Roberto Meana, abogado, consultor en temas energéticos y Jorge Rivera Staff, exsecretario de Energía y exministro de Comercio hacen un análisis del pasado apagón que dejó a todo el país sin suministro de energía eléctrica.
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00:00Amigos, el fin de semana pasado se dio una situación de un apagón a medianoche y el apagón nacional, se quedó toda la república sin electricidad.
00:16Vamos a ir de lo particular a lo general, porque esta coyuntura nos permitirá hablar del sistema eléctrico y queremos hablar del sistema eléctrico en general, pero partiendo quizás de esa coyuntura.
00:25Jorge Rivera Staff, secretario de Energía, estuvo con nosotros el día de hoy, y también está Roberto Meana, que estuvo en la Autoridad de los Servicios Públicos, qué bueno que nos acompañen esta mañana.
00:35Yo sé que ustedes ya no están en el sistema, pero seguramente tienen fuentes y les llega información del mercado negro.
00:42¿Usted sabe qué pasó el sábado de la noche, por favor, director?
00:47Bueno, a mi juicio, lo que sucedió el sábado de la noche fue una falla en las protecciones tanto de la empresa generadora como de la empresa de transmisión.
01:01¿Por qué?
01:02Porque un evento tan pequeño, en el cual podría estarse generando 70 megas, no era suficiente para poder hacer un apagón nacional, teniendo en cuenta que esa planta se conecta con una línea dedicada a esa subestación de la chorrera, que es de Tesa.
01:22Al fallar de alguna forma las protecciones, y sobre todo en la subestación de Tesa, que es la que forma parte de la columna vertebral del sistema de transmisión, tuvo que haber sido decididamente un fallo en las protecciones de esa subestación.
01:39O sea, el fallo en la planta más un fallo en la estación.
01:42Correcto.
01:43¿Qué hay de la reacción?
01:44Los fallos se pueden dar, eso yo lo entiendo, pero tuvimos casi seis horas sin luz en algunos lugares.
01:50En mi casa fueron como dos horas y media, pero yo creo que la recuperación del sistema, ¿por qué demoró tanto si fue solo una falla de una planta?
01:58Esa es una buena pregunta, porque existe un procedimiento cuando existen este tipo de situaciones, en el cual comienzan a llamar a las plantas que más rápido pueden encender, que básicamente son las plantas de carácter térmico, las cuales pueden demorar entre unos 10 o 15 minutos para poder arrancar.
02:18Entendería que eso no sucedió porque la recuperación vino del occidente, desde Chiriquí hacia Panamá, lo cual significa que tuvieron que encenderse de una forma más lenta el sistema hidroeléctrico, que en ese lado tenemos una buena capacidad de un 50-55%, que fue lo que fue ayudando, y habría que ver también si fuimos ayudados en un momento por Costa Rica,
02:43que algunas veces nos desconecta, pero otras veces nos ayuda en este tipo de eventos, y eso es una investigación que se tiene que hacer, porque no puede ser posible que por eventos particulares se caiga la red del país.
02:55¿Cómo está la red en este momento, o el parque eléctrico en cuanto está, y la demanda por dónde anda más o menos? Usted estuvo hasta hace poco en la Secretaría de Energía.
03:03Sí, a los televidentes, yo creo que es importante nada más reforzar un poco el concepto que menciona Roberto, evidentemente hubo un incendio en un transformador de la planta generadora térmica de Panamá en Chorrera,
03:21pero ese no es el problema, hay que reiterarle a la ciudadanía que precisamente el problema fue que las protecciones o el sistema que se activa en fracciones o se debe activar en fracciones de segundos, en casos como este, no funcionó.
03:35El sistema interconectado nacional tiene un criterio de seguridad, y no solo en Panamá, a nivel internacional, que se llama N-1, y el N-1 dice, bueno, N es el sistema, y este sistema debe aguantar, debe resistir una incidencia en uno de sus elementos sin que afecte el resto.
03:55Ese criterio no se cumplió, tuvimos una falla en una planta pequeña que en un momento además no estaba generando a plena capacidad y se da ese caso. Ahí, importante, yo estuve revisando un informe preliminar que se emitió por el CND esta semana de eventos, y es por cada evento pequeño que se da, hacen un reporte, hacen una cronología, la primera, y para darle información a los televidentes, de un poco la cronología como se dio,
04:24la primera alarma, la activación por la desconexión del transformador se da a las 11 y 16 de la noche. Ahí se empiezan a activar una serie de protocolos y se da un reporte, y a las 11 y 20, cuatro minutos, se dispara la primera unidad generadora de changuinola, imagínate, en el occidente del país.
04:46Ahí se ve, entonces, que se empiezan a activar otros sistemas, precisamente, para que no se caiga todo, sino que tú vas desconectando carga, y uno va viendo la cronología de lo que empezó a suceder, y alrededor de las 11 y 28 se declara lo que se conoce como código amarillo.
05:06El código blanco es el sistema normal, el código amarillo es que el sistema no está funcionando de forma segura, y a las 11 y 33 se declara el famoso código negro, ahí se cayó todo el sistema.
05:36Entonces, ahí se empezó a ver las oscilaciones en nuestro sistema, como de 26 megas, eso no funcionó, se empezó a caer el sistema panameño, y ellos, entonces, desconectan, se abren las líneas y las tres conexiones que tenemos con Costa Rica se...
05:49Pero ellos no se quedaron sin electricidad.
05:51No se quedaron sin electricidad porque su sistema logró, pero además te cuento, justo en ese momento también se desconecta la interconexión entre México y Guatemala, 400 megawatts de capacidad de interconexión, se da esa desconexión alrededor de las 11 y media, y ellos lograron hacer la reconexión a eso de las 11 y 55, México con Guatemala.
06:13Entonces, el sistema no funcionó, sin el soporte también de Costa Rica, no se dio.
06:17Igualmente, dentro de los protocolos que mencionaba Roberto, el operador del sistema, que es el Centro Nacional de Despacho de TESA, lo que debe hacer cuando llega un código negro, lo primero es tratar de formar islas eléctricas, con las plantas térmicas, se da una serie de instrucciones a ciertas plantas y algunas no logran realmente...
06:38La respuesta que dan en ese momento a las instrucciones del operador del sistema es, todavía no puedo arrancar, por X, por Y, me falta esto, etcétera.
06:45Entonces, esas son parte de la...
06:47Para ser parte de la investigación, porque en ese momento la respuesta, por eso vimos que se fue recuperando paulatinamente, se generan estas islas eléctricas que además ya están determinadas desde antemano.
06:58Cuando pasa un código negro, ya tú sabes que puedo formar una isla eléctrica, es parte del sistema del canal de Panamá, con algunas plantas eléctricas, etcétera, etcétera, y eso tomó hasta las 6 de la mañana, realmente, 6 y 4.
07:09Y al revés, hubo islas eléctricas a la inversa, hubo en Portobelo y no sé dónde más, se quedaron sin luz por mucho más tiempo que al revés, ¿no?
07:17El tema aquel.
07:19Quiero regresar al parque eléctrico, ¿cómo estamos?
07:21Oferta y demanda ahora mismo.
07:23Mira, Eduardo, esa es otra pregunta importante, ¿no?
07:25Porque a veces se hacen comparaciones.
07:28Esta semana nos han estado consultando también muchos, por ejemplo, los recientes apagones que tuvieron en Argentina, que tuvieron en Chile.
07:35Creo que Cuba estuvo apagado también.
07:37Bueno, Cuba...
07:38Otro caso.
07:39Sí, Cuba realmente...
07:40Y es lo que quería, un poco conectado con la pregunta.
07:42El caso nuestro de estas interrupciones masivas de electricidad, o las que se dan a nivel de distribución, no es porque no tengamos la capacidad de generarlas.
07:51No, tenemos una oferta que puede cubrir la demanda.
07:53Es un tema de las redes de distribución, en este caso un fallo dentro de la red.
07:58Nuestra capacidad está rondando los 5000 megawatts y nuestra demanda a pico record en el año 2023 fue 2035 megawatts.
08:08Es decir, tenemos casi más del doble de una capacidad instalada, inclusive una capacidad firme, que es un concepto muy técnico.
08:15Es bueno, la que tú puedes realmente garantizar en todo momento.
08:18Ronda cerca de los 3000 megawatts.
08:20Así que no es un tema de capacidad del sistema de ofrecer la energía eléctrica.
08:26Es un tema también de mantenimiento de inversiones en las redes, en las interconexiones.
08:31Así que por ese lado estamos, digamos, cubiertos.
08:34Además, recordemos, el año pasado entró una planta nueva de gas natural que refuerza esa capacidad en casi 700 megawatts adicionales.
08:43Arrancaron primero con una primera fase 400 y tanto.
08:46Sin embargo, es importante a la ciudadanía destacarle eso.
08:50No es un problema de que no tengamos oferta, como por ejemplo el caso de Cuba.
08:54No, nosotros mismos hace 25 años teníamos un tema de que hubo que hacer apagones programados y todo porque estábamos en el límite.
09:01Bueno, ahora mismo y además tenemos, bueno, ese es un reto también de las circunstancias actuales,
09:06por la cual estamos hablando del tema de transición energética.
09:09Panamá históricamente tenemos un 60-70% de generación hidroeléctrica,
09:14pero cada vez más tenemos el impacto del cambio climático.
09:18El fenómeno del niño cada vez es más fuerte.
09:20Entonces, nuestra gran capacidad hidroeléctrica empieza a tener problemas,
09:23como tuvimos el riesgo hace año y medio y como en Ecuador tuvieron racionamientos programados el año pasado,
09:30precisamente porque sus hidros no les daban.
09:32Pero este es un caso realmente diferente.
09:34¿Qué pasó? A ver, estamos un poco en la especulación, viendo la bitácora que hace el Centro Nacional de Despacho
09:39y no sé si ahí hubo algo también, no quiero usar ese término, es decir, una planta puede fallar.
09:48Está claro, pero la recuperación del sistema tan demorada, ¿por qué fue?
09:54Vuelvo y te repito, Eduardo.
09:58A mi juicio los protocolos existen, pero no se llevaron a cabo de la forma que se tenían que hacer.
10:05El encendido de las plantas térmicas, que debió haber sido casi automático de unos 10 o 15 minutos
10:12para comenzar a generar la energía que necesita el país para poner el sistema en balance
10:17entre lo que es la generación y el consumo, no se hizo a tiempo.
10:23Esto es una investigación que debe ir más allá de lo que sucedió en un evento en una planta,
10:28en una subestación de transmisión, con el resto del procedimiento, porque aquí hay varios actores en esta situación.
10:35Pudo haber tormenta perfecta, a ver, sábado a medianoche, seguramente no todo el mundo está generando,
10:41porque el consumo es distinto, los malls están cerrados, el metro está apagado,
10:45hay una serie de cosas, no sé cuál planta esté fuera por aviso programado de mantenimiento
10:51y estas cosas, y a lo mejor de esos 5 mil que tenemos disponibles, a lo mejor no todo estaba disponible
10:57a la hora de la situación.
10:59Era un fin de semana, la demanda indudablemente baja.
11:03Y a medianoche también es distinto.
11:05Las plantas que se llaman a generación en estos momentos son las plantas que tengan el costo más barato
11:10de entregar la energía.
11:13Si eso sucedió de esta forma, tú tenías una capacidad que se estaba generando en ese momento normal,
11:20porque tú no puedes generar de más o generar de menos, tú tienes que mantener un sistema en balance
11:25para que sea eficiente lo que se está recibiendo en el sistema eléctrico nacional.
11:33Cuando tú sumas todos estos eventos que sucedieron, yo tengo una preocupación mucho más grave.
11:39Ahora mismo tenemos dos plantas de gas en Colón, la última es de 200 megas cada una de las centrales
11:46que tienen ahí de gas.
11:48Si esa planta se le ocurre estornudar y no tiene las protecciones correspondientes,
11:54no solamente se va a Panamá, nos llevamos a Costa Rica, nos llevamos a Nicaragua,
11:58¿quién sabe qué nos llevamos?
12:00Y esto ya sucedió en una menor escala en el año 2017 cuando unos capacitores
12:07de la subestación Panamá 1, por falta de mantenimiento, tuvieron un problema de incendio
12:13que dejaron un viernes en la noche a Panamá sin luz.
12:17Y se repitió el evento cuatro días después, y esto conlleva a lo que debe existir en cualquier sistema,
12:28que se llama prevención y mantenimiento.
12:32La mayor cantidad de apagones que tenemos nosotros en este país que son particulares,
12:38que ya son temas de distribución, viene cuando no se hace la poda,
12:42viene cuando no se hace mantenimiento o cambio de transformadores,
12:47viene cuando tienes los postes de madera que todavía viene de los tiempos del IRRE
12:52que no los ha cambiado.
12:53¿Los de Macano Negro?
12:54Los de Macano Negro.
12:56Y toda esta serie de situaciones, cuando viene el verano, cuando viene el invierno, es lo mismo.
13:02Cuando viene el verano, viene la brisa, la rama toca la línea y desconecta todo.
13:07Y cuando viene el invierno, llueve...
13:09Y tenía mucho polvo la línea...
13:11Y cuando viene el invierno, el agua toca la misma rama y se va el sistema.
13:16Entonces, esta es una situación que tiene que ser mantenimiento preventivo
13:21y ahí es donde tiene que estar la autoridad regulatoria.
13:23El presidente de la República, el jueves en la conferencia de prensa,
13:27insistió en que no se iba a cerrar la planta de esa que va para allá, para Río Congo, en la chorrera.
13:33Ahora, hablábamos hace un rato de la demanda y de la oferta que hay.
13:37Están plantas de gas...
13:40Todas las plantas son necesarias, pero es tan necesaria una planta como esa
13:45que no puede estar fuera del sistema.
13:47De hecho, esa planta ya tuvo un episodio una vez por allá, por el 2014-2015
13:51y estuvo fuera mientras cambiaban unos tableros y unas cosas...
13:55Fue como en el 2012-2013.
13:57Sí, que le había pasado.
13:58O sea, estuvimos sin ella un tiempo y cuando le preguntaron al presidente,
14:01dijo ayer, no la va a cerrar, y entiendo la decisión,
14:03pero me gustaría saber si somos tan dependientes de una sola planta.
14:08Bueno, en un evento como el día sábado, si esa planta hubiera estado en buenas condiciones,
14:14o sea, no le hubiera pasado absolutamente nada,
14:16hubiera servido para por lo menos levantar la carga de la energía en chorrera.
14:21No, no, y sin duda.
14:22Yo creo que, y lo mencionábamos esta semana en algunas otras conversaciones,
14:26si tú ves el año 2024,
14:29esa planta no representó alrededor del 3.5% de toda la generación, de todo el año.
14:33O sea, se necesita en momentos puntuales, y en este caso,
14:36un momento puntual en una noche de un sábado.
14:39Y lastimosamente puede ser también una condición del tema de los mantenimientos,
14:47precisamente porque no está en operación permanente,
14:49que hayan bajado los estándares de alguna manera
14:52y no se le haya supervisado de forma correcta.
14:54Ya ahí estamos entrando en una especulación.
14:56Yo creo que también es importante,
14:58pues podemos hacer estos escenarios en función de la experiencia,
15:01sin embargo, es importante recalcarlo,
15:04esa planta no representa el 4% de la generación del país.
15:08El tema de cerrarla o no va a depender también de la investigación.
15:12Yo creo que no es una decisión a priori que debe tomar el gobierno
15:16en función de una reacción como tal.
15:18E incluso hay señalamientos, pero de la parte ambiental.
15:21Hay un conflicto socioambiental que hay ahí por el tema de las emisiones,
15:25con la comunidad...
15:26Lo preguntaba si hacía falta dentro del sistema o dentro de la red.
15:29Yo sí quiero agregar, y esto debe quedar bien claro,
15:32que el sector de generación es un sector que se dio en competencia
15:37para que los particulares que pudieran invertir
15:41con operadores de experiencia pudieran hacer planta de generación.
15:45Esto no es tan sencillo como una hora en día cierren esa planta,
15:49porque eso no puede suceder,
15:51porque si eso se hace, crea la inestabilidad jurídica más grande en este país.
15:56Lo que se tiene que hacer es la investigación correcta,
16:00detallada de lo que pasó, verificar los protocolos que ya existen,
16:05viendo el parque de generación que tenemos para ver si hay que hacer cambios.
16:11Y yo creo que sí hay que hacer cambios, en el sentido de que, reitero,
16:16si la planta de gas de Colón estornuda
16:19y no tenemos las protecciones adecuadas, vamos a tener un problema grande.
16:22El parque ha cambiado, yo recuerdo la primera vez que pregunté,
16:25era térmico e hídrico, todavía creo que en Bahía Las Minas se usaba diésel,
16:29la primera vez que pregunté, hace mucho tiempo,
16:32pero ahora tenemos, sigue siendo, a ver, tenemos eólica,
16:35que no teníamos en esa época,
16:37allá en Chiriquí estuve con el expresidente Clinton,
16:40inaugurando una que es de energía solar,
16:43y dentro de las térmicas tenemos gas,
16:46y otras cosas que no estaban antes en esa época, no se usaban.
16:50Esta composición, digámoslo así,
16:52de qué porcentaje tenemos de hídrico y qué porcentaje de térmico,
16:56y los otros, eólico y solar, y el porcentaje de térmico,
17:00cuánto está en búnker, cuánto está en gas, cuánto está en carbón,
17:04¿tenemos la composición ideal?
17:07Yo sí creo, y Jorge me podrá ayudar en detalle,
17:10solamente esta semana, y en un verano,
17:14la energía que estábamos produciendo estaba entre un 60 y 70% renovable,
17:19que incluye hídrico, eólico y fotovoltaico.
17:24Tenemos parques fotovoltaicos de hasta 120 megas,
17:28que en una situación de verano como la que tenemos ahora,
17:31en las horas pico, que es entre 9 y 4 de la tarde,
17:34está generando energía sin combustible.
17:37Claro que sí, que en la parte de combustibles,
17:42el gas ha estado reemplazando lo que ha sido el búnker, el diésel,
17:47y todos estos combustibles pesados que se utilizan
17:50para la generación de energía eléctrica,
17:53y su composición de esos combustibles ha disminuido,
17:57ha aumentado el reemplazo por el gas,
18:00que es el que va a hacer que de alguna manera,
18:03perdón, es el que hace de que el sistema se mantenga estable.
18:08Lo que no sabemos cuál va a ser el efecto en la tarifa
18:13de todos estos contratos de gas que existen,
18:16porque al estar sujetos a una variación,
18:19porque también forma parte de los combustibles,
18:21en el momento que aumenta va a haber un compuesto de la tarifa que va a aumentar también.
18:26Antes lo dividíamos en térmico e hídrico.
18:28Quiero dividirlo ahora entre térmico y renovables.
18:31¿Cómo estamos? ¿50 y 50? ¿60 y 40?
18:33¿Cómo está el parque compuesto ahora mismo?
18:35Hay que utilizar dos categorías.
18:38Una cosa es la capacidad instalada que tú tienes
18:40y otra es la producción que tú haces con esa capacidad instalada.
18:44En capacidad instalada nosotros estamos rondando casi un 20% de renovables variales,
18:48entre solar y eólica.
18:50El promedio en el mundo es 12%.
18:52Estamos por encima del promedio del mundo.
18:54Igualmente estamos rondando alrededor de un 15% en generación.
18:58Esta semana, por ejemplo, que culminó en algún momento de los mediodías,
19:03estábamos llegando a 47% de la energía eléctrica del país.
19:06Venía de sol y viento.
19:08Estaban los aerogeneradores, esos abanicos que están ahí, pero nomás girando al máximo.
19:13Y todo eso en la época de verano es combustible que el país no está comprando
19:17y es combustible que no estamos quemando, que no estamos contaminando.
19:20Eso es importante.
19:21Sin embargo, siempre hay que tener en cuenta la necesidad de tener ese respaldo,
19:25esa firmeza, como se le conoce en el sector, esa seguridad.
19:30Sí, el combustible más estable.
19:32La potencia firme, le llaman ellos.
19:33La potencia firme que tú la puedes encender.
19:35Es despachable.
19:36La puedes encender o apagar en el momento en que tú decides.
19:38El viento, el sol, no puedes hacer eso con las hidroeléctricas.
19:41Y no se almacenan.
19:42No se almacenan.
19:43Entonces ese es un poco el esquema para que sepan.
19:45Más o menos estamos en un 60% hidroeléctricas.
19:48Estamos ahí en 15% de eólica y solar.
19:52Y el resto, pues alrededor de un 20% en gas natural.
19:56Y el resto, pues ahí casi con un 5% de búnker, etc., etc.,
20:00dentro de las cuales está Panamá.
20:02O sea que podemos, a ver, no quiero echar a Panamá al agua,
20:04pero podemos vivir sin Panamá un rato, ¿no?
20:06Digamos, hay que tenerla para mantener estabilidad en el sistema,
20:09como ustedes bien lo han dicho.
20:10Pero es que me sorprendió, fue la postura bastante radical del presidente
20:14al decir que no se iba a cerrar.
20:16Habrá que ver los otros temas ambientales si son necesarios.
20:18Y eso me conlleva también a plantear
20:22de que siempre se hacen licitaciones a fin de año
20:26para poder garantizar lo que son las reservas
20:28que necesita el sistema de generación
20:31para poder funcionar en casos como estos.
20:34O en caso de que haya otro tipo de situaciones
20:36que ocasionen disconformidades en la red.
20:42Esas licitaciones que se hacen, a lo mejor no se...
20:45Perdón, no se están haciendo en los tiempos oportunos.
20:47Se tienen que hacer entre octubre o noviembre
20:50para que en diciembre estén adjudicados
20:52y tengamos del 1 de enero al 31 de diciembre todo arreglado.
20:55Pero si no lo hacemos a tiempo y estamos adjudicando en febrero o marzo,
20:59tenemos problemas.
21:01Y lo cual conlleva a esa planificación que tienen que hacer
21:04las autoridades, tanto la secretaría, la SEP,
21:09en el sentido de poder establecer los tiempos de las licitaciones,
21:14crear un programa de licitaciones que tenga como consecuencia dos cosas.
21:19Primero, garantizar la generación que requiere el país.
21:23Segundo, que la inversión que se ha hecho no es suficiente.
21:27Traer mayor inversión al país para que se pueda generar.
21:31Con eso podemos ir llevando nosotros a un sistema
21:34que nos va a poner en los primeros lugares de Centroamérica, por lo menos.
21:37¿La termoeléctrica de la mina hace falta?
21:40¿Es necesario? ¿Estamos sobrados?
21:42¿Se necesita algún criterio sobre eso?
21:45En mi opinión personal, realmente no es necesaria en este momento.
21:50La termoeléctrica 300 megawatts...
21:53¿300 megawatts no son despreciables?
21:56Pero tenía una función específica que era brindarle energía eléctrica a la mina.
22:00Sin duda alguna, en algunos momentos,
22:03la capacidad que tenían, digamos, sobrante, por usar una palabra,
22:08se podía inyectar al sistema.
22:10Pero en los últimos periodos, incluso antes del proceso que tuvimos
22:13del fallo de la corte, las protestas, etc.,
22:16realmente la mina lo que estaba era ampliando su capacidad propia de generación
22:19porque se estaban quedando cortos.
22:21O sea, los que estaban consumiendo energía cada vez más,
22:23ya la planta de 300 megawatts no les era suficiente.
22:26Pero el sistema nuestro puede funcionar perfectamente sin esa planta.
22:29Y para cerrar, yo recuerdo había un tema una vez
22:32que teníamos mucha generación en Occidente
22:34y mucho consumo acá en el centro de la ciudad.
22:37Y cuando era la urgencia por la línea de transmisión
22:40o la tercera línea, etc., había un desbalance.
22:43Había mucha generación y no había cómo traerla.
22:46Ahora, creció la generación, por ejemplo, en Colón,
22:48que no era un polo de generación tan grande como lo es ahora,
22:51que tiene las plantas de gas y todo lo que hay allá.
22:54Se necesita una línea de transmisión más bien de Colón para acá,
22:57más que la que venía de línea.
22:59¿Qué tanto cambió eso? ¿Nos hace falta una cuarta línea?
23:02¿O hay que ampliar las que vienen de Colón?
23:04¿Cómo quedamos en esa situación?
23:06De hecho, de Panamá-Colón ya existe una red nueva
23:12con una suestación nueva que está detrás del Roca Rú,
23:15que es para poder recibir toda esa generación de Colón
23:18que, tomando en cuenta las capacidades solamente
23:20de las dos plantas de gas, nos da como 1.090 o 1.100 megas.
23:24La mitad del consumo récord del país.
23:26La mitad.
23:28Las tres líneas que existen, la tercera línea,
23:33había que potenciarla, poner una serie de capacitadores
23:36y otra serie de instrumentos para mantener la energía
23:40sin tener que cortar generación para no ocasionar ningún problema.
23:44Hemos mejorado, a mi juicio, bastante en ese tema
23:47porque ya, por lo menos en los documentos de transacciones económicas,
23:50ya nos está viendo que están parando máquinas
23:53por temas de transmisión.
23:57Si tú me preguntas a mí la necesidad de una cuarta línea,
24:01se requiere una protección del sistema.
24:05Pero yo primero invertiría en lo que tengo
24:08antes de construirlo.
24:10Porque estaríamos construyendo en un lugar
24:12donde las situaciones no son tan prácticas.
24:15Estamos en una comarca, estamos en una reserva natural,
24:18los estudios de impacto ambiental conllevan hacer una serie de situaciones.
24:22Potenciar lo que hay, entonces.
24:23Exactamente.
24:24Muy bien, antes de cerrar, oiga,
24:25le invitamos al amigo Rivera Staff para el programa
24:29y resulta que la semana pasada, en Barbados,
24:31le dieron un premio de campeón.
24:33¿Cómo le dices? Heroes Awards.
24:35Premio para los héroes.
24:37¿Qué fue esto? Por favor, felicitaciones primero.
24:39Y nos aclara un poquito qué fue eso porque lo invitamos a usted
24:42y después de la invitación nos llega la sorpresa del premio.
24:44Bueno, gracias por la felicitación,
24:47que realmente la recibí yo el premio,
24:49pero es un premio del país, a Panamá.
24:51Yo creo que hay un proceso de ya de varios años,
24:54de un sistema, de un sector que ha ido avanzando.
24:56Nosotros lo que hicimos fue, de alguna manera,
24:59durante el periodo que estuvimos,
25:00generar un plan de acción específico
25:02para una serie de tareas de política energética
25:04que normalmente quedan ahí en el tintero.
25:08Así que sí, sin duda alguna,
25:10un motivo de orgullo para los panameños,
25:11un país pequeño como el nuestro,
25:12ser un héroe global para estas entidades globales.
25:16Nos han visto como un ejemplo
25:18de cómo hacer transición energética,
25:19además sin muchos recursos.
25:20Eso es lo más importante.
25:21Oye, con plata todo se puede.
25:23Así es.
25:24He quedado con eso. Felicitaciones nuevamente.
25:26Gracias por acompañarnos esta mañana aquí en El Radar.
25:28Vamos a la pausa y regresamos.