En una zona aledaña a un sector del campo encontraron un cuerpo sin vida de un hombre de alrededor de 35 años.
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00:00Macabrollazgo, asesinaron a un hombre de 30 años.
00:08Lo mataron y descartaron su cuerpo en un basural.
00:13El cadáver estaba dentro de una bolsa.
00:20Y ya me pregunto, Julio Jorge Ginke,
00:22¿esto tiene, seguramente, un tinte mafioso?
00:27Exactamente, exactamente.
00:29Esto ocurrió en horas de la tarde en la zona noroeste,
00:33en lo que es la zona del cuartel Quinto Moreno.
00:36Encontraron, en una zona aledaña a un sector de campos,
00:41por así decirlo, más precisamente sobre una zanja,
00:44un cuerpo sin vida de un masculino,
00:46una persona del sexo masculino, de entre 25 y 35 años.
00:51Estaba dentro de lo que es una bolsa alpillera.
00:54¿A qué me refiero?
00:55Una bolsa similar a la que se utiliza para transportar papas.
00:58Bueno, ese tipo de bolsa.
01:00¿Qué pasa?
01:01Este cuerpo, como forma de identificación,
01:04tiene numerosos tatuajes en el pecho, en el torso
01:07y en ambos brazos,
01:08pero la particularidad que le da tinte mafioso, por así decirlo,
01:13es que tiene un disparo certero en la frente,
01:16en el paretal frontal.
01:18Un disparo que es un orificio de entrada
01:20de una munición de grueso calibre.
01:23Podemos hablar de un calibre 40-45,
01:26que fue certero y le quitó la vida.
01:28Hay orificio de entrada, no hay orificio de salida,
01:31que significa que pudo haber sido a muy corta distancia.
01:33Estamos hablando de que pudo haber sido una ejecución.
01:37Este cuerpo, como bien le decía recién,
01:39fue hallado en horas de la tarde en este descampado, en esta zanja,
01:43y hasta el momento no se ha podido identificar,
01:48darle identidad a este individuo masculino
01:51de entre 25 y 35 años de edad.
01:55No hay en la zona denuncia de averiguación de paradero,
01:59que es lo que también le llama la atención a los investigadores.
02:02Eso llama la atención.
02:03Claro, pero bueno, eso es lo que le da también el tinte mafioso.
02:07¿Por qué? Porque muchas veces pasa que si está ligado
02:09al ambiente delictual, probablemente la familia
02:12o allegados a este individuo no hagan formalmente una denuncia,
02:16que es lo que están esperando.
02:17Pero ya el cuerpo fue levantado, el cuerpo fue tratado,
02:22porque tenía un pequeño estado de descomposición,
02:25pero para evitar tener diferencias con la huella actiloscópica,
02:29fue tratado y ya fue identificado,
02:31por lo menos con las huellas de cada dactilares.
02:33Están esperando el resultado para poder obtener la identidad
02:36de este masculino de entre 25 y 35 años,
02:40que recibió un disparo certero en la frente,
02:43en el parital frontal.
02:45Yo te digo, me imagino tantas cosas,
02:47pero vamos a hablar con Jazmín, que es vecina.
02:49La tenemos vía telefónica. ¿Cómo te va? Buenas noches.
02:52Hola, buenas noches.
02:53Bueno, Jazmín, contanos, ¿qué viste?
02:56Lo que encontramos fue un cuerpo en una bolsa de cemento
03:05y tapado con un acolchado.
03:07Ah, tapado con una colcha.
03:11¿Esto estaba en una zanja en la calle?
03:14En una zanja de basura.
03:16¿En una zanja llena de basura?
03:19Sí, nosotros todos los días llamamos al municipio
03:23para que vengan, limpien, porque vienen,
03:26tiran autos robados, queman.
03:28Llamamos a los policías, vienen, dan una vuelta y se van.
03:32Ajá. No, está bien, bueno, pero una cosa es la basura y...
03:37Sí, eso fue nuestra bronca, porque es una basura,
03:41no pasa nada. Autos, no pasa nada.
03:43Pero hoy ya una persona, el lugar que estamos nosotros,
03:48no tiene dueño, nadie se hace cargo de nada.
03:51¿Vos vivís ahí?
03:53Sin patentes, sin nada, en civil, en autocomún,
03:58porque no hay patrullero, Moreno no tiene dueño,
04:01estamos desprotegidos.
04:03Está bien, Jazmín, pero vos vivís en las cercanías.
04:05Claro, lo que describiste, ¿de repente ibas caminando?
04:09¿Qué estabas caminando? ¿Volvías de comprar? ¿Cómo es?
04:12No, yo estaba en casa, mandaron en el grupo,
04:15porque tenemos un grupo vecinal,
04:17uno de los vecinos que vivía en el campo encontró el cuerpo,
04:20porque el señor estaba buscando el chancho.
04:22Porque tiene chancho y él está buscando...
04:25Estaba buscando un chancho y se encontró con un cadáver.
04:27¡Ay, por Dios!
04:29Y se le asustó al señor, y entonces,
04:31uno de mis vecinos mandó al grupo a encontrar un cadáver.
04:34Y todos salimos y fuimos a mirar.
04:36Qué terrible, ¿no? Además, para las aristas, ¿no?,
04:39de un tipo que estaba en estado de putrefacción,
04:41un tiro en la cabeza, metido en una bolsa de cemento
04:45y tapado con un acolchado.
04:47Más mafia no se encuentra jamás.
04:49Y claramente, este tipo debía ser un delincuente, lo digo ya.
04:53¿Tenés información, Jorge?
04:54Sí, lo que le quería consultar a Yasmin,
04:56buenas noches, te habla Jorge.
04:58Mirá, la información, y también nos llega a la mesa de trabajo,
05:01es que anoche, en horas de la noche o en horas de la madrugada,
05:05se escuchó y se observó en inmediaciones
05:07el desplazamiento de vehículos de una forma rara, sospechosa,
05:11a velocidad, que pararon, que frenaron, que arrancaron.
05:14¿Vos tenés conocimiento de esa situación?
05:16Que se presupone que podrían haber descartado este cuerpo
05:20en ese lugar, esos vehículos que circulaban anoche
05:23o en horas de la madrugada.
05:25Disipó dos y media a una, se escuchó un auto,
05:28pero, ¿viste?, como estamos acostumbrados,
05:30que vienen y tiran el auto acá y queman,
05:33pensamos que fueron... robaron un auto.
05:36Claro.
05:37Nunca pensamos que iban a tirar un caráver.
05:39Sí, no, pero ¿quién se lo va a escuchar?
05:41¿Quién va a pensar?
05:42Aparte de eso, un vecino que estaba buscando uno de sus chanchos
05:46y, de repente, se encuentra con un cadáver con una violencia.
05:49Y, claramente, Jorge, esto lo matan en otro lugar
05:52y lo tiran ahí.
05:53Eso es lo que te iba a decir, el escenario principal
05:55o primario del hecho no es este basural,
05:57no es este escapado, no es la zanja,
05:59sino que es otro lugar en el cual a este individuo,
06:03a este masculino de entre 30 años de edad, 25 a 35,
06:09con varios tatuajes, lo habrían ultimado
06:11con un balazo.
06:12Sí, muchos tatuajes, por la información que nos llega.
06:15Muchos tatuajes en el torso, en el pecho y en las extremidades.
06:18En una época eso era tumberos.
06:20Dicen que tiene algunos tatuajes tumberos
06:22y otros tatuajes artísticos.
06:23Así que es combinada la situación.
06:25El tema está en que, por la descripción que tiene el cuerpo,
06:28no está siendo identificado, por lo menos,
06:30con una averiguación del paradero.
06:32Eso, por un lado.
06:33Y, por otro lado, se habla de que fue puesto
06:35de una forma estratégica dentro de una bolsa alpillera,
06:37arrojado en este lugar y tapado, o intentaron taparlo.
06:40El tema está en que este hombre que estaba buscando
06:42este animal, animal silvestre, o que se habría escapado
06:46de algún lugar, lo encuentra en este descampado,
06:49en esta zanja, por así decirlo.
06:51En materia de investigación está trabajando personal policial
06:54de la Policía de la Provincia de Buenos Aires.
06:56Hizo la identificación del cuerpo.
06:57Están esperando el resultado, por lo menos,
06:59de la división de antecedentes personales de la Policía
07:02de la Provincia de Buenos Aires.
07:03Ahora, Jasmín, ustedes dicen que tienen un grupo vecinal
07:06para estas cuestiones, por inseguridad, por violencia.
07:09La verdad que estamos rodeados de gente que nos roba
07:14todo el tiempo, y por eso tenemos este grupo.
07:18Y cualquier cosa nos comunicamos en el grupo.
07:22Y hace media hora robaron a una chica.
07:26Vino el patrullero, bueno, le tomó el nombre.
07:29Bueno, doy una vuelta.
07:31Y vos te pensás que le dijo, vení, te llevo a la comisaría
07:34que hagas una denuncia, ¿no?
07:36No, no, yo entiendo.
07:37Yo entiendo cuando la gente se pone así,
07:40pero esto es otra cosa.
07:41Nosotros reaccionamos a través, reaccionamos nosotros.
07:44Nosotros sí vamos presos y a nosotros no nos sacan.
07:47Y a ellos sí entran y salen de adentro.
07:49El chico que robó hace media hora,
07:51hace un mes que salió de estar preso.
07:53¿Vos lo conocés?
07:55Sí, lo conocemos todos en el barrio.
07:57Y hace un mes, el policía, ¿sabés qué me dijo?
07:59Siete veces lo agarré y lo siguen soltando.
08:02Lo sacan a los diez minutos, claro.
08:04Y al mismo tiempo el policía te dijo eso.
08:06No, no, está bien, por eso digo, yo entiendo la calentura que tenés,
08:09aunque estamos con este caso.
08:11Hay un pibe que está preso injustamente,
08:15porque pasó justo por un allanamiento
08:17y le dijeron que él le vendía droga.
08:19Y ese injustamente está preso.
08:21Hace tres meses que está en preso.
08:23Y él es un pibe que labura.
08:25Y nosotros si matamos a los chorros,
08:28nosotros sí vamos presos.
08:29A nosotros sí nos lo dejan su familia.
08:31Jasmine, te hago una pregunta.
08:33Ustedes no tienen conocimiento de la víctima, no la conocían, ¿no?
08:37No, no, no, los policías no nos dejaron acercar a ver nada,
08:42porque nosotros sí queríamos ver,
08:43para ver si era gente conocida del barrio.
08:46Pero no, no, no, vinieron ellos,
08:48vinieron sin ropa de policía, todos civil,
08:52todas ropas lindas, sin patentes.
08:55Ahora, este hombre que encontró el cadáver,
08:59este hombre de campo que estaba buscando al chancho,
09:03no mandó una foto, nada,
09:04dijo, che, encontré un cadáver,
09:05¿no mandó una foto al grupo?
09:08No, justo mi vecino que vive en la otra cuadra,
09:13él puso paso y dijo, mirá, encontré esto.
09:16Y él al toque mandó al grupo y bueno,
09:19ahí nos dimos cuenta todos y salimos todos.
09:22Ahora, una persona con un tiro en la cabeza, aparentemente.
09:25Eso no es un acto de inseguridad.
09:29Claramente, ¿no?
09:30Es un ajuste de cuenta o algo mafioso
09:32que puede ser un mensaje o está pagando el costo
09:36de algo que hizo y es responsable.
09:39El tema está en que el disparo es certero
09:41en el paretal frontal y ¿por qué digo a corta distancia?
09:45Porque la información que nos llega es que habría rastros
09:48y restos de lo que sería el fogonazo
09:51de la punta del cañón del arma y a su vez la munición,
09:56al no tomar envío, no tomar fuerza con la distancia,
09:59se alojó dentro del cañón y no tiene orificio de salida.
10:03¿Qué pasa?
10:04El orificio principal por el cual habría ingresado
10:06esta munición, sería un orificio que encaja
10:10con un calibre 45-40, estamos hablando de un arma
10:13de grueso calibre, un arma de gran poder de fuego,
10:16pero disparada a muy corta distancia, Esteban.
10:19Sí, bueno, por eso, acá hubo un ajuste, como te digo,
10:23mafioso, pero ¿cómo los vecinos se encuentran
10:26con esta situación?
10:27Por eso, Jazmín, testimonio fuerte, porque ustedes salen
10:31a pasear, a comprar o a caminar con su familia
10:34y se encuentran un cadáver.
10:36No hay nadie que te siga porque cualquiera del barrio
10:41que están con droga no te reconocen, te roban así
10:44como si nada, que después te viene y te saluda.
10:48Ahora, Jazmín, te hago una pregunta.
10:50Cuando ustedes observaron que trabajó el personal policial
10:53en el lugar del hallazgo, ¿alcanzaste a observar
10:55que trabajó también personal de policía científica?
10:58¿Viste el personal que hace las pericias, que van
11:00con una camioneta especial, con un maletín,
11:03hacen fotografías?
11:05En una camioneta, así, sin patentes, sin nada,
11:09con ropa común y después se pusieron los trajes
11:13así, todos blancos, que serían científicas.
11:16Sí, claro, trabajó personal de policía científica,
11:20exactamente.
11:21Vino primero un comisario, un auto común,
11:25y nos echó a todos porque todos estábamos ahí.
11:28¿No sabés si tomó algún testigo, algún vecino que haya actuado
11:32como testigo?
11:33El señor que encontró con la familia.
11:38Ah, porque para hacer una diligencia pericial
11:41ante un hallazgo de un cuerpo, precisás por lo menos
11:43un testigo que actúe con los peritos.
11:46Y ese testigo seguramente vio todo lo que se hizo,
11:49observó el cuerpo, observó todo el análisis que se hizo
11:53y firmó las actas.
11:55Todos los vecinos escuchamos el auto que pasó a las doce
11:58y media de la noche.
12:00Ah, es la información que estábamos manejando.
12:04Pará, escucharon un auto a las doce y media de la noche,
12:08digamos, de hoy, la medianoche de hoy.
12:11Digamos, sábado a la madrugada de hoy.
12:14Claro, a la medianoche de ayer, en realidad,
12:15a la madrugada de hoy.
12:16Hace 19 horas, 19 horas y media.
12:18A las 9.30 de hoy, se parece.
12:20Y nadie vio nada.
12:22¿Escucharon un auto que partía raudamente?
12:25Sí, pero como estamos acostumbrados a que vienen
12:30y paran el auto ahí, desarman y queman,
12:33pensamos que era un auto que robaron.
12:37¿Se puede decir que descartan cosas de allí
12:38porque es un descampado?
12:40Sí, porque ese lugar es un campo y vienen y roban autos
12:45y los queman acá.
12:47Las imágenes que estamos viendo son del lugar.
12:51Fijate, hay pedazos de auto, mugre, basura.
12:53Es un descampado, es un lugar donde no vive nadie.
12:56Es un lugar ideal para descartar cosas.
12:58¿Dónde está?
12:59¿En qué parte está ubicado?
13:00¿En qué calle sería este descampado?
13:02Manuel de Pinazo y Vena de Aragón.
13:07Puerto del Quinto Moreno.
13:08Pinazo y Aragón, sería.
13:10Pinazo y Aragón.
13:13Todo está claro.
13:14Esto fue un acto entre elementos del malvivir,
13:16campones, lampa, que mataron a un tipo,
13:20le pegaron un tiro a la cabeza, claramente,
13:22lo metieron dentro de una bolsa de cemento
13:24y de ahí lo taparon.
13:26La verdad, un caso de una violencia...
13:30Hay un mensaje acá.
13:31Tiene tinte mafioso.
13:32Claro, exactamente.
13:33Tiene tinte mafioso y acá hay un mensaje para alguien.
13:36Se quedó con algo que no se tenía que haber quedado,
13:40hizo algo que no tenía que haber hecho
13:43o abrió la boca de más.
13:45¿Siempre en estos casos hay un mensaje,
13:47o en este caso puntual, cuando hay un hecho
13:49de mucha violencia, meterlo en una bolsa y demás,
13:51¿hay un mensaje para alguien?
13:54Y la verdad que nosotros nos sentimos igual.
13:56Nos están avisando algo que va a pasar entre nosotros,
14:01porque la verdad que nos da miedo ya vivir así,
14:04porque Moreno no tiene dueño.
14:06Cierra sin papel nadie.
14:08Es muy fuerte.
14:09Los policiales que te jagan de la risa.
14:11Es muy fuerte que yo te banco, pero yo entiendo
14:14que hay vecinos que dicen en este lugar,
14:16porque vivís ahí, pero de ahí a decir que es una zona
14:19liberada, que nadie labura.
14:21No sé, Jamín, yo no te quiero...
14:23Ese lugar claramente fue elegido para descartar un cuerpo,
14:27un cadáver.
14:28Y es que el mar Don Cerven era lleno de basura.
14:30Esto lo limpiamos nosotros los vecinos,
14:33porque la municipalidad no hace caso.
14:36Nos cansamos con los carreteros o con la gente
14:39que viene y tira basura.
14:40Nos peleamos porque nosotros no queremos vivir en la basura.
14:45Esos son terrenos fiscales, digamos, un campo de quién.
14:47Este hombre que buscaba el chancho,
14:49¿trabaja ahí?
14:51Sí, vive ahí porque es el dueño del campo.
14:56Él tiene sus animales, prácticamente andan caballos
15:00todo el tiempo buscando sus animales.
15:03Pero esta vez se le perdió su chancho.
15:05Y bueno, dijo que fue a buscar y encontró,
15:09la mano estaba así afuera y ahí se dio cuenta él.
15:12Ah, la mano estaba afuera de lo que era el acolchado, digamos.
15:17Era una bolsa alpillera con una suerte de acolchado,
15:20colcha que estaba en desuso.
15:22De arena.
15:24Sí.
15:25¿Es la arena?
15:26Sí.
15:28Y el tema de la mano que estaba fuera de la bolsa,
15:31debe ser una de las manos que estaba deteriorada
15:33la huella actiloscópica.
15:36Por eso tuvieron que el cuerpo, una vez que lo levantaron
15:39del escenario de los hechos, del escenario del hallazgo,
15:42mejor dicho, porque el escenario principal fue otro lugar,
15:45fue trasladado a lo que es la morgue policial
15:50para hacer la diligencia pericial de la operación de autopsia,
15:52pero lo que se hizo es, se prepararon las manos
15:56para poder tomarle la huella actiloscópica
15:58y en consecuencia hacer la identificación.
16:01Algo que hasta ahora no surge de información
16:03y están a la espera de que el área de lo que es
16:05la división de antecedentes personales,
16:08se libre el informe si es que hay una identificación también.
16:12Porque si es un extranjero, ponele,
16:14que no tiene identificación en el país,
16:15va a costar un poco más encontrar, ¿eh?
16:21Bien. Bueno, Jasmín, yo te digo, me preocupa esto
16:27que están contando, porque digo, si hay un lugar
16:29donde descartan cuerpos, bueno, hay que estar atentos
16:34porque... ¿Y quién era esta persona?
16:37Jorge, me parece que siempre hablamos del mensaje, ¿no?
16:41Esto de estar envuelto en una colcha, en una bolsa...
16:45Pero al final nunca, Esteban, pero al final nunca
16:47se terminan de desandar cuáles son esos mensajes,
16:51porque al final matan a una persona,
16:52seguramente es un mensaje para otra,
16:55pero nunca se termina de elucidar quiénes son.
16:57Bueno, y ahí está el problema.
16:59Está el problema, desde el punto de vista político,
17:01devastaron lo que es el área de inteligencia criminal
17:03de la Policía de la Provincia de Buenos Aires
17:04y al no tener esa área que antes...
17:07Pero no pasa solamente, dejá de hacer política
17:09en la Policía de la Provincia de Buenos Aires.
17:10No hago política, porque no se hace política con esto.
17:13Estoy hablando de que hay información
17:15que la maneja la fuerza y en este caso no la está
17:17pudiendo manejar, de esa forma no se está pudiendo
17:19dilucidar qué fue lo que pasó con este cuerpo de esta persona,
17:22si es un mensaje mafioso, si es para alguien en especial,
17:24si es porque cometió algo.
17:26¿Qué hay detrás de esto? ¿Hay droga?
17:27¿Qué hay? ¿Pilatería de asfalto? ¿Qué hay?
17:29¿Una vendeta? ¿Qué hay? ¿Una venta de información?
17:33Para mí acá hay un vuelto grande de algo,
17:36para mí o es pilatería de asfalto o es narcotráfico.
17:39¿Te quedaste con algo o una mexicaneada?
17:41Exactamente, lo veo más por ese lado,
17:43me suena por ese lado.
17:44Sí, Jamín.
17:45Es un ajuste de cuentas, drogas, narcos,
17:51porque nosotros estamos rodeados de la gente que vende drogas
17:55acá en el barrio.
17:56En todos lados, lamentablemente en todos lados.
17:59Lastimosamente vienen los policías y ellos desaparecen,
18:03porque hasta los policías mismos vienen a buscar plata
18:06todo el tiempo, entran y salen.
18:09Estás enojada, sí, Jamín, estás enojada y te entiendo.
18:12Me da bronca porque sabemos que vamos a encontrar un cuerpo,
18:14la manera es que vamos a encontrarlo.
18:16Ya estamos acostumbrados a autos robados,
18:18pero esta vez un cuerpo, uno de los dos tiene que morir.
18:22Es la primera vez que pasa que aparezca un cadáver allí, ¿no?
18:27Una semana atrás encontraron una bebé muerta
18:32en la avenida Lama.
18:34¿Es cerca de ahí?
18:36Sí, también cerca de acá.
18:38Y ya Moreno es tierra de nadie, lastimosamente acá no hay nadie,
18:45nadie nos protege.
18:47Bueno, yo siento que hay una situación...
18:50A ver, ¿hace cuántos fue, 15 días, Jorge,
18:52que encontraron la cabeza de una persona,
18:55te acordás, en un bolso, en una mochila,
18:59y después apareció el torso, fue el 3 de febrero, ¿te acordás?
19:02Exactamente.
19:03El chacho que apareció en Costanera, chicos, también.
19:06El cadáver de Costanera, los restos, ¿te acordás, en Rosario?
19:10Claro, bueno, por ejemplo, del cadáver de Costanera,
19:12¿qué se supo? Nada.
19:13Absolutamente nada.
19:15Y tampoco podemos hablar de zona liberada.
19:17Y perdón, en ese cadáver tampoco lo reclamaban,
19:20¿te acordás que era lo que nos llamaba la atención?
19:21Que no habían hecho la denuncia.
19:23Bueno, hay que tener en cuenta que muchas veces
19:24hay mucha información que no surge a la prensa,
19:26porque se involucra dentro de una investigación
19:28que ya está en curso.
19:29Y para no pinchar la investigación,
19:31propiamente dicho, ¿qué hacen?
19:32Reservan la información.
19:34Claro, como es de la ciudad de Buenos Aires, dice eso.
19:35Como es de la provincia, dice otra cosa.
19:37No, no, no, no, pasan la provincia, pasan la ciudad,
19:39pasan a nivel federal, a nivel provincial,
19:42pasan fuerzas federales, fuerzas provinciales,
19:44pasan en todos lados.
19:45El tema está en que hay que cuidar a veces la información.
19:46Capaz que los cuerpos son identificados,
19:49surge una información, pero como es una información
19:51que está ligada a una investigación, la resguardan.
19:54O es una información que puede dar pie a iniciar
19:56una investigación, también se resguarda.
19:58Por eso, eso es lo que sucede.
19:59Sí, Jamín.
20:00Nosotros tenemos acá cerca la comisaría del cuartel Quintro,
20:04que llamás y no vienen.
20:06Vas a la comisaría y no hay patrulleros.
20:08Porque está todo roto, no nos hazlas.
20:12Es una vergüenza que los policías no te quieran
20:15ayudar ni proteger.
20:18Para eso estudiaron, para eso tienen el título.
20:21Para eso están trabajando, para ayudar a la gente.
20:24No hay ambulancia, no hay nada, no tenemos nada.
20:28A la señora le robaron, le pegaron, le metieron,
20:30le dijeron, dame tu teléfono, te vuelvo la cabeza.
20:34Hace media hora pasó esto.
20:36Bueno, sí, lamentablemente hay una situación de inseguridad
20:39en casi todos los distritos.
20:41Es en general, en todo el conurbano.
20:43En todo el país.
20:44Sí, por eso, en todo el país estamos viviendo...
20:47Se roban chicos, desaparecen menores en Córdoba,
20:52en Catamarca, donde sea, y nadie absolutamente...
20:55Hay una crisis de inseguridad en todo el país.
20:59Obviamente que se acentúa en los centros urbanos
21:01donde hay más población.
21:02Sí, lo que me preocupa es esto.
21:04Estamos viviendo una profundización de los crímenes
21:07violentos que tienen que ver con crímenes organizados.
21:10Los narcos, los mismos que se dedican a la trata,
21:15sobre todo la falopa, la droga, la droga que está inundado.
21:19Esteban, ¿sabes lo que estamos viendo muy seguido?
21:21Mucho descuartizamiento de cuerpos.
21:25Muy violentos.
21:28Eso es lo que llama poderosamente la atención.
21:31Y las Fuerzas Federales y las Fuerzas Provinciales
21:33están mirando muy de cerca eso, pero no le encuentran la vuelta.
21:36Es algo que emigró hacia el conurbano.
21:40Las Fuerzas Policiales también ejercen violencia,
21:43con los jubilados, por ejemplo.
21:45Esa es otra cuestión, una cuestión más política.
21:47A ver, Diego, también los mensajes que se emiten
21:51desde arriba y desde las instituciones
21:53no son los mejores.
21:55Estamos hablando del hallazgo de un cuerpo,
21:56en algunos casos, decapitado, diseccionado, descuartizado.
22:00Me mezclás todo, Ale, también.
22:01¿Qué?
22:02Me mezclás todo.
22:03No, no es mezclar todo.
22:04Estamos hablando para el crimen organizado.
22:06No, no es mezclar todo.
22:07Cuando hay mensajes violentos que emigran desde lo más arriba
22:11de las esferas del poderismo,
22:12no hablo solamente del poder ejecutivo,
22:13desde las esferas del poder, obviamente esa violencia
22:16se va bajándose hacia la gente.
22:18Para mí es una otra cosa, Ale, pero estamos hablando acá
22:20de, perdón, esto tiene que ver con crimen organizado,
22:23con AMPA, Diego.
22:25Acabas de decir, Jorge, lo que yo te decía.
22:27Estamos viendo cada vez más seguido descuartizamientos,
22:31mensajes claros.
22:32Aparece la cabeza, acuérdate del caso de Lechuga.
22:35Apareció la cabeza, después el torso.
22:36Este caso de Ciudadela, creo que fue casero hace dos semanas.
22:40Fue terrible, fueron apareciendo de a poquito los pedazos,
22:43los trozos, y eso claramente no es un hecho de inseguridad.
22:46Tenemos que estar atentos a que no aparezca algún cuerpo
22:49colgado en un puente.
22:51Si pasa eso, estamos hablando que tendríamos
22:55el narcotráfico mexicano y colombiano en Argentina.
22:59Vos ya estás exagerando y diciendo cualquier cosa.
23:01No digo, Willy, es una realidad.
23:02Yo creo que tiene razón, pero estoy diciendo que la proliferación
23:08de estos crímenes violentos, que son todo mensaje,
23:10que te descuartizan, que te trozan.
23:13Y para vos no tienen, decime la verdad,
23:15no tienen una correlación con un mensaje que, bueno, para mí...
23:19Bueno, está bien, por eso la opinión está bárbara, Ale.
23:21Yo creo que no tiene nada que ver.
23:23Pero con un único mensaje decís, Ale.
23:25¿Qué?
23:26Con un único mensaje decís, Ale.
23:27No dije, creo que no sabés qué programa estás viendo.
23:30Yo estoy hablando de otra cosa.
23:31No, eso te lo estoy preguntando.
23:33No es la única, mira otro programa.
23:34No, la verdad que no.
23:35Digo, que hay un mensaje violento en la sociedad.
23:38Teníamos programado para poder hablar,
23:39que no vamos a poder hablar,
23:40de tres femicidios que hubo en la provincia de Córdoba.
23:43Sí, en Córdoba.
23:43Tres, absolutamente tres.
23:44Hay un mensaje, hay una sociedad más violenta.
23:46Ahí sí, Ale, pero ahí sí.
23:49Por eso te digo, me parece que para mí era otra cosa
23:52lo que estabas diciendo.
23:53Ah, pues soy loco ahora.
23:54No, te estoy diciendo que te van con esta
23:56y te van con la violencia que estamos hablando,
23:58la de los perros que tuvimos allí.
24:00Bueno, eso tiene locura también.
24:02Bueno, eso me lo podés linkear.
24:04Acá yo te estoy diciendo que es otra cosa.
24:06Acá estamos hablando de crimen organizado.
24:08Esto no es inseguridad, Ale.
24:10No es un mensaje violento de nadie.
24:12Esto tiene que ver con bancos.
24:13Acá está hablando el compañero de que estamos viviendo,
24:16no sé, como en un cartel de drogadicción,
24:18que va a aparecer un cuerpo colgado de un puente.
24:21No, hay que estar atento, porque son señales.
24:23Sí, son señales también que estamos entrando
24:25en un periodo electoral.
24:27Bien, bueno, gracias, Jasmín.
24:29Ojalá que, obviamente, esto pueda mejorar para ustedes,
24:33porque esa zona, como estamos viendo,
24:35es complicada en cuanto a la mugre.
24:37Bueno, ya la han detectado como un lugar
24:38para poder descartar absolutamente de todo.
24:41La novedad...