Le ministre de la Justice Gérald Darmanin assure samedi 22 mars vouloir diminuer la surpopulation carcérale en faisant en sorte que les détenus étrangers en France purgent leur peine dans leur pays d'origine.
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00:00Le ministre s'est alarmé par rapport à la surpopulation pénale et ça je crois qu'il a raison parce qu'il y a très longtemps qu'on le dit,
00:07il n'y a pas assez de places dans les prisons françaises, nous avons des milliers de détenus qui sont sur des matelasses qui n'est pas acceptable.
00:13Donc ensuite par rapport aux détenus étrangers, oui nous avons effectivement 19 000 détenus étrangers mais dans lequel vous avez des condamnés et des prévenus.
00:21Alors est-ce qu'on peut anticiper pour la libération de ces détenus qui doivent rejoindre leur pays d'origine ?
00:29On le fait déjà, nous avons effectivement des libérations conditionnelles et expulsions, elles ne sont peut-être pas suffisamment déclenchées mais c'est possible dans le code de procédure pénale.
00:38Donc anticiper, préparer la sortie des détenus qui font l'objet d'une mesure d'éloignement, je crois qu'il faut le faire, c'est indispensable de façon à préparer l'interdiction du territoire dès la sortie de prison.
00:51De là maintenant à faire exécuter les peines de prison dans les prisons étrangères là où sont régulièrement les détenus, c'est assez complexe.
01:01On peut le faire au niveau de l'Union Européenne, on a des conventions qui sont déjà en fonction mais ce sont les magistrats qui décident donc il faut changer le code de procédure pénale.
01:11Je rappelle simplement que 80 ou 75% des détenus étrangers proviennent de l'Afrique, vous voyez déjà on a des difficultés à les expulser vers leur pays d'origine parce que vous avez effectivement des gouvernements qui freinent dans les laisser passer.
01:27Donc faire exécuter une peine de prison dans ces pays, ça me paraît difficile, très difficile, à moins qu'il y ait des conventions qui sont mises en place, ça me paraît difficile.
01:38Donc voilà, je suis quand même tout à fait mesuré sur cette intention même si je comprends que le garde des Sceaux veut libérer des places, je pense qu'il y a d'autres méthodes.
01:50Il faut absolument renforcer par exemple les libérations conditionnelles pour tous les détenus, ça veut dire renforcer également les services pénitentiaires et d'insurrection qui prennent en charge les détenus qui sortent de prison avec des libérations anticipées.
02:02La libération-expulsion, elle existe depuis des décennies, donc on peut, en accord avec les magistrats, en fonction des faits, on peut effectivement renforcer ces mesures de libération.
02:13Là c'est possible pour tous les détenus, peu importe de quel pays ils viennent, mais faire exécuter en cours de peine des décisions judiciaires dans des pays étrangers, c'est possible au niveau de l'Union Européenne,
02:25mais on ne fait pas beaucoup en réalité, mais pour des pays comme les pays d'Afrique, il y a des questions qu'on doit se poser quand même en termes de conditions de détention, en termes de gestion également de ces détenus.
02:37Oui, Joachim Pouilleau, vous parliez de conventions et il citait d'ailleurs le ministre de la Justice, la Belgique qui avait une convention avec le Maroc et qui permet de faire purger la peine des citoyens marocains, disait-il,
02:47arrêtés et condamnés en Belgique sans qu'on demande forcément l'avis du détenu. Et lui, il avait l'air confiant, il disait nous demandons la même convention avec le Maroc et avec tous les autres pays.
02:54Et vous, vous me dites ça, ça va être difficile certainement à demander.
02:58Un détenu qui doit quitter la France, prenons le Maroc, si le Maroc est d'accord de l'accueillir dans des prisons marocaines pour terminer sa peine, ça c'est possible, mais je voudrais quand même avoir les chiffres de la Belgique.
03:18Je ne les ai pas en tête, je ne sais pas si c'est vraiment très efficace. Donc cette convention avec le Maroc, dans la mesure où on a des bonnes relations, c'est le problème.
03:25Mais il y a des pays qui ne signeront jamais ce genre de convention, ça va être très difficile. Donc par contre, délibération, conditionnel, expulsion, oui, ça, on peut les renforcer,
03:34parce que ça existe dans le code de procédure pénale, on le fait parfois et donc en accord avec les magistrats, je pense que ça, c'est un levier qui peut être efficace pour tous les détenus d'origine étrangère.