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00:00Antón, esos argumentos de hombres que nadie bebe, el agua del río, son argumentos científicos de peso, ¿eh?
00:07Claro, ¿dónde hay que firmar, Ángels? ¿Dónde hay que firmar el informe técnico? Ese es el gran argumento.
00:13Aquí se producen varios elementos. Primero, yo creo que alguien tiene que recordarle alguna vez a los responsables políticos, en este caso a los de la Junta, que las elecciones no son una absolución.
00:25Ganar o perder unas elecciones no te asuelve de tus pecados ni de tus errores.
00:29O sea, no convirtamos el trámite democrático en una especie de liturgia cristiana por la cual yo, como he ganado unas elecciones, pues ya tengo el perdón universal de todos mis errores.
00:40Si además resulta que fuiste a esas elecciones sin contar lo que realmente se estaba haciendo y lo que realmente se quería hacer, pues no sumes a la impostura de he ganado unas elecciones que las ha ganado uno contando toda la verdad.
00:57Aquí se producen varios elementos. El primero y fundamental es que hay una quiebra absoluta de confianza, porque la Administración Autonómica, la Junta, ha actuado más como asesora de Altri que como una Administración Pública.
01:11Y ha construido todo el proceso para conseguir darle la autorización final, que es el informe de viabilidad ambiental o de sostenibilidad ambiental. Es de estos informes que yo te puedo hacer 14 si quieres.
01:26Que es, bueno, es viable siempre que usted haga esto y esto y no sé qué más, y siempre que pase no sé qué, y que el tajo no se desborde, y que la luna cumpla su ciclo.
01:37Es decir, hay una serie de estos informes técnicos que produce a veces la Administración que están construidos para darte efectivamente la razón.
01:46Pero que tiene tal cantidad de salvedades y tal cantidad de excepciones que, como han dicho ya bastantes científicos, entre ellos científicos del prestigio del CSIC, hacen que el informe no sea un elemento de referencia.
01:59Eso no tiene la validez ni la consistencia ni el nivel de exigencia. Pero para mí lo más relevante aquí es que desde el minuto uno no se nos ha dicho una verdad.
02:09O sea que llevamos tres años, casi cuatro años, intentando averiguar qué van a poner o qué quieren poner en palas de Rey.
02:20La comarca de Ulloa, que se dice, bueno, ya se sabe, la Galicia interior, la creación de puestos de empleo, no es el caso de esta comarca.
02:27Es una comarca del interior de Lugo, una de las comarcas que más creció económicamente en la última década, con una tasa de paro por debajo del 5%,
02:37que ha conseguido abrirse camino, bueno, pues innovando y apostando muy fuerte por la agricultura sostenible y por actividades del tercer sector.
02:46Pero no estamos hablando de que están deseando que llegue allí una industria de trabajo porque los pobres se mueren. No, no ese es el caso.
02:54No es una comarca que necesite a Altri. Altri sí necesita a Ulloa y el río, pero la comarca no necesita a Altri.
03:01Y el elemento fundamental aquí, como te comentaba, es que desde el minuto uno no se nos ha mentido, pero es que es la administración la que nos ha mentido.
03:11Entonces, por muy válidos que sean los informes técnicos, que se han producido más en un proceso lleno de relevos más que sospechosos,
03:18de las personas que originalmente tendrían que haber firmado esos informes, que misteriosamente al final del proceso dejan sus puestos o son relevados para ser sustituidos por otros para que firmen esos informes.
03:30Pero la cuestión fundamental es que primero iba a ser una cosa súper verde y súper ecológica, que iba a crear tropo mil puestos de trabajo.
03:38Y pues a base de preguntar, pero no porque fuera una actividad de la administración que fuera explicándonos lo que es el proyecto,
03:46sino a base de la posición de los vecinos, la posición política, ha sido un trabajo como de detectives para intentar averiguar qué se iba a poner ahí.
03:54Cristina.
03:55Sí, esto que está describiendo ahora Antón también es una pauta ya bastante habitual en la instalación de industrias, de empresas o de cualquier tipo de dispositivo que genera alarma social y sobre todo ambiental.
04:07La falta de transparencia, la opacidad, los informes técnicos que no responden a un mínimo de calidad científica ni técnica, el apartar a los responsables de firmarlos en el último momento y hacer cambios cuando menos sospechosos.
04:22Esto es una pauta que estamos viendo ya en muchísimas de estas instalaciones.
04:26Aquí yo creo que la noticia positiva es que ayer en esa movilización tan llamativa y tan importante se juntaba gente muy diversa.
04:34Se juntaban agricultores, ganaderos, pescadores con ecologistas, es decir, se rompe aquello de que los ecologistas son los que están en contra de los agricultores.
04:42No, no, van de la mano, con vecinos de la zona y según he podido leer yo en la prensa, si no que Antón me corrija, con representantes de todos los grupos salvo el Partido Popular.
04:52Entonces es una manifestación muy transversal que efectivamente está mostrando preocupación por el desarrollo y está mostrando que eso en cierta medida puede acabar con lo que son fuentes de riqueza que ya existen.
05:06Decía la consejera, estamos en la era del carbón y del papel.
05:12Con datos oficiales en el año 2022 en España el consumo de papel y cartón se redujo un 4,7% y en el año 2023 un 7,7%.
05:21No estamos en la era del papel y del cartón. De hecho todo apunta a que se van reduciendo consumos precisamente por lo que tienen de contaminantes, por el consumo de agua, etc.
05:33Y todos los procesos de digitalización ayudan entre otras cosas también a la reducción del consumo de papel y cartón.
05:39De hecho una parte muy importante de esa industria, yo creo que la más inteligente, lo que está haciendo es apostar por temas de reciclaje y por cuestiones de otra índole dentro del sector, pero que apunta más hacia un ámbito de economía verde.
05:52Por lo tanto yo creo que eso hay que dejarlo claro. Y en cualquier caso recordar, si no me equivoco, la empresa Aldria ha puesto como condición para instalarse una subvención nada menos que de 250 millones que tiene que aprobar el gobierno de España.
06:05Entiendo que con informes o con el visto bueno del Ministerio de Medio Ambiente, el Ministerio de Transición Ecológica y Reto Demográfico, vamos a ver qué ocurre allí porque esa va a ser la prueba de algo.
06:14Carlos.
06:16Lo peor que podría hacer el gobierno autonómico en este caso concreto es ignorar el altísimo grado de respuesta social y de tensión social que ha producido.
06:26Hay una frase de un líder vecinal que he leído que me parecía muy reveladora y sintética, que es que el proyecto puede tener licencia administrativa, pero desde luego no tiene licencia social.
06:35Las de decenas y decenas de barcos que se han manifestado habiendo, según tengo entendido, alerta naranja por amenaza de olas de hasta 8 metros, pues da una idea de eso.
06:43Las cifras del proyecto pues generan dudas razonables. El gobierno autonómico tiene que explicar bien cómo con esas cifras de consumo de eucalipto, de consumo de agua, de cómo se devuelve el agua al río, en qué condiciones, pues tiene que explicarlo bien cómo es compatible con esa declaración de impacto ambiental, con esa bendición que se le ha dado.
07:00Y efectivamente hay dos cuestiones. Si es tan beneficiosa ese proyecto, ¿por qué no se ha hecho en Portugal? Y la segunda que ha apuntado Cristina, que esa es la segunda parte, hay ahí una alta probabilidad de que haya esa gestión de una subvención millonaria que debe tramitar el gobierno de España.
07:18Y yo no sé si hay algún despacho muy influyente que está asesorando, con algún exmiembro de gran importancia del Partido Socialista, que está asesorando la gestión de esa subvención. Hay demasiadas dudas, pero para empezar, es el gobierno autonómico el que tiene que explicar muy bien las cosas y no ignorar lo que ha ocurrido. Sería un pecado de orgullo tremendo y temerario.
07:38No estamos ante un caso de opacidad o falta de transparencia, ojalá solo fuera eso. Aquí se nos ha mentido, se nos ha mentido. Se nos dijo que iba a ser una cosa y está resultando ser otra, completamente diferente, que no tiene absolutamente nada que ver con lo que se dijo, con lo que se nos contó desde el minuto uno.
07:59Y el gran valedor, el gran difusor de esa mentira es el gobierno autonómico, es el gobierno de Alfonso Rueda del Partido Popular de Galicia, es la propia Asiunta de Galicia, que en teoría debería estar velando por nuestros intereses.
08:13Y en lugar de eso, parece que hace de asesora o estratega de Altri, con el apoyo efectivamente de alguna empresa de asesoría, como Acento, que preside y dirige, o dirigía, y sigue dirigiendo, José Blanco, o Pepe Blanco, que fue secretario general del Partido Socialista.
08:28A eso se estaba refiriendo, Carlos.
08:30Sí, sí.
08:31A lo mejor por eso el peso está de perfil.
08:33Bueno, pero es que no...
08:34Ha tardado, ha tardado.
08:35Eso lo vamos a ver ahora. Bueno, ha tardado entre otras cosas porque desde el minuto uno, al principio estábamos todos a favor. Si a ti te dicen que van a poner una fábrica de fibra verde sostenible, que se van a crear 5.000 puestos de trabajo en la provincia de Lugo, tú que estarías, ¿a favor o en contra?
08:53Estábamos todos a favor. Cuando se empezó a saber la verdad, no precisamente gracias a la administración, que hizo todo lo posible para ocultarla, fue cuando empezó a crecer la oposición.
09:03Cuando acabamos descubriendo que al final lo que tenemos hoy, para que te des cuenta, la cadena Nacer consiguió una exclusiva o una primicia ayer. Es la primera vez que un miembro del gobierno gallego, en este caso la consellera Ángela Vázquez, le llama al proyecto lo que es, una macrocelulosa.
09:21La primera vez en cuatro años. La primera vez en cuatro años. Entonces no es solo, por desgracia, opacidad o falta de transparencia. Es mentira. Y sobre todo la quiebra de confianza que se produce, más allá de la calidad de los informes técnicos, pero qué credibilidad, qué confianza puedo tener yo hacia los informes que genera una administración que lleva cuatro años encubriendo una mentira, tapando una mentira.
09:46Con respecto a la ayuda, ahí conecta con algo que comentábamos antes. Esta no es una comarca especialmente deprimida o la que venga a rescatar este proyecto. Esta comarca había encontrado y ha encontrado su camino y su futuro. Insisto, es una de las comarcas que más ha crecido en términos económicos en la última década. Estamos hablando de una subvención de 250 millones de euros.
10:09250 millones de euros. Apliquemos un concepto económico básico, el coste de oportunidad. Se me ocurren 40.000 proyectos alternativos y más interesantes para Comarca de Ulla, donde invertir 250 millones, que un proyecto que va a consumir todos los días, todos los días, lo mismo que consume el total de la provincia de Lugo en agua. Todos los días.