Hace tan solo unos minutos trascendió que Alex Sanabria, el ciudadano paraguayo sospechado de haber asesinado a golpes a su hijastra de tan solo tres años, ya era buscado por la justicia por una causa que lo investiga por violencia hacia otra nena.
Además, se supo que fue violento con otras mujeres de su clan familiar, incluso su propia madre.
Además, se supo que fue violento con otras mujeres de su clan familiar, incluso su propia madre.
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00:00El paraguayo Alex Zanabria ya tiene pedido de captura nacional e internacional.
00:13También había molido a golpes a una nena de 7 años que se salvó de milagro.
00:25Bueno, es lo que preguntábamos recién.
00:26Lo mencionabas recién, Nero.
00:27Yo lo preguntaba, lo hacía como pregunta, ¿no?
00:29La verdad que a través de los casos que hemos analizado y hemos recogido, Ana,
00:35siempre da que este tipo de sujetos violentos tienen antecedentes.
00:39No golpean salvajemente a una criatura de 3 años de la manera que lo hizo este hombre de apellido Zanabria.
00:46Por eso yo lo preguntaba, Anita.
00:48La información indica que también habría golpeado a una nena de 7.
00:51Entonces, esa es la información.
00:53Golpeó a una nena de 7.
00:56Golpeó brutalmente a su madre.
01:00Y están averiguando qué antecedentes tienen.
01:03Este sujeto, no solamente de violencia de género, sino, esto que nosotros mencionábamos,
01:10¿indocumentado?
01:13¿Cómo ingresó al país?
01:15¿De qué trabajaba acá en la Argentina?
01:17¿De qué trabajaba en su país?
01:20¿Cómo hizo para entrar?
01:22¿Entró de manera legal?
01:24No, si no tiene documento, entró de manera ilegal, claramente.
01:28Y uno puede pensar que quizás el estilo de vida iba vinculado a lo ilegal, ¿correcto?
01:37Se profugó de su país y no precisamente por los golpes a esta nena de 7 años.
01:42Déjame preguntar de esto.
01:43Lo que contaba Ana, esta golpiza a una nena de 7 años y a la madre de esta nena de 7 años ocurrió en Paraguay.
01:50¿Es correcto?
01:51Tengo el dato que sí.
01:52Es allá.
01:53No se escapa de Paraguay por esta causa de violencia, sino por otro motivo.
01:58¿Cuál sería?
02:00Narcotráfico.
02:03Por eso se mantiene indocumentado en la Argentina, entonces uno puede entenderlo así.
02:06¿Y de qué trabajaba acá?
02:08Se sospecha que de lo mismo.
02:10¿Por qué va a cambiar?
02:12¿Por qué va a cambiar la modalidad?
02:14No es un trabajo esto que estoy mencionando.
02:16Pero bueno, ¿a qué se dedicaba? ¿Qué hacía? ¿Cómo tenía ingresos?
02:20¿De qué vivía? A eso me refiero.
02:23Transa.
02:24Ahora, vos mencionabas, o nosotros mencionábamos, creo que vos lo dijiste, Gas, que hacía 6 meses que estaba con la mamá de Luz.
02:33¿La mamá es esta chica que está acá en la foto?
02:34Sí.
02:36Una mujer, por lo que se puede ver en la fotografía, un hombre corpulento, grandote, digo corporalmente,
02:45y ella, muy menudita, al lado de él, se la ve, digamos, en una diferencia muy grande en cuanto a las características corporales.
02:55Ahora, me pregunto lo siguiente, ¿es una práctica común?
03:00Como no es mi hijo, ¿lo golpeo?
03:02Desquitar la bronca y la violencia sobre... Es algo que ocurre.
03:06A veces violencia contra los menores, porque saben que es una manera de golpear o lastimar también a las madres.
03:14¿No? Igual sigo en la misma postura.
03:17Sí, igual.
03:18Que la reacción, el impulso, es el espíritu de supervivencia que lo tienen hasta los animales de no haber salvado a la menor.
03:29Para mí a esta mujer la deja en una situación en donde va a tener que darle respuestas a la justicia.
03:35Yo te digo cuál va a ser la declaración de la mujer.
03:37Que la golpeaba.
03:39La mujer va a declarar seguramente que era víctima de violencia de género,
03:43y que por temor a su vida, por las amenazas con las que vivía permanentemente,
03:48ella, su hija y no sé si alguna criatura más, es que no podía escapar de esta situación.
03:54Y que en más de una oportunidad la habrá golpeado en algún intento de dejarla.
04:00Es lo que va a declarar la mujer.
04:02¿Puede resultar creíble, perdón, teniendo en cuenta que es una persona que escapa del narcotráfico?
04:06¿Puede ser creíble o no?
04:08Por eso le preguntaba a Tamara.
04:10¿Puede cerrar la coartada perfectamente?
04:11¿Y si es un aliciente?
04:13Por eso los procedimientos vienen en torno a que ya saben lo que va a decir la madre.
04:19Entonces van a confirmar si la madre tiene esa solvencia, lo que dice,
04:24si tiene una coartada para justificar eso que va a plantear que era víctima o no la tiene.
04:29A veces por acción o por omisión, sos responsable de lo que planteaba Tamara.
04:33La responsabilidad yo creo que, atento a las lecciones que ustedes hablan, va a estar.
04:39Y esto que vos decís en realidad no va a tenerse en cuenta en cuanto a la participación de la pena.
04:45Porque acá tenía el deber de cuidado sobre esa menor.
04:48Y por otro lado, tiene que ver con un cambio social de cómo los niños son tratados en un entorno familiar.
04:55Porque esto de la violencia del padre que ejerce los límites y puede hasta golpear a sus hijos,
05:01hace poco tiempo la gente decía es su hijo, no me meto.
05:04Si vos veías un niño que estaba siendo golpeado en la calle por un padre o por una madre,
05:08nadie se metía porque era la forma de poner límites.
05:11Bueno, hoy la gente se mete un poco más.
05:14No te digo que sí 100%, pero se mete un poco más.
05:16Es interesante lo que estás planteando porque así como la policía fue a buscar en distintos asesoramientos
05:22y no encontró a Zanabria, el asesino de Luz, también están buscando testigos en el barrio.
05:28En este momento, ahora.
05:30Están hablando con los vecinos del barrio para saber esto que recién mencionaban ustedes en el debate.
05:35Es imposible que durante 6 meses vecinos de un barrio de clase muy humilde
05:41no hayan escuchado o no tengan información de las golpizas que sufría la nena
05:45y de la posible golpiza o violencia de género que sufría la madre.
05:49Entonces, están buscando testigos para saber cuál era la situación que se vivía dentro de esa casa.
05:55Y de esto depende la situación de la madre también.
05:57Exacto, exactamente.
05:59Confirmamos que no tenía antecedentes acá Zanabria.
06:03Todos los antecedentes son en Paraguay.
06:05Y el tema de la sospecha que acá continuaba con lo que es narcomenudeo, trans o lo que fuera, es sospecha.
06:11No hay todavía un testigo firme que lo diga.
06:13Pero sí que en Paraguay se escapó por una causa vinculada al narcotráfico.
06:16Ahora, alguien que se escapa de Paraguay, pregunto Ana.
06:18Con una causa de narcotráfico y una causa por violencia de género.
06:21Y elige la Argentina.
06:23Mata a una nena de 3 años a golpes.
06:26Se presume que sigue con el narcomenudeo en nuestro país.
06:29¿Volvería a su país de origen?
06:31Donde tiene dos causas.
06:33La desesperación por no caer preso, no caer detenido por la asesinato de una nena.
06:37Paraguay tiene grises.
06:38¿Volvería a Paraguay?
06:39Paraguay tiene grises.
06:40¿Te puedo preguntar algo?
06:41¿Qué preferís vos? ¿Caer preso por narcotráfico o por asesinar a una nena de 3 años?
06:45En otro país.
06:46¿Cómo te recibirían los presos?
06:48¿Por uno y por otro?
06:49¿Cuál preferís vos?
06:51Aparte también tiene grises.
06:52O contactos.
06:53Si tiene contactos.
06:54Lamentablemente también existe eso.
06:56Muchas veces se habla que depende incluso del trato que hay en las cárceles o todo.
07:00También en función de qué contacto tenés o no llegas a la cárcel.
07:03¿Vos te pensás que esto no se ve en las cárceles?
07:05Están todos lianditos en YouTube.
07:06Este canal está en vivo por YouTube en este momento.
07:07¿Te pensás que en este momento no están en ese lugar viéndolo?
07:09Sí.
07:10Y lo están esperando.
07:11Es obvio.
07:12Y lo están esperando.
07:13Porque la foto ya circuló por todos lados.
07:15Incluso muchas veces...
07:16Y vamos a decirles información.
07:18Cuando entra algún preso, los mismos guardia cárceles dicen
07:21por matar a tal, por violar a tal, por droga, por lo que fuera.
07:24Y después...
07:25Deberían mostrar la cara de la persona que le puede llegar a estar dando alojamiento
07:31si es que sabe lo que terminó cometiendo este sujeto.
07:36Deberían mostrar la cara del lugar en donde lo ocultan.
07:39Digo porque tenés que ser...
07:41Y perdón que lo diga de esta forma.
07:42Por ahí no está bien porque soy comunicadora.
07:44Pero qué miserable tenés que ser como hombre o como mujer
07:47para poder ocultar a un sujeto que mató a golpes a una nena de 3 años.
07:54Mirá que tenés que ser miserable.
07:57Tenés que ser bajo.
07:59Tenés que ser de lo peor, de la peor calaña de la Argentina y del mundo
08:03para darle asilo a un sujeto como este que mató a golpes literalmente
08:08a una nena de 3 años.
08:11¿Quién quiere ocultar a una basura como esta en la casa?
08:15¿No tienen hijos?
08:17¿No tienen mujeres en la casa para ocultar a alguien como esta persona?
08:23Yo comparto que no, no tendrían que tenerlo en la casa.
08:27El tema es que quizás tienen los contactos, como dijo Mati,
08:30de la gente del mundo oscuro del narcotráfico en Paraguay.
08:33Pero incluso está dentro del mundo de Lampa muchas veces.
08:36Gastón mismo lo marca con esto de este entró por tal cosa,
08:39por tal otra, hay ciertos límites.
08:42Incluso para aquellos que delinquen en muchas...
08:46Violación a menores es una.
08:48Claro, entran a ciertos puntos en los que dice
08:50esta persona es indefendible y ni por plata le daría tal vez un asilo.
08:54¿Cómo puede quedar algún familiar directo de este sujeto
08:58en esta negociación con la policía para ver si lo entregan o no?
09:03Si yo negocio algo con la policía, con alguien que está prófugo de la justicia,
09:07quiere decir que yo sé dónde está mínimamente.
09:10Si no, no puedo negociar absolutamente nada,
09:12que tengo contacto, que tengo comunicación.
09:14Si no, ¿cómo voy a negociar por alguien si no tengo contacto y comunicación?
09:17¿Qué responsabilidad o cómo queda parado este sujeto ante la justicia?
09:22Si el sujeto dice, miren...
09:24Estamos hablando del asesino de una menor.
09:26Si el familiar dice, estoy hablando con él por teléfono,
09:29de cierta manera quedás cubierto porque no sabés dónde está,
09:32mantenés comunicación, hijo, se va a entregar si tal o tal cosa.
09:35Por ejemplo, no sé, lo que sea, lo que me diga.
09:38¿Vos te vas a cubrir o no vas a decir que sabés dónde está oculto?
09:41Estoy hablando por teléfono, nada más.
09:43Digo de esa manera, quizás se cubriría de esa situación que vos planteás, Dani.
09:47Ahora, si él sabe dónde está, obviamente va a estar complicado ese familiar.
09:50Mirá, Gaz.
09:53¿Vos conocés un poquitito lo oscuro a veces de los casos,
09:58de cómo se investigan, de cómo se entregan,
10:01de las negociaciones que se llevan adelante en la justicia?
10:04Yo ahora, en este momento, te llamo por teléfono, ahora, ya,
10:08y te digo, mirá, Gaz, maté a golpes a un nene, a una nena de 5 años.
10:13Dejo en tus manos mi negociación.
10:15¿Qué me vas a decir? ¿Vos sí negocio o arreglate como puedas?
10:18¿Estás loca? Yo en esto no me meto.
10:20Vení que charlamo.
10:21A vos no te cubro.
10:22Vení que charlamo.
10:23Decime dónde estás, me decís.
10:24Vení que charlamo.
10:25Vení que charlamo y ya estoy llamando al 911.
10:27Claro, chicos.
10:28Ustedes saben que las negociaciones, negros, vos lo sabés también.
10:32Y entiendo que fue un mensaje o una frase que tiene una doble lectura.
10:38Que las negociaciones, en un 85%, por lo menos, se llevan adelante
10:44sabiendo en dónde está esa persona.
10:46Claramente.
10:47Obteniendo información.
10:49Y también, en muchas ocasiones, las hacen los abogados.
10:52Y si no pone una recompensa, estas ratas se entregan entre ellos, chicos.
10:55¿Sabés qué pasa?
10:56Que este es un debate que tenemos desde hace mucho tiempo, Leo.
10:58Con los chicos desaparecidos, Loan y Lian.
11:01La recompensa aparecieron 4 o 5 días después.
11:04Cuando el ADC de este tipo de protocolo indica que la recompensa
11:07tiene que aparecer inmediatamente para romper la estructura
11:10de ese grupo de personas que secuestran chicos.
11:12Y no lo hacen.
11:13Imaginate justamente con un ciudadano indocumentado
11:16que puede estar tranquilamente en Paraguay.
11:18Con un brazo con el acotráfico.
11:19Yo preguntaba esto porque yo creo que la negociación de la familia
11:24fue para darle tiempo y que escape del país.