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00:00Bienvenido al Foco. Hoy hablamos con Cristian Galvez, conocido presentador y
00:04también escritor. Con la última de sus obras, Te llamado por tu nombre, regresa
00:08al género histórico y lo hace transitando entre los años convulsos
00:12de Jerusalén, el 33, con la crucifixión de Jesús de Názares, y el 70 después de
00:17Cristo, marcado por la caída, precisamente, de Jerusalén tras el asedio
00:21romano. El libro no sólo explora la pérdida de la fe y el renacimiento
00:24espiritual, sino que también nos invita a reflexionar sobre el poder
00:28transformador de la historia, la fe y la resiliencia humana en tiempos de
00:33adversidad. Bienvenido. Cristian, es un auténtico
00:38placer estar aquí contigo. Muchas gracias por la invitación.
00:40Jacob, el protagonista, vemos cómo sufre una transformación. Primero comenzamos
00:47con un niño en el año 33 que se queda impactado con la imagen de Jesús y
00:51después, en el año 70, con la invasión de las tropas de Tito, es un guerrero, un
00:57celote que ha perdido la fe. ¿De dónde viene el explorar esa
01:03transformación espiritual? Bueno, viene de dos lugares. El primero,
01:08inspirado en mi propia transformación espiritual,
01:11lo he comentado en muchas ocasiones últimamente, creía mucho, tuve un
01:16episodio de crisis de fe muy fuerte durante muchos años y terminé recuperando
01:20la fe en muchas cosas, no sólo a nivel religioso, sino también en el amor, en el
01:24trabajo, en la amistad y, sobre todo, en mí mismo. Entonces, parte del dibujo de
01:29la persona de Jacob reside en mi propia experiencia vital. Jacob es un
01:34poquito tú, digamos. No, bebe un poquito de mí, pero Jacob puede
01:38representar a cualquiera que haya tenido fe y la haya perdido, pero la fe en cualquiera
01:41son excepciones. No sólo tiene que ver con Dios, sino la fe en el amor, la fe en
01:47uno mismo. ¿Quién no ha perdido la fe en uno mismo? Entonces, esa capacidad de lucha,
01:51esa capacidad de resistencia y esa necesidad del otro para poder encontrar
01:55tu camino. Y, al final, ¿por qué el salto en dos tiempos? Pues, al
02:00final, es que no deja de ser un niño que ve como un hombre, con lo que dice y con
02:05lo que hace, lo cambia absolutamente todo. Sobrino de Simón el Celote, Simón que
02:10deja la guerra armada para pasarse al camino espiritual, pero sigue siendo el
02:15hijo de un celote. Entonces, cuando Jesús muere, resucita y asciende, llega un
02:19momento en el que, a medida que va pasando el tiempo, las profecías no se
02:23cumplen y los milagros resuenan en la lejanía. Pero Roma está ahí. Y él llega a
02:27dudar incluso de esa resurrección. En duda de muchas cosas que tú estás
02:32narrando ahí y luego el sentimiento que tiene por la pérdida de su madre, que
02:36percibes ese dolor. Claro, porque al final es ese punto negacionista y, al
02:40final, también uno respira de todas esas teorías que intenta negar no sólo la
02:45existencia de Jesús de Nazaret como personaje histórico, sino también su
02:48deidad. Entonces, aprovecho para dibujar esa duda. Pero lo que pasó,
02:52pasó de verdad, ¿no? Y ahora, ¿qué hago? ¿Tomo el camino de la espada o el camino de la
02:56cruz? ¿Qué hago? Tú reflejas cómo era la fe en el siglo I. ¿Qué paralelismo se
03:01encuentras con la espiritualidad de hoy?
03:05Es que, al final, si bebemos de los
03:09de los evangelios del Nuevo Testamento, encontramos paralelismos constantemente.
03:14Es decir, ¿quién no ha dudado como Tomás? ¿Quién no ha negado como Pedro? ¿Quién no ha
03:21traicionado voluntariamente o involuntariamente con alguna decisión
03:24como Judas? Bueno, de hecho, Judas, él dijo, me
03:28entregará uno de vosotros, ¿no? No me traicionará.
03:34Aquí te voy a hacer una pequeña interrupción, porque una cosa muy
03:36interesante que tú tratas, precisamente, es la figura de Judas. ¿Judas crees que
03:40cumplía una función que no fue tan traidor o fue realmente traidor? Judas
03:45era tan necesario como cualquiera de los demás. Porque para que Jesús ascendiera
03:50tenía que ocurrir lo que... Para que se cumpliera el propósito. Exacto. Es decir, para que se cumpliera el propósito de
03:54Jesús de Nazaret, tenía que morir. Es decir, tenía que cumplir absolutamente todo.
03:59Pero es que ya lo dijo tres veces en los evangelios.
04:03Seré entregado, seré humillado, destruirán este templo y lo reconstruiré en tres
04:08días. Pero es que lo advierte... Entonces, la figura de Judas como el entregador,
04:13como el vehículo para poder entregar a Jesús y que se cumpla todo lo que el
04:17propio Jesús está diciendo, es una figura muy necesaria. Yendo a la figura de Cristo,
04:22¿tú crees que era un revolucionario o crees que era realmente una figura
04:28ejemplar en fe y no tenía nada de revolucionario políticamente hablando?
04:33Bueno, eran dos cosas. No sé si a nivel político, pero sí a nivel teológico.
04:38¿Que era revolucionario? Claro que era revolucionario. Claro. O sea, realmente él
04:44dice que viene a traer la espada y que viene a traer la disputa entre hermanos
04:47y padres e hijos. Porque al final el mensaje que está trayendo es muy
04:50diferente a todo lo que se venía contando hasta entonces. Entonces,
04:53claro que tiene ese punto de revolución, pero para instalar su revolución, la
04:58revolución del amor, del perdón, de la misericordia, para hacer ese propósito,
05:02tenía que darlo absolutamente. Absolutamente todo. Una cosa que se ve
05:06muy clara en tu libro, porque además hablas de los celotes, obvio, el protagonista
05:11es celote y es como los celotes queriendo defender la figura de Jesús,
05:15sin embargo Jesús era paz y ellos eran perseguir la liberación de Judea al
05:20precio que fuera. Incluso si era armado y ellos eran guerreros, como
05:25decimos. ¿Tú crees que eso en algún momento pudo converger? ¿Pudo
05:30encontrar un punto de consenso? A ver, estaban esperando al Mesías. El Mesías
05:36es libertador de Israel. En ese caso, bajo el yugo romano, él ya
05:42profetizó que de esto que veis no quedará piedra sobre piedra, cosa que se
05:46cumple en el año 70 con las legiones de Tito.
05:50Pero claro, esperaban a un libertador, alguien que alzase la espada y se
05:54enfrentara al ejército romano, a la ocupación romana. Y también,
05:59porque no, de los gentiles, de los extranjeros que venían, como los griegos.
06:02Pero claro, cuando viene alguien que se presenta como el hijo de Abba, el hijo
06:08de Dios, el hijo del Padre, y te habla de la otra mejilla, y te habla del perdón, y
06:12que se sienta a la mesa con todo el mundo, y que no distingue de unos y de
06:15otros, no es clasista, entonces yo entiendo que en ese momento a quien
06:19estaban esperando, de repente se convierte en una decepción para muchos.
06:23Oye, ¿a ti te cambió en algo cuando ibas escribiendo eso?
06:27A mí me cambió previamente cuando me fui a Jerusalén.
06:29Claro, tú ya habías vivido, dices, una transformación, pero no sé si escribiéndolo, esa
06:34transformación se consolida todavía más, ¿no? Y volver a creer con mayor solidez.
06:38No, lo que me ha permitido escribir es profundizar un poquito más en los
06:43textos, en las referencias históricas no cristianas, que también las hay, como José
06:48Joséfo, como el Talmud... Entonces, lo que me hizo fue profundizar un poco más y
06:52también tener ciertos favoritismos, en este caso donde más me inspiro es el Evangelio
06:57de Lucas, de los cuatro, ¿no? Tú dices, me documentaba el Talmud... ¿En qué medida te
07:02ha influenciado? Porque son los textos de los rabinos, ¿no? Y esa cultura oral que
07:06venía y luego plasmada por los rabinos. Claro, porque al final recordemos que
07:10cuando Jesús, de niño, se dice que habla con los maestros del templo, él ya
07:16conoce las escrituras. Tú ten en cuenta que el Nuevo Testamento es a partir de la
07:19muerte de Jesús y, años después, se escribe lo que Jesús vino a hacer aquí, pero él
07:23conoce las escrituras, él nace como judío y él también intenta
07:27modificar determinadas cosas. Por ejemplo, el Sabbat, ¿no? ¿Es Sabbat el dueño
07:32del hombre o es el hombre el dueño de Sabbat, no? Entonces Jesús, al final, lo que
07:35hace es una revolución muy, muy espiritual. ¿Cuáles han sido tus principales
07:39fuentes? Joséfo, me imagino que también muchísimo tú lo estás mencionando.
07:43Sí, Flavio Joséfo, además, es uno de los grandes actores secundarios, ese judío que
07:50hacía de traductor, que era historiador, colonista... Bueno, primero que era judío, guerrero, pierde, le
07:55captura a los romanos, los romanos le encierran, él, bueno, se inventa ahí una
07:59historia y hace que Vespasiano le perdonen la vida, hace apostasía de su
08:03dios para pasarse el lado romano al lado politeísta, entonces ahí camina entre
08:08los aguas a los judíos durante el año 70, les deja fatal, luego la conquista de
08:12Masada, les vuelven a ensalzar, hay un batiburrillo de ideas ahí, pero bueno,
08:15escribe sobre la figura de Jesús, sobre el paso de Jesús en este mundo de la
08:19tierra, ¿no? Y dentro de todos los evangelios, absolutamente todos, pero
08:23sobre todo el gentil, el científico, el cronista, el periodista, que es Lucas,
08:29el evangelio mucho más completo. Bueno, otra figura clave fue también Tácito.
08:33Sí, pero lo que pasa es que al final a Tácito ahí no le pongo
08:38directamente porque no participó en activo en la guerra judio-cristiana, por
08:42decirlo de alguna manera. Una cosa que podemos pensar, porque miramos y la
08:45historia la suelen contar los que ganan, no tenemos todas las versiones, y por
08:51otro lado, si miramos a lo que nos queda, los evangelios, pues se han saltado una
08:56parte importante, que son los evangelios apócrifos, a los que tú creo que les
08:59haces bastante caso, siguiendo un poco ahí la escuela de Piero. Sí que hay alguna
09:03pincelada, es que es apócrifo y que no es apócrifo. Bueno, yo digo que creo que
09:07tú les haces caso leyendo entre líneas por lo que cuentas. Entre líneas sí que hay...
09:10Bueno, tú no haces ahí esa mención de explicar qué, pero entre líneas uno va
09:15sacando que tú les haces caso. Judas, por ejemplo, efectivamente, el evangelio perdido de Judas,
09:20incluso hay alguna mini referencia al evangelio perdido de la infancia de
09:24Jesús. Si hay pinceladitas que me hacen gracia y también rescatar un poco para
09:28el que quiera profesar un poquito más, que lo disfrute. ¿Por qué crees que se
09:32saltaron los evangelios apócrifos y que no están en la Biblia? Por aquello de que
09:35durante los cuatro primeros siglos no se les hizo caso y entonces tenía sentido
09:39que no estuviera por coherencia o por, digamos, poner un dogma en la narrativa.
09:44Es complicado. De hecho, además, no tenemos, no poseemos, por ejemplo, la
09:50primera fuente, la primogénita, la fuente Q. No disponemos de esa fuente por
09:54completo. Luego está la tripleta edición de Marcos, Mateo, Lucas, que hay
09:59muchas similitudes entre ellos, hay algunas discrepancias. Luego llega Lucas
10:02que tiene un mogollón de pasajes exclusivos de su figura. Luego llega Juan,
10:07más tardío... Es bastante complicado. No sé en qué momento dicen esto, si esto
10:12no, no sé si es por similitud o por no tener demasiadas discrepancias, pero ya
10:16no estoy tan versado en el tema. Además, claro, los cuatro evangelios que nosotros
10:21conocemos se escribieron, fíjate, entre los años 70-90 de nuestra era. Y luego lo
10:26demás ya empezó... Bueno, son muchas cosas las que empezaron a aparecer en los apócrifos.
10:31Si viajamos a ese momento, al año 70 después de Cristo, estaba todo dividido
10:35en facciones, dentro de los propios judíos estaban los fariseos,
10:39estaban los celotes... ¿Qué aprendiste tú escribiendo, y te gustaría que quedara
10:44para la gente, sobre las divisiones internas dentro de un mismo grupo?
10:49Pues que al final repetimos los mismos errores en la historia. Es que han pasado 2.000 años y
10:52seguimos igual. Al final, desde un punto de vista político, cuanto más dividas, más
10:56controlas el poder. Y eso pasa en el siglo XXI y pasa en el siglo I.
11:01El problema es que muchas veces, cuando divides a un pueblo,
11:05al final el pueblo termina rompiéndose. ¿Tú consideras que los celotes actuaban
11:10todo por fe o era una desesperación también política? Bueno, es que dentro de Sanedrín,
11:17los escribas, los fariseos, había dos facciones, a cada cual más radical. Estaban por un lado
11:22los celotes y por otro lado los sicarios. Los celotes, al final, luchaban por la
11:26liberación armada de Judía, pero un grupo contra el enemigo. Pero luego hubo una
11:31decisión que eran los sicarios, que éstos eran escaramuzas individuales, asesinados
11:35individuales, pero que atacaban tanto a romanos como a judíos colaboracionistas.
11:39Entonces, al final, no había un dominio, ni había un control, ni siquiera había
11:43una, digamos hoy lo que llamamos, una línea editorial consensuada para acabar
11:47con el enemigo. De hecho, prueba de ello es que Jerusalén cae. Y lo que queda, lo
11:51único que queda, después de la invasión de Tito y sus legiones, es el muro de
11:55las lamentaciones. Una de las cosas que a mí me han quedado, tú hablas de quedar,
11:59pues voy a decir, a mí me ha quedado ese recuerdo, que casi no se imagina cómo
12:04olía, cuando describes los enfrentamientos en el año 70, ese ataque
12:08de Tito y el sufrimiento de la gente que estaba allí, y cómo morían, y tú
12:13dices que olía a sangre. Te metes ahí totalmente que el que lo está leyendo
12:18dice ¡guau! Claro, es que dibujar Jerusalén, la Jerusalén de siglo I, es muy complicado.
12:22Ya lo decía el musical de Jesús y el Superestar, que decía, pobre Jerusalén, para
12:26vencer la muerte y no sufrir, deberás morir. Entonces, al final Jerusalén no
12:30deja de ser una ciudad que muere y resucita una y otra vez a lo largo de los
12:34siglos. Bueno, es algo que estaba condenada desde el principio. Claro, con mucha gente
12:37reclamándola como suya. Estarás cruzada, tal, tal, tal. Pero sí que, si no la puedes
12:41dibujar con colores, puedes dibujar Jerusalén con olores. Al pan recién
12:46horneado, al panáfimo, las aceitunas, el monte de los olivos, y luego una batalla
12:51en algo tan tan cerrado, una trampa, ¿no? Al final el olor a carne quemada. O el olor a sangre.
12:57Otra de las figuras que rescatas también es Barrabás. Bueno, que rescatas, que hablas de él, ¿no?
13:02Qué importante también ver eso. Y si Barrabás representa la violencia y Cristo
13:07representa la paz, ¿podemos considerar que Pilatos representa o tiene un poco la
13:16imagen de plasmar los conflictos morales, los dilemas morales que había en ese
13:21momento? Y todo lo contrario. O sea, al final lo que hace es no mojarse
13:25absolutamente para nada. De hecho, además, el tema de Barrabás es muy intuitivo. Por eso, ¿no? Los dilemas. O sea, él está como, ¿qué hago? No me mojo.
13:30Él está en el marrón, porque como esto se convierta en una cuestión de estado, a mí me quitan del
13:34puesto y al final es, mira, yo me quedo en mi asiento calentito, yo me lavo las
13:38manos, pero es una metáfora. Al final no deja de ser una metáfora. Y por otro lado,
13:42fíjate, yo sí que utilizo el personaje de Barrabás, porque es muy importante y
13:46está muy presente en la psicología de masas del cristiano, pero hay teorías sobre
13:51Barrabás que me fascinan. ¿Existió de verdad Barrabás? Porque Bar Abba significa
13:57hijo del padre. Por lo tanto, ¿pudiera ser que Barrabás como personaje no
14:02existiera y que la gente pidiera la liberación de Bar Abba, del hijo del
14:06padre, es decir, Jesús de Nazaret? Entonces, ahí hay un sinfín de multiversos
14:10maravillosos para explorar, pero bueno, yo me he quedado con la tradición.
14:15Jesús o Barrabás. Hay múltiples reinterpretaciones y se reescribe la
14:20historia. ¿Qué valor le das tú a la memoria colectiva? ¿En qué medida crees
14:24que nos influye después en nuestro comportamiento? Bueno, yo creo que lo que
14:29influye es la psicología de masas. Es quién cuenta el relato y
14:34quién domina el relato. Esa es la persona que tiene el poder. ¿Quién lo cuenta?
14:38Y cómo lo cuenta. Llega a afectar a nuestra identidad. Por supuesto. Y como
14:42individuos. A nosotros pensamos que los vikingos tenían cuernos en los cascos.
14:46No, perdona, es una reinterpretación del romanticismo. Los vikingos no llevaban
14:50cuernos, pero en el romanticismo se les demoniza con esos cuernos en los casos. O
14:55por ejemplo, sin ir más lejos y sin movernos de Jerusalén en siglo I, los
14:59condenados a muerte por crucifixión no llevaban la cruz. Llevaban el patíbulum.
15:03Pero la iconografía... Bueno, y además, porque la cruz se supone que estaba ahí
15:07puesta y ellos... Porque era caro. Claro, era carísimo. Y porque en algún momento te empiezas a pagar y te quedas sin árboles.
15:12Entonces llevas el patíbulum, lo arrastras, te alzan, lo enganchan, mueres, te descuelgan,
15:18quitan el patíbulum y lo vuelven a reutilizar. Pero el palo vertical siempre quedaba ahí.
15:22A Jesús lo que sí que parece que le pusieron fue esa placa que además Jacob niño se queda
15:27mirando, ¿no? La que puso Pilatos. Claro, es que Jesús de Nazaret, rey de los judíos.
15:31Y lees ahí a Jacob y lo ves. Y tiene un punto irónico también. Y tiene un punto de, bueno,
15:36habéis ganado Sanedrín, pero no tanto. Porque al final el hecho de poner rey de los judíos
15:41es como un poco cizañero también. Pilatos. Oye, yo no quiero hacer ningún tipo de spoiler,
15:47pero cuando está ya al final de los finales, dices qué miserable puede ser el ser humano
15:55y qué digno puede ser también, ¿no? Ves la contraposición de una cosa y otra. Que es un poco
16:01la historia del libro. El libro narra la pérdida de la fe, el recuperar la fe y la lealtad a uno
16:07mismo, ¿no? También el luchar por lo que uno considera. Lealtad a uno mismo y lealtad a tu
16:12propósito, a tu convencimiento de vida. Es muy importante, es muy bonito. No todo el mundo tiene un propósito.
16:18Con otras palabras, pero si tú estás donde está tu propósito, estás donde tienes que estar.
16:23Pero bueno, cuidado con eso porque tiene que ser un propósito que sea bueno para los demás.
16:27Si solo es bueno para uno, ¿no? ¿Habrá quién aquí? Tú sabes que siempre hay un pepito grillo y va a decir
16:31oye, pero ese propósito a ver qué. Pero estamos hablando del nacimiento del cristianismo. O sea,
16:37tú imagínate que vives en el siglo I. Lógicamente es un discurso de creyente y ves a una persona que
16:45hace y dice lo que dice y hace. Y lo ves. Creo que hay un bien común y un mayor superior, ¿no?
16:53Hay un ideal superior para luchar por ello. Cuando hablamos del negacionismo, ¿no? De la figura de
16:58Jesús de Nazaret. Yo no me imagino a los apóstoles diciendo que ha matado Jesús. ¿Qué hacemos?
17:05¿Robamos el cuerpo y nos inventamos que ha resucitado? Lo robamos. Venga, guay. Y venga,
17:11lo robamos y decimos que ha resucitado. Vale, y ahora vamos a lanzar el mensaje y que nos maten
17:16por ello. ¿Os parece? Yo no me lo imagino. O sea, me imagino que la diáspora de los apóstoles de los
17:22doce encontrando el martirio al final. Cosa que Jesús ya les advirtió. Tiene que ser por algo
17:27que sucedió, que vieron, que escucharon, que cambió absolutamente la historia para siempre.
17:32Oye, ¿tú cómo te documentas cuando escribes un libro y cuando has escrito este en concreto? ¿Fuiste
17:38primero a Jerusalén para documentarte? ¿Fuiste a Jerusalén como tú ya tenías todo ahí, como
17:42dices, estabas viviendo un proceso y dijiste aquí yo me documento o después de estar ahí surgió? ¿Cómo
17:46fue ese proceso? No, fue después, fue después. Yo fui a Jerusalén gracias a mi mujer. Mi mujer ya
17:51había estado y yo era un lugar que quería ir desde hacía mucho tiempo, pero no sé por qué no había
17:55encontrado ni el momento ni la compañía para ir a Jerusalén y mi mujer me llevó y allí no sé si...
18:00Es fascinante. Bueno, es fascinante. No sé si hay un síndrome como el de Stendhal en Florencia,
18:05pero en Jerusalén seguramente haya otro. ¿Te desmayaste o no? No, pero tampoco fue una epifanía,
18:12pero fue una situación muy, muy, muy especial. Un lugar cargado de pura energía, de fe,
18:19en cualquiera de sus excepciones, porque ahí al final no deja de ser un crisol,
18:21una amálgama de diferentes culturas, de diferentes deidades, religiones, pero en
18:26mi caso fue espectacular. Poder estar en el muro del templo y en el santo sepulcro fue increíble.
18:33A partir de ahí a la vuelta dije yo tengo que escribir una historia que se hospede en este
18:37momento histórico y en este lugar. Fue después. ¿Y la historia la fuiste como construyendo poco
18:43a poco y rehaciéndola o fue que te vino a la cabeza y dijiste ahora sí habrá desarrollo?
18:47Fue poco a poco. Fue muy rápido, pero fue poco a poco. Quería que hubiera dos líneas temporales,
18:53Jesús de Nazaret y la caída de Jerusalén, porque al final Jerusalén no deja de ser un
18:58personaje importante. Más allá de Jacob, más allá de Barabás, más allá de Tito y más allá de Jesús de Nazaret.
19:03La ciudad en sí misma. La ciudad es un personaje que vive y muere y resucita.
19:07Sí, constantemente además. Eso es. Entonces quería ubicarlo ahí y quería meter un niño,
19:13porque al final la importancia de los niños y la importancia de las mujeres, por ejemplo,
19:17en el Evangelio de Lucas, es crucial y quería hacer hincapié en el trato de Jesús.
19:22Y todas esas preguntas que hace el niño, ¿no? Que solo puede hacer un niño.
19:26Que solo puede hacer un niño, claro. Porque al final, tú imagínate, Tomás dudando,
19:31Dedo la llaga, Pedro negando, el otro traicionando. Pero ahí lo ves con esa inocencia.
19:36Claro, porque pregunta sin maldad. Oye, Jesús, ¿qué pasa con Judas? Los apóstoles ¿se permitieron
19:42preguntar por Judas o ya le demonizaron? Entonces un niño puede hacer preguntas de
19:47oye, pero Jesús, ¿tú eres papá? No, claro, porque me hablas de papá que está ahí arriba,
19:52pero papá era carpintero. Entonces, tú eres médico y carpintero, ¿no? Porque tu padre era
19:56carpintero y tú eres médico. ¿Por qué? Porque curas a la gente. Entonces el niño al final hace
20:00preguntas súper limpias, súper bondadosas, súper transparentes y súper pertinentes.
20:05Oye, ¿tú tienes un mapa? Tú sabes que se dice que hay dos tipos de escritores. Los de mapa,
20:10que tienen todo exactamente planeado conforme va a ser y no se salen de ahí o casi casi nada.
20:16Y los de brújula que dicen yo tengo la idea y ahora esto pues va a ir cambiando.
20:20Yo, como trabajo en televisión, tengo una escaleta completa, absoluta.
20:24O sea, mapa, pero vamos. Fliparías. Yo tengo una escaleta, además tú que eres autora también de
20:28la editoria y conoces a Gonzalo, que te enseñe Gonzalo la escaleta. Yo tengo una escaleta sobre,
20:32pero en este caso, en este caso particular, no en otros libros, pero en este, Jacob, Jesús y la
20:39historia. Rompieron las cadenas y dijeron no, va a ser lo que tiene que ser la historia. Entonces,
20:47recuerdo haber escrito las últimas 70 páginas del libro y las tiré y las reescribí.
20:52Es que estás muy condicionado por lo que ocurrió de verdad, ¿no?
20:55Sí, pero fíjate que el final de mi novela, es que tampoco quiero hacer spoilers, pero el final
21:01de mi novela sucede en un sitio, que es donde tiene que suceder, pero yo lo había ubicado en
21:06otro sitio con otra historia y al final dije, esto no me convence, me lo voy a cargar y al final
21:12te carga 70 páginas y dices, es que el personaje me está diciendo que quiere ir para allá y la historia
21:17tiene que ir para allá y Jesús dice que tiene que ir para allá. Jesús, digo, en las páginas. Y al final
21:22les hice caso y creo que un final maravilloso, mucho mejor que el que yo he aprendido.
21:27Además vuelves a hacer lo que estás haciendo constantemente en el libro, ¿no? Que es ir de un lado a otro.
21:31Se cierra el círculo, yo creo que se cierra el círculo.
21:32Sí, exacto, ocurre eso. Hasta no hace tanto tú estabas ahí todos los días en la tele un montón de horas,
21:39¿cómo te organizabas para escribir? ¿Y en qué medida ahora que tienes otros horarios, pues cómo te organizas?
21:45Un bebé.
21:46Y un bebé, claro, que es más que el trabajo, ¿no?
21:49Que lo es todo, absolutamente todo. Bueno, antes...
21:51Digo de horas, obviamente sentimental.
21:54Sí, sí. Y de horas también, porque te consume mucho tiempo, pero bendito tiempo consumido.
21:58Antes era muy fácil porque el calendario era muy flexible, al final trabajas dos meses, uno no,
22:03y las jornadas eran medias jornadas, por lo tanto al final tenía mucho tiempo como para dedicarle
22:07primero a la investigación, a la documentación y luego a la escritura.
22:11Y en este caso, pues mira, mi mujer ha trabajado muchísimo, yo he tenido tiempo para estar en casa con mi bebé
22:17y como tengo un bebé súper bueno y dormía súper bien, pues entonces aprovechaba teniendo aquí el bebécito y...
22:22O sea, que eres disciplinado de horarios, tú te pones el despertador a una hora y empiezas con tu bebé...
22:26Me gustaría serlo, pero el bebé no tiene disciplina ni de horas, pero afortunadamente he escrito un libro
22:32con un bebé aquí dormido y luego por las noches mi mujer dormía con el bebé y yo en la cama con ellos
22:37pues escribía también a la noche.
22:39¿Y cómo fue esto de empezar a escribir? Porque uno siempre cuando...
22:42Pues somos muy de encasillar los seres humanos en general, ¿no?
22:45Y uno ve a un presentador y dice, pues ya está, es presentador, ¿no?
22:48O a un atleta o lo que quiera que sea y es esto.
22:51Tú eras presentador, pero llevabas siempre al escritor dentro, porque claramente eres escritor.
22:56No, en el primer momento no, y costó, porque al final a otro de la tele que escribe además es verdad que digamos...
23:04Bueno, pero eso es ya luchar con...
23:06Sí, luchar con la heteroestima...
23:08Con los estereotipos de la gente, pero tú internamente a ese escritor lo tenías dentro hacía mucho tiempo.
23:14No, tenía un gran lector, un devorador de libros desde muy pequeñito y es verdad que yo comencé a escribir
23:19por una apuesta con un editorial, que escribiera un libro sobre mis experiencias.
23:23Fíjate ahora, que está más de moda que nunca, de caiga quien caiga y tal.
23:26Y escribí un par de libros muy de anécdotas y anécdotas también los libros.
23:31Luego escribí un libro para empresas que me permitió adentrarme en el mundo de las conferencias
23:37y luego ya a partir del 2014 empecé a publicar novela histórica, que era lo que de verdad me apasionaba.
23:42Pero lo descubrí durante el camino, no te podría decir, sí, yo desde pequeño...
23:46No, lo descubrí y de repente quería contar historias y descubrí la figura de Leonardo y dije,
23:51pues yo quiero contar historias.
23:53Y sorprendiste con Leonardo, además muchísimo.
23:55Bueno, él es sorprendente, yo creo que era mérito de Leonardo.
23:58Bueno, él era sorprendente, obviamente, pero tú sorprendiste, ¿no?
24:01Y ahora sí que vuelvo a lo que estabas diciendo.
24:03¿Cómo lidiaste con esos prejuicios de la gente?
24:07Porque en ocasiones pueden ser feroces.
24:11Y cada día más.
24:13Antes no eran tan feroces.
24:15Además, yo en 2014 tampoco las redes sociales estaban tan polarizadas y tan agresivas como a día de hoy.
24:21Pero al final con la pasión, con la perseverancia y con el tiempo,
24:27al final yo creo que independientemente de que lo que escriba Cristian Gálvez como autor te pueda gustar o no te pueda gustar,
24:33creo que sí he llegado a demostrar el respeto por la literatura,
24:36el respeto por los libros, el respeto por las historias y la documentación,
24:40el respeto por los lectores y sobre todo, y por encima de todo, el respeto a mí mismo como autor.
24:46Porque si no me respeto a mí mismo no puedo respetar la historia, no puedo respetar la literatura,
24:50no puedo respetar a los lectores tan necesarios a la hora de escribir.
24:53Pero yo creo que el tiempo no es que me haya dado la razón como un gran contador de historias o un buen contador de historias,
24:59sino como un tío que respeta la literatura y cuenta historias.
25:01Luego del buen contador de historias, eso ya lo ha decidido la gente.
25:04Tú dices que cada vez los ataques son más duros, más feroces.
25:08¿Sientes que el relato no se cuenta bien?
25:12Siento que cada uno tiene un relato.
25:14Tú que cuentas, tú que narras.
25:16Sí, pero al final yo lo que hago es cuento cuentos.
25:18O sea, es verdad que yo no engaño a la gente.
25:21Es decir, cuando me hablan de...
25:22No, porque tú dices que... No, no, no, es un cuento.
25:25Es una novela de ficción.
25:27Y en la parte de verdad y la parte de ficción que yo dentro...
25:31O sea, mi microhistoria que yo ubico en la macrohistoria,
25:34si tú no sabes que es verdad o que es mentira,
25:36entonces ya he ganado como autor de novela histórica.
25:38Pero es novela histórica, es un cuentito.
25:40No te estoy diciendo que Jacob existió en el año 30, que llegó hasta el año 70.
25:44Es un personaje de ficción que yo ubico en la macrohistoria,
25:47que para mí es verídica,
25:49que es el paso de Jesús de Nazaret por la Tierra
25:52y luego, lógicamente y empíricamente, la destrucción de Jerusalén.
25:54Claro, eso es una novela.
25:55Pero cuando relatan tu vida, ¿en qué medida te afecta?
25:58Porque además...
25:59Es que el problema es la desinformación y el problema es el clickbait.
26:05Es decir, vamos a poner un titular perverso para reclamar audiencia,
26:10aunque luego el texto y el cuerpo del texto no tenga que ver con el titular.
26:13Al final, no sé, creo que hay poca seriedad y poco respeto a los profesionales.
26:20Es que se ha llegado a leer por ahí que tenías envidia de Roberto Leal
26:25cuando tú lo has puesto por las nubes.
26:27Y lejos de criticarlo, has dicho que es una mala señal.
26:30No entiendo la intención de los medios.
26:33Es decir, creo que es un acto de valentía el hecho de poder decir
26:37que no veo un programa porque duele.
26:41Porque duele.
26:42Porque estuviste haciéndolo años.
26:43Claro, 13 años, duele.
26:45Ahora, envidia, pues si hay algún tipo de envidia,
26:49será una envidia sana porque Roberto está haciendo un programa maravilloso.
26:53Pero para mí, y lo repito una y otra vez,
26:55y no es ni falsa modestia ni nada,
26:57es el mejor presentador de Pasapalabra,
26:59es el presentador que está presentando Pasapalabra.
27:01Y se llama Roberto.
27:02Que es el de hoy.
27:03Ya está.
27:04Y lo seguirá siendo.
27:05Y si Dios quiere, y sobre todo él quiere porque Dios siempre quiere,
27:08pero tiene que creer en él, lo será durante mucho tiempo.
27:11Además, es un profesional como la copa de un pino
27:14y me consta que es una excelente persona.
27:16Entonces, le felicito y aplaudo que esté haciendo lo que...
27:18Entonces, este punto de, no, Cristian, sentencia...
27:22¿Pero qué voy a sentenciar yo?
27:24¿A quién? ¿A qué?
27:26Si no tengo ninguna potestad, al revés, le aplaudo.
27:28Otra cosa es que me siente a disfrutar un trabajo de otros,
27:31no porque duele, ya está, pero creo que es humano el dolor.
27:33Y reconocerlo también.
27:35Claro.
27:36Y leerlo supongo que te deja perplejísimo.
27:38Sí, porque no es verdad.
27:40Y si luego lees un cuerpo...
27:41Pero lees el titular o cualquier otro.
27:42Cuando lees el cuerpo de la noticia completo,
27:44lo que pasa es que la gente no tiene tiempo
27:45para ver toda la noticia y todos los cuerpos.
27:47Entonces, se quedan con titulares.
27:48Y el titular, al final, sí, a algunos les provoca entrar y guay,
27:51porque hay un banner y tú cobras por una noticia.
27:53Perfecto.
27:54Pero creo que se puede hacer de otra manera.
27:57Bueno, dejamos eso de lado
27:59y vamos a hablar de cosas ilusionantes,
28:01que son que tienes muchos proyectos en tu cabeza
28:04y además quieres apostar por cultura.
28:06Sí.
28:07Bueno, sobre todo, el proyecto más maravilloso de mi vida
28:09es mi familia.
28:10Y ese proyecto ya está construido con pilares súper sólidos
28:13y ese, como Jacob lo busca en la novela,
28:15era el propósito de mi vida.
28:17Y lo tienes.
28:18Y feliz.
28:19Y ahora sí, quiero invertir tiempo en mí
28:22y en las ideas que tengo en la cabeza
28:24y desarrollarlas,
28:25pero desarrollarlas a mi ritmo, con mi tiempo.
28:30No estar dependiendo de los tiempos de los demás
28:33porque no lo tengo
28:34y porque no me quiero perder la infancia de mi hijo,
28:36ni de las niñas, ni de mi mujer.
28:38Entonces, bueno, despacito, con buena letra
28:42y seguir haciendo lo que me apasiona,
28:44que tiene que ver siempre con la divulgación y con la historia.
28:47¿Tienes algo muy concreto y que puedas confesarnos?
28:49O, de momento, lo que es tan cierno...
28:51Lo tengo, pero no puedo confesarlo.
28:53O sea, que nos quedamos con la intriga de saber.
28:56Bueno, decías que eres...
28:57Ha habido lector desde niño.
28:59¿Quiénes han sido tus referentes literarios?
29:01¿Cuál es ese primer libro que te marcó de manera especial?
29:06A ver, más allá de...
29:08Bueno, el primer libro...
29:10Dumas, El conde Montecristo.
29:12Una edición juvenil del Conde Montecristo.
29:14Y se te iba a decir, la tendrías una edad,
29:16porque además el Conde de Montecristo...
29:17Rebajadita, rebajadita.
29:19Luego, es verdad que me volví un coleccionista ferviente
29:23de cualquier edición del Conde Montecristo
29:25en todas sus adaptaciones.
29:28Pero el Conde de Montecristo y luego Verne.
29:30Verne me fascinaba.
29:32Yo creo que con Verne hemos soñado todos.
29:34Era una especie...
29:35Porque a Leonardo le descubrí muchísimo más tarde,
29:37pero era otro tipo que pensaba, que imaginaba,
29:41que lo visualizaba y que años después
29:43se cumplía en una serie de cosas.
29:44Lo de Verne es fascinante.
29:46Dumas, no solo el Conde Montecristo,
29:48sino también Los Mosqueteros.
29:50Y luego mi adolescencia, Juan Jovenites,
29:52me dio también un poco por la ufología,
29:53la parapsicología y Los Caballos de Troya.
29:55Hay alguna pinceladita y algún homenaje.
29:57Sí, aquí no.
29:58Y te llamo por tu nombre para Juan Jovenites
30:00y su Caballo de Troya.
30:02¿Y los referentes de hoy,
30:03esos autores que tú consideras imprescindibles
30:06para ti, para tus relecturas?
30:08Lo que pasa es que ahora
30:10todo lo que leo tiene que ver con la documentación.
30:13No leo...
30:16Es que no leo para entretenerme,
30:20decir...
30:21Bueno, sí, tengo muchos amigos, ¿no?
30:23Desde Javier, Elizabeth Navé, Juan Tranche...
30:25Tengo muchos amigos a los que les leo,
30:28pero porque les admiraba...
30:30Bueno, a algunos les he admirado como autores
30:31y terminan convirtiéndose en amigos míos.
30:35Y otros son amigos míos
30:36y terminan convirtiéndose en escritores
30:38y les admiro aún más todavía.
30:39Pero es que el 99% de lo que leo
30:41es documentación, documentación, documentación...
30:44Porque no tengo tiempo para más.
30:46Es que cuando usted lea libros,
30:48si no lo ha leído,
30:49pues entonces se va a dar cuenta
30:50de por qué dice que se tiene que documentar tanto,
30:52porque está documentadísimo.
30:53Y que continúo para la próxima novela.
30:55¿Sigues por ahí?
30:56Jerusalén siglo I y no te puedo decir nada más.
30:58Ah, bueno, pues oye, ya nos...
30:59Yo sigo con las fuentes, claro.
31:01Ya nos ha adelantado algo.
31:03Ya nos ha adelantado algo.
31:04Venimos a algo aunque sea poquito.
31:05Sí, sí.
31:06¿Se quedan los personajes contigo, Cristian?
31:08¿Conviven?
31:09¿Cohabitan de alguna manera?
31:11A ver, ¿sabes qué pasa?
31:13Que Te llamo por tu nombre
31:14tiene algo que no tienen los demás libros.
31:16Y no es que se trate de...
31:17Voy a intentar vender mi último libro
31:19porque es el mejor y bla, bla, bla...
31:21No, es que siempre he cogido
31:22a personajes de la historia
31:23y les he convertido en protagonistas
31:25de mis historias.
31:26Leonardo da Vinci,
31:27Michelangelo Bonarotti,
31:29Gerard Wolf,
31:30el cónsul de Florencia
31:31en la Segunda Guerra Mundial.
31:32Y esta es la primera vez
31:33que invento un protagonista
31:35y todo su microcosmos
31:36y toda su familia
31:37todos son ficticios,
31:38todos son personajes de ficción,
31:40pero están ubicados
31:41en un entorno y personajes reales.
31:43Entonces, esta es la primera vez
31:44que hago algo totalmente diferente.
31:46Pero sí, Leonardo
31:47se ha quedado a vivir conmigo prácticamente.
31:49Michelangelo,
31:50llevo la creación de Adán tatuada.
31:52Gerard Wolf,
31:53llevo el escudo de Florencia tatuado.
31:55Y Jacob, claro...
31:57Es que hay algunos autores...
31:58Bueno, por ejemplo,
31:59estoy pensando en la grandísima Carmen Posadas
32:01que dice
32:02yo ya los dejo
32:03cuando termino
32:04he estado tanto con ellos
32:05que los dejo.
32:06No, yo no.
32:07Tú continúas.
32:08No sé si yo no les quiero dejar
32:09o ellos no me quieren dejar a mí,
32:10pero no, no, no.
32:11Los llevo casi grabados, tatuados.
32:13Aquí el custodio de Tierra Santa,
32:15del Santo Sepulcro,
32:16en honor a Jacob también.
32:18Entonces, bueno,
32:19Jacob que no deja de ser, además,
32:20un homenaje a Santiago por Santiago Compostela.
32:22Sí.
32:23Que de allí es mi mujer.
32:24Entonces, no, no, no.
32:25O sea, cierras el círculo totalmente, ¿no?
32:27O lo abro más que nunca,
32:28pero estamos dentro del círculo.
32:31¿Cuál es el mensaje fundamental
32:32que te gustaría,
32:33más allá de todo lo que hemos comentado,
32:35que tuvieran quienes
32:36nos estén viendo ahora mismo?
32:38Pues mira,
32:39a pesar de que es un libro ambientado
32:41en la Jerusalén del siglo I
32:42con Jesús de Nazaret de trasfondo,
32:44no es una novela exclusivamente
32:45para creyentes.
32:46Es para creyentes, para ateos,
32:47para agnósticos,
32:48porque al final
32:49es el relato de una vida
32:50en la que todos podemos vernos
32:51identificados.
32:52Es esa persona con fe,
32:55insisto, fe en cualquiera
32:56de sus acepciones,
32:57pérdida de la fe
32:58y la búsqueda
32:59para intentar encontrarla.
33:00Y sobre todo
33:01y por encima de todas las cosas,
33:02es una novela que habla del propósito.
33:04¿Tienes un propósito?
33:06¿No lo tienes?
33:07¿Te lo has planteado alguna vez?
33:08¿Lo tienes?
33:09¿Qué estás haciendo
33:10para alcanzar ese propósito?
33:11¿Y cuánto estás dispuesto
33:12a sacrificar
33:13para alcanzar ese propósito?
33:14Qué importante esto que dices,
33:15¿no?
33:16Tener el propósito,
33:17pero además tener un plan
33:18para alcanzarlo,
33:19porque si tú tienes el propósito
33:20y no haces nada,
33:21ahí que te quedas, ¿no?
33:22No solo un plan.
33:23Es como un barquito
33:24que no tiene un plan de navegación,
33:25pues va a ir donde le lleve el viento
33:26que Dios sabe dónde será.
33:27Pero para que el barquito
33:28llegue al puerto
33:29que tú quieres que llegue,
33:30necesitas pasión,
33:32pasión por la navegación,
33:34perseverancia,
33:35es decir,
33:36hay que navegar día a día,
33:38sacrificio.
33:39¿Cuánto estás dispuesto
33:41a dejar atrás?
33:42Porque vas en una dirección
33:43y cualquier dirección que tomes
33:45vas a dejar siempre algo atrás, ¿no?
33:47Entonces, para la consecución
33:48del propósito,
33:49creo que hace falta pasión,
33:51hace falta perseverancia
33:53y hace falta que se habla poco
33:54del sacrificio
33:55y cuánto estás dispuesto
33:56a perder por ello.
33:57Que lo que se consigue
33:58tiene siempre mucho sacrificio detrás,
34:00y no se suele ver.
34:02¿Tú has tenido que dejar
34:03muchas cosas atrás?
34:05¿Has tenido que hacer
34:06grandes renuncias
34:07para conseguir tus propósitos?
34:09¿O has lidiado
34:10con renuncias livianas?
34:11No, no, no.
34:12El propósito en la vida
34:13era para mí,
34:14el propósito en la vida.
34:15Es verdad que yo,
34:16aparte del propósito
34:18de mi vida durante un tiempo
34:20y luego después de la pandemia,
34:21pues creo que al final
34:23algo en mi interior
34:24me llamaba a ello
34:25y mi propósito en la vida
34:26es ser padre.
34:27Entonces, he tenido que renunciar
34:29y sacrificar muchas cosas,
34:30incluso a mí mismo,
34:31¿sabes?
34:32Incluso mi imagen
34:33para alcanzar lo que yo quería
34:36y afortunadamente encontré
34:37una mujer de la que enamoré.
34:38Se enamoró.
34:39Ella ya había sido mamá,
34:40pero aún así
34:41los pilares de la familia
34:42eran fuertes
34:43y conseguimos los dos juntos
34:45el propósito de cada uno.
34:47Así que, sí, mucho sacrificio,
34:50pero todo lo que ha llegado
34:51ha sido una bendición.
34:52O sea, que merece la pena siempre
34:54tener ese objetivo
34:55y seguir todos los pasos
34:56para llegar
34:58a las grandes renuncias
34:59que puede haber.
35:00Habrá gente que dirá, mira,
35:01yo me siento cómodo en esto
35:02porque no vaya a ser
35:03que tome una decisión
35:04y la gente se me eche encima
35:05y la gente opine
35:06y la gente diga,
35:07mira, me quedo como estoy
35:08y ya está.
35:09¿Cuánto paraliza el miedo,
35:10eh, Cristian?
35:11Paraliza muchísimo, sí.
35:12Paraliza mucho.
35:13El salir de la zona de confort
35:15y uno puede dejar
35:17de ser feliz por eso.
35:18Pero eso sí,
35:19no es criticable.
35:20O sea, no es criticable.
35:22Cada uno no es dueño de su destino,
35:25pero puede llegar a serlo.
35:26Pero si la gente está cómoda
35:27donde está, pues oye.
35:29Pues este libro,
35:31te he llamado por tu nombre,
35:33que tengo aquí a Cristian Galvez,
35:35a su autor,
35:36justamente habla de eso,
35:37del propósito
35:38y de que hay que luchar
35:39por el propósito
35:40hasta las últimas consecuencias
35:41y que ahí está el camino
35:42de la paz interior, ¿no?
35:44Sobre todo.
35:45Sobre todo.
35:46¿Qué es la felicidad?
35:47Pues quizá es eso,
35:48la paz interior, ¿no?
35:49El estar uno relajado
35:50y feliz consigo mismo.
35:51Un libro que le va a hacer
35:52pensar mucho,
35:53ya se lo adelanto,
35:54además de que está tan documentado
35:55que va a aprender
35:56o va a recordar cosas,
35:57pero va a reflexionar.
35:58Eso seguro.
35:59Gracias por venir, Cristian.
36:00Gracias por invitarme.
36:01Nos vemos la semana que viene,
36:03aquí en El Foco, de nuevo,
36:04con otra entrevista muy interesante.
36:05Hasta entonces.