EL ESPAÑOL
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00:00La reacción ayer del gobierno español pues creo que es movilizar una serie de
00:05recursos básicamente para facilitar la financiación, los avales y el acceso a
00:11crédito a las empresas, que está bien pero es una estimación parcial yo creo
00:16el efecto que va a tener. Nos alegra que el gobierno se haya hecho eco de la
00:20propuesta que le hicimos antes de ayer de activar el mecanismo red por si
00:23hubiera afectaciones en el empleo de algunos de los sectores que estén
00:28impactados por esta guerra comercial pero sabemos perfectamente que la gran
00:33respuesta que se tenga que dar va a tener una dimensión europea
00:36necesariamente, por tanto vamos a instar, hemos instado al gobierno de España a
00:41que de alguna manera pues lidere dos cosas que me parecen muy relevantes, es
00:45decir habilitar un gran fondo de inversión en Europa para ayudar a los
00:50sectores que puedan verse afectados por la guerra comercial y yo creo que estos
00:55recursos pueden proceder entre otras cosas de las propias tarifas arancelarias
00:59que se ponga a la administración norteamericana, las empresas
01:03norteamericanas y por otro lado que seamos bandera, que España bandere la
01:09necesidad de reforzar la autonomía estratégica y las capacidades
01:12propias de las economías de la Unión Europea, yo creo que no es el momento de
01:17paralizar el pacto industrial verde en Europa, todo lo contrario hay que
01:22reforzar la autonomía energética de la Unión Europea porque además es una
01:25magnífica oportunidad para la industrialización de España, no hay que
01:30hacerle el juego a Trump, no se puede confundir autonomía estratégica con
01:34política de defensa o con política de seguridad aunque la autonomía
01:38estratégica conlleva también mejorar las capacidades de seguridad de la Unión
01:42Europea pero es más cosas, es política energética y es política industrial y
01:46España tiene que ser un poco la que abandone todas estas cuestiones en el
01:51marco de la Unión y la Comisión Europea. ¿Es realista ese plan del gobierno si no hay
01:55presupuestos generales del Estado? Realista es porque parte de recursos y
02:00de movilización de recursos que se puede hacer pero es deseable que haya unos
02:04presupuestos generales del Estado, para mí en la coyuntura en la que estamos, en
02:08el lío global que tenemos, España tiene que intentar tener unos presupuestos
02:12generales del Estado, yo estoy preocupado con la posibilidad de bloqueo, de que ni
02:16siquiera haya proyecto de presupuestos y estoy muy preocupado también con los
02:21términos en los que algunas comunidades autónomas están resolviendo sus
02:25presupuestos, que es acordando con un partido de extrema derecha que entre
02:29otras cosas pide la reversión y la paralización del Pacto Industrial Verde
02:32Europeo, lo cual es un auténtico suicidio para España y suicidio para la Unión
02:36Europea y desde esta perspectiva yo me atrevo a sugerir que haya un compromiso
02:41por parte de todas las fuerzas políticas para aprobar todos los presupuestos
02:45tanto del Estado como de las comunidades autónomas sacando a vox de la
02:49ecuación, yo creo que es posible reeditar presupuestos para el año 2025 que son
02:55necesarios para hacer frente a los retos que nos está imponiendo la
02:58administración Trump y que no pueden caer en los marcos que marca la extrema
03:03derecha que es el caballo de troya de Trump en España y en Europa y yo creo
03:07que hay que pedir altura de miras al conjunto de fuerzas políticas y tratar
03:11de que tengamos unos presupuestos en el año 2025. En cuanto al tipo de
03:16respuesta que tiene que dar Europa, estamos viendo varias posiciones, ¿cree que
03:20sería más adecuada esa guerra arancelar y imponer los aranceles o la más
03:26rebajada en cuanto a diálogo, negociación?
03:29A ver, claro que lo adecuado es el diálogo y la negociación pero yo creo
03:34que el grotesco personaje que el otro día sale con una tabla que parece en la
03:39lista de precios de un bar de carretera. Hablando de aranceles en Europa para
03:46referirse a los déficits comerciales que es una tontería que en cualquier
03:50escuela de economía te sacan a gorrazos si dices tal bobada pues hace muy
03:55difícil prever que en el corto plazo vaya a haber una negociación sin más.
04:00Ojalá pueda haber un marco de negociación pero va a requerir una
04:04respuesta en el marco de la Unión Europea. La Unión Europea creo que está
04:08condenada a consensuar una tarifa de aranceles, hay que identificar los
04:14sectores sensibles de las exportaciones norteamericanas y va a haber que dar esa
04:18batalla. Es más, yo creo que hay que elevarla a marcos como el del G20 donde
04:23otros países que también están afectados por la guerra comercial de
04:27Trump se están viendo seriamente afectados y hay que plantear a la
04:31administración Trump que por ahí no va a ningún sitio y que vamos a defender los
04:35intereses de nuestros puestos de trabajo y de nuestras industrias y esto
04:39en este momento no se va a poder hacer, me temo, sin establecer aranceles a la
04:44economía norteamericana. ¿Es deseable? Evidentemente no. ¿Sería bueno que
04:49pudiera haber una negociación que evitara esta locura trumpista?
04:53Evidentemente sí pero ahora mismo no me parece muy realista porque lo que no se
04:57le puede negar a este hombre es que está haciendo lo que dijo que iba a hacer y
05:03lo que dijo que iba a hacer fue avalado mayoritariamente por la sociedad
05:07norteamericana. Yo no me haría tampoco, hay muchas trampas al solitario, ni
05:12llevaría esto a un terreno de que es que este señor está chalao y ya está. No, no.
05:16Este señor está haciendo cosas que dijo que iba a hacer y básicamente es
05:20atacar comercialmente aquellas áreas del mundo con las que tiene déficits
05:24comerciales. Es decir, que Estados Unidos vende menos a esos países de lo que
05:28Estados Unidos compra a esos países y como considera que eso es injusto,
05:34alucinante, pues se dedica a poner aranceles para tratar de deteriorar la
05:39posición económica de países como España o de zonas económicas como la
05:44Unión Europea. No va a quedar más remedio que responder.
05:48¿Veis en peligro, por ejemplo, algunos proyectos que están en el Congreso, como la reducción de jornada,
05:54que este contexto complicado económicamente pare esa iniciativa?
05:58Bueno, yo estoy convencido que una cosa no tiene por qué acompañar la otra.
06:03La reducción de jornada tenía dificultades, ya lo sabíamos, porque hay partidos,
06:06básicamente Junts, que pueden inclinar la balanza en que no haya una mayoría
06:11parlamentaria. Pero yo no creo que necesariamente la actual situación
06:16económica, la actual batalla arancelaria tenga porque tener una repercusión en
06:22materia de jornada laboral. Es más, yo creo que a la situación en la que
06:27vamos, donde la mejora de la economía española, yo creo que cada vez está más
06:31claro que no puede consistir en competir por la vía de los bajos costes salariales,
06:35de la precariedad laboral o de las altas jornadas laborales. Creo que la reducción
06:40de jornada es funcional y es necesaria, incluso en términos de eficacia
06:44económica a medio largo plazo. Yo estoy convencido que una jornada laboral más
06:48reducida, aparte de generar más empleo, aparte de hacer que la gente viva mejor,
06:52creo que mejora la productividad de las empresas españolas en el medio y en el
06:57largo plazo. Y de productividad también va a ir este debate global. Yo creo que
07:01hay que mejorar las condiciones de trabajo y vamos a seguir exactamente
07:05igual con el itinerario que teníamos de movilizaciones en torno a la tramitación
07:10parlamentaria, aunque esto evidentemente ahora pues ha salido un poco del foco
07:14y ha recubrido, es lógico, porque la que tenemos encima es mundial, nunca mejor dicho.
07:19Si me permito una última pregunta. Ha habido voces que han avisado de que va a
07:23producirse una fuga de talentos, pero a la inversa, es decir, que la de Estados
07:27Unidos o de países incluso de América vengan a Europa, incluso a España, como
07:32un sitio refugio precisamente. ¿Le preocupa a usted como presidente de un
07:36sindicato que precisamente van a venir profesionales de muy alta calificación
07:40y que van a poner mucha competencia a los trabajadores españoles y en este
07:45nuevo tablero que todavía estamos ante una situación muy incierta económica, que
07:49precisamente vengan trabajadores mucho más cualificados que los españoles y que
07:52puedan suponer una competencia muy dura para los españoles?
07:55No, no me preocupa. Primero, porque la clase trabajadora española está
07:59terriblemente cualificada en todos los segmentos de producción. Y segundo, porque
08:03quien tiene el problema es Estados Unidos. Yo suelo decir, lo que pasa que
08:08quizás es meter demasiados elementos en la coctelera, que estamos ante un
08:12desafío que no es estrictamente comercial, es un desafío por la hegemonía
08:16en el mundo y de alguna manera Estados Unidos y los Estados Unidos de Trump
08:20suponen una amenaza, yo me atrevo a decir que civilizatoria. Estamos poniendo mucho
08:25el foco en la política comercial, claro que es la que más nos afecta, pero este
08:29señor está tomando medidas drásticas, por ejemplo, contra el sistema educativo
08:33norteamericano o el sistema de investigación. Es que la primera
08:37potencia del mundo está regida por unos señores que son negacionistas de la
08:40crisis climática, que son negaciones, que uno seguramente sea hasta
08:45terraplanista. Es que estamos hablando de gente muy peligrosa y que concibe el
08:50mundo de una forma muy peligrosa. Y esto claro que puede hacer que una parte del
08:54talento, por ejemplo, investigador o científico de Estados Unidos salga de
08:58ese país porque no se sienta valorado. Estados Unidos, gran parte de su éxito
09:03mundial desde los años 40 hacia aquí, pues tiene que ver con los avances
09:08científico-técnicos que ha sido capaces de promover y de patrocinar. Yo creo que la
09:13Unión Europea tiene que tener eso a la vista y todo lo contrario. Yo creo que sería
09:17estupendo que parte de ese talento norteamericano viniera a desplegar una
09:21economía de futuro en Europa y no hay ningún temor que sea una competencia a
09:27los trabajadores y trabajadoras españolas porque nuestro sistema científico es
09:30también de altísima calidad. Perdón, ya la última. En este marco global que acaba de
09:35comentar, me surgió una duda. ¿Qué lectura hace de que precisamente sean
09:39regímenes totalitarios como Rusia, Bielorrusia o dictaduras marcadamente
09:44severas como el Corea del Norte sean las únicas naciones que no han sido
09:48sancionadas con estos aranceles de tramo? Es que yo creo que no se está haciendo, se
09:53está haciendo una lectura económica y comercial de lo que ocurre y es normal
09:56porque es lo que más nos afecta en primera instancia, pero no se está haciendo mucho una
10:00lectura política que es de mucho calado y que va por donde dice la pregunta.
10:06Estamos en un tránsito hacia que prácticamente todas las grandes áreas
10:11del mundo puedan estar regidas, no voy a decir por dictaduras, por regímenes
10:16autocráticos o al menos por regímenes políticos donde no hay ningún
10:19contrapeso de poder. La deriva antidemocrática que va a tener la
10:24administración Trump en Estados Unidos, bueno, ahora falta un poquito más de
10:29tiempo para analizarlo, pero yo sí creo que Estados Unidos corre el riesgo de
10:32transitar hacia una autocracia de una forma rápida y en este contexto es
10:38evidente que la Unión Europea es el gran objetivo abatir. Es que esta lectura no
10:42se está haciendo, la Unión Europea es el gran objetivo abatir, el modelo social de
10:47la Unión Europea es el gran objetivo abatir por parte de estos mamelucos que
10:53miran más al siglo XIX que al siglo XXI y en la Unión Europea tenemos el
10:59quintacolumnismo trumpista que significan hoy las extremas derechas
11:02nacionalistas y yo creo que esta es una lectura que también hay que hacerlo
11:07y el modelo europeo, el modelo social europeo con todas sus imperfecciones es
11:11el que mejora protegido a las clases trabajadoras y las clases populares en
11:16la historia, si se me apura, de la humanidad. Por tanto, yo creo que hay que
11:20defender esa democracia social europea precisamente frente a estos riesgos
11:26reaccionarios y antidemocráticos que están fuera pero que están dentro.
11:31Perfecto, pues muchas gracias Soné.