En entrevista para #SeñalInformativa, Rogelio Barba Álvarez, integrante del comité universitario de análisis en materia de desaparición de personas UdeG habla de la protección a Guerreros Buscadores de Jalisco.
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TVTranscripción
00:00Señal directa.
00:12Tres horas con 31 minutos, vamos a la charla vía Zoom, saludamos con
00:17muchísimo gusto
00:18al doctor Rogelio Barba, Álvarez, él es integrante del Comité Universitario de
00:22Análisis
00:22en materia de desaparición
00:24de personas de la Universidad de Guadalajara.
00:27Doctor, ¿cómo está? Muy buenas tardes.
00:29¿Qué tal? Muy buenas tardes a todos tus televidentes y radioscuchas.
00:34Gracias por platicar con nuestra audiencia, doctor.
00:37El día de hoy este comité da a conocer un desplegado
00:41en torno a lo que viene ocurriendo en el rancho este ya tan citado en
00:46Teuchitlán
00:47y además hacen referencia de otros casos escandalosos que hemos
00:52vivido en Jalisco.
00:54De este desplegado en específico, dos, tres puntos que usted destacaría, doctor,
01:00para nuestra audiencia.
01:02Bueno, principalmente el punto a destacar es que
01:08pues se han
01:11se han pedido en ingreso a las madres buscadoras que yo considero que
01:17se está violentando principalmente la ley general de víctimas
01:21y la constitución.
01:23Por otro lado, también hacemos un énfasis
01:28sobre los delitos
01:30de crímenes de lesa humanidad
01:32que se contemplan desde el Estatuto de Roma
01:35y que se pueden ver claramente en el artículo 7
01:40de ese estatuto
01:42donde se habla de esclavitud,
01:44tortura, violación,
01:46prostitución
01:48y sobre todo desaparición forzada.
01:50Entonces
01:51nadie ha querido hablar sobre ese tema y yo creo que
01:55son delitos que nosotros consideramos que son imprescriptibles
01:59y que la Fiscalía General de la República es responsable
02:02de investigar
02:04y hacer cuenta que también la ONU
02:07establece que se tiene que investigar
02:10a los funcionarios y sobre todo
02:13con ayuda de los estados
02:15para poder dar con aquellas personas que comenten este tipo de delitos
02:19que como te digo son los delitos más atroces
02:23en algunas legislaciones como Brasil
02:25los contemplan
02:26como delitos de hediondos.
02:29Nosotros los establecemos también en la ley federal contra la violencia organizada
02:33y están diseminados en muchos artículos
02:36del Código Penal Federal y Estatal. Entonces yo creo que la magnitud del
02:41problema
02:41creo que no ha alcanzado sus niveles y la comprensión de las autoridades
02:46para poder en línea subrayar
02:48que no es solamente desaparición forzada
02:51que no solamente son violaciones a los derechos humanos de las personas
02:54sino que es un delito internacional que tiene que ser perseguido
02:57y subrayado para establecer mucho más fuerza, más contención
03:02y establecer una política integral de los tres niveles de gobierno
03:06tal y como lo establece la Ley General del Sistema Nacional de Seguridad Pública
03:10y tal como lo establece el artículo 21
03:13constitucional.
03:15Doctor, buenas tardes, los saluda con mucho gusto Cecilia Saldaña. No nos hubiéramos
03:19dado cuenta tal vez de este tema
03:22del rancho Isaguirre si no hubiera sido
03:24por las familias buscadoras.
03:28Hace un momento tuvimos un enlace con nuestro compañero Juan Pablo Toledo
03:31en donde entrevistaba a parte de los colectivos en donde decían
03:35que es importante obviamente que los dejen entrar a este rancho
03:40en el que están trabajando las autoridades
03:43y mencionó algo muy importante la madre buscadora para no dejar en mal
03:48a las familias. Imagínense después del dolor que han tenido que pasar
03:52por la desaparición de sus familiares, estarlos ellos buscando directamente
03:57porque las autoridades han sido omisas en estos casos, todavía tener ellos
04:02que demostrar pues que es cierto lo que están padeciendo.
04:05¿Qué nos puede decir al respecto?
04:08Pues mira, yo creo que en ese predio
04:11pueden entrar 150 mil víctimas,
04:17las madres de esas 150 mil víctimas para poder coayudar
04:21con las investigaciones. En el caso de Jalisco son 15 mil.
04:26Yo creo que debe de haber apertura, empatía por parte del gobierno
04:31para que estas personas, las madres buscadoras y todos los colectivos
04:37que se encuentran día con día preocupados y día con día
04:40descubriendo más fosas, este tipo de predios donde se llevan a cabo
04:47esas actividades criminales que no son de un cartel,
04:50sino son de organizaciones criminales.
04:52Yo creo que debería de haber, se debería de establecer
04:57y reconocer el marco constitucional, el marco legislativo
05:01con la finalidad de dar apertura a todas estas familias,
05:05todos estos deudos. El Estado tiene una deuda con las familias
05:09y obviamente debe de haber una empatía que se demuestre,
05:13una generosidad que está caracterizando al gobierno en turno
05:18para que puedan ingresar y puedan coayudar a la investigación.
05:24Ahora, doctor, cuando los primeros días de marzo
05:29las madres buscadoras, este colectivo de herreros buscadores de Jalisco,
05:34pues se dan a conocer estas imágenes de horror
05:39es a partir de este colectivo que, porque ellos usaron esas palabras
05:44que estaban en un rancho de un centro de concentración,
05:49de adiestramiento criminal o incluso de exterminio.
05:53Hoy en día, y ustedes lo manejan también en su comunicado,
05:57¿podemos afirmar qué, doctor, o hay que esperar a ver
06:00qué nos dicen desde la Fiscalía General de la República?
06:03Yo creo que es importante conocer los avances de la investigación
06:10porque hay que decirlo así también, el Código Nacional de Procedimientos Penales
06:14establece que la investigación corresponde al Ministerio Público
06:18y al Ministerio Público Federal que ha traído el caso.
06:22Entonces, tenemos que esperar para ver cuáles son los resultados,
06:27que si esas osamentas, pedazos de hueso, esos restos óseos
06:33pueden ser susceptibles a ADN,
06:36si dentro de la ropa se puede conseguir ADN
06:38que pueda ser confrontable con algún familiar
06:41que esté buscando a su viejo, a su familiar.
06:45Entonces, yo creo que debemos darle la confianza,
06:48pero sobre todo que esa confianza se genere
06:52con la finalidad de que las familias estén dentro del predio.
06:56Yo no veo ningún objeto, no vemos nosotros como colectivo
07:02y exhortamos a nuestras autoridades para que puedan dejar entrar a las personas.
07:09Pero bueno, ¿quién tiene en su haber el principio de culpabilidad?
07:15Lo tienen obviamente las instituciones públicas por medio de pruebas científicas
07:21para poder rescatar, como te digo, esos indicios,
07:25que dentro de los indicios se puedan encontrar
07:30restos que puedan ser confrontables por medio de pruebas de ADN.
07:35Entonces, yo creo que los colectivos deben de presionar
07:39para que se lleve de manera clara, oportuna y pertinente
07:44cada uno de los trabajos que se llevan ahí,
07:47pero sobre todo la voluntariedad del Estado
07:49para que nuestros deudos, nuestras víctimas
07:55estén también acompañando el proceso de auscultación,
08:01de investigación que se hace en ese predio.
08:05Doctor, en el comunicado que dan a conocer,
08:09pues bueno, este comité universitario en materia de desaparición de personas,
08:14pues hacen un recuento de algunas de las tragedias,
08:17o recuerdan algunas de las tragedias que han sucedido aquí en nuestro Estado,
08:22¿qué nos puede decir recordar esas tragedias
08:26y por qué este, el caso de Teuchitlán, tiene que ser un parteaguas?
08:30Bueno, lo que pasa es que nosotros hacemos un recuento
08:34de lo sucedido por las personas que perdieron la vida
08:39en Casimiro, Castilla, las familias, los jóvenes,
08:44los hermanos que fueron detenidos o sustraídos de sus hogares
08:51en Lagos de Moreno, con los hermanos Camarena,
08:55desde el 2019, los 11 trabajadores desaparecidos,
08:59y obviamente, pues este caso de Teuchitlán,
09:03pues es un parteaguas para que las instituciones
09:09de los tres niveles de gobierno se pongan a trabajar conjuntamente,
09:13conjuntamente con los colectivos.
09:16Esto es el llamado que nosotros hacemos, la preocupación que nosotros hacemos
09:19y el apoyo moral e institucional como una institución educativa
09:25y sobre todo por este comité especializado en personas desaparecidas.
09:31Entonces, hacemos un llamado a las autoridades para que contemplen
09:35a estas familias, pero sobre todo porque es un recuento
09:40que esperemos que ya se pueda contener, esperamos que nosotros
09:44con este tipo de comunicados alertar a las autoridades
09:48que nosotros también podemos participar colectivamente,
09:53podemos opinar colectivamente por el bien de la sociedad,
09:58pero sobre todo para buscar la paz.
10:00La sociedad organizada, las instituciones independientes
10:05especializadas deben de establecer todo el empeño
10:10para poder lograr esclarecer la verdad y poder dar con las personas.
10:15Hay que recordar que hay colectivos, por ejemplo,
10:20México Cómo Vamos o México Evalúa establece la desaparición causada,
10:25el homicidio, la violación y otros delitos con una impunidad del 100%.
10:32Es decir, la sociedad yo creo que ya está cansada, quiere resultados
10:36y por lo tanto ese recuento que nosotros tenemos con un basta
10:40para que efectivamente den los resultados que estamos exigiendo
10:45como una sociedad organizada.
10:47Doctor, yo insistiría en que fueron los colectivos los primeros
10:52en decir que ese rancho era de exterminio y era de adiestramiento.
10:59Y le pregunté hace un momento si ya se puede definir o decir si es o no
11:05y lo dice muy bien y muy puntual porque este es el experto.
11:08Hay que esperar a los resultados y a ver qué avances se dará
11:11por parte de la fiscalía.
11:13Lo pregunto nuevamente, doctor, porque entonces eso pedimos como sociedad
11:18verdad y justicia.
11:20Esto primero que dijeron las buscadoras.
11:22Después la Fiscalía del Estado dice que no hubo hornos o crematorios.
11:27Luego los buscadores van nuevamente a la Fiscalía General de la República
11:31para decir que sí hay hornos o sí había hornos o crematorios
11:34y que no es una invención.
11:37Lo tiene que establecer el Ministerio Público para darle seguimiento
11:41y investigación.
11:43Debe de haber un resultado a través de una investigación
11:46y obviamente el Ministerio Público tiene que encuadrar esos hechos
11:51que sucedieron ahí y poder establecer el tipo de delito que se comete
11:56o los tipos de delitos que se cometen, el modus operandi
12:00y cuál es la línea de investigación que se tiene que hacer.
12:04Si fueron campos de exterminio, obviamente se tiene que señalar
12:11desde el punto de vista penal, en el Código Penal
12:14o bien en las leyes internacionales o en los tratados internacionales
12:17como estoy diciendo, el Tratado de Roma,
12:20poder establecer que ese tipo de lugares, ese espacio físico
12:24fue utilizado con la finalidad de desaparecer personas
12:28o fue un campo de exterminio o bien de adiestramiento.
12:32Pero le corresponde al Ministerio Público establecer
12:35cuál era el fin que se tenía en esa finca
12:39para poder iniciar las investigaciones y obviamente
12:42poder recuperar indicios de las víctimas
12:45pero también de aquellas personas que participaron en estos delitos
12:49que son varios delitos, es plurio ofensivo lo que pasó allí
12:54entonces tenemos que buscar quiénes son los responsables
12:58por ejemplo, quién es el dueño de la finca, si estaba rentada esa finca
13:03y cómo dar con el paradero de las personas que la estaban utilizando
13:08y sobre todo hacer una investigación alrededor, en el contorno
13:12de ese espacio físico con la finalidad de que aporten datos
13:17y que la investigación sea seria, que no se caiga
13:21y que la cadena de custodia sea verdaderamente la que se lleve a cabo
13:27a partir de la noticia criminal y se lleve a los tribunales
13:31para poder inculpar o hacer responsable a las personas que estaban allí.
13:36Doctor Rogelio Barba, qué gusto saludarle, le volveremos a dar lata más adelante
13:41porque nos quedaron muchas preguntas, por lo pronto muchas gracias.
13:46Saludos.
13:47Saludos doctor, pues ahí está.