalizando la violencia sexual en nuestra sociedad.

00:31:51Damos la bienvenida a Alicia Jiménez,

00:31:53coordinadora de Acción contra la Trata.

00:31:54¿Cómo estás?

00:31:55Hola, muy bien.

00:31:56Gracias, Alicia, por acompañarnos.

00:31:57Gracias por invitarnos.

00:31:58Y a nuestro lado también tenemos a Osquía Abacu,

00:32:00integrante de Acción contra la Trata.

00:32:02Y además, pues, pieza fundamental, podríamos decir, ¿verdad?

00:32:06En esta campaña Bórralo.

00:32:07¿Qué tal, Osquía?

00:32:08Súper.

00:32:09¿Cómo estás?

00:32:10Bien, bien.

00:32:11Me alegro.

00:32:12Bueno, una campaña muy importante y que, sobre todo,

00:32:13pone el foco en conductas, en comportamientos, en palabras

00:32:16que se utilizan mal en nuestra sociedad

00:32:20y que tienen graves consecuencias.

00:32:21Alicia.

00:32:22Sí, como decía en el reportaje, es la violencia simbólica.

00:32:26Todos esos comentarios o imágenes a las que nos acostumbramos

00:32:31tan fácilmente, pero que están calando y que están poniendo la base,

00:32:35sentando la base en lo que después son conductas violentas

00:32:38y que normalizamos.

00:32:39Por ejemplo, vamos a dar algún ejemplo, Alicia.

00:32:42Bueno, claro, nosotras somos Acción contra la Trata,

00:32:44con lo cual vemos muy claro cómo, si desde la pornografía hegemónica

00:32:48se normaliza la cosificación de las mujeres, el maltrato,

00:32:53se habla de que muchas chicas tienen que estar sufriendo

00:32:56conductas violentas por parte de sus parejas porque lo han aprendido

00:32:59en el porno y creen que tienen que someterse,

00:33:01pero es que además todo eso también les lleva,

00:33:04lo que dicen también muchas supervivientes,

00:33:06es como una escuela de desigualdad humana,

00:33:08pero también de camino al consumo de prostitución,

00:33:13el querer hacer con las mujeres en situación de prostitución

00:33:17lo que no pueden hacer con sus parejas, por ejemplo.

00:33:19Así que lo que termina, bueno, se crea realmente una bola

00:33:23de mucha violencia hacia las mujeres que no vemos.

00:33:28Así es, una violencia que a veces queda silenciada,

00:33:31pero precisamente para borrar este tipo de conductas

00:33:34está esta campaña.

00:33:36Háblanos cómo se ha ideado, Osquilla,

00:33:38cuál es el trasfondo fundamental y a quién va dirigida especialmente.

00:33:41Bueno, nosotras empezamos a crear con la campaña

00:33:44a través de la iniciativa Think for Social,

00:33:46que es la segunda edición que se hace de esta iniciativa,

00:33:49la primera fue en Madrid.

00:33:51Y bueno, en torno a cinco problemáticas sociales

00:33:54nos juntamos tanto personas jóvenes,

00:33:57asociaciones y empresas de comunicación

00:34:00a desarrollar campañas que ayudasen a las asociaciones

00:34:05a unirse con la generación Z y estas problemáticas.

00:34:09Y la campaña va enfocada sobre todo a la juventud,

00:34:13porque ya que somos juventud proactiva,

00:34:16pues de jóvenes para jóvenes,

00:34:18pero eso que buscamos también la implicación de la sociedad

00:34:21en general, porque estamos quienes recibimos la educación,

00:34:24pero también quienes educan.

00:34:26Claro, aquí tenemos el problema de las redes sociales,

00:34:29y parte fundamental de mensajes incorrectos

00:34:32que favorecen la discriminación a la mujer,

00:34:35o la explotación sexual de la mujer,

00:34:37o el aumento del consumo de porno,

00:34:39la normalización de conductas agresivas,

00:34:42está muy presente en las redes sociales,

00:34:44pero ¿cómo se puede atajar este problema a través de las redes?

00:34:47Pues si los discursos de odio hacen ruido,

00:34:50pues nosotras también podemos hacer ruido

00:34:52con discursos realistas

00:34:55que revelen cuál es la situación que se está viviendo,

00:34:59ya sea como víctimas potenciales o agresores potenciales.

00:35:04Y no enfocar tanto en mujeres y niñas,

00:35:09y enfocarles la culpa a ellas,

00:35:11sino también de prevenir a los futuros agresores

00:35:14e incidir que la educación de adolescentes y infancias

00:35:19es de toda la sociedad.

00:35:21Así es, utilizar el móvil, las redes sociales,

00:35:24las diferentes plataformas para controlar a la pareja,

00:35:27es algo que estáis observando con mucha preocupación, ¿no Alicia?

00:35:30Sí, es un síntoma más de esta cultura de violencia

00:35:34en la que estamos toda la sociedad inmersa.

00:35:36Son muchos los pasos que tenemos que ir dando

00:35:38hasta que realmente alcancemos esa igualdad real que queremos.

00:35:42Y fue antes de ayer, cuando todavía creíamos que era normal

00:35:45que una mujer fuera maltratada por su marido,

00:35:48que no denunciara.

00:35:50Y hay muchas violencias que tenemos que ir detectando

00:35:54y nosotras mismas abriendo los ojos

00:35:56y los hombres también sintiéndose responsables

00:35:58de cuál es su papel, su rol,

00:36:00en la construcción del mundo que queremos, un mundo igualitario.

00:36:03Esto no es una cuestión solo de mujeres en absoluto,

00:36:05sino de toda la sociedad en su conjunto.

00:36:08Bueno, la verdad que los datos son impresionantes, ¿no?

00:36:10Terribles, ¿no?

00:36:11El 88% de los adolescentes consume porno,

00:36:14el 70% de las mujeres que utilizan una conocida de cita

00:36:17se han sentido presionadas para mantener relaciones sexuales

00:36:20y España es el quinto país del mundo

00:36:23con más usuarios en aplicaciones como Sugar Dating.

00:36:26¿Qué es esta aplicación?

00:36:28El Sugar Dating es el medio a través del cual

00:36:32hombres o mujeres, pero sobre todo hombres

00:36:35con dinero debajo del brazo,

00:36:38pues invitan, entre comillas,

00:36:42a chavalas más jóvenes a mantener relaciones.

00:36:46Se comienza con un simple mensaje a través de Instagram,

00:36:49sobre todo las jóvenes hemos recibido solicitudes

00:36:51a través de Instagram, solicitudes de

00:36:55¿quieres ser mi amiga? ¿Te ofrezco dinero?

00:36:57Y es extraño y es sospechoso que te ofrezcan dinero

00:37:01a cambio de nada.

00:37:02Pero que este tipo de relaciones

00:37:05esconden mucha violencia detrás

00:37:07que al fin y al cabo acaba en prostitución

00:37:10y violencia.

00:37:12A veces no nos damos cuenta y es verdad

00:37:14que la violencia sexual está muy presente

00:37:16en nuestra vida cotidiana.

00:37:18No es que de repente pasa algo muy extraño

00:37:20sino que muy cerca lo podemos tener

00:37:23y no lo apreciamos, no lo vemos.

00:37:25Por eso esta campaña se ha centrado mucho

00:37:27en el smartphone, en el uso de nuestros móviles

00:37:29donde es muy habitual que en grupos

00:37:31aparezcan muchas imágenes

00:37:34que cosifican a las mujeres especialmente

00:37:37y cuando estuvimos en el proceso

00:37:39de creación de la campaña

00:37:40las personas jóvenes que estaban con nosotras

00:37:42nos iban compartiendo los stickers

00:37:44que realmente se están compartiendo

00:37:46en el día a día y aparecían imágenes

00:37:48realmente violentas, muy duras.

00:37:50Fue realmente duro poder ser conscientes

00:37:53de todo lo que estaba pasando.

00:37:54Muchas personas, muchas veces nos podemos sentir

00:37:56como muy al margen.

00:37:57Existe esa brecha generacional quizá

00:37:59pero es real.

00:38:01Y nos preguntamos ¿y tú? ¿Tienes algo que borrar?

00:38:04Porque nos interpela la campaña

00:38:06el mensaje de esta campaña.

00:38:08Yo personalmente tengo que borrar

00:38:11el no callarme cuando mis compañeros,

00:38:14mis amigos comparten contenido

00:38:16que no es necesario compartir

00:38:18y no es necesario seguir publicando

00:38:20y compartiendo y haciendo difusión

00:38:22de violencia de género

00:38:24y que al fin y al cabo también

00:38:26de forma colateral les hace daño a ellos.

00:38:28¿Dónde vamos a ver esta campaña?

00:38:30Porque es verdad que hoy se ha presentado

00:38:32que hoy está muy presente en los medios

00:38:34pero va a haber diferentes escenarios

00:38:36en los que tendremos la oportunidad

00:38:37de darnos cuenta de la importancia

00:38:38de borrar lo que no conviene

00:38:40de reflexionar acerca de ello,

00:38:42de borrarlo de nuestra vida.

00:38:44¿Dónde lo vamos a ver Alicia?

00:38:45Pues la verdad es que hemos contado

00:38:46con muchísima colaboración

00:38:47por parte de muchísimas empresas

00:38:50y colectivos y entidades en Navarra.

00:38:52De hecho en Navarra Televisión

00:38:54se va a ver el spot,

00:38:55se va a poder difundir

00:38:57y así como por ejemplo en Onda Acero

00:38:59se va a poder difundir La Cuña,

00:39:01por ejemplo en El Corte Inglés

00:39:03también se han ofrecido para difundirla.

00:39:05En los Mapis,

00:39:06esos carteles digitales

00:39:07del Ayuntamiento de Pamplona

00:39:09también colaboran para poder ver la publicidad.

00:39:14Vamos a estar en festivales

00:39:15como el Iruña Rock

00:39:16que es a finales de mayo

00:39:17y el Basati Rockfest

00:39:22que es un festival nuevo,

00:39:23por eso estoy aprendiéndome el nombre todavía,

00:39:24el Basati Rockfest

00:39:25que será en Artaza a finales de junio.

00:39:28Y vamos a estar también

00:39:29además en las redes sociales

00:39:32con píldoras audiovisuales,

00:39:34hemos hecho dípticos,

00:39:35pegatinas,

00:39:36camisetas,

00:39:37chapas,

00:39:38de todo

00:39:39y en los institutos.

00:39:40Vamos a intentar llegar

00:39:42allá donde estén los jóvenes

00:39:44y las jóvenes

00:39:45para poder ofrecer sesiones de sensibilización

00:39:48y demás

00:39:49y poder implicar a la juventud

00:39:50allá donde seamos bien recibidos.

00:39:52Claro,

00:39:53bueno,

00:39:54mensaje positivo,

00:39:55a pesar de la gravedad

00:39:56o de la mano de esa gravedad

00:39:57que se denuncia,

00:39:58tenemos un mensaje positivo

00:39:59y proactivo en todo momento.

00:40:01La mejor forma de acercarnos a la juventud

00:40:06y como lo percibimos también nosotros,

00:40:08yo personalmente como juventud,

00:40:10no es desde un discurso de terror,

00:40:12de catalismo,

00:40:13de que se acaba el mundo,

00:40:15sino desde la reeducación

00:40:17en valores igualitarios.

00:40:19Interesantísimo,

00:40:20desde luego hay que tomar parte activa

00:40:21en cambiar esos valores

00:40:23que se han ido impregnando

00:40:26de alguna manera la sociedad

00:40:28hasta sus capas más jóvenes,

00:40:30las nuevas generaciones

00:40:31y que hay que desterrar

00:40:32para de alguna manera

00:40:33revertir esta lacra social.

00:40:35Nos quedamos con todo ello.

00:40:36Enhorabuena

00:40:37por el trabajo que habéis realizado.

00:40:39Vamos a reflexionar

00:40:40qué es lo que tenemos que borrar

00:40:41en nuestra vida,

00:40:42todos y todas.

00:40:44Gracias Oskia,

00:40:45enhorabuena.

00:40:46Gracias Alicia también por venir,

00:40:47como siempre,

00:40:48un placer.

00:40:49Acción contra la trata,

00:40:50ya saben ustedes que luchan

00:40:51por la igualdad de oportunidades

00:40:52y sobre todo

00:40:53nos permiten una reflexión profunda.

00:40:57Ahora vamos a hablarles

00:40:58de otra cuestión

00:40:59que tiene que ver con el voluntariado,

00:41:01que es una parte importante

00:41:03también de nuestra comunidad.

00:41:05Hablamos con Elena Caz

00:41:07de la Asociación de Voluntarios Olímpicos de Navarra.

00:41:09¿Qué tal Elena?

00:41:10¿Cómo estás?

00:41:11Hola, buenas tardes.

00:41:12Bienvenida.

00:41:13Muchas gracias.

00:41:14Con muchísima actividad,

00:41:15como siempre, ¿verdad?

00:41:16Sí, sin parar.

00:41:17Sin parar y ahora además con premios,

00:41:19ese premio voluntario

00:41:20del año de Asbona

00:41:22que ya se fija en nuestro calendario

00:41:25en una gala que se va a celebrar este viernes

00:41:27a las 7 de la tarde.

00:41:29¿A quién premiamos este año

00:41:30y por qué sobre todo?

00:41:32Estos premios nacen hace 11 años

00:41:34porque la asociación tenía el convencimiento

00:41:39que teníamos que agradecer

00:41:40a las personas que nos ayudan

00:41:41durante el año

00:41:42a formar a nuestros voluntarios,

00:41:43a colaborar en la carrera de la Navidad

00:41:45o en las javieradas

00:41:47y entonces salió así al principio

00:41:48como un poco trímido

00:41:49y ya está súper afianzado.

00:41:51Este año el premio

00:41:52se lo lleva como institución

00:41:54a Guardia Civil de Navarra

00:41:55por la formación

00:41:56que nos da tan estupenda

00:41:57a los voluntarios de Asbona.

00:41:58Nos apoyan muchísimo

00:41:59en otras causas

00:42:00como con Ucrania

00:42:01que nos estuvieron ayudando

00:42:02en la recogida de alimentos,

00:42:04en la recogida de ropa, etc.

00:42:06Ahora con la DANA lo mismo.

00:42:08Luego aparte

00:42:09de la formación que nos dan a nosotros

00:42:10en las javieradas

00:42:11siempre están ahí apoyándonos

00:42:12y ayudándonos.

00:42:13Entonces, bueno, creíamos

00:42:14la asamblea de la asociación

00:42:16es la que vota

00:42:17a los posibles premiados

00:42:19y son los que salen.

00:42:21Como empresa,

00:42:22este año se le va a conceder

00:42:24el premio a Quesos Larra

00:42:26que es un incondicional

00:42:27con nosotros en las javieradas

00:42:28y en las galas de los premios

00:42:30y cuando la pandemia

00:42:31también nos mandó queso

00:42:33para dar a las hermanitas

00:42:34de los pobres.

00:42:35Y este año como voluntarios

00:42:36hemos querido dar

00:42:37un premio muy especial

00:42:38a una persona

00:42:39que es Policía Nacional en Navarra

00:42:40que él es de Paiporta,

00:42:41que recogió la DANA

00:42:42en Paiporta, en su casa.

00:42:44Estuvo ayudando

00:42:45desde entonces hasta ahora

00:42:46a todos sus vecinos

00:42:47y entonces queremos

00:42:48dar este premio

00:42:49como reconocimiento

00:42:50a todo el voluntariado de Valencia

00:42:51que han estado ayudando

00:42:52en la DANA.

00:42:53Entonces, bueno, este año

00:42:54ahí van los tres premios

00:42:55encaminados.

00:42:56Y qué bonito, ¿no?

00:42:57Además, momentos tan fuertes

00:42:58que hemos vivido,

00:42:59que han vivido tantos

00:43:00vecinos y vecinas de Valencia,

00:43:02pero también muy conectados

00:43:03con Navarra

00:43:04y que tengan ese reconocimiento.

00:43:07Es verdad que, bueno,

00:43:09no os olvidáis, por supuesto,

00:43:10de la Navidad,

00:43:12de la carrera de Navidad,

00:43:13de las javieradas.

00:43:14En fin, todo eso

00:43:15forma parte de alguna manera

00:43:16de la esencia de Asbona, ¿verdad?

00:43:19Claro, es que Asbona

00:43:20nace después

00:43:21de los Juegos Olímpicos

00:43:22de Barcelona 92

00:43:23para colaborar con el deporte.

00:43:25Este año vamos a dar el dato.

00:43:27El viernes en los premios

00:43:28que hemos hecho,

00:43:29terminamos el 2024

00:43:30con 75 colaboraciones,

00:43:32que son muchísimas.

00:43:33Si agarráis la cuenta

00:43:34los fines de semana que hay,

00:43:35pues diferentes colaboraciones

00:43:36en muchísimos aspectos.

00:43:38Los nuestros son

00:43:39la carrera de Navidad

00:43:40con los niños,

00:43:41que es muy entrañable,

00:43:42es inclusiva.

00:43:43Las javieradas,

00:43:44que ponemos el puesto

00:43:45de avituallamiento

00:43:46y ahora los premios.

00:43:47No cabe duda que todo esto

00:43:48no sería posible

00:43:49como también vamos a hacer

00:43:50un reconocimiento

00:43:51a todos los medios gráficos

00:43:52que vienen a acompañarnos,

00:43:53normalmente personas anónimas

00:43:55o no tan anónimas,

00:43:56que nos hacen fotografías,

00:43:58que nos graban con drones

00:43:59o con cámaras

00:44:00y que al fin y al cabo

00:44:01es la imagen nuestra

00:44:02la que repercutimos

00:44:03entre los medios de comunicación

00:44:04y en las redes sociales.

00:44:05Entonces, bueno,

00:44:06va a tener ahí

00:44:07un carácter muy entrañable.

00:44:08Claro que sí.

00:44:09Bueno, pues ahí estaremos,

00:44:10¿eh?

00:44:11Siete de la tarde,

00:44:12cuatro de abril este viernes

00:44:13en Civicán,

00:44:14en Pamplona.

00:44:16Y decía antes lo de Andana,

00:44:18porque también queréis, bueno,

00:44:19destacar a las mojas Carmelitas Teresianas,

00:44:21misioneras de Paterna.

00:44:22¿Por qué sobre todo?

00:44:23¿Por qué por ellas?

00:44:24Porque desde que empezamos

00:44:25a colaborar nosotros

00:44:26ya a últimos del mes de noviembre,

00:44:27buscábamos un sitio

00:44:28para poder llevar a los voluntarios,

00:44:30un sitio que fuera confortable,

00:44:31donde tuviéramos pues donde comer,

00:44:32cenar, desayunar.

00:44:33Y la verdad es que se brindaron

00:44:34estas hermanas misioneras

00:44:35que son una maravilla,

00:44:36nos recogen, bueno,

00:44:37con nuestros brazos abiertos,

00:44:38nos están esperando.

00:44:39Y queríamos también,

00:44:40estamos esperando

00:44:41que nos confirmen esta noche

00:44:42si van a venir una o dos

00:44:43de las representantes

00:44:44a recoger el galardón

00:44:46que les vamos a dar.

00:44:47Y si no, no importa,

00:44:48porque cuando volvamos a bajar

00:44:49en la quinta expedición que hagamos,

00:44:51se lo llevaremos allí

00:44:52con todo cariño.

00:44:53Bueno, pues precioso, ¿no?

00:44:54Desde luego.

00:44:55Cada vez, no sé si a más,

00:44:56va a más todo el voluntariado,

00:44:58la familia de Asbona.

00:45:00Elena, ¿o queréis,

00:45:01o quieres hacer un llamamiento

00:45:02especial a la Sociedad de Navarra?

00:45:04Desde luego que cualquier persona

00:45:06que quiera hacer voluntariado

00:45:07en nuestra asociación

00:45:08la recibiremos con los brazos abiertos

00:45:09porque somos un voluntariado

00:45:10diferente, distinto.

00:45:11Hacemos voluntariado en el deporte,

00:45:13en cultura, en protocolos,

00:45:15en muchísimas cosas.

00:45:16Entonces, bueno, pues,

00:45:17si quieren apuntarse

00:45:18a alguien más a seguirnos,

00:45:19desde luego tenemos la web de Asbona

00:45:21que nos pueden encontrar.

00:45:23Y, bueno, siempre vamos

00:45:24con un nivel bastante alto

00:45:25de voluntariado

00:45:26y estamos muy contentos

00:45:27y satisfechos.

00:45:28Pues enhorabuena

00:45:29por todo lo que hacéis, Elena,

00:45:30que lo paséis bien también

00:45:31en esta gala,

00:45:32en este encuentro tan especial

00:45:34de reconocimientos,

00:45:35de colaboración,

00:45:36de cariño

00:45:37entre las personas

00:45:38que os dedicáis en gran medida,

00:45:40ayudar a otros

00:45:41en diferentes momentos de la vida.

00:45:43Muchas gracias

00:45:44y que lo paséis muy bien también.

00:45:45Pues gracias a vosotros

00:45:46por darnos difusión

00:45:47y, sobre todo,

00:45:48os invitamos para que nos sigáis

00:45:49como siempre.

00:45:50Ahí estaremos, por supuesto.

00:45:51Gracias, Elena.

00:45:52Gracias.

00:46:07La salud y el bienestar

00:46:08forman parte de los temas

00:46:09más habituales

00:46:10en nuestro programa.

00:46:11Hoy nos vamos a dedicar

00:46:13a hablarles de dietética

00:46:14y nutrición

00:46:15con un experto

00:46:16en nutrición deportiva

00:46:17como es Javier Angulo.

00:46:19Vamos a ver

00:46:20cómo de importante

00:46:21realmente es

00:46:22la testosterona

00:46:23en nuestra salud física

00:46:24y mental.

00:46:27Bueno, todavía estamos

00:46:28en la mitad,

00:46:29bueno, ni en la mitad

00:46:30de la semana,

00:46:31pero es verdad

00:46:32que muchas personas

00:46:33ya planean un poquito

00:46:34su fin de semana

00:46:35y hay quienes

00:46:36el fin de semana

00:46:37rompen con todo tipo

00:46:38de rutinas

00:46:39a todos los niveles

00:46:40de consumo

00:46:41de alimentos

00:46:42correctos o incorrectos,

00:46:43de consumo de alcohol,

00:46:44más o menos,

00:46:45deporte,

00:46:46en fin.

00:46:47¿Que el cambio de hábitos

00:46:48tiene consecuencias

00:46:49para nuestro organismo?

00:46:50Me parece que sí.

00:46:51Quien lo tiene muy claro

00:46:52es Javier Angulo,

00:46:53que ya saben ustedes

00:46:54que es especialista

00:46:55en nutrición,

00:46:56en nutrición deportiva

00:46:57y en deporte en general,

00:46:58¿no?

00:46:59Y en el cuidado

00:47:00de nuestra salud

00:47:01también en general.

00:47:02Javier Angulo,

00:47:03¿qué tal estás?

00:47:04Bienvenido.

00:47:05Buenas tardes, Amaya.

00:47:06Un placer tenerte, Javier.

00:47:07Bueno, nos preocupa

00:47:08la ruptura de las rutinas,

00:47:09pasamos al fin

00:47:10de semana,

00:47:11hay personas,

00:47:12no nos incluimos en ellas,

00:47:13que rompen con todo,

00:47:14comen mal,

00:47:15consumen alcohol,

00:47:16salen sin parar,

00:47:17no hacen deporte

00:47:18y eso,

00:47:19no se queda ahí.

00:47:20¿Tiene consecuencias?

00:47:21Pues tiene consecuencias

00:47:22para perfiles de la población

00:47:23más deteriorados

00:47:24a nivel fisiológico.

00:47:25O sea,

00:47:26no todo el mundo

00:47:27responde igual

00:47:28a los errores

00:47:29que cometamos

00:47:30en los excesos,

00:47:31tanto de alcohol

00:47:32como de comida muy procesada,

00:47:33como de salidas nocturnas

00:47:34o de salidas

00:47:35nocturnas

00:47:36o de salidas

00:47:37nocturnas

00:47:38y de hecho,

00:47:39no hay consecuencia

00:47:40como de salidas nocturnas,

00:47:41de acostarse muy tarde

00:47:42porque

00:47:43eso repetido

00:47:44durante mucho tiempo

00:47:45destroza los ejes hormonales.

00:47:46¿Qué son los ejes hormonales?

00:47:48Pues bueno,

00:47:49las hormonas

00:47:50dirigen procesos

00:47:51y hay hormonas

00:47:52que son claves

00:47:53en la recuperación.

00:47:54Para mí,

00:47:55una muy importante

00:47:56es la hormona de crecimiento

00:47:57que en los niños

00:47:58les hace crecer

00:47:59y en nosotros

00:48:00nos regenera tejidos

00:48:01y lógicamente

00:48:02tú tienes que acostarte pronto

00:48:03y dormir profundamente

00:48:04para generarla.

00:48:05Si tú te acuestas muy tarde

00:48:06y no duermes prácticamente nada,

00:48:10pues no la generas

00:48:11con lo cual no recuperas igual.

00:48:12La testosterona,

00:48:13una hormona también

00:48:14que tiene que ver mucho

00:48:15con tu estado anímico,

00:48:16con tu fortaleza física,

00:48:17con la masa muscular,

00:48:18con la masa ósea,

00:48:19con tu libido.

00:48:20Si tú tomas alcohol,

00:48:21el alcohol es un tóxico

00:48:22para los testículos

00:48:23y también el alcohol

00:48:24lo que hace

00:48:25es aromatizar

00:48:26la testosterona

00:48:27y fabricar estrógenos,

00:48:28con lo cual,

00:48:29digamos que a nivel

00:48:30de la libido

00:48:31pues puede generar

00:48:33Entonces claro,

00:48:34cuando tomamos alcohol

00:48:35bajamos la testosterona.

00:48:36Si dormimos poco,

00:48:37bajamos la hormona de crecimiento.

00:48:38Si nos acostamos muy tarde

00:48:39y rompemos los ritmos circadianos,

00:48:40eliminamos la melatonina,

00:48:41que es la hormona,

00:48:42digamos,

00:48:43de la juventud,

00:48:44de la felicidad

00:48:45y con lo cual,

00:48:46esa hormona

00:48:47que se segrega

00:48:48en la glándula pineal

00:48:49cuando la machacamos

00:48:50durante muchos fines de semana

00:48:51y tantas festividades

00:48:52que tenemos en España,

00:48:53pues ya empieza

00:48:54a tener problemas

00:48:55de segregación.

00:48:56O sea,

00:48:57nos cargamos

00:48:58de la hormona

00:48:59de crecimiento

00:49:01O sea,

00:49:02nos cargamos otra.

00:49:03Encima también

00:49:04elevamos mucho

00:49:05el cortisol,

00:49:06que es la hormona del estrés,

00:49:07que si repetimos

00:49:08su salida muchas veces,

00:49:09generamos una depresión

00:49:10inmunitaria.

00:49:11Con lo cual,

00:49:12estamos con una depresión

00:49:13a nivel inmunológico

00:49:14y con mayor probabilidad

00:49:15de coger

00:49:16algunas patologías

00:49:17autoinmunes.

00:49:18Y luego,

00:49:19comemos constantemente

00:49:20harinas,

00:49:21procesados,

00:49:22hamburguesas,

00:49:23patatas,

00:49:24refrescos,

00:49:25bebidas que llevan alcohol

00:49:26con refrescos

00:49:27y todo eso,

00:49:28entonces hay muchos

00:49:30Cuando se segrega

00:49:31muy repetidamente,

00:49:32provoca

00:49:33daño vascular,

00:49:34inflamación,

00:49:35diabetes tipo 2

00:49:36o hígado graso

00:49:37y sobre todo

00:49:38un estado

00:49:39inflamatorio crónico.

00:49:40Pues ahí tenemos

00:49:41una radiografía

00:49:42que desde luego

00:49:43hace que reflexionemos

00:49:44o que reflexionen

00:49:45quienes llevan

00:49:46esta pauta de vida

00:49:47en qué consecuencias

00:49:48puede tener.

00:49:49Esa disminución

00:49:50de testosterona

00:49:51también la vamos a observar

00:49:52en nuestro físico.

00:49:53Es decir,

00:49:54se transforma

00:49:55de alguna manera

00:49:56nuestro físico,

00:49:57hablabas de la masa muscular,

00:49:58pero ¿en qué más

00:49:59lo podemos percibir?

00:50:00Pues mira,

00:50:01aparte de que cuando baja

00:50:02la testosterona

00:50:03tú tienes un estado depresivo

00:50:04porque es la hormona

00:50:05que tiene un deportista

00:50:06en su máxima plenitud

00:50:07y cuando baja su hormona

00:50:08el jugador se retira

00:50:09a nivel profesional.

00:50:10Por lo tanto,

00:50:11todo el rendimiento deportivo

00:50:12de los altos deportistas

00:50:13es mantener

00:50:14los niveles de testosterona

00:50:15a niveles

00:50:16lo más altos posible.

00:50:17Si hacemos cosas

00:50:18para mermarla,

00:50:19si ya estamos

00:50:20en una generación

00:50:21que ahora mismo

00:50:22la gente con 30 años

00:50:23tiene la misma testosterona

00:50:24que la gente

00:50:25que antes tenía 50 años,

00:50:26o sea,

00:50:27si ya estamos

00:50:28avanzando

00:50:29por el tipo de vida

00:50:30que llevamos,

00:50:31pues imagínate

00:50:32que ya salimos nocturnamente

00:50:33los 52 fines de semana,

00:50:34el Día del Padre,

00:50:35el Día de la Madre,

00:50:36las festividades de Navidad,

00:50:37la Semana Santa,

00:50:38las vacaciones,

00:50:39que al final igual

00:50:40salimos,

00:50:41yo qué sé,

00:50:42154 días al año.

00:50:43Por lo tanto,

00:50:44eso a largo plazo

00:50:45tiene consecuencias

00:50:46y entonces,

00:50:47¿qué pasa?

00:50:48Primero, pues que igual

00:50:49te aumenta un poquito

00:50:50la grasa de la cintura

00:50:51porque hay una resistencia

00:50:52a la insulina,

00:50:53luego te sale grasa mamaria,

00:50:54hay gente que tiene

00:50:55más de 2 o 3 centímetros

00:50:56por ser hombres,

00:50:57con lo cual,

00:50:58eso implica

00:50:59una estrogenización.

00:51:00Luego tenemos menos fuerza,

00:51:01recuperamos peor,

00:51:02algunos recurren

00:51:03a fármacos

00:51:04para tener relaciones sexuales

00:51:05porque hay una perturbación

00:51:06a nivel testicular.

00:51:07Yo creo que

00:51:08hacemos cosas

00:51:09un poquito extrañas

00:51:10que hace

00:51:11todo lo contrario

00:51:12a lo que un deportista

00:51:13tiene que hacer

00:51:14para optimizar

00:51:15su rendimiento.

00:51:16Para mí,

00:51:17un fin de semana

00:51:18es lo contrario

00:51:19a las recomendaciones

00:51:20más saludables

00:51:21que se hacen

00:51:22para los deportistas

00:51:23de alto nivel.

00:51:24Bueno,

00:51:25Javier,

00:51:26ya sabemos

00:51:27que cada cuerpo

00:51:28responde de una forma distinta,

00:51:29eso ya lo he dicho

00:51:30desde el principio,

00:51:31pero,

00:51:32vamos a la realidad,

00:51:33¿no?

00:51:34Es verdad

00:51:35que hay personas

00:51:36que necesitan

00:51:37romper rutinas absolutamente

00:51:38y el fin de semana,

00:51:39pero se puede aminorar

00:51:40de alguna manera

00:51:41los efectos

00:51:42que estás desarrollando.

00:51:43¿Qué recomendamos?

00:51:44Aquellas personas

00:51:45que quieren salir,

00:51:46que igual sí

00:51:47que quieren tomar

00:51:48algo de alcohol

00:51:49aunque no es el conveniente

00:51:50y que se van a permitir

00:51:51alguna licencia en la dieta.

00:51:52¿Qué les recomendamos?

00:51:53Para mí,

00:51:54si tú vas a hacer algo

00:51:55que es dañino para el cuerpo,

00:51:56tienes que estar preparado.

00:51:57Si tú, por ejemplo,

00:51:58vas a luchar con un gladiador,

00:51:59con una espada,

00:52:00tienes que prepararte

00:52:01para que no te haga daño

00:52:02el gladiador.

00:52:03Pues es un poco parecido,

00:52:04tienes que preparar el cuerpo,

00:52:05o sea,

00:52:06llevar un estilo de vida

00:52:07muy saludable

00:52:08el resto del tiempo.

00:52:09Eso implica comer muy bien

00:52:10porque la buena comida

00:52:11te da energía.

00:52:12Otra cosa

00:52:13que tienes que hacer

00:52:14es hacer ejercicio,

00:52:15fortalecerte,

00:52:16depurar el hígado,

00:52:17hacer de vez en cuando

00:52:18curas hepáticas,

00:52:19es decir,

00:52:20con comidas no muy procesadas

00:52:21y no abusar de las harinas

00:52:22ni de los azúcares.

00:52:23Luego, también,

00:52:24descansar durante la semana

00:52:25y luego tener

00:52:26una actitud muy positiva

00:52:27y ser muy optimista.

00:52:28Lógicamente,

00:52:29luego ser consciente

00:52:30de que no te puedes pasar

00:52:31en muchos pueblos

00:52:32si tú tienes alguna patología.

00:52:33Date cuenta

00:52:34de que la gente que toma fármacos,

00:52:35cuando toma alcohol,

00:52:36esos fármacos no funcionan bien

00:52:37y entonces lo que hacemos

00:52:38es que tengan

00:52:39más efectos secundarios

00:52:40y yo conseguir

00:52:41una depresión

00:52:42a nivel de fatiga crónica,

00:52:44pensamiento ralentizado,

00:52:46deterioro cognitivo

00:52:47y más inflamación.

00:52:49Más inflamación

00:52:50es menos salud,

00:52:51siempre.

00:52:52La inflamación

00:52:53implica enfermedad,

00:52:54es decir,

00:52:55todas las enfermedades

00:52:56son procesos inflamatorios.

00:52:57Da igual que hablemos

00:52:58de la diabetes,

00:52:59de la esquiosis múltiple,

00:53:00de la obesidad,

00:53:01de una patología infecciosa,

00:53:03la inflamación

00:53:04implica poca salud

00:53:06y yo creo que

00:53:07hacemos cosas

00:53:08para estar demasiado inflamados.

00:53:10Por eso,

00:53:11en el estilo de vida

00:53:12hay que hacer cosas

00:53:13pues para sumar

00:53:14y las que restan,

00:53:15pues no abusar de ellas.

00:53:16La verdad que la población general,

00:53:18crees,

00:53:19por el conocimiento profesional

00:53:20que tienes, Javier,

00:53:21que sabe,

00:53:22porque la testosterona,

00:53:23de forma popular,

00:53:24yo creo que la asociamos,

00:53:25bueno,

00:53:26no sé si a la masculinidad

00:53:27o a esa fortaleza

00:53:28o vigor

00:53:29de la población masculina,

00:53:30pero hay muchas más connotaciones

00:53:32en relación con la testosterona,

00:53:34como nos estás diciendo.

00:53:35La testosterona

00:53:36es la hormona más importante

00:53:37en el hombre

00:53:38y cuando hablamos

00:53:39del rendimiento deportivo

00:53:40ni te cuento

00:53:41y hay que hacer

00:53:42lo que sea

00:53:43para preservarla,

00:53:44es decir,

00:53:45entrenamientos de fuerza,

00:53:46descanso profundo,

00:53:47alimentación rica

00:53:48en ácidos grasos esenciales

00:53:49y proteínas,

00:53:50un estilo de vida afectivo

00:53:51que sea equilibrado,

00:53:52gestionar bien el estrés,

00:53:53evitar la comida ultraprocesada,

00:53:54cuando tú sumas

00:53:55muchas de esas cosas,

00:53:56los niveles de testosterona

00:53:57se mantienen.

00:53:58Ahora,

00:53:59si tú tienes estrés,

00:54:00comes mal,

00:54:01fumas

00:54:02y tomas alcohol

00:54:03y encima no duermes,

00:54:04pues no me extraña

00:54:05que la gente diga,

00:54:06oye,

00:54:07me pasa algo,

00:54:08no funciono bien,

00:54:09estoy cansado,

00:54:10es que las relaciones sexuales

00:54:11no las puedo tener eficazmente,

00:54:12es que tengo depresión,

00:54:13es que algo me pasa,

00:54:14algo muscularmente

00:54:15no me encuentro bien,

00:54:16estoy en una sarcopenia

00:54:17y no me encuentro bien.

00:54:19Algo tienes que hacer

00:54:20que igual no has analizado

00:54:21y muchas veces

00:54:22los fines de semana

00:54:23en algunos perfiles poblacionales

00:54:24hace mucho daño.

00:54:25Atención a todo esto,

00:54:26que no es ninguna broma,

00:54:27el rendimiento intelectual,

00:54:28ahí tenemos otra situación,

00:54:29si tenemos toda esa serie

00:54:30de hábitos,

00:54:31sobre todo repetidos

00:54:32y repetidos

00:54:33en el tiempo,

00:54:34¿qué pasa

00:54:35con nuestra capacidad

00:54:36de pensar,

00:54:37de recibir nuevos contenidos,

00:54:38de poder expresarnos

00:54:39correctamente?

00:54:40¿Qué le pasa

00:54:41a nuestra cabeza?

00:54:42Pues hay un deterioro.

00:54:43De hecho,

00:54:44cuando yo estaba

00:54:45en el hospital

00:54:47estoy con resaca,

00:54:48¿qué te ha pasado

00:54:49el día anterior?

00:54:50Es que no sé,

00:54:51no me acuerdo,

00:54:52eso se llama

00:54:53deterioro cognitivo,

00:54:54digamos que eso

00:54:55se llama demencia senil,

00:54:56no pero tengo 30 años ya

00:54:57pero no te acuerdas,

00:54:58hay que acordarse

00:54:59todos los días

00:55:00de lo que haces en la vida.

00:55:01Si hacemos eso

00:55:02muchas veces,

00:55:03ya vemos que la causa

00:55:04a nivel agudo,

00:55:05si repites eso

00:55:06una vez,

00:55:07otra, otra, otra, otra,

00:55:08no me extraña

00:55:09que la gente

00:55:10no se acuerde

00:55:11de la película que ha visto,

00:55:12he leído un libro

00:55:13y no me acuerdo,

00:55:14no sé qué pasó ayer

00:55:15y no me acuerdo.

00:55:16Digamos que muchas veces

00:55:17nuestra fluidez mental,

00:55:18si hay un proceso inflamatorio

00:55:19es más lenta.

00:55:20Atención a esto también,

00:55:21agua, aquí tenemos,

00:55:22mira tú el vaso lleno

00:55:23y yo ya vacío

00:55:24tantos vasos de agua

00:55:25que bebo

00:55:26a lo largo del programa.

00:55:27¿Por qué es tan importante

00:55:28no estar deshidratado?

00:55:29Bueno,

00:55:30porque somos agua,

00:55:31es el componente

00:55:32mayoritario

00:55:33del ser humano,

00:55:34digamos que tú

00:55:35Amaya,

00:55:36tienes poquita grasa,

00:55:37tú igual tienes

00:55:38un 20% de grasa,

00:55:39pues igual tienes

00:55:40en el cuerpo

00:55:41un 70% de agua,

00:55:42el que tiene más grasa

00:55:43tiene menos grasa,

00:55:44el que tiene más grasa

00:55:45tiene menos agua,

00:55:46digamos que somos esto,

00:55:47este es el nutriente

00:55:48más importante,

00:55:49date cuenta que sin agua

00:55:50no viviríamos igual

00:55:51ni 8 días.

00:55:52Bien,

00:55:53por lo tanto,

00:55:54el agua,

00:55:55digamos que tenemos

00:55:56que estar constantemente

00:55:57hidratándonos

00:55:58porque la deshidratación

00:55:59no avisa,

00:56:00porque igual uno dice

00:56:01pues yo no tengo sed,

00:56:02pero el cuerpo

00:56:03está deshidratado,

00:56:04lo que pasa que

00:56:05a nivel del hipotálamo

00:56:06está en el centro

00:56:07de la saciedad

00:56:08el de la hidratación

00:56:09y a veces por deterioro

00:56:10el cuerpo no avisa

00:56:11cuando está deshidratado,

00:56:12así que tenemos

00:56:13que estar constantemente

00:56:14hidratado

00:56:15y eso te permite

00:56:16estar mejor a nivel mental,

00:56:17tener mejor memoria,

00:56:18tener mucho mejor

00:56:19la piel,

00:56:20estar mucho más hidratada

00:56:21y a nivel muscular

00:56:22ser mucho más funcional.

00:56:23Y también

00:56:24tener más alegría.

00:56:25Por supuesto,

00:56:26porque en el deportista

00:56:27estar deshidratado

00:56:28implica

00:56:29menos rendimiento,

00:56:30deterioro cognitivo

00:56:31porque no se acuerdan

00:56:32de las jugadas tácticas,

00:56:33problema de lesiones,

00:56:34de contracturas musculares,

00:56:35la hidratación en el deporte

00:56:36es básica,

00:56:37pero también una persona normal,

00:56:38o sea,

00:56:39yo no tengo que rendir

00:56:40para jugar con Osasuna,

00:56:41también tengo que rendir

00:56:42porque tengo que estar,

00:56:43tengo que tener la mente

00:56:44muy fluida

00:56:45y todo eso ayuda

00:56:46y el alcohol deshidrata,

00:56:47deshidrata.

00:56:48Por lo tanto,

00:56:49otra de las cosas

00:56:50que la gente piensa

00:56:51que bebiendo alcohol

00:56:52está hidratado,

00:56:53hace todo lo contrario.

00:56:54Aparte de mermar

00:56:55la testosterona

00:56:56y de dañar

00:56:57a nivel neuronal,

00:56:58porque provoca eso también,

00:56:59y de tener

00:57:00ciertas consecuencias

00:57:01a nivel testicular

00:57:02e inflamatorios,

00:57:03pues yo creo

00:57:04que el que abusa

00:57:05debería darle una vuelta

00:57:06a ver si tiene

00:57:07alguna sintomatología

00:57:08de la que he explicado

00:57:09en estos momentos.

00:57:10Claro, Javier,

00:57:12cambiando el hábito de vida,

00:57:13si a ti hay un hábito

00:57:14que te viene mal

00:57:15y te está bajando

00:57:16la testosterona,

00:57:17te la está mermando,

00:57:18como no des un vuelco

00:57:19al otro lado,

00:57:20lo tienes mal.

00:57:21Hay que cambiar la alimentación,

00:57:22el entrenamiento

00:57:23de fuerza corto e intenso,

00:57:24el estar en contacto

00:57:25con el sol

00:57:26y con la naturaleza,

00:57:27el dormir más,

00:57:28el gestionar el estrés,

00:57:29el tener una efectividad

00:57:30más sana,

00:57:31el pensar en negativo,

00:57:32el en positivo, perdona,

00:57:33porque sabes que pensar

00:57:34en negativo durante dos minutos

00:57:35merma el sistema inmunitario

00:57:36durante horas.

00:57:37Por lo tanto,

00:57:38imagínate que una persona dice

00:57:39voy a estar deprimido

00:57:40y voy a tener depresión.

00:57:41Por lo tanto,

00:57:42eso imagínate lo que pasa

00:57:43a nivel inmunitario

00:57:44y de testosterona.

00:57:45Creo que el mundo

00:57:46o en general

00:57:47deberíamos hacer un esfuerzo

00:57:48o tener una asignatura

00:57:49de decir

00:57:50¿cómo me levanto hoy

00:57:51y qué película voy a hacer?

00:57:52¿Voy a hacer una película

00:57:53de alegría

00:57:54y de valentía

00:57:55y de empatía

00:57:56y de resiliencia?

00:57:57Porque eso depende de mí.

00:57:58Yo le digo a mis alumnos

00:57:59no vais a ver nunca

00:58:00hacer una película mala.

00:58:01Yo voy a hacer

00:58:02papeles de mucha acción,

00:58:03de mucha alegría,

00:58:04de mucho poder

00:58:05y me pongo la camiseta

00:58:06porque así mi cerebro

00:58:07se entrena

00:58:09a serregar los neurotransmisores

00:58:10que me hacen

00:58:11que mi testosterona esté bien.

00:58:12Si tengo más serotonina,

00:58:13más dopamina,

00:58:14más oxitocina,

00:58:15más endorfinas

00:58:16y más neurotransmisores positivos

00:58:17mis niveles hormonales

00:58:18estarán mejor.

00:58:19Ahora, si voy

00:58:20hoy tengo,

00:58:21hoy estoy triste,

00:58:22voy a coger la camiseta

00:58:23de la pereza,

00:58:24de la depresión,

00:58:25del cansancio,

00:58:26de la fatiga.

00:58:27Oye,

00:58:28¿por qué no coges

00:58:29otro papel otro día?

00:58:30Porque como coges

00:58:31muchos papeles de eso

00:58:32luego tú no eres capaz

00:58:33de hacer el otro.

00:58:34Bueno, bueno,

00:58:35atención a eso.

00:58:36Me he quedado

00:58:37impactada.

00:58:38¿Dos minutos

00:58:39de pensamiento negativo?

00:58:40Deprime en el sistema inmune

00:58:41durante horas.

00:58:42Pues ya queda dicho,

00:58:43mañana cuando nos levantemos

00:58:44hacemos el ejercicio

00:58:45de la reflexión,

00:58:46nos cogemos

00:58:47la camiseta de la alegría,

00:58:48la fortaleza

00:58:49y el vigor,

00:58:50si se puede.

00:58:51Exactamente.

00:58:52Y eso,

00:58:53haciéndolo diariamente,

00:58:54que es una tarea

00:58:55como el que hace ejercicio,

00:58:56te mejora

00:58:57y te hace más positiva

00:58:58tu mente.

00:58:59Pues está dicho

00:59:00con rigor científico.

00:59:01Javier Angulo,

00:59:02un placer tenerte

00:59:03como siempre,

00:59:04aprender de ti

00:59:05con el contenido

00:59:06que nos aportas

00:59:07y las posibilidades

00:59:08que nos brindas

00:59:09también de conocer

00:59:10nuestro organismo

00:59:11y saber

00:59:12que la vida merece la pena

00:59:13sobre todo

00:59:14si cuidamos

00:59:15también nuestro organismo.

00:59:16Pues yo Amaya

00:59:17estoy contigo,

00:59:18a ti se te ve

00:59:19que eres un claro ejemplo

00:59:20de lo que te he comentado

00:59:21porque ya te conozco bien

00:59:22y al final

00:59:23yo creo que se nota

00:59:24en el día a día

00:59:25cómo vives cada día

00:59:26porque al final

00:59:27uno ya sabemos

00:59:28que uno es

00:59:29quien elige

00:59:30cómo vivir.

00:59:31Hay relaciones sociales

00:59:32que son más buenas

00:59:33y otras más tóxicas,

00:59:34pero tú decides

00:59:35a qué hora acostarte

00:59:36y cómo vivir.

00:59:37O sea,

00:59:38que nosotros tenemos

00:59:39la herramienta en las manos.

00:59:40El poder,

00:59:41efectivamente.

00:59:42Javier Angulo,

00:59:43gracias de verdad

00:59:44por venir,

00:59:45un placer.

00:59:46Un placer, Amaya.

00:59:47Hasta siempre.

00:59:48Gracias.

00:59:49Pues sí,

00:59:50cumplimos efectivamente

00:59:51con este planteamiento

00:59:52que nos dice Javier Angulo

00:59:53y además,

00:59:54bueno,

00:59:55pues promovemos

00:59:56esa cultura del bienestar.

00:59:57Pero ahora,

00:59:58como director

00:59:59presenta su primera,

01:00:00su ópera prima,

01:00:01La sombra del Ombú,

01:00:02Ombú Arén Itzala.

01:00:03Pachi Vizquer,

01:00:04¿cómo estás?

01:00:05Bienvenido a Rocha León.

01:00:06Muy bien,

01:00:07encantado de estar aquí

01:00:08presentando una,

01:00:09bueno,

01:00:10mi primer largometraje.

01:00:11Es inevitable

01:00:12hacer referencia a Tassio,

01:00:13¿no?

01:00:14Además,

01:00:15en un año tan especial,

01:00:16Pachi.

01:00:17Sí,

01:00:18ya estoy muy acostumbrado

01:00:19al Tassio,

01:00:20ya desde hace ya 41 años,

01:00:21que además vivo en una zona

01:00:22también muy cerca

01:00:23de donde era él.

01:00:24Él era de Zúñiga

01:00:25y yo vivo ahí

01:00:26debajo de la Sierra Ecodés,

01:00:29en Marañón.

01:00:30Entonces,

01:00:31por aquellas geografías,

01:00:32todo el mundo

01:00:33me sigue conociendo

01:00:34como Tassio.

01:00:35Allí nadie me llama Pachi,

01:00:36para todo el mundo

01:00:37soy Tassio,

01:00:38Tassio,

01:00:39Tassio.

01:00:40Bueno,

01:00:41es que es un papel

01:00:42que caló hondo,

01:00:43¿no?

01:00:44Un personaje que nos ha marcado

01:00:45a muchas generaciones,

01:00:46¿verdad?

01:00:47Sí,

01:00:48yo creo que sí,

01:00:49ha marcado a todo el mundo.

01:00:50Incluso hay gente

01:00:51que yo conozco,

01:00:52muchísima gente

01:00:53que ahora tiene 40,

01:00:5441 años,

01:00:55llevan de nombre Tassio,

01:00:56no Anastassio,

01:00:57como era él,

01:00:58sino Tassio,

01:00:59diminutivo,

01:01:00¿no?

01:01:01Los bautizaron directamente así.

01:01:02Es una película entrañable,

01:01:03muy bonita,

01:01:04llega a los corazones

01:01:05a cualquier persona,

01:01:06yo creo que

01:01:07sea del mundo rural,

01:01:08de una gran ciudad,

01:01:09llega porque

01:01:10es un canto a la libertad,

01:01:11es un canto también

01:01:12a la tierra,

01:01:13al terriño,

01:01:14y bueno,

01:01:15pues está bien.

01:01:16Te ha marcado,

01:01:17supongo,

01:01:18¿no?

01:01:19Es una afirmación

01:01:20la que hago,

01:01:21¿no?

01:01:22A lo largo de tu trayectoria

01:01:23ha sido

01:01:24totalmente importante.

01:01:25Pues,

01:01:26quieras o no,

01:01:27pues sí,

01:01:28es la película

01:01:29evidentemente

01:01:30con la que

01:01:31más se me reconoce,

01:01:32eso es impepinable,

01:01:33¿no?

01:01:34He hecho otras,

01:01:35yo creo que también,

01:01:36bueno,

01:01:37no han tenido la repercusión

01:01:38de esta,

01:01:39pero probablemente

01:01:40alguna de ellas

01:01:41incluso en taquilla

01:01:42haya producido más,

01:01:43¿no?

01:01:44Por ejemplo,

01:01:45La Celda 211,

01:01:46pero claro,

01:01:47pero no

01:01:48tienen la misma repercusión,

01:01:49no es el mismo tipo

01:01:50de película.

01:01:51Quizá la época

01:01:52también fue muy especial,

01:01:53¿no?

01:01:54Hace 40 años.

01:01:55Bueno,

01:01:56es la época

01:01:57que estábamos aquí

01:01:58iniciando

01:01:59el cine aquí

01:02:00por estas latitudes.

01:02:01Hasta entonces,

01:02:02prácticamente,

01:02:03el cine se hacía

01:02:04desde Madrid,

01:02:05Barcelona,

01:02:06o venían cineastas

01:02:07de allá a rodar aquí,

01:02:08pero ya empezar

01:02:09a hacer cine

01:02:10desde aquí

01:02:11prácticamente fue,

01:02:12se empezó en los 80

01:02:13y claro,

01:02:14Tarsio

01:02:15es de las primeras

01:02:16películas

01:02:17de esa

01:02:18nueva etapa.

01:02:19¿Seguís teniendo conexión

01:02:20Moncharmendaris y tú?

01:02:21Pues sí,

01:02:22sí,

01:02:23todavía,

01:02:24claro.

01:02:25Además,

01:02:26como se celebran

01:02:27los aniversarios,

01:02:29el año pasado

01:02:30celebramos los 40 años

01:02:31con la nueva

01:02:32restauración

01:02:33que se ha hecho.

01:02:34Entonces,

01:02:35nos vemos,

01:02:36nos hemos visto,

01:02:37sí,

01:02:38evidentemente.

01:02:39Además,

01:02:40ahora,

01:02:41bueno,

01:02:42con más ímpetu,

01:02:43¿no?,

01:02:44podríamos decir,

01:02:45esta película

01:02:46que también se va a ver

01:02:47en Francia.

01:02:48Sí,

01:02:49curiosamente,

01:02:50en Francia

01:02:51no se estrenó

01:02:52en su tiempo,

01:02:53se estrenó

01:02:54en algunos lugares,

01:02:55pero yo sí recuerdo

01:02:56que estuvimos en París,

01:02:57estuvimos en el Festival

01:02:58de Cine Iberoamericano

01:02:59de Biarritz,

01:03:00pero en el conjunto

01:03:01del Estado francés

01:03:02no se estrenó

01:03:03comercialmente.

01:03:04Y,

01:03:05curiosamente,

01:03:06ahora,

01:03:07como se pasó

01:03:08en el último festival

01:03:09de Cannes,

01:03:10en la serie

01:03:11Clásicos,

01:03:12pues entonces

01:03:13un distribuidor francés

01:03:14lo vio,

01:03:15se enamoró

01:03:16de la película

01:03:17y la va a distribuir

01:03:18en todo el Estado.

01:03:19O sea,

01:03:20que es una cosa,

01:03:21yo creo,

01:03:22que bastante

01:03:23inverosímil,

01:03:24porque una película

01:03:25estrenada hace 41 años

01:03:26comercialmente

01:03:27en todo un Estado

01:03:28como es el francés,

01:03:29es llamativo.

01:03:30Es importante,

01:03:31¿no?

01:03:32Sí, sí.

01:03:33Bueno,

01:03:34pues ahí tenemos

01:03:35ese punto de partida.

01:03:36Empezamos la conversación

01:03:37con Tassio,

01:03:38pero queremos hablar,

01:03:39por supuesto,

01:03:40de Ombú Renizala,

01:03:41de la sombra

01:03:42del Ombú

01:03:43y hablamos de un poeta,

01:03:44de un poeta típico,

01:03:45un icono

01:03:46de la cultura vasca

01:03:47como ha sido

01:03:48Pedro Mari Otaño,

01:03:49¿no?

01:03:50Sí.

01:03:51Y precisamente

01:03:52sobre su historia

01:03:53para tu ópera prima.

01:03:54¿Quién era Pedro Mari Otaño

01:03:55en la época?

01:03:56Bueno,

01:03:57Pedro Mari Otaño

01:03:58fue un gran versolari,

01:03:59más de versolari

01:04:00diría también poeta,

01:04:01porque no era

01:04:02un versolari

01:04:03que cantara

01:04:04en las plazas

01:04:05o en las siderías

01:04:06como la mayoría

01:04:07de los versolaris

01:04:08de la época,

01:04:09porque tenía

01:04:10un problema erasmático,

01:04:11tenía un problema

01:04:12de salud grave

01:04:13y el toser,

01:04:14al improvisar

01:04:15los versos

01:04:16en esas siderías

01:04:17llenas de humo

01:04:18y tal,

01:04:19le afectaba

01:04:20a la voz,

01:04:21empezaba a toser

01:04:23de hecho,

01:04:24le pusieron de nombre

01:04:25Cacharro, ¿no?

01:04:26Entonces,

01:04:27eso es lo que

01:04:28le llevó

01:04:29esa mala salud

01:04:30de alguna forma,

01:04:31lo que le llevó

01:04:32fue a escribir

01:04:33los versos.

01:04:34Es el que

01:04:35inventó,

01:04:36dijéramos eso,

01:04:37que se conoce

01:04:38como verso-papera.

01:04:39A partir de ahí,

01:04:40de Pedro Mari Otaño,

01:04:41ya los versos

01:04:42se empiezan

01:04:43a recoger

01:04:44en papel.

01:04:45En ese sentido

01:04:46fue un pionero,

01:04:47pero fue un gran

01:04:48innovador también

01:04:49del verso,

01:04:50porque

01:04:52él provenía,

01:04:53procedía

01:04:54de una familia

01:04:55de grandes

01:04:56improvisadores.

01:04:57Era en su familia

01:04:58desde el abuelo,

01:04:59el padre,

01:05:00el tío,

01:05:01la tía,

01:05:02todos eran improvisadores,

01:05:03eran versolaris todos.

01:05:04Pero este

01:05:05llevó el verso

01:05:06a otras latitudes,

01:05:07dijéramos, ¿no?

01:05:08Era

01:05:09de

01:05:10un lenguaje

01:05:11muy moderno,

01:05:12también era

01:05:13muy vanguardista.

01:05:14Por ejemplo,

01:05:15pues

01:05:16en

01:05:17el verso

01:05:18vasco,

01:05:19si se utiliza

01:05:20la misma palabra,

01:05:21por ejemplo,

01:05:22para

01:05:23en dos rimas,

01:05:24se considera

01:05:25que es potro,

01:05:26que es un verso nulo,

01:05:27¿no?

01:05:28Sin embargo,

01:05:29este tenía

01:05:30esa habilidad

01:05:31de utilizando

01:05:32la misma palabra,

01:05:33darle sentido

01:05:34diferente

01:05:35a esas

01:05:36términos.

01:05:37Por ejemplo,

01:05:38hay un verso

01:05:39que

01:05:40lo hemos

01:05:41recuperado

01:05:42en la película,

01:05:43él habla,

01:05:44le canta

01:05:45al Ciego de Aduna,

01:05:46que era un personaje

01:05:47que popularizaba

01:05:48sus versos

01:05:49de feria en feria.

01:05:50Entonces,

01:05:51hay un verso

01:05:52en el que utiliza

01:05:53la rima

01:05:54Illes

01:05:55tres veces,

01:05:56pero la primera referencia

01:05:57hace alusión

01:05:58al pelo,

01:05:59Illea,

01:06:00pelo.

01:06:01La segunda alusión

01:06:02hace referencia

01:06:03al mes del año,

01:06:04Illea,

01:06:05Illea,

01:06:06mes del año.

01:06:07Y la tercera

01:06:08hace referencia

01:06:09a la muerte,

01:06:10la muerte,

01:06:11Ille.

01:06:12Interesante,

01:06:13desde luego,

01:06:14¿no?

01:06:15El planteamiento

01:06:16que hacía,

01:06:17¿no?

01:06:18La utilización,

01:06:19por ejemplo,

01:06:20de empezar

01:06:21a componer

01:06:22todo un poema

01:06:23con todas las palabras

01:06:24que empiecen

01:06:25con una misma letra

01:06:26y acaben

01:06:27con la misma letra,

01:06:28por ejemplo,

01:06:29empezar con B

01:06:30y terminar con Z,

01:06:31pero cada palabra

01:06:32que compone el poema,

01:06:33así,

01:06:34era un gran innovador.

01:06:35Un gran innovador,

01:06:36¿no?

01:06:37Y además,

01:06:38tener la oportunidad

01:06:39de poder leer los versos,

01:06:40que no solo es tradición oral,

01:06:41sino en este caso

01:06:42también tradición escrita.

01:06:43Sí, porque en aquella época,

01:06:44claro,

01:06:45el verso,

01:06:46una vez recitado,

01:06:47se perdía.

01:06:48Y este, pues,

01:06:49recuperó.

01:06:50Un autor,

01:06:51desde luego,

01:06:52que quedó

01:06:53en el olvido,

01:06:54¿no?

01:06:55Que ha caído en el olvido.

01:06:56¿Por qué?

01:06:57Bueno,

01:06:58probablemente

01:06:59las propias vicisitudes

01:07:00de la vida.

01:07:01Él era un hombre,

01:07:02también,

01:07:03un poco,

01:07:04dijéramos,

01:07:05que no se...

01:07:06Él nació

01:07:07a mediados del siglo XIX,

01:07:10en un siglo

01:07:11muy polarizado

01:07:12por el enfrentamiento

01:07:13entre carlistas

01:07:14y liberales.

01:07:15Él era

01:07:16un hombre

01:07:17de ascendencia liberal

01:07:18en un mundo

01:07:19rodeado de carlistas,

01:07:20sobre todo,

01:07:21del versolarismo,

01:07:22que era,

01:07:23prácticamente,

01:07:24todos los versolaristas

01:07:25eran carlistas.

01:07:26Entonces,

01:07:27esa bipolarización,

01:07:28ese enfrentamiento

01:07:29entre carlistas

01:07:30y liberales,

01:07:31pues,

01:07:32le llevó

01:07:33un poco

01:07:34a ser apartado

01:07:35tanto por unos

01:07:36como por otros.

01:07:37Porque él,

01:07:38por ejemplo,

01:07:39era liberal,

01:07:40pero era

01:07:41amante del fuero.

01:07:42Defendía los fueros

01:07:43a rajatabla,

01:07:44¿no?

01:07:45O, por ejemplo,

01:07:46era un defensor del fuero.

01:07:47Era muy partidario

01:07:48de la huasquera,

01:07:49de todo ese tipo

01:07:50de cosas.

01:07:51Los carlistas

01:07:52le odiaba

01:07:53porque era liberal

01:07:54políticamente.

01:07:55Entonces,

01:07:56claro,

01:07:57esas particularidades

01:07:58hicieron que

01:07:59no fuera querido

01:08:00ni por unos

01:08:01ni por otros.

01:08:02Uno es porque

01:08:03era liberal,

01:08:04los otros

01:08:05porque lo consideraban

01:08:06tibio.

01:08:07Con problemas,

01:08:08¿no?

01:08:09Eso.

01:08:10Y, entonces,

01:08:11eso es lo que,

01:08:12de alguna forma,

01:08:13eso ha determinado

01:08:14su trayectoria

01:08:15posterior,

01:08:16¿no?

01:08:17Un hombre que se exilió

01:08:18a Argentina.

01:08:19¿Cómo fue su vida?

01:08:20¿Desde su pueblo,

01:08:21desde su tierra natal?

01:08:22¿Qué vicisitudes,

01:08:23no?

01:08:24Cuéntaselo también

01:08:25en este documental.

01:08:26Bueno,

01:08:27él hace,

01:08:28en realidad,

01:08:29tres viajes

01:08:30a la Argentina.

01:08:31El primer viaje,

01:08:32la primera vez

01:08:33que marcha para la Argentina

01:08:34va huyendo

01:08:35de la guerra.

01:08:36Es el año

01:08:371975.

01:08:38La guerra carlista,

01:08:39la segunda guerra carlista,

01:08:40está en pleno apogeo.

01:08:42Él ha cumplido

01:08:4318 años.

01:08:44El año 1975.

01:08:45Y, entonces,

01:08:46tiene,

01:08:47corre el riesgo

01:08:48de ser llamado

01:08:49a filas.

01:08:50Vive en un entorno

01:08:51carlista,

01:08:52como es Tizúrquil,

01:08:53y tiene miedo

01:08:54de que lo pillen

01:08:55y lo movilicen

01:08:56para la guerra.

01:08:57Entonces,

01:08:58huye de eso.

01:08:59Dijéramos

01:09:00que podía ser considerado

01:09:01como un primer insumiso

01:09:02también,

01:09:03¿no?

01:09:04En ese sentido.

01:09:05Huye

01:09:06y regresa

01:09:07un par de años después.

01:09:08Ya,

01:09:09el año siguiente,

01:09:10se produce la abolición

01:09:11formal plena.

01:09:12En 1976,

01:09:14los carlistas pierden

01:09:15la guerra

01:09:16y ganan

01:09:17los liberales,

01:09:18evidentemente.

01:09:19Y, entonces,

01:09:20vuelve allá.

01:09:21Pero no acaba

01:09:22de encontrar su lugar

01:09:23en la sociedad.

01:09:24Y, entonces,

01:09:25le cuenta

01:09:26un verso

01:09:27a su padre.

01:09:33Me voy a América

01:09:34por propia voluntad

01:09:35porque

01:09:36me he hartado

01:09:37un poco

01:09:38de la suerte

01:09:39de aquí,

01:09:40de este país.

01:09:41Entonces, se va.

01:09:42Pasa un largo periodo.

01:09:43Pasan más de diez años

01:09:44en Argentina.

01:09:45Nosotros recogemos

01:09:46a Otaño

01:09:47justo, precisamente,

01:09:48cuando va a regresar

01:09:51de ese segundo viaje

01:09:52a la Argentina.

01:09:53¿Dónde ha sido el rodaje?

01:09:54Porque hay localidades

01:09:55navarras como Uterga

01:09:56y Sirauqui, ¿no?,

01:09:57donde se han producido

01:09:58algunas de las escenas

01:09:59de esta obra.

01:10:00Bueno, la mayor parte

01:10:01de la película

01:10:02está rodada en Navarra.

01:10:03Sí.

01:10:04En Navarra,

01:10:05porque también

01:10:06es el mayor apoyo inversor

01:10:07que encontramos acá,

01:10:08en Navarra.

01:10:09Entonces,

01:10:10eso también nos obligaba

01:10:11a estar aquí.

01:10:12Entonces,

01:10:13hemos rodado

01:10:14todo lo que son

01:10:15la casa de Otaño

01:10:16y el despacho

01:10:17de Laura Albá,

01:10:18de Buenos Aires

01:10:19y del periódico

01:10:20La Vascón

01:10:21y todo eso

01:10:22lo hemos rodado aquí,

01:10:23en Uterga,

01:10:24Sirauqui.

01:10:25Bueno,

01:10:26en Sirauqui

01:10:27hemos rodado también

01:10:28Caridad de Coventa,

01:10:29que es un lugar emblemático

01:10:30donde se juntaban

01:10:31los versolaris

01:10:32que, teóricamente,

01:10:33estaba cerca de...

01:10:34Bueno,

01:10:35estaba en territorio

01:10:36de Villamona.

01:10:37Supongo que,

01:10:38bueno,

01:10:39hoy en la presentación

01:10:40hay muchas caras conocidas

01:10:41de estos pueblos,

01:10:42de Navarra

01:10:43y de muchos puntos

01:10:44de Navarra

01:10:45y también ha habido

01:10:46presentaciones en el pueblo

01:10:47de Otaño,

01:10:48de este hombre

01:10:49con una vida

01:10:50tan singular,

01:10:51tan atípica,

01:10:52quizá,

01:10:53para el momento.

01:10:54¿En su pueblo

01:10:55cómo se recibió la película?

01:10:56Pues la verdad

01:10:57es que muy bien.

01:10:58Fue en el escena mundial,

01:10:59lo hicimos allí

01:11:00como correspondía.

01:11:01El 30 de noviembre,

01:11:02yo estaba un poco

01:11:03asustadito,

01:11:04porque,

01:11:05bueno,

01:11:06allí son...

01:11:07conocen mucho,

01:11:08saben mucho

01:11:10de Otaño.

01:11:11Es el pueblo

01:11:12donde más sabrán

01:11:13de Otaño,

01:11:14precisamente porque,

01:11:15además,

01:11:16hay un grupo cultural

01:11:17que se dedica

01:11:18a recoger

01:11:19toda la memoria

01:11:20de Otaño,

01:11:21que es

01:11:22Hernandonena

01:11:23Culture Taldea.

01:11:24Y tenía un poco

01:11:25de miedo,

01:11:26porque además

01:11:27hicimos la proyección

01:11:28en un sitio

01:11:29que no es nada típico,

01:11:30porque es la iglesia,

01:11:31que al mismo tiempo

01:11:32rodamos en ella

01:11:33y nos pareció

01:11:34que podía ser

01:11:35un buen lugar

01:11:36para escenar la película.

01:11:37Con familiares,

01:11:38sí,

01:11:39había descendientes

01:11:40de Otaño allá

01:11:41y los de la asociación,

01:11:42esto que te digo,

01:11:43que yo tenía

01:11:44un poco de miedo,

01:11:45a ver si

01:11:46me van a...

01:11:47no les va a gustar

01:11:48o que piensen

01:11:49que no he hecho yo,

01:11:50no he recogido bien,

01:11:51un poco...

01:11:52Pero no,

01:11:53hubo aplausos.

01:11:54Sí,

01:11:55hubo muchos aplausos,

01:11:56mucha emoción también.

01:11:57Se nota,

01:11:58se nota

01:11:59cuando

01:12:00acaba la proyección,

01:12:01la gente

01:12:02con que...

01:12:03las sonrisas,

01:12:04miras a la cara,

01:12:05las sonrisas...

01:12:06Bueno,

01:12:07sí,

01:12:08a uno muy emocionado,

01:12:09los ojos brillosos

01:12:10y sí,

01:12:11sí.

01:12:12Qué bonito.

01:12:13La nostalgia

01:12:14es uno de los sentimientos

01:12:15que aflora

01:12:16cuando uno ve

01:12:17esta película.

01:12:18No sé,

01:12:19para mí

01:12:20es una especie

01:12:21de deuda

01:12:22que tiene

01:12:23este país

01:12:24con Otaño.

01:12:25Yo creo que

01:12:26le debe mucho

01:12:27este país a Otaño

01:12:28porque ha aportado mucho

01:12:29a la cultura

01:12:30de nuestro país

01:12:31y,

01:12:32sin embargo,

01:12:33que

01:12:34115 años

01:12:35después de su muerte

01:12:36en el olvido más absoluto

01:12:37me parece

01:12:38totalmente injusto.

01:12:39Entonces,

01:12:40recuperar su vida

01:12:41y su obra

01:12:42para las nuevas generaciones

01:12:43yo creo que era

01:12:44una obligación

01:12:45por mi parte

01:12:46porque yo también,

01:12:47bueno,

01:12:48he nacido en ese pueblo,

01:12:49soy

01:12:50natural de Cizurquil

01:12:51y creo que

01:12:52se lo debía

01:12:53a Cizurquil

01:12:54y

01:12:55este pueblo

01:12:56de alguna forma

01:12:57le debía

01:12:58también

01:12:59hacer este trabajo

01:13:00a Otaño

01:13:01porque,

01:13:02bueno,

01:13:03por todo lo que nos hace.

01:13:04Claro,

01:13:05y seguro,

01:13:06¿no?,

01:13:07hoy ese visionado

01:13:08y también con tus comentarios

01:13:09y la cercanía

01:13:10de lo que

01:13:11ha supuesto esta ópera

01:13:12prima,

01:13:13un peso fuerte,

01:13:14¿no?,

01:13:15para un actor dirigir.

01:13:16Bueno,

01:13:17la verdad es que sí,

01:13:18es la primera vez

01:13:19que dibujo,

01:13:20que dirijo,

01:13:21además,

01:13:22ficción porque

01:13:23estando en Galicia,

01:13:24pues ya

01:13:25dirigí

01:13:26unos trabajitos,

01:13:27bueno,

01:13:28más

01:13:29hice un trabajo

01:13:30sobre memoria,

01:13:31Terra del Millo,

01:13:32la tierra del maíz

01:13:33y yo

01:13:34no sé,

01:13:35cantarles más,

01:13:36pero claro,

01:13:37trabajar con actores

01:13:38ha sido la primera vez

01:13:39y además con muchos actores

01:13:40porque aquí,

01:13:41si hay algo,

01:13:42si hay algo en este reparto

01:13:43son papeles pequeñitos

01:13:44y, por lo tanto,

01:13:45película coral,

01:13:46¿verdad?

01:13:47Claro,

01:13:48es una película muy coral,

01:13:49hay como cuarenta y tantos,

01:13:50casi cincuenta personajes

01:13:51salen en esta película,

01:13:52hay dos que son los protagonistas,

01:13:53evidentemente,

01:13:54Otaño,

01:13:55el protagonista absoluto,

01:13:56Madalen,

01:13:57su compañera,

01:13:58su de vida

01:13:59y de historia,

01:14:00pero

01:14:01digamos que salen

01:14:02muchos personajes.

01:14:03Así es,

01:14:04bueno,

01:14:05pues estos son los proyectos

01:14:06que nos trae Pachi Vizcaíno,

01:14:07pero hay más,

01:14:08¿no?

01:14:09Porque también tienes

01:14:10planes de rodaje

01:14:11como actor próximamente,

01:14:12Pachi.

01:14:13No,

01:14:14bueno,

01:14:15acabo de rodar,

01:14:16acabo de rodar una película

01:14:17con un director

01:14:18que es Vizcaíno,

01:14:19pero vive en Pamplona,

01:14:20precisamente,

01:14:21Igor Legarreta

01:14:22y empezamos a rodar,

01:14:23justo rodé los dos primeros días,

01:14:24el 13 y el 14 de marzo

01:14:25y luego rodé la semana pasada

01:14:27mi última,

01:14:28mi último,

01:14:29lo que corresponde

01:14:30a mi personaje

01:14:31se acabó

01:14:33la semana pasada.

01:14:34Pero es una película

01:14:35que estarán rodando

01:14:36durante tiempo todavía

01:14:37porque creo que tienen

01:14:38hasta mayo,

01:14:39mayo aproximadamente

01:14:40rodando.

01:14:41De la interpretación

01:14:42uno no se jubila,

01:14:43¿no, Pachi?

01:14:44No,

01:14:45eso,

01:14:46ya ves,

01:14:47uno hasta puede morir

01:14:48en el plato,

01:14:49o sea que

01:14:50en el set.

01:14:51¿Y qué tiene?

01:14:52¿Qué tiene interpretar

01:14:53a otras personas,

01:14:54ser capaz de dar vida

01:14:55a otros personajes?

01:14:56¿Qué supone?

01:14:57Pues no sé,

01:14:58yo creo que

01:14:59a mí siempre,

01:15:00bueno,

01:15:01yo siempre he sentido

01:15:02de que

01:15:03todo el mundo

01:15:04de alguna forma es actor

01:15:05y que a nosotros

01:15:06además de eso

01:15:07nos pagan por interpretar

01:15:08a otros personajes,

01:15:09¿no?

01:15:10Pero que todo el mundo

01:15:11interpreta

01:15:12en su vida diaria.

01:15:13No sé,

01:15:14con unos te sientes

01:15:15más cómodos

01:15:16que con otros

01:15:17pero bueno,

01:15:18en general

01:15:19es eso,

01:15:20es doblarte

01:15:21en otro personaje,

01:15:22intentar,

01:15:23intentar

01:15:24hacer,

01:15:25darle verosimilitud

01:15:26a una persona

01:15:27que no eres tú

01:15:28pero que

01:15:29de alguna forma

01:15:30le tienes que

01:15:31darle vida

01:15:32y hacerlo creíble

01:15:33para que el espectador

01:15:34pues bueno,

01:15:35salga satisfecho

01:15:36y sobre todo

01:15:37las productoras

01:15:38o los directores

01:15:39te vuelven a llamar

01:15:40a la otra por favor

01:15:41porque si no,

01:15:42no te llaman.

01:15:43Vale, verdad.

01:15:44Pachi,

01:15:45¿el papel de tu vida

01:15:46todavía está pendiente

01:15:47de ser interpretado

01:15:48o reinterpretado?

01:15:49Pues no lo sé,

01:15:50la verdad es que

01:15:51no,

01:15:52uno no sabe,

01:15:53uno no sabe

01:15:54lo que le puede deparar

01:15:55el futuro.

01:15:56Hay oportunidades

01:15:57que,

01:15:58mira,

01:15:59por ejemplo,

01:16:00en La Buena y en la Mala

01:16:01o en Non Bua ni en Nizala

01:16:02a mí me hubiera gustado

01:16:03haber sido Otaño,

01:16:04haber interpretado Otaño

01:16:05pero como me tuve que hacer

01:16:06cargo de la producción

01:16:07y de la dirección

01:16:08pues entonces

01:16:09tuve que dejar ese peso

01:16:10a un actor

01:16:11que lo ha hecho muy bien

01:16:12y estoy encantado de ello.

01:16:13Trabajé en otra película

01:16:14que fue

01:16:15El dorado con Carlos Saura

01:16:16en la que

01:16:17mi sueño era

01:16:18haber interpretado

01:16:19a Lope de Aguirre,

01:16:20es otro de los personajes

01:16:21que yo tengo ahí

01:16:22en la mente ¿no?

01:16:23Lope de Aguirre,

01:16:24Lope de Aguirre.

01:16:25Pues me llamaron

01:16:26para esa película

01:16:27pero Carlos Saura

01:16:28Saura había pensado en Homero Antoniotti, pero López de Aguirre y yo me tuve que conformar

01:16:33con el cronista, con Pedrarias de Armesto. Bueno, tampoco estuvo mal, eh, tampoco estuvo

01:16:38mal. Puede ser que el día de mañana haya un personaje por ahí que esté ahí, que

01:16:43lo tengo ahí dentro y bueno, y alguien me lo proponga. Pueda aflorar, ¿no? Yo de todas

01:16:50formas no voy a decir cuáles son. ¿Ah, no? Por si acaso, ¿no? ¿Por qué? Por si acaso.

01:16:55Para que no se lo den a otro, por lo menos, ¿no? Porque dicen que luego se gafa de esas

01:16:59cosas y tal. Bueno, pues la próxima. Pero López de Aguirre sí y Otaño, también esos

01:17:02dos quería haberlos hecho. Por eso, ahora ya, esto pasado, ya los pudo nombrar. La próxima

01:17:09me lo cuentas, ¿eh? Bueno. ¿De acuerdo? Bueno, Pachi Vizquer, muchísimas gracias,

01:17:13enhorabuena por esta ópera prima, Ombuaren Itzala. Hablamos de la sombra de este árbol,

01:17:20del ombu y la historia de Otaño. Un poeta, un bercholari muy especial, con una vida muy

01:17:26interesante que le llevó a diferentes destinos y que ha caído en el olvido, pero para eso

01:17:30está Pachi Vizquer, para rescatarlo, precisamente, y traerlo a nuestra memoria. Pachi, muchísimas

01:17:36gracias por acompañarnos, un placer verte. Enhorabuena. Muchísimas gracias. Y el espectáculo

01:17:41Chabela de Rosalén tendrá un nuevo pase en el Teatro Galler, ya saben que las entradas

01:17:46quedaban agotadas en los pases anteriores, así que el 28 de mayo podremos disfrutar

01:17:51de esta gran obra con ella. Nos despedimos, gracias por su confianza y hasta pronto.

01:17:56Hoy vamos a brindar con extraños.

01:18:16La gente habla del mito creyendo conocerla, pero yo soy esta.

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