Midi News (Émission du 20/03/2025)

CNEWS

Sonia Mabrouk reçoit les acteurs de l'info du jour, nos experts et nos journalistes dans #MidiNews

Transcript

00:00:00Il est midi, bonjour, je suis très heureux de vous retrouver ce jeudi une fois n'est pas coutume et j'en profite pour saluer Sonia Mabrouk.

00:00:07A 12h14h, vous connaissez le rendez-vous par cœur, c'est votre Mili-News Week-end.

00:00:11Je vous présente mes invités du jour. Dans quelques instants, on met tout de suite le sommaire de cette première partie.

00:00:16A la une, on commencera par vous parler de l'hypercacher de Vincennes.

00:00:19Personne n'a oublié la prise d'otage de janvier 2015, il a été la cible d'un incident volontaire, d'un incendie volontaire cette nuit.

00:00:26Tanguy Hamon nous donnera les dernières informations.

00:00:29On va revenir encore sur cette polémique sur le voile dans le sport qui divise la classe politique et qui agite aussi les membres du gouvernement.

00:00:35Elisabeth Borne était l'invitée de Sonia Mabrouk ce matin, la ministre de l'éducation a réagi, on l'écoutera.

00:00:41Puisque l'on vous parle de sport, on commentera notre sondage, CSA, CNews, Europe 1 et le journal du dimanche.

00:00:47On vous a posé la question, jugez-vous normal ou anormal qu'un match de football s'arrête pour permettre à des joueurs de rompre le jeûne pendant le ramadan ?

00:00:56La réponse et les débats, évidemment, dans cette émission.

00:01:00Voilà pour le sommaire de cette première heure, mais elle est fidèle au rendez-vous.

00:01:03Je suis très heureux de vous retrouver jeudi, une fois n'est pas coutume, je le disais.

00:01:06Ma chère Sonia Mabrouk a dit que je salue.

00:01:09Bonjour Thierry, bonjour à tous.

00:01:11A la une de l'actualité, les investisseurs publics en France investiront 1,7 milliard d'euros pour la défense et 5 milliards viendront du privé, annonce du ministre de l'économie Eric Lombard,

00:01:22qui ajoute, je cite, que l'État ne fera jamais main basse sur l'épargne des Français.

00:01:27Je veux à nouveau tordre le cou et une idée fausse.

00:01:30L'État ne fera jamais main basse sur l'épargne des Français dont ils doivent disposer librement, c'est une évidence.

00:01:37En revanche, il faut être incitatif et il faut que les grands réseaux proposent aux épargnants un plus grand nombre d'opportunités d'investissement répondant à leurs besoins

00:01:47pour que les particuliers qui le souhaitent puissent diriger leur épargne vers nos industries de défense dans la mesure de leurs moyens, évidemment, et en recourant aux produits qu'ils utilisent déjà.

00:01:57On passe à présent à la dernière semaine du procès des géoliers de Daech dont Médine Emouch, après les réquisitions du parquet national antiterroriste hier, place aux plaidoiries de la défense aujourd'hui.

00:02:09Célia Barotte.

00:02:11Oui, c'est Maître Vullemain, l'avocat de Médine Emouch, qui a pris la parole ce matin.

00:02:17Pour lui, la souffrance des victimes a évidemment sa place, mais cette place doit être délimitée, sinon l'architecture du procès s'effondre.

00:02:25Il a rappelé qu'il y avait eu pour cette affaire dix ans d'instructions, mais aussi dix ans de confusion et palombre d'une preuve technologique.

00:02:34Dans sa longue plaidoirie, Maître Vullemain explique que plus le temps est passé et plus on a eu le même scénario avec tous les otages sur la reconnaissance de Médine Emouch sur les photos et les vidéos du dossier.

00:02:45Pour la défense, toutes les déclarations des otages de la partie civile sont inexploitables et le parquet national antiterroriste sait parfaitement, selon lui, que Médine Emouch n'est pas identifiable.

00:02:57Enfin, à noter que dans le box, Médine Emouch écoute très attentivement son avocat qui plaide encore actuellement et dont la plaidoirie est loin d'être terminée.

00:03:05Merci pour ce point de complet, Célia. Merci également à Sacha Robin qui vous accompagne.

00:03:10Dans le reste de l'actualité, c'est le soulagement pour sa famille et ses proches. Le Français Olivier Grandot, emprisonné en Iran depuis 2022 pour espionnage, est enfin de retour à Paris,

00:03:21où il a été accueilli par le ministre des Affaires étrangères, Jean-Noël Barraud.

00:03:27Merci. Bravo pour votre courage. Merci à vous pour votre travail.

00:03:35Et puis nous sommes le jeudi 20 mars. Le Monde célèbre donc la journée mondiale du bonheur et pour la huitième année consécutive, la Finlande décroche la première place du classement mondial établi par le World Happiness Report des Nations Unies.

00:03:49La Française n'arrive qu'à la 33ème place.

00:03:53Quelle belle information. Enfin, moins bien pour les Français en tous les cas, Sonia.

00:03:58Pourquoi je vous ai dit Sonia en plus ? Je suis perturbé. Nous sommes jeudi. Normalement, je suis là le vendredi. Ma chère Somaya, mille excuses.

00:04:06Vous êtes toute excusée, Thierry.

00:04:08Merci. J'espère que vous aurez encore une information positive d'ici une demi-heure.

00:04:11C'est le bonheur. Avec plaisir, on va l'essayer.

00:04:13C'est le bonheur. Ce n'est pas le printemps aujourd'hui ?

00:04:15Bien sûr que si.

00:04:16Eh bien voilà. Vous voyez.

00:04:18C'est un peu synonyme.

00:04:20Nos invités du jeudi, Naïma M. Fadel, finale de l'émission. Bonjour, Naïma.

00:04:24Bonjour, Thierry.

00:04:25Philippe David, ravi de vous retrouver.

00:04:27Oh, ravi de vous retrouver aussi, cher Thierry.

00:04:29Paul Melin, il y a longtemps que je ne vous ai pas eu.

00:04:30Très heureux, ben oui.

00:04:31Ravi de vous avoir.

00:04:32Je ne vous évitais pas, je vous rassure.

00:04:34J'ai bien compris.

00:04:35J'ai eu une pointe de suspicion.

00:04:36Non, pas du tout.

00:04:37Laurienne Rossi, présidente de Renaissance Hauts-de-Seine, ravi de vous retrouver également.

00:04:43Joachim, le floc. Imad ?

00:04:45Joachim.

00:04:46Joachim, pas Joachim.

00:04:47Vous savez qu'on a eu le débat tout à l'heure.

00:04:48C'est ça.

00:04:49Mais ça fait longtemps qu'on ne s'est pas vus, donc pardonnez.

00:04:50Essayiste, soyez le bienvenu.

00:04:51Et Tanguy Hamon, qui est avec nous.

00:04:53Bonjour, Thierry.

00:04:54Spécialiste police-justice.

00:04:55Avant de développer nos thèmes, on va prendre la direction de Bruxelles, si vous le voulez

00:04:58bien, après le conseil extraordinaire du 6 mars dernier, les dirigeants européens

00:05:02se réunissent à nouveau.

00:05:03On imagine que la situation en Ukraine sera une nouvelle fois au cœur des discussions,

00:05:07évidemment, avec notamment les derniers échanges téléphoniques du président Donald

00:05:10Trump avec les dirigeants russes et ukrainiens.

00:05:12On va retrouver Dunia Tangour et Laurence Ellarié sur place.

00:05:15Bonjour, Dunia.

00:05:18Alors, écoutez, cher Thierry, les enjeux sont nombreux et plusieurs thématiques sont

00:05:26à l'ordre du jour.

00:05:28Compétitivité, souveraineté industrielle et défense.

00:05:31Bien sûr, il sera question d'Ukraine, mais aussi du Proche-Orient.

00:05:35Ici, le président français Emmanuel Macron est ici à Bruxelles et les leaders européens

00:05:40doivent s'entretenir en ce moment même par visioconférence avec le président ukrainien

00:05:46Volodymyr Zelensky.

00:05:47Au cœur des échanges, le cessez-le-feu total qui doit rester toujours l'objectif à atteindre

00:05:54du point de vue européen.

00:05:55Mais malgré la médiation du président américain Donald Trump, les points de désaccord restent

00:06:00très nombreux entre Moscou et Kiev.

00:06:03Pour l'Europe, pas question de cesser le soutien à l'Ukraine.

00:06:07Des garanties de sécurité fiable et durable doivent être mises en place.

00:06:12Alors, dans ce contexte, l'Europe cherche donc à coordonner sa politique de défense

00:06:17et agir pour sa souveraineté sur le plan militaire et industriel.

00:06:22Mais la Russie de Vladimir Poutine va-t-elle accepter ces propositions européennes

00:06:27alors même que Washington veut apparaître comme le médiateur dans ce conflit ?

00:06:33C'est l'une des grandes questions des jours à venir, cher Thierry.

00:06:37Merci beaucoup, Dunia Tengour avec Laurent Célarié.

00:06:39On va suivre ce qui se passe à Bruxelles tout au long de cette journée

00:06:42sur l'antenne de CNews, évidemment.

00:06:44Tanguy Hamon, vous êtes avec nous.

00:06:45On va revenir sur cette information qui est tombée cette nuit.

00:06:49L'hypercacher de la porte de Vincennes a donc été la cible d'un incendie volontaire cette nuit.

00:06:53Tanguy, personne n'a oublié cet hypercacher qui avait été le théâtre de la prise d'otages

00:06:57en janvier 2015.

00:06:59Que sait-on au moment où on se parle, mon cher Tanguy ?

00:07:01Exactement.

00:07:02Les faits ont eu lieu peu après 2h cette nuit.

00:07:05Un homme a mis le feu à des containers qui se trouvaient contre l'hypercacher.

00:07:09Un mur entier a brûlé et le feu s'est propagé à la façade du magasin.

00:07:14Heureusement, les pompiers sont intervenus très vite.

00:07:17Trois véhicules ont été mobilisés.

00:07:19Aucune personne n'a été blessée, mais un très important dispositif de sécurité

00:07:23a été mis en place tout autour de l'hypercacher durant la nuit.

00:07:26Et donc, comme on le disait, selon les premiers éléments de l'enquête,

00:07:29la police a vu sur les images de vidéosurveillance de la ville

00:07:33un individu mettre le feu aux containers.

00:07:35Il s'agit donc d'un incendie volontaire.

00:07:37Et le parquet de Paris a d'ailleurs indiqué qu'une enquête pour dégradation volontaire

00:07:42par incendie a été ouverte.

00:07:44Merci beaucoup pour ce point très précis.

00:07:46Petite réaction peut-être à l'URN aussi sur personne.

00:07:49Je le disais, n'oubliez l'hypercacher, c'est dans toutes les mémoires évidemment des Français.

00:07:53C'était il y a 10 ans, 4 de nos compatriotes ont été tués lors de cette prise d'otages.

00:08:00On va attendre évidemment, vous l'avez dit, que l'enquête fasse la lumière

00:08:03sur les motivations de cet individu.

00:08:05Après, il est difficile de ne pas y voir un symbole 10 ans après.

00:08:08Il est évident que si la motivation de cet acte relève d'un antisémitisme assumé,

00:08:18j'espère en tout cas que la justice sera au rendez-vous pour punir sévèrement cet acte.

00:08:23C'est terrible en fait.

00:08:24Et évidemment, on pense aux victimes aujourd'hui et à leur famille.

00:08:28Oui, c'est vrai que ça s'inscrit.

00:08:30Je m'associe à la prudence de ma voisine.

00:08:33On va attendre de voir ce que va donner l'enquête pour identifier

00:08:36ceux qui sont à l'origine de cet incendie.

00:08:38Mais il est vrai que ça s'inscrit quand même dans un contexte de flambée de l'antisémitisme

00:08:43et des actes antisémites en France.

00:08:45Profanation de cimetières, agression dans la rue, agression verbale, agression physique.

00:08:50Et là, l'incendie de cette hypercacher, c'est absolument terrifiant.

00:08:54Et je pense que nous sommes dans un contexte depuis le 7 octobre

00:08:57où nous avons compris quel était le nouvel âge de l'antisémitisme.

00:09:01Et le nouvel âge de l'antisémitisme aujourd'hui au XXIème siècle

00:09:04n'a plus grand-chose à voir avec l'antisémitisme des années 1930

00:09:08ou avec l'antisémitisme d'extrême droite des années 60.

00:09:11Mais tout à voir avec l'antisémitisme déguisé en antisionisme

00:09:16sur fond de conflits israélo-palestiniens

00:09:19où on instrumentalise une situation internationale

00:09:21pour faire le lit d'un antisémitisme

00:09:23qui est parfois alimenté par certains partis à l'extrême gauche.

00:09:26Joachim.

00:09:27Certains partis, je suis souscrit à ce que vous venez de dire,

00:09:29certains partis politiques parlent d'un antisémitisme qui serait résiduel en France.

00:09:33Je vois plutôt dans ce genre d'incident, même s'il faut évidemment que lumière soit faite,

00:09:38la preuve d'un antisémitisme éhonté, un antisémitisme d'atmosphère

00:09:42qui se répand dans tous les domaines de la vie sociale.

00:09:45Alors vous avez parlé des chiffres du ministère de l'Intérieur

00:09:47qui en effet sont édifiants, plus 192% d'actes antisémites en un an.

00:09:52Les juifs représentent 1% de la population française

00:09:54mais c'est 60% d'actes antireligieux.

00:09:56Il faut qu'il y ait en effet une politique de tolérance zéro,

00:09:58que le bras de l'État ne tremble pas

00:10:00et aussi une reprise en main de la question de notre politique migratoire

00:10:03qui est devenue hors de contrôle quantitativement parlant

00:10:06et mal calibrée qualitativement,

00:10:08avec 72% je crois des titres de séjour

00:10:10qui sont accordés à des personnes en provenance de pays à majorité musulmane,

00:10:14ce qui dans un contexte de nouvel antisémitisme

00:10:16doit en effet nous conduire à nous poser des questions.

00:10:18Je tiens à nous retourner aux armes d'Aïma et Philippe David.

00:10:20Oui, ça rejoint effectivement cette explosion de l'antisémitisme dans notre pays,

00:10:24notamment suite au pogrom du 7 octobre

00:10:28où certains partis politiques effectivement,

00:10:31comme ça a déjà été dit,

00:10:33ont surfé en instrumentalisant le conflit israélo à masse

00:10:38et en en faisant même une campagne électorale

00:10:41lors des législatives

00:10:44et aussi lors des européennes.

00:10:47Donc effectivement aujourd'hui malheureusement,

00:10:49on suscite extrêmement de haine dans notre pays,

00:10:52on attise la haine et le régèle de l'autre

00:10:54et effectivement l'antisémitisme est bien présent,

00:10:57il a bien explosé dans notre pays

00:10:59et j'espère, enfin, comme certains l'ont déjà dit,

00:11:02on attend l'enquête,

00:11:03mais on peut supputer qu'il y a un lien quand même.

00:11:07Je ne pouvais pas ne pas vous faire réagir sur cette affaire Philippe David.

00:11:11Si le coupable avait deux grammes d'alcool

00:11:14et a fait ça après une soirée trop arrosée,

00:11:18l'acte antisémite ne fait aucun doute.

00:11:21Il y a plus de chances que ce soit évidemment un acte antisémite,

00:11:25alors quel dégoût,

00:11:27alors qu'il y a eu quand même quatre personnes assassinées

00:11:30dans l'hypercachère il y a un peu plus de dix ans,

00:11:32c'était il y a dix ans en janvier 2015,

00:11:34quel dégoût de voir qu'on puisse aller commettre ce type d'acte

00:11:38sur un lieu qu'on peut qualifier de lieu de martyr.

00:11:41Vraiment le dégoût,

00:11:43à part si c'est quelqu'un qui avait vraiment trop bu,

00:11:45mais pour moi, manifestement,

00:11:47pour mettre le faux conteneur à poubelle

00:11:49et les amener contre le local du magasin,

00:11:52il y a vraiment une volonté.

00:11:53– Allez, Troguay-Hamon,

00:11:55si vous avez des nouvelles informations

00:11:58d'ici la fin de cette émission,

00:11:59évidemment je compte sur vous.

00:12:01Allez, on va parler du voile dans le sport.

00:12:03Alors ça, c'est un sujet qui fait des barrages,

00:12:05je me tourne vers vous Léonard aussi.

00:12:07Visiblement, il n'y a pas unanimité

00:12:09au sein même du gouvernement.

00:12:11Visiblement, François Bayrou a dû siffler la mi-temps

00:12:14ou la fin de la récréation,

00:12:16vous choisissez le terme,

00:12:17j'ai dit mi-temps pour reprendre un terme sportif.

00:12:19– C'est le feu entre les ministres.

00:12:21– C'est le feu, je ne sais pas,

00:12:22je ne sais pas si on peut aller jusque-là.

00:12:24En tous les cas, Elisabeth Borne,

00:12:26la ministre de l'éducation,

00:12:27était l'invitée de Sonia Barouk ce matin,

00:12:29elle a réagi,

00:12:30et puis je vais vous faire réagir également,

00:12:32et les uns et les autres sur cette situation,

00:12:34cet état de fait, on va dire ça.

00:12:37– Je n'ai aucune leçon à recevoir de personne,

00:12:41et si vous écoutez mes propos lundi dernier,

00:12:45je dis très clairement qu'il y a de l'antrisme dans le sport

00:12:49et que ça appelle à la plus grande vigilance.

00:12:51Puis je voudrais aussi rappeler qu'au printemps 2023,

00:12:55je suis la première à avoir défendu le règlement

00:12:58de la Fédération française de foot

00:13:00qui était attaquée devant le Conseil d'État,

00:13:03le Conseil d'État qui lui a donné raison

00:13:05sur la possibilité d'interdire les signes religieux

00:13:09dans les compétitions sportives.

00:13:11Donc la ligne, elle, est claire,

00:13:13interdiction de tout signe religieux

00:13:16dans les compétitions sportives des fédérations.

00:13:18Peut-être dire que, vous voyez,

00:13:20quand on a ce débat sur qu'est-ce qu'on fait

00:13:22dans les compétitions sportives,

00:13:24je pense qu'on doit aussi se poser la question en amont.

00:13:27Quand on a des femmes ou des jeunes filles

00:13:30qui vous disent mon père, mon frère,

00:13:34voire mon fils m'oblige à porter le voile,

00:13:37je pense que c'est un problème

00:13:39et que les ministres en charge,

00:13:41tout comme les parlementaires,

00:13:43devraient s'emparer de cette question

00:13:45comment on protège ces femmes et ces jeunes filles.

00:13:48Alors avant de vous interroger les uns et les autres,

00:13:51Marion Mahéchal s'est fendue d'une petite communication

00:13:54sur le réseau X que nous dit Marion Mahéchal.

00:13:57Le débat sur l'interdiction du voile islamique

00:13:59est sans fin et sans issue

00:14:01tant qu'on continue de laisser entrer des millions d'immigrés

00:14:04arrivant de pays musulmans et importants avec eux.

00:14:06Leur pratique, à terme, le nombre fait inexorablement la loi.

00:14:09Lauriane Rossy, c'est vrai qu'il y a une certaine cacophonie.

00:14:13Cacophonie, je ne sais pas.

00:14:15En tout cas, oui, il y a un débat sur le sujet

00:14:17mais qui a eu lieu sur...

00:14:19À chaque fois que le sujet du port de signes religieux

00:14:22et notamment le port du voile est posé,

00:14:24il suscite beaucoup de débats dans les disciples,

00:14:26y compris au sein de la majorité.

00:14:28Je crois que cette proposition de loi

00:14:31qui arrivera bientôt devant l'Assemblée nationale,

00:14:34qui a déjà été votée par le Sénat, soutenue par le gouvernement,

00:14:36va dans le bon sens.

00:14:38Je pense qu'il est de la responsabilité de l'État

00:14:40de légiférer sur ce sujet.

00:14:42Je rappelle que cette loi vise à interdire

00:14:44le port de signes religieux dans les compétitions sportives

00:14:47départementales, régionales et nationales.

00:14:50Aujourd'hui, qu'est-ce que l'on constate ?

00:14:52Ça relève du règlement intérieur des fédérations sportives.

00:14:54Il y en a qui sont assez peu concernées,

00:14:56d'autres qui le sont beaucoup, mais qui sont très frileuses,

00:14:58par peur parfois aussi de prendre des règles en la matière.

00:15:01Et donc elles se retournent aussi du côté de l'État

00:15:04en disant qu'on va finalement poser les règles

00:15:06et qu'elles soient uniformes, quelle que soit la discipline sportive.

00:15:09Moi je crois que sur le terrain, il n'y a qu'un seul signe qui compte,

00:15:11c'est le maillot et le port de signes religieux.

00:15:13Et quel qu'il soit, il ne s'agit pas de stigmatiser une religion

00:15:16par rapport à une autre.

00:15:18La ministre des Sports ne disait pas ça, Lauriane.

00:15:20Je m'exprime aujourd'hui, moi, sur votre plateau.

00:15:23La ministre des Sports a pu s'exprimer à titre personnel.

00:15:25Je crois que la position du gouvernement est claire.

00:15:27Elle a été rappelée très fermement par Aurore Bergé,

00:15:29encore hier, dans l'hémicycle.

00:15:31Et je crois qu'en tout cas, cette loi va dans le bon sens.

00:15:34Et que ce principe de laïcité,

00:15:36qui encore une fois est un principe de liberté,

00:15:39s'impose aussi sur les terrains de sport.

00:15:42Et pour rejoindre ce que disait Elisabeth Borne,

00:15:44ça participe aussi, je pense, d'une émancipation des femmes

00:15:47qui parfois, j'ai presque envie de dire trop souvent,

00:15:51portent le voile sous la contrainte

00:15:54d'être intériorisées ou non, d'ailleurs.

00:15:56Et encore une fois, il ne s'agit pas de stigmatiser.

00:15:58Ça concerne l'ensemble des signes religieux.

00:16:00Il peut y avoir d'autres pratiques ou attitudes

00:16:02relevant d'une pratique religieuse sur un terrain de foot

00:16:05qui ne sont pas celles de l'islam et qui peuvent poser question.

00:16:07Donc je crois qu'il est temps de clarifier, d'être cohérent

00:16:09et de réaffirmer de manière apaisée

00:16:13ce principe de laïcité.

00:16:15On y perd un peu notre latin, là.

00:16:17Naïma et ensuite Philippe David,

00:16:19grands amateurs de sport.

00:16:20C'est peut-être le plus sportif d'entre vous, je ne sais pas.

00:16:22Amateur de sport, ça ne veut pas dire sportif.

00:16:24Oui, mais il est sportif aussi.

00:16:26Il y a toujours le beau aimable.

00:16:28Je le prends au 100 mètres quand il veut, Philippe David.

00:16:32En fait, ce qui est insupportable dans notre pays,

00:16:34c'est ces débats sans fin.

00:16:37Moi, ce que je retiens, c'est que Philippe Diallo,

00:16:40président de la fédération de football,

00:16:43ainsi que d'autres clubs, ainsi que des arbitres,

00:16:46ainsi que des entraîneurs, quelles que soient leurs origines d'ailleurs,

00:16:49ont appelé à ce qu'il y ait une loi.

00:16:51Ils veulent la neutralité.

00:16:52Ils veulent que l'espace sportif soit neutre

00:16:56et ne fasse pas l'objet de revendications,

00:16:59quelles qu'elles soient.

00:17:00Et je pense qu'ils ont raison.

00:17:02Parce qu'aujourd'hui, il faut que sur le terrain de sport,

00:17:05nos enfants, nous-mêmes, les adultes, etc.,

00:17:08puissent jouer, faire du sport, etc.,

00:17:11sans qu'il y ait des signes d'appartenance religieuse ou autre.

00:17:16D'ailleurs, je pense qu'on ne mettrait pas un maillot aussi

00:17:18d'un parti politique si on est sur un terrain de foot.

00:17:20Donc, il est important de légiférer et d'arrêter tous ces débats.

00:17:24Parce que toutes ces polémiques, en fait,

00:17:26elles font mal aussi à l'unité.

00:17:28À un moment, l'État doit être en capacité de décider,

00:17:31une fois pour toutes, quelles règles sont bien

00:17:34pour l'unité de la nation, pour l'unité, la cohésion sociale,

00:17:38et d'arrêter de polémiquer.

00:17:40Parce que la polémique, elle en rajoute au mal-être,

00:17:43elle en rajoute au mal-vivre ensemble.

00:17:45Dès qu'il est temps d'arrêter,

00:17:47et moi, je suis vraiment très triste de voir

00:17:50l'état de notre pays aujourd'hui.

00:17:52Moi, j'ai des amis qui portent le voile,

00:17:54et quand elles vont faire du sport,

00:17:56notamment dans des clubs sportifs, etc.,

00:17:58ou des fameuses, vous savez, les gyms, etc.,

00:18:00elles l'enlèvent.

00:18:02J'ai aussi des personnes dans mon entourage

00:18:04qui sont des cadres dans des entreprises,

00:18:06mais qui ont fait le choix de porter le voile,

00:18:08mais qui ne le mettent pas dans l'entreprise.

00:18:10Donc, il faut arrêter. En fait, on fait tout,

00:18:12tout pour créer de la polémique.

00:18:14Et encore une fois, quand on parle de tout ça,

00:18:16tout ça, ce n'est pas stigmatisé.

00:18:18C'est un moment à se dire quelle société on veut.

00:18:20Et finalement, on n'a que les habitants,

00:18:22les citoyens qu'on mérite.

00:18:24– Avant le tacle de Paul Meunin,

00:18:26Philippe David…

00:18:28– Les deux pieds décollés du sol,

00:18:30on connaît le personnage.

00:18:32C'est quand même assez terrible de voir ça,

00:18:34parce qu'il y a eu une réunion,

00:18:36un matignon, à ce que je sache,

00:18:38où ça a été assez houleux.

00:18:40Vous savez, comme on dit dans le foot,

00:18:42quand un groupe ne s'entend pas,

00:18:44il y a des mots qui existent pour dire

00:18:46que ça ne va pas du tout.

00:18:48Il y avait d'un côté Darmanin-Retailleau-Aurore-Berger,

00:18:50et de l'autre côté, Elisabeth Borne

00:18:52et Marie Barsak.

00:18:54Et là, on peut dire qu'on a assisté

00:18:56à une conversion en direct d'Elisabeth Borne

00:18:58ce matin à la télévision pour sa position sur le voile.

00:19:00Mais s'il y a quand même…

00:19:02Il y a même a priori Bayrou qui a dit

00:19:04à Retailleau « tais-toi ».

00:19:06– On n'a pas la preuve de cette fois.

00:19:08– Il n'y a pas la preuve,

00:19:10mais c'est sorti dans les médias.

00:19:12– Oui, c'est ça, la question…

00:19:14– Le jour de la menthèse.

00:19:16– Oui, vous qui êtes supporters de Nantes, c'est logique.

00:19:18Mais ce qu'il y a de terrible,

00:19:20le premier événement du voile,

00:19:22c'était le lycée de Creil, le collège de Creil.

00:19:24Moi, je vais vous dire, je me souviens de cet événement,

00:19:26j'étais au service militaire comme simple conscrit.

00:19:28Et quand on était aux messes,

00:19:30on en parlait et on se disait « mais si demain,

00:19:32une PFAT, le personnel féminin de l'armée de terre,

00:19:34arrive voilée, qu'est-ce qu'on fait ? »

00:19:36Et personne n'avait la réponse

00:19:38parce qu'il n'y avait pas de loi.

00:19:40Alors, je ne sais pas quel était le TTA,

00:19:42c'est les articles du règlement militaire

00:19:44qui auraient prévalu dans ce domaine,

00:19:46mais on se posait déjà la question, nous,

00:19:48aux messes, en se disant « qu'est-ce qu'on fait ? »

00:19:50On ne savait pas quoi faire.

00:19:521989, la loi sur le droit à l'école,

00:19:542004, le moins qu'on puisse dire,

00:19:56c'est qu'on a pris notre temps.

00:19:5815 ans, ça veut dire qu'on a eu le temps de réfléchir.

00:20:00– Ça veut dire qu'on ne voulait pas ?

00:20:02– Oui, rappelons-nous quand même les propos de Daniel Mitterrand,

00:20:04qui avait pris l'air outré

00:20:06en défendant les collégiennes,

00:20:08que ce serait un drame de s'en prendre à ces jeunes filles

00:20:10pour une affaire, je la cite,

00:20:12« de foulard, de fichu ».

00:20:14Mais comme on a mis 15 ans à réagir,

00:20:16entre-temps, l'antrisme s'est fait sans le voile dans les vestiaires.

00:20:18Moi, j'ai quelques amis entraîneurs,

00:20:20dirigeants de clubs de foot,

00:20:22mon père était dirigeant d'un bon club de foot,

00:20:24vice-président en CF1,

00:20:26ce qui est quand même un bon niveau,

00:20:28et ça fait des années que, dans certains clubs,

00:20:30on se douche en short.

00:20:32Parce que, nous, à notre époque,

00:20:34on se douchait dans le plus simple appareil.

00:20:36Et ça, ce n'est pas une preuve de l'intrusion du religieux.

00:20:38J'utilisais le conjure pour conseiller à Marie Barsac

00:20:40d'aller voir ce qu'il se passe dans les clubs,

00:20:42pas spécialement dans les régions parisiennes,

00:20:44mais aux quatre coins de France, en Bretagne, dans le sud-ouest,

00:20:46sur la côte d'Azur.

00:20:48Il faut écouter les concernés.

00:20:50Les concernés, y compris les jeunes filles musulmanes

00:20:52qui ne veulent pas porter le voile et qui subissent de plus en plus

00:20:54l'antrisme islamiste dans les quartiers.

00:20:56Vous parlez de 1989,

00:20:58je pense que le parallèle est très intéressant,

00:21:00mais 1989 n'avait été un événement qu'eux,

00:21:02parce que la gauche s'était soumise.

00:21:04Emmanuel Jospin avait dit qu'il ne voyait pas d'inconvénience

00:21:06que la France islamise, qu'il avait saisi le Conseil d'État

00:21:08qui avait renvoyé chaque chef d'établissement

00:21:10à ses responsabilités.

00:21:12Et le problème aujourd'hui, c'est qu'on continue

00:21:14de résonner à droit constant face à un péril islamiste

00:21:16qui croît de jour en jour,

00:21:18avec en effet des moyens qui sont de plus en plus édifiants,

00:21:20aussi bien sur le terrain

00:21:22que la mission Flash de l'Assemblée nationale

00:21:24ou alors les rapports des services

00:21:26de renseignement.

00:21:28Je suis d'accord avec ce que vous avez dit

00:21:30sur la question de la loi de 2004,

00:21:32puisque là on est exactement dans le sport

00:21:34aujourd'hui, dans la même situation qu'à l'école

00:21:36entre 1989 et 2004,

00:21:38à savoir que vous avez 118 fédérations sportives

00:21:40qui ont 118 règlements discordants

00:21:42en matière de signes religieux,

00:21:44ce qui crée une insécurité juridique

00:21:46et qui soumet les personnes les plus laïques,

00:21:48les plus intransigeantes sur la République

00:21:50à un risque de se voir prise pour cible.

00:21:52Alors il faut évidemment que le droit évolue,

00:21:54il faut réaffirmer

00:21:56ce qu'est la laïcité à la française,

00:21:58qui va de paire avec une discrétion

00:22:00du fait religieux dans l'espace public.

00:22:02Jean-Pierre Chevènement l'avait rappelé,

00:22:04Jean-Henri Chautel l'a souvent rappelé également,

00:22:06et il faut en effet une reprise en main

00:22:08de la politique migratoire.

00:22:10Pour revenir d'un mot peut-être juste

00:22:12sur ce qu'on disait dans les années 90 ou 80

00:22:14et sur ce que disait à l'époque

00:22:16Lionel Jospin ou Daniel Mitterrand,

00:22:18il faut dire que la droite aussi avait un peu le même discours,

00:22:20tout le monde était assez mal à l'aise avec ça

00:22:22parce que je pense qu'on avait une mauvaise lecture

00:22:24de ce qu'était l'islam ou l'islamisation

00:22:26à venir de l'Europe.

00:22:28Et hormis quelques-uns qui étaient très rares à l'époque

00:22:30qui disaient vous verrez en 2010, en 2020,

00:22:32en 2030 il y aura une expansion

00:22:34de l'islam en Europe,

00:22:36la plupart des gens disaient, c'était de bonne à loi de dire à l'époque,

00:22:38effectivement l'islam c'est un peu

00:22:40comme le catholicisme, ils vont se laïciser,

00:22:42il n'y a pas grand monde et il n'y aura pas de problème

00:22:44en fait, c'était ce qu'on pensait.

00:22:46Donc quand on réécoute sur le site de l'INA

00:22:48les propos de Lionel Jospin à l'époque, c'était peu ou prou ça,

00:22:50c'était de dire bon c'est très résiduel,

00:22:52il ne va pas y avoir d'expansion etc.

00:22:54L'avenir leur a donné tort, parce qu'effectivement

00:22:56il y a une mise à l'épreuve

00:22:58perpétuelle de la laïcité,

00:23:00avec le voile dans le sport, avec le reste,

00:23:02avec les prières de rue, avec le burkini

00:23:04sur les plages, avec la burqa,

00:23:06avec des choses qui sont détournées, par exemple

00:23:08on a interdit la burqa, aujourd'hui vous voyez des dames

00:23:10qui ont le voile et qui rajoutent un masque

00:23:12du Covid chirurgical

00:23:14pour pouvoir finalement détourner

00:23:16cette interdiction. Donc il y a des mises à l'épreuve

00:23:18comme ça permanentes, avec derrière des associations

00:23:20des collectifs contre l'islamophobie

00:23:22qui attaquent dès lors qu'on veut

00:23:24faire de la laïcité sur ces points-là.

00:23:26Et il faut dire que la France a un modèle très singulier

00:23:28parce que, par exemple,

00:23:30vous prenez au Royaume-Uni, on peut faire

00:23:32du sport voilé, il n'y a pas du tout

00:23:34ça, pareil dans un certain nombre de pays

00:23:36anglo-saxons qui n'ont pas notre tradition de la laïcité.

00:23:38Notre tradition de la laïcité,

00:23:40elle est très difficile à tenir quand on voit

00:23:42l'expansion de l'islam en Europe de l'Ouest,

00:23:44c'est une évidence. Et en cela, le tweet,

00:23:46je suis rarement d'accord avec elle, mais le tweet de Marion Maréchal

00:23:48n'était pas faux, c'est-à-dire qu'effectivement,

00:23:50du moment que vous avez 500 000 immigrés

00:23:52qui se rencontrent tous les ans chez Bruno Retailleau

00:23:54et que parmi eux, une grande majorité sont musulmans,

00:23:56de fait, ça va augmenter et à chaque fois,

00:23:58on va avoir de plus en plus de difficultés

00:24:00de faire respecter les principes de la laïcité.

00:24:02Je ne connais pas de pays dans le monde qui soit

00:24:04majorité musulmane et laïque et qui ait des principes de laïcité.

00:24:06On doit se faire de notre régularité laïque

00:24:08qui est faite pour prévenir le retour de guerre de religion,

00:24:10c'est un principe qui s'est construit pendant des siècles.

00:24:12Mais pour faire la laïcité, si vous ne réduisez pas

00:24:14les flux migratoires, ce n'est pas possible.

00:24:16Au-delà du flux

00:24:18migratoire,

00:24:20c'est-à-dire que vous avez parlé du Royaume-Uni,

00:24:22effectivement, c'est un pays communautarisme.

00:24:24C'est leur système.

00:24:26Multiculturalisme.

00:24:28Multiculturalisme. Multiculturaliste.

00:24:30Sauf que nous, on ne l'est pas.

00:24:32Mais sauf qu'en réalité, dans les politiques publiques,

00:24:34on l'est. Je vais vous donner une information,

00:24:36je ne sais pas si vous l'avez, vous savez qu'on a

00:24:38encouragé, dans le cadre

00:24:40de la politique de la ville,

00:24:42pour les quartiers, à créer des associations

00:24:44culturelles, de loisirs,

00:24:46d'accompagnement scolaire

00:24:48et sportive.

00:24:50On donne des financements aux habitants

00:24:52qui s'organisent. Donc on a créé,

00:24:54on a encouragé aussi, on a favorisé

00:24:56aussi, ce fameux séparatisme

00:24:58pour ensuite faire

00:25:00une loi. Donc en fait, on crée

00:25:02des situations

00:25:04et après on se plaint.

00:25:06Par exemple, toutes ces nombreuses

00:25:08associations depuis...

00:25:10Attention, toutes les associations sportives et culturelles...

00:25:12Bon, alors je vais...

00:25:14Précisez, précisez.

00:25:16Je suis désolée, mais aujourd'hui...

00:25:18La club de foot locale...

00:25:20Juste, je termine, vous allez comprendre.

00:25:22Aujourd'hui,

00:25:24on a une réalité, c'est que les quartiers

00:25:26sont enclavés

00:25:28ethnico-culturellement et religieusement.

00:25:30Parce qu'on a aussi favorisé

00:25:32une politique du logement qui a fait

00:25:34qu'à un moment, on a mis les mêmes populations

00:25:36dans les mêmes quartiers, faisant

00:25:38partir aussi les populations européennes

00:25:40et comme les populations européennes

00:25:42ne voulaient pas aller sur ces quartiers, les quartiers

00:25:44aujourd'hui, tout ce qui est

00:25:46parc social est devenu aussi des enclaves

00:25:48ethnico-culturelles. C'est une réalité.

00:25:50Ensuite, vous avez les centres de loisirs,

00:25:52vous avez les écoles qui se sont aussi ethnicisées.

00:25:54Les habitants de ces quartiers,

00:25:56ils sont d'origine étrangère. On leur a demandé,

00:25:58même moi, quand j'étais déléguée du préfet,

00:26:00puisque c'était des appels à projets,

00:26:02pour se créer un associatif.

00:26:04Donc, par la force des choses, vous avez une association

00:26:06qui va être aussi

00:26:08ethnico-culturellement

00:26:10de même origine. Et vous allez avoir

00:26:12effectivement

00:26:14le club de foot

00:26:16du quartier.

00:26:18Il n'y a pas de mixité sociale.

00:26:20Mais c'est ce que je vous dis.

00:26:22Et quand vous n'annoncez pas

00:26:24le communautarisme.

00:26:26L'État ne finance pas le dessin.

00:26:28Bien sûr que non, mais elle favorise

00:26:30à partir du moment où elle demande

00:26:32à ses habitants de se créer

00:26:34et quand ces habitants sont déjà dans des quartiers

00:26:36qui sont enclavés, forcément vous créez

00:26:38des clubs, des associations

00:26:40sportives, notamment,

00:26:42qui sont communautaires.

00:26:44Mais par la force des choses. Alors que vous

00:26:46pourriez favoriser tout simplement que ces jeunes

00:26:48des quartiers aillent dans des associations

00:26:50de la ville pour

00:26:52permettre cette mixité sociale et culturelle.

00:26:54Je vais siffler

00:26:56la mi-temps de cette...

00:26:58Si vous me permettez, si vous m'autorisez.

00:27:00Mais on va continuer.

00:27:02On va continuer à en parler parce qu'on a un sondage.

00:27:04Le sport et le ramadan.

00:27:06On vous a interrogé. Et 8 Français

00:27:08sur 10 jugent anormal qu'un match de foot

00:27:10s'arrête pour que des joueurs rompent le jeûne

00:27:12pendant le ramadan. Voyez, on est dans la même

00:27:14thématique. Je savais que Philippe David était là.

00:27:16Amoureux du sport. On a

00:27:18choisi quasiment la thématique en fonction de vous.

00:27:20La couleur du carton. Merci. La couleur du carton

00:27:22pour Paul Melun, c'est quoi ? On verra après.

00:27:24Je dessernerai les cartons

00:27:26à la fin de l'émission, si ça ne vous dérange pas.

00:27:28Pas de mauvais coup de sifflet.

00:27:30On va poursuivre le débat. On a beaucoup de choses.

00:27:32On a beaucoup de sujets à évoquer ensemble. Restez avec nous. C'est sur CNews

00:27:34que ça se passe. Première chaîne d'information.

00:27:36Faut-il le rappeler encore une fois. A tout de suite.

00:27:40Et il est un peu plus de

00:27:4212h30. C'est votre Midi News en ce jeudi.

00:27:44Je vous présente notre équipe du jeudi. Dans quelques

00:27:46instants, on met tout de suite Somaïa Labidi pour un nouveau

00:27:48tour de l'information. Somaïa.

00:27:50Et à la une de l'actualité, Thierry Lippert-Cacher

00:27:52de la Porte de Vincelle, cible d'un

00:27:54incendie volontaire. Le côté

00:27:56gauche du supermarché du 20ème Théâtre

00:27:58de la prise d'otages du 9 janvier 2015

00:28:00a été incendié durant cette nuit.

00:28:02D'après les caméras de surveillance,

00:28:04un homme aurait mis le feu à des containers

00:28:06devant la supérette.

00:28:08L'influenceur d'OALM interpellé ce

00:28:10matin à Montpellier par la police aux frontières

00:28:12en vue de son expulsion vers l'Algérie.

00:28:14Je vous rappelle que son refoulement

00:28:16par Alger en janvier dernier avait

00:28:18envenimé les relations entre les deux pays.

00:28:20Et puis la Turquie s'embrase

00:28:22après l'arrestation du maire d'Istanbul

00:28:24des centaines de milliers de manifestants

00:28:26dans les rues après l'interpellation

00:28:28d'Ekrem Imamoglu,

00:28:30principal rival du président Erdogan

00:28:32pour la prochaine présidentielle turque.

00:28:34Merci beaucoup Somaya.

00:28:36On vous retrouve dans une demi-heure, c'est bien cela ?

00:28:38Absolument.

00:28:40L'équipe du jeudi, Naïm Amfadel, à mes côtés

00:28:42Paul Melin, à mes côtés, grand amateur de sport,

00:28:44Philippe David, toujours avec nous,

00:28:46Joachim Lefloquy, toujours avec nous

00:28:48et Lauriane Rossi, présidente

00:28:50de Renaissance Hauts-de-Seine.

00:28:52Merci de m'accompagner pour ce jeudi

00:28:54de Mili-News.

00:28:56Avant de reprendre les thèmes de nos débats,

00:28:58cette information qui vient de tomber,

00:29:00une police algérienne a requis

00:29:02dix ans de prison ferme

00:29:04contre l'écrivain Boalem Saint-Saël.

00:29:06Ça vient de tomber, l'avocat d'écrivain

00:29:08a dénoncé un procès fantôme

00:29:10et a annoncé avoir saisi les organes compétents

00:29:12des Nations Unies.

00:29:14Réaction, tour de table, Joachim ?

00:29:16Que dire ?

00:29:18Pendant que certains décrivent l'Algérie

00:29:20comme la Mecque de liberté,

00:29:22un écrivain de 80 ans, malade d'un cancer,

00:29:24croupi dans les geôles

00:29:26d'un régime

00:29:28qui est dans une fuite en avant

00:29:30de plus en plus autoritaire.

00:29:32Il faut déplorer l'inaction de la France

00:29:34et la complaisance des uns et des autres.

00:29:36Dans un pays qui s'en orgueillissait jadis

00:29:38de vouloir écraser l'infâme,

00:29:40je pense qu'on ne peut pas mettre de « mais »

00:29:42après arrestation, détention d'écrivain.

00:29:44Noriane, le bonheur aussi.

00:29:46Il n'y a pas de mots.

00:29:48Je suis moins sévère que vous.

00:29:50La France et une grande partie

00:29:52des responsables politiques sont mobilisés.

00:29:54Depuis quatre mois.

00:29:56On en est où ?

00:29:58On nous demande de la distraction.

00:30:00C'est un rapport de force,

00:30:02mais cette mobilisation...

00:30:04Il est malade.

00:30:06Il a commencé une grève de la faim.

00:30:08On ne sait pas son état.

00:30:10Son avocat n'était pas présent.

00:30:12Il n'a pas le droit de lui rendre visite.

00:30:14On lui a même demandé de changer d'avocat

00:30:16parce que cet avocat

00:30:18est de confession juive.

00:30:20On lui a dit qu'il vaut mieux changer d'avocat.

00:30:22Vous vous rendez compte de ce qui se passe aujourd'hui ?

00:30:24Noriane, vous avez tout dit ?

00:30:26Oui.

00:30:28C'est un rapport de force

00:30:30qui s'engage avec l'Algérie.

00:30:32Il ne faut pas faiblir sur la mobilisation.

00:30:34Il ne faut pas juste le ministère intérieur.

00:30:36Il faudrait aussi l'Elysée et le Quai d'Orsay.

00:30:38Il y a là aussi harmonie.

00:30:40Par ailleurs, les problèmes

00:30:42ayant trait au déséquilibre de la relation franco-algérienne

00:30:44dépassent le seul cas de Bolême-Sansalle.

00:30:46Ça fait des années qu'on enterre

00:30:48beaucoup de sujets.

00:30:50Oui, ça fait des années, bien sûr.

00:30:52C'est absolument terrifiant.

00:30:54Bolême-Sansalle est probablement

00:30:56l'un des plus grands écrivains du XXIe siècle.

00:30:58Un de nos plus grands écrivains français

00:31:00puisqu'il est franco-algérien.

00:31:02Moi, je l'aime beaucoup.

00:31:04C'est quelqu'un qui a

00:31:06une grande courtoisie, une grande amitié.

00:31:08Quelqu'un de très bien.

00:31:10J'ai du mal à me dire qu'à 80 ans,

00:31:12il va passer les 10 prochaines années de sa vie,

00:31:14c'est-à-dire la fin de sa vie, sa mort,

00:31:16au fond des prisons de ce régime

00:31:18totalement illibéral

00:31:20dont, effectivement,

00:31:22certains admirateurs ici en France,

00:31:24notamment à l'extrême-gauche,

00:31:26la France insoumise,

00:31:28chantent les louanges de l'Algérie.

00:31:30Certains, comme Rima Hassan,

00:31:32refusent de voter la résolution au Parlement européen

00:31:34demandant la libération de Bolême-Sansalle,

00:31:36il faut quand même le dire,

00:31:38et donc acceptent le fait qu'il soit là

00:31:40au fond de cette prison.

00:31:42C'est absolument terrifiant.

00:31:44On ne peut évidemment pas ériger l'Algérie

00:31:46comme un modèle de liberté

00:31:48ou de démocratie ou je ne sais quoi après ça.

00:31:50C'est un régime totalement antilibéral

00:31:52qui frise avec des réflexes dictatoriaux

00:31:54et qui, pour des motifs absolument extravagants,

00:31:56procès fantôme, l'avocat a raison,

00:31:58pour des motifs extravagants,

00:32:00va retenir cet homme en prison

00:32:02comme s'il représentait une menace,

00:32:04comme nous on traiterait quelqu'un

00:32:06qui menace de se faire exploser

00:32:08un terroriste islamiste.

00:32:10C'est vraiment terrifiant.

00:32:12J'espère que la France va effectivement

00:32:14continuer à mettre la pression,

00:32:16sur la question des OQTF,

00:32:18et de mettre la pression sur l'Algérie,

00:32:20et que si la diplomatie,

00:32:22tout ce qu'on a engagé en sous-main

00:32:24ne fonctionne pas, qu'on passe à une étape supérieure.

00:32:26Mais là je dirais une nouvelle provocation,

00:32:28Philippe David, de l'Algérie.

00:32:30Ça ne s'arrêtera jamais.

00:32:32Et ça ne s'arrête jamais.

00:32:3410 ans de prison avec cet homme qui est malade.

00:32:36Vous l'avez rappelé.

00:32:38J'ai un point de divergence avec Paul.

00:32:40L'Algérie, ce n'est pas un régime illibéral.

00:32:42C'est une dictature militaire depuis 1962.

00:32:44Là n'empêche pas l'autre, cher ami.

00:32:46On qualifie Victor Orbandy libéral,

00:32:48là-bas c'est une dictature militaire.

00:32:50D'ailleurs, la seule fois où il y a eu des élections,

00:32:52ils les ont annulées comme ils avaient perdu.

00:32:54Mais il faut dire que c'est les islamistes qui avaient gagné.

00:32:56Faut-il le rappeler ?

00:32:58Ce qui est quand même extraordinaire,

00:33:00c'est de voir que moi j'ai été assez dégoûté.

00:33:02Je suis arrivé tard,

00:33:04comme je sortais de studio tard,

00:33:06à la soirée de soutien à Boilem Sansalle,

00:33:08qui était dans un théâtre à côté de Strasbourg-Saint-Denis.

00:33:10J'y étais aussi.

00:33:12Et j'ai trouvé qu'il y avait quand même peu de monde.

00:33:14J'ai été déçu par le nombre de politiciens.

00:33:16Excusez-moi,

00:33:18ça devrait faire l'unanimité.

00:33:20Excusez-moi,

00:33:22ça devrait faire l'unanimité.

00:33:24Comme vous l'avez dit à juste titre,

00:33:26les élus qui ont voté contre sa libération

00:33:28se sont totalement déshonorés.

00:33:30Mais ce n'est pas grave,

00:33:32on n'avait aucun espoir sur eux.

00:33:34Mais ce qui est terrifiant,

00:33:36c'est que là, Boilem Sansalle,

00:33:38c'est une perpétuité réelle qu'il a.

00:33:40Il a prostate, 10 ans de prison et 80 ans.

00:33:42Inutile de dire que le régime algérien

00:33:44s'est promis de le laisser mourir en prison.

00:33:46On verra après

00:33:48quelle sera la réaction de nos dirigeants.

00:33:50Mais soit dit en passant,

00:33:52je n'ai aucune illusion sur une réaction virile.

00:33:54Dernier mot, Naïma.

00:33:56Très d'accord avec David,

00:33:58qu'à un moment, il faut qu'il y ait un sursaut national

00:34:00autour de Boilem Sansalle.

00:34:02Il ne faut pas qu'il n'y ait que

00:34:04les personnes qui le soutiennent

00:34:06et on leur rend hommage

00:34:08d'où tu fais partie.

00:34:10On sait combien vous êtes impliqués.

00:34:12Est-ce qu'on ne pourrait pas penser

00:34:14que son portrait soit

00:34:16sur tous les frontaux de nos mairies ?

00:34:18C'est une bonne idée,

00:34:20mais vous allez voir la réaction.

00:34:22C'est une bonne idée, mais vous allez voir la réaction.

00:34:24Oui, oui, je pense que ça risque

00:34:26de créer un certain malaise.

00:34:28Écoutez, c'est une bonne idée.

00:34:30C'est une excellente idée.

00:34:32On peut faire appel au président de l'Association des maires de France

00:34:34en lui demandant

00:34:36de demander à l'ensemble des maires de France

00:34:38de porter

00:34:40qu'il fasse un appel

00:34:42et on verra.

00:34:44On verra qui est patriote

00:34:46et qui ne l'est pas.

00:34:48Malheureusement, je doute que ça suffise

00:34:50à le faire libérer.

00:34:52Je suis d'accord à 100% avec ce que dit Naïma,

00:34:54mais je doute que ça suffise.

00:34:56Je pense que maintenant,

00:34:58c'est au niveau de l'exécutif

00:35:00et au niveau du ministre de l'Intérieur et des Affaires étrangères

00:35:02que ça se passe.

00:35:04Dans une action coordonnée.

00:35:08Avec une vraie synergie.

00:35:10Je pense qu'il y a aussi l'Europe

00:35:12et la place du ministre des Affaires étrangères

00:35:14aujourd'hui qui doit être interrogé.

00:35:16Et puis on va le dire.

00:35:18Le président de la République,

00:35:20je pense qu'il a la capacité

00:35:22Il a 10 ans, il est urgent d'agir.

00:35:24On sait qu'il est malade.

00:35:26Qu'un patriote soit libéré.

00:35:28Allez, on enchaîne.

00:35:30C'est important, je voulais vous faire réagir évidemment.

00:35:32Loriane aussi, je voulais vous faire réagir également

00:35:34sur ce sondage dont je vous parlais.

00:35:368 Français sur 10 jugeaient à normal qu'un match de foot

00:35:38s'arrête pour que des joueurs rompent le jeûne

00:35:40pendant le ramadan.

00:35:42C'est ce que révèle notre sondage CNews Europe

00:35:44et le journal du dimanche.

00:35:46Une tendance qui se confirme, quelle que soit la proximité

00:35:48politique des sondés. Même à gauche,

00:35:506 électeurs sur 10 n'approuvent pas.

00:35:52Votre réaction, Loriane ?

00:35:54Oui, ça rejoint le débat, l'échange

00:35:56qu'on avait tout à l'heure sur la proposition de loi

00:35:58concernant le port de signe religieux

00:36:00dans les compétitions sportives.

00:36:02Vous le dites très justement, d'ailleurs,

00:36:04quel que soit le parti politique,

00:36:06on sait que 78% sont défavorables à cela

00:36:08parce que tout simplement, ce n'est pas un sujet

00:36:10clivant gauche-droite, c'est la République.

00:36:12Ce sont les principes républicains

00:36:14qui s'appliquent, et je le disais tout à l'heure,

00:36:16je suis favorable à cette loi qui interdit

00:36:18le port de signe religieux dans les compétitions sportives

00:36:20de la même manière. Arrêter, interrompre

00:36:22un événement sportif,

00:36:24un match,

00:36:26pour interrompre le jeûne du ramadan,

00:36:28interrompre le jeûne du ramadan, non,

00:36:30ça n'est pas possible. Encore une fois,

00:36:32le seul signe qui compte sur

00:36:34un terrain de sport, c'est le maillot

00:36:36et il n'est pas possible

00:36:38d'afficher comme cela, de manière ostentatoire,

00:36:40des appartenances religieuses, des signes

00:36:42quelle que soit la religion.

00:36:44Et Naïma le disait très bien tout à l'heure,

00:36:46on n'accepterait pas non plus que ce soit le cas

00:36:48concernant des convictions politiques. On n'affiche pas

00:36:50un parti politique sur un maillot, etc.

00:36:52Donc, il faut être très clair là-dessus

00:36:54et ne pas céder. Je crois que c'est très

00:36:56important pour notre République,

00:36:58au moment même où elle est très fragilisée sur ces questions-là.

00:37:00Peut-être qu'il faut faire appel...

00:37:02Non, non, mais je suis totalement d'accord

00:37:04avec ce qui vient d'être dit. Alors, est-ce que

00:37:06tout repose sur la loi et sur

00:37:08l'appel à la laïcité ? Probablement, malheureusement

00:37:10que ça ne suffira pas. C'est-à-dire qu'on aura

00:37:12beau être dans l'inflation normatiste,

00:37:14réglementaire, législative,

00:37:16que je soutiens par ailleurs, je pense que ça ne suffira

00:37:18pas à contenir la poussée des revendications

00:37:20de l'islam politique

00:37:22et de l'islam,

00:37:24dans l'exercice du culte, y compris

00:37:26pendant ce type de moments. Je pense

00:37:28que ça passe aussi par l'éducation,

00:37:30par la culture, par l'intégration, par l'assimilation,

00:37:32dès le plus jeune âge.

00:37:34Faire en sorte qu'on essaie

00:37:36de ramener à la République, au plus tôt,

00:37:38c'est-à-dire à l'école notamment,

00:37:40même si on demande déjà beaucoup de choses à l'école,

00:37:42mais de ramener, dès le plus jeune âge,

00:37:44les enfants issus de l'immigration,

00:37:46les enfants musulmans, à la République,

00:37:48les sensibiliser à la laïcité,

00:37:50les assimiler aux codes,

00:37:52aux normes et aux valeurs de la France.

00:37:54Je pense que ça passe aussi par cet amont

00:37:56et par aussi le fait de contenir

00:37:58nos flux migratoires et de repenser

00:38:00notre politique migratoire, de la refonder

00:38:02complètement, comme ce que commence

00:38:04à esquisser Bruno Retailleau avec un certain courage.

00:38:06Mais je pense qu'il faut en commencer

00:38:08vraiment par la genèse du problème,

00:38:10parce que quand on légifère

00:38:12par rapport à la prolifération du voile,

00:38:14par exemple, on agit vraiment, complètement

00:38:16à la fin du cycle, en aval.

00:38:18Donc il faut le penser en amont, la question

00:38:20de l'expansion de l'islam

00:38:22en Europe, et je pense que

00:38:24effectivement, il y a,

00:38:26et on le voit avec les frères musulmans,

00:38:28leur communication en Europe, etc., une volonté

00:38:30de mise à l'épreuve de nos vieilles démocraties,

00:38:32parce que nous sommes attachés aussi à la liberté,

00:38:34à la liberté de culte, bien sûr,

00:38:36à la liberté d'expression, et donc ils nous

00:38:38prennent un peu en défaut là-dessus. On nous dit

00:38:40« Mais attendez, vous êtes le pays de la liberté, je ne peux pas porter mon voile,

00:38:42comment ça se fait ? ». Alors du coup, nous, il faut qu'on ait

00:38:44des parades, des ripostes face à ça.

00:38:46C'est pour ça qu'il y a tous ces intermoins amants

00:38:48des années, et que c'est si difficile de légiférer,

00:38:50et qu'on le voit même aujourd'hui,

00:38:52ça ne fait pas consensus dans le gouvernement,

00:38:54on est mal à l'aise, les politiques sont mal à l'aise,

00:38:56on le sent qu'il y a un malaise sur ce sujet-là,

00:38:58parce qu'on a tous peur de se faire traiter d'islamophobe

00:39:00dès lors qu'on traite de ces sujets-là. Et pourtant,

00:39:02il faut les traiter, donc vraiment, moi je pense

00:39:04qu'on n'en est qu'au début de nos peines.

00:39:06Ça ne suffit pas de légiférer, Paul, mais je crois que c'est tout de même indispensable.

00:39:08C'est ce que j'ai dit.

00:39:10On l'a vu après la loi de 2004, qui a été émancipatrice

00:39:12pour les jeunes filles musulmanes en particulier,

00:39:14une étude d'Éric Morin a montré que ce sont elles

00:39:16qui ont vu leur niveau scolaire le plus

00:39:18augmenté après cette loi,

00:39:20et on peut également citer

00:39:22ce qu'a fait Gabriel Attal sur la Baïa,

00:39:24qui a permis de régler un problème

00:39:26que le laxisme de Papendiaïe

00:39:28avait créé. Concernant le sondage,

00:39:30il n'a rien de surprenant, il rejoint tout à fait

00:39:32les études d'opinion qu'on a sur les Français

00:39:34et l'interdiction des signes religieux ostensibles

00:39:36dans le sport.

00:39:38Il est évident aujourd'hui que pour les islamistes,

00:39:40les clubs de sport sont devenus des terrains

00:39:42de conquête, le lieu où une contre société

00:39:44essaye d'imposer ses mœurs et ses lois,

00:39:46et en effet, il faut une intransigeance totale

00:39:48face à ça, que ce soit sur la laïcité

00:39:50ou sur la reprise en main de la question migratoire.

00:39:52Avant de vous donner la parole Naïma et Philippe,

00:39:54on vous en parle, on a fait le sondage,

00:39:56parce que regardez ce qui s'est passé le week-end

00:39:58dernier entre Angers et Monaco,

00:40:00c'est un match de Ligue 1.

00:40:02On voit tout cela avec Mickaël Dos Santos,

00:40:04Florian Doré, et on poursuit les débats.

00:40:07Onzième minute,

00:40:09Angers affronte Monaco en Ligue 1.

00:40:11La rencontre est momentanément interrompue.

00:40:13Imad Abdeli, footballeur algérien

00:40:15du club Angevin, est soigné

00:40:17par l'équipe médicale.

00:40:19Certains de ses coéquipiers musulmans en profitent,

00:40:21ils se dirigent immédiatement vers le banc de touche.

00:40:23Une corbeille de fruits et des boissons

00:40:25sont mis à leur disposition pour rompre le jeûne

00:40:27du ramadan. Très vite,

00:40:29plusieurs personnalités politiques accusent Imad Abdeli

00:40:31d'avoir simulé une blessure.

00:40:33Match de foot interrompu à cause du ramadan,

00:40:35inacceptable.

00:40:37Plutôt que de soutenir le port du voile dans le sport,

00:40:39la ministre des sports doit faire respecter la laïcité.

00:40:41Aucun match de foot ne doit être interrompu

00:40:43pour cause de rupture du jeûne.

00:40:45Cette revendication est le symptôme

00:40:47de l'antrisme islamiste dans le sport.

00:40:49Face à ces attaques,

00:40:51Imad Abdeli ironise sur son compte Instagram.

00:40:53Tellement fait exprès que je ne peux pas rejoindre

00:40:55et jouer pour ma sélection nationale.

00:40:57De son côté,

00:40:59le président du SCO d'Angers

00:41:01admet qu'un arrangement a eu lieu.

00:41:03Les deux clubs, les deux team managers

00:41:05se sont mis d'accord pour le bien-être des joueurs

00:41:07et la question a été posée aux délégués

00:41:09et à l'arbitre qui ont donné leur accord.

00:41:11Les choses se sont faites de manière intelligente.

00:41:13Je ne vois pas pourquoi la polémique.

00:41:15On est dans un pays où le bien-vivre ensemble est important.

00:41:17Ça a duré une ou deux minutes et le match a repris tranquillement.

00:41:19Une thèse rapidement démentie

00:41:21par la Fédération française de football.

00:41:23Les joueurs ont profité d'un arrêt de jeu

00:41:25quand un joueur était blessé pour manger.

00:41:27Dans son règlement,

00:41:29la FFF interdit toute interruption d'une rencontre

00:41:31pour des questions religieuses.

00:41:33Voilà pourquoi je voulais vous rappeler

00:41:35ce qui s'était passé au cours de ce match.

00:41:37Chacun donne sa vérité.

00:41:39C'est le président d'Angers

00:41:41qui lâche l'information.

00:41:43C'est quand même pour le moins ambigu.

00:41:45Vivre ensemble, bien-être.

00:41:47Ce qui est malheureux,

00:41:49c'est que c'est polémique.

00:41:51Jette l'anathème aussi

00:41:53sur environ

00:41:5510 millions

00:41:57de musulmans en France.

00:41:59Vous voyez,

00:42:01les 10 millions,

00:42:03aujourd'hui,

00:42:05le mois du Ramadan,

00:42:07ça pose encore un problème.

00:42:09Il suffit de quelques-uns

00:42:11pour créer une polémique.

00:42:13Moi, comme je l'ai déjà dit

00:42:15et je vais le redire,

00:42:17je pense qu'il faut une neutralité.

00:42:19D'autant plus que dans le cadre du mois du Ramadan,

00:42:21il est prévu de déroger

00:42:23quand on voyage,

00:42:25quand on est malade,

00:42:27quand on a son travail,

00:42:29un travail où il faut être en bonne santé,

00:42:31pouvoir ne pas jeûner

00:42:33les jours auxquels

00:42:35on doit être performant

00:42:37et puis les rattraper par la suite.

00:42:39Moi, je m'interroge,

00:42:41aujourd'hui, il ne serait pas question

00:42:43d'inviter aussi

00:42:45les instances du culte musulman

00:42:47pour discuter avec eux,

00:42:49parce que ça, c'est prévu.

00:42:51Vous voyagez, vous êtes malade,

00:42:53vous devez être performant,

00:42:55et parfois, le faire à un autre moment.

00:42:57Mais le problème, c'est l'absence de règles.

00:42:59Donc, effectivement, il faut une règle,

00:43:01une fois pour toutes.

00:43:03Il y avait visiblement un accord de passé.

00:43:05Si il y a une loi,

00:43:07elle protège tout le monde.

00:43:09Tout le monde est mis devant le fait d'accomplir.

00:43:11Il y a un accord, on ne dit pas les choses,

00:43:13on cache les choses.

00:43:15Si il y a une loi, ça protège tout le monde.

00:43:17Il n'y a que la neutralité

00:43:19et ça permet aussi

00:43:21d'éviter toutes ces polémiques.

00:43:23Vous imaginez ?

00:43:25On a fait la loi de 1905

00:43:27sur la séparation

00:43:29des Églises et de l'État et de la neutralité.

00:43:31Permettez-moi de vous dire une chose.

00:43:33On n'a jamais fait d'accommodement

00:43:35pour d'autres religions.

00:43:37Les chrétiens, ils jouent pendant le carême,

00:43:39il n'y a pas de problème.

00:43:41Les juifs, on a eu des grands internationaux juifs,

00:43:43vous qui êtes supporter de Nantes,

00:43:45Yamayash, Michael Madard,

00:43:47des étrangers, Walter Samuel et Juan Pablo Solín,

00:43:49les argentins qui jouent au PSG,

00:43:51et ce qu'ils ont dit,

00:43:53là c'est shabbat, on ne joue pas,

00:43:55là c'est Rosh Hashanah, on ne joue pas.

00:43:57Non, ce sont des professionnels.

00:43:59Et quand on est professionnel,

00:44:01il y a une chose qui passe, c'est sa profession.

00:44:03Être sportif professionnel,

00:44:05que ce soit au foot, au rugby, au tennis,

00:44:07c'est un sacerdoce.

00:44:09Et la religion passe après, quelle qu'elle soit.

00:44:11C'est tout ce qu'il faut dire.

00:44:13Je crois qu'on dit tous la même chose.

00:44:15On est tous d'accord.

00:44:17Non seulement il faut une règle très claire

00:44:19et un discours fort, cohérent, lisible

00:44:21sur le sujet, qui permette aussi aux fédérations sportives

00:44:23de sortir de cette zone

00:44:25très inconfortable qui consiste

00:44:27pour chacune des fédérations à devoir prendre des règles

00:44:29qui ne sont pas les mêmes d'ailleurs.

00:44:31Donc ça pose un vrai sujet aussi d'égalité devant la règle.

00:44:33Donc une loi sur le sujet est nécessaire,

00:44:35ça n'empêche pas, c'est ce que vous disiez tout à l'heure,

00:44:37d'agir très en amont,

00:44:39pour rappeler dès le plus jeune âge, dans le cadre de l'école,

00:44:41dans le cadre des associations,

00:44:43les valeurs de la République, ce qu'est la laïcité

00:44:45dans notre pays, parce que nos jeunes générations,

00:44:47ils ont perdu de vue ce qu'est

00:44:49la laïcité et la liberté

00:44:51qu'elle renferme, et donc

00:44:53je crois qu'il faut agir sur tous ces leviers-là.

00:44:55Ça sera le mot de la fin. Vous nous quittez pour la deuxième heure,

00:44:57me semble-t-il ? Quitte à regret, mais...

00:44:59Mais revenez quand vous voulez, Lorraine Rossi, président

00:45:01de Renaissance Hauts-de-Seine, vous êtes la bienvenue,

00:45:03vous le savez, sur ce plateau. On marque une pause,

00:45:05les amis, on se retrouve dans quelques instants

00:45:07pour la deuxième mi-temps,

00:45:09si je puis me permettre, de ce

00:45:11Midi News. C'est de circonstance.

00:45:13C'est de circonstance.

00:45:15Je ne savais pas que vous étiez supporter de ces Nantes.

00:45:17On est nombreux ici.

00:45:19Vous marquez des points, Joachim.

00:45:21Mais je remarque que vous êtes

00:45:23tout vêtu de jaune, donc...

00:45:25Merci. Restez avec nous

00:45:27et à très bientôt, Lorraine Rossi. On se retrouve dans

00:45:29quelques instants, à tout de suite.

00:45:33Il est 13h, bon appétit,

00:45:35si vous êtes à table.

00:45:37C'est la deuxième partie de votre Midi News,

00:45:39j'allais dire week-end, mais non, de votre

00:45:41Midi News tout court, évidemment, puisque nous sommes jeudi

00:45:43déjà, mais ce n'est toujours pas le week-end.

00:45:45Je vous représente notre équipe du jeudi,

00:45:47dans quelques instants, mais tout de suite, le sommaire de cette deuxième

00:45:49partie. La gendarmerie

00:45:51a publié le bilan de la lutte contre la drogue

00:45:53pour 2024. Mailleur pesant, colonel

00:45:55et porte-parole de la Gendarmerie nationale était

00:45:57l'invité de ces news ce matin. On ira aussi

00:45:59dans la cité de la Castellane, à Marseille,

00:46:01un an après l'opération Placenet,

00:46:03reportage édifiant

00:46:05de notre correspondante Stéphanie Rouquier.

00:46:07On ira à Bercy aussi. Pourquoi Bercy

00:46:09en ce jeudi, me direz-vous ? Parce que des investisseurs

00:46:11et des entreprises de défense

00:46:13se réunissent pour réfléchir aux meilleures façons

00:46:15pour les premiers de financer les secondes.

00:46:17C'est ce qu'on appelle l'effort de guerre.

00:46:19Je vous rappelle qu'il nous faut

00:46:215 milliards d'euros. Oui, 5 milliards d'euros.

00:46:23On trouvera sur place Elodie Huchard et Timothée

00:46:25Forget. Enfin, on vous parlera de La Belle

00:46:27et la Bête. L'Education nationale

00:46:29avait prévu de distribuer 800 000

00:46:31exemplaires d'une version modernisée de La Bête

00:46:33et La Belle

00:46:35par Jules. C'était pour un livre pour les vacances.

00:46:37Le ministère a jugé

00:46:39l'ouvrage inadapté aux élèves de CM2

00:46:41sans accompagnement pédagogique.

00:46:43C'est un sujet pour Midi News.

00:46:45On sera avec Laura Lebars.

00:46:47Voilà pour notre programme de cette 2e heure.

00:46:49Programme chargé, vous pouvez le constater.

00:46:51Elle est fidèle au poste.

00:46:53Sommeil à la midi pour un nouveau tour dans l'information.

00:46:55Bonjour Thierry, bonjour à tous. On l'a appris

00:46:57il y a quelques minutes. 10 ans de prison

00:46:59ferme requis contre l'écrivain franco-algérien

00:47:01Boalem Sansal. Critique

00:47:03du pouvoir algérien, l'auteur du

00:47:0580 ans et détenu depuis

00:47:07novembre 2024 pour atteinte

00:47:09à la sûreté de l'Etat. Le verdict est attendu

00:47:11le 27 mars prochain.

00:47:13On passe maintenant à la dernière

00:47:15semaine du procédé géolier

00:47:17de Daech, dont Médine et Mouche.

00:47:19Après les réquisitions du parquet national

00:47:21antiterroriste, hier, place

00:47:23aux plaidoiries de la Défense. Aujourd'hui,

00:47:25Célia Barotte.

00:47:27Oui, Sommeil, c'est Maître Vuillemin

00:47:29qui vient de terminer tout juste

00:47:31sa plaidoirie. Une longue plaidoirie

00:47:33de 3 heures. Pour lui,

00:47:35il y a eu rencontre, concertation,

00:47:37influence entre les otages. Il a

00:47:39déclaré, je cite, il leur faut un coupable

00:47:41emblématique, mais nous ne sommes pas là pour ça.

00:47:43Il a rappelé qu'il y avait eu

00:47:4510 ans d'instruction, mais aussi

00:47:4710 ans de confusion

00:47:49et pas l'ombre d'une preuve technologique.

00:47:51Dans sa longue plaidoirie,

00:47:53l'avocat a expliqué que plus le temps

00:47:55est passé et plus on a eu le même

00:47:57scénario avec tous les otages sur la

00:47:59reconnaissance de Médine et Mouche sur les photos

00:48:01et les vidéos du dossier

00:48:03Pour la Défense, toutes les déclarations

00:48:05de la partie civile sont inexploitables

00:48:07et le parquet national antiterroriste

00:48:09sait parfaitement que Médine et Mouche

00:48:11n'est pas identifiable. Cet après-midi,

00:48:13au programme, place aux plaidoiries

00:48:15des avocats pour les autres accusés,

00:48:17les co-accusés de Médine et Mouche.

00:48:19Merci pour ce point complet, Célia. Merci également

00:48:21à Sacha Robin qui vous accompagne.

00:48:23À la Une également, et ce sera

00:48:25un thème de débat dans votre Midi News,

00:48:27les investisseurs publics en France

00:48:29investiront 1,7 milliard d'euros

00:48:31pour la Défense, 5 milliards viendront

00:48:33du privé, annonce du ministre

00:48:35de l'Économie, Éric Lombard, qui ajoute

00:48:37que l'État ne fera jamais main basse

00:48:39sur l'épargne des Français.

00:48:41Et puis la CGT

00:48:43quitte les concertations du conclave

00:48:45sur les retraites après le refus de

00:48:47François Bayrou de revenir à un âge de départ

00:48:49à 62 ans. Le syndicat

00:48:51rejoint donc Force Ouvrière

00:48:53qui avait claqué la porte dès le 27 février

00:48:55dénonçant, je cite,

00:48:57une mascarade.

00:48:59Merci Somaya. Je vois que vous connaissez

00:49:01bien le programme, c'est ça, le travail en équipe,

00:49:03le jeu en équipe.

00:49:05On essaye Thierry, il vaut mieux.

00:49:07Exactement, merci beaucoup, à tout à l'heure.

00:49:09L'équipe de ce jeudi, Naïma M. Fadel

00:49:11toujours présente, Paul Melun toujours présent,

00:49:13Philippe David toujours présent, Joachim Lefocq-Imad

00:49:15toujours présent.

00:49:17On va commencer notre deuxième heure en évoquant,

00:49:19si vous voulez bien, la lutte contre la drogue pour 2024.

00:49:21La gendarmerie a publié son bilan,

00:49:23on va écouter Marie-Laure Pesand,

00:49:25colonel et porte-parole de la Gendarmerie nationale

00:49:27qui était l'invité de Romain Desarbres

00:49:29ce matin.

00:49:31On a une augmentation importante

00:49:33du trafic, une augmentation

00:49:35des usages. En 10 ans,

00:49:37on a une multiplication par 2

00:49:39des trafics, ce qui est assez important.

00:49:41Et on constate aussi une augmentation

00:49:43des saisies. Donc ces

00:49:45chiffres-là, finalement, sont

00:49:47en fait à la fois le constat

00:49:49d'une augmentation de la présence

00:49:51de la drogue sur notre territoire, du nombre

00:49:53de consommateurs, mais également une augmentation

00:49:55de l'activité des services. C'est une priorité

00:49:57nationale où on met de plus en plus de moyens.

00:49:59Il y a une vraie prise de conscience sur notre

00:50:01territoire aussi de la présence des stupéfiants.

00:50:03Et ça engendre justement

00:50:05des chiffres de cette importance.

00:50:07Joachim, une petite réaction peut-être ? Multiplication

00:50:09par 2 des trafics, nous dit

00:50:11Marie-Laure Pesand. Par 2 ?

00:50:13C'est en phase avec tout un tas d'autres statistiques

00:50:15sur la question du narcotrafic

00:50:17en France. C'est un symptôme supplémentaire

00:50:19de la mexicanisation de notre pays

00:50:21où le trafic de drogue

00:50:23représente jusqu'à 6 milliards de chiffres d'affaires

00:50:25par an avec 240 000

00:50:27personnes qui en vivent.

00:50:29Je crois que la politique de Darmanin

00:50:31et la loi sur le narcotrafic

00:50:33et l'isolement

00:50:35des plus gros narcotrafiquants en prison

00:50:37va dans le bon sens. Est-ce que ça suffira ?

00:50:39Je n'en suis pas certain, d'autant que la gauche

00:50:41en commission des lois a vidé le projet

00:50:43de loi d'une partie de sa substance.

00:50:45Et ça ne dispense pas par ailleurs d'une réflexion

00:50:47sur d'autres sujets, par exemple la construction de places

00:50:49de prison en France, l'accélération

00:50:51des procédures de justice,

00:50:53la question des courtes peines qui n'existent

00:50:55pas dans notre pays, et évidemment

00:50:57on en revient toujours à ça, mais à la reprise en main de notre politique

00:50:59migratoire, parce que les narcocaïdes

00:51:01s'appuient de plus en plus

00:51:03sur des mineurs isolés, sur des personnes

00:51:05issues de l'immigration pour faire

00:51:07le sale boulot, tout ça au détriment

00:51:09de la vie des Français, avec de plus en plus de drames

00:51:11au quotidien. Paul ? Oui, c'est vrai

00:51:13dans mon assiste, de toute façon, à une croissance.

00:51:15C'était très bien dit, je trouve, par

00:51:17la gendarme, c'est-à-dire qu'il y a effectivement

00:51:19une croissance exponentielle

00:51:21du nombre de consommateurs, qui doit aussi

00:51:23nous interroger sur la raison pour laquelle

00:51:25on consomme autant de drogues en France.

00:51:27Moi, personnellement, je fais

00:51:29un parallèle entre cette surconsommation de la drogue

00:51:31et la surconsommation de l'alcool au 19ème

00:51:33siècle, pendant la révolution industrielle,

00:51:35c'est-à-dire un grand mal-être

00:51:37d'une partie de la société qui trouve

00:51:39une forme de délivrance

00:51:41dans la consommation de ce type de substances.

00:51:43Donc ça, il faudrait le traiter aussi, comme tout à l'heure

00:51:45notre sujet sur la laïcité, il faudrait le traiter en amont,

00:51:47et puis ensuite, effectivement, nous vivons

00:51:49dans un pays qui s'est mondialisé,

00:51:51le trafic de drogue aussi est mondialisé, nous avons

00:51:53abaissé les frontières, donc les marchandises

00:51:55et les capitaux passent, mais toutes les marchandises,

00:51:57y compris des marchandises illégales,

00:51:59et si vous couplez à cela, effectivement,

00:52:01Joachim le disait fort justement,

00:52:03avec les flux migratoires qui font une main-d'oeuvre

00:52:05à pas cher pour les trafiquants, vous avez

00:52:07le combo réussi

00:52:09pour qu'il y ait effectivement

00:52:11une exponentielle de la drogue en France.

00:52:13Après, il y a un volontarisme du gouvernement,

00:52:15il y a un volontarisme de Bruno Retailleau

00:52:17qui fait que les saisies sont records aussi, parce que

00:52:19on agit peut-être avec plus de rigueur aujourd'hui

00:52:21qu'on agissait il y a 10 ou 15 ans.

00:52:23Donc ça, on peut s'en réjouir, parce que

00:52:25qui dit saisie record dit qu'il y a la pression

00:52:27qui est mise. Vous vous souvenez, je crois que c'était la phrase

00:52:29de Gérald Darmanin, d'harceler les dealers.

00:52:31Là, on est un peu là-dedans, c'est-à-dire qu'on essaie vraiment

00:52:33de mettre en place une politique implacable

00:52:35contre la drogue, on n'est qu'au début de ce cycle,

00:52:37mais c'est indispensable pour garantir la paix

00:52:39dans des territoires entiers de notre République.

00:52:41Alors, puisque vous parlez de Gérald Darmanin,

00:52:43je vais en profiter pour saluer Sébastien Aigreneron

00:52:45qui est secrétaire départemental Allianz Police

00:52:47des Bouches-du-Rhône. Bonjour Sébastien Aigreneron,

00:52:49je voulais absolument vous avoir, parce que

00:52:51on parle de la drogue et

00:52:53je vous propose de regarder un reportage.

00:52:55Nous sommes allés dans le quartier de la Castellane

00:52:57à Marseille, tristement

00:52:59célèbre. Il y a

00:53:01quelques temps, Gérald Darmanin

00:53:03a lancé, on s'en souvient, les opérations

00:53:05PlastNet XXL à Marseille.

00:53:07On a voulu faire un état des lieux. C'est notre

00:53:09correspondante permanente Stéphanie Rouquier

00:53:11qui était tournée sur place. Vous allez voir,

00:53:13c'est assez édifiant.

00:53:15On ouvre et on poursuit le débat avec nos invités.

00:53:17Avec vous Sébastien.

00:53:19En arrivant

00:53:21à la cité de la Castellane à Marseille,

00:53:23nous tombons directement sur

00:53:25un point de deal. Les guetteurs

00:53:27sont positionnés à chaque entrée

00:53:29et même juste en face d'une patrouille

00:53:31de police. Impossible

00:53:33pour nous de pénétrer au cœur de la cité.

00:53:35Nous sommes immédiatement repérés

00:53:37et photographiés.

00:53:39Depuis un an

00:53:41et le lancement de l'opération PlastNet XXL,

00:53:43les forces de l'ordre

00:53:45sont présentes ici quotidiennement.

00:53:47Le trafic de drogue n'est pas éradiqué

00:53:49mais il a nettement ralenti.

00:53:51Les trafiquants n'ont pas quitté la Castellane

00:53:53pour la simple et bonne raison qu'ils attendent

00:53:55que les policiers lâchent un centimètre carré

00:53:57de terrain pour pouvoir se réinventer

00:53:59et continuer à prospérer. Selon la préfecture

00:54:01de police, en un an, à la Castellane,

00:54:0372 personnes ont été

00:54:05interpellées, 71 kilos

00:54:07de cannabis et 14 kilos de cocaïne

00:54:09ont été saisis, ainsi que

00:54:1150 cartouches de munitions.

00:54:13C'est un combat, aujourd'hui, structurel.

00:54:15C'est un combat sans fin. Il va falloir qu'ils s'usent

00:54:17avant nous. Maintenant, il est indéniable que

00:54:19les narcotrafiquants ont essayé de se réinventer

00:54:21par le moyen, par exemple, pour l'occurrence, des Uber Cheats

00:54:23pour les livraisons à domicile, ça c'est la première chose.

00:54:25Et la seconde chose, les clients

00:54:27ne disparaîtront peu ou pas, malheureusement.

00:54:29Donc les clients, aujourd'hui, se réversent sur d'autres cités

00:54:31qu'il y a aux alentours.

00:54:3372 personnes vivent dans cette cité,

00:54:35des habitants qui reconnaissent une amélioration

00:54:37de leur quotidien depuis l'arrivée des forces

00:54:39de l'ordre, mais qui subissent encore

00:54:41les trafics.

00:54:43Sébastien Greneron, bonjour. Merci d'avoir accepté

00:54:45mon invitation. On le voit dans ce

00:54:47reportage assez édifiant de

00:54:49notre correspondante Stéphanie Rouquier.

00:54:51Ça va mieux, moins qu'on puisse dire.

00:54:53Et Paul Melin, en regardant le

00:54:55reportage que vous voyez, en voyant, c'est ouvert.

00:54:57On voit bien que, en fait, ça va mieux

00:54:59mais c'est fragile tout cela.

00:55:01Tout à fait. Votre reportage

00:55:03a tout dit.

00:55:05Effectivement, quand vous mettez des policiers

00:55:07quasiment de manière quotidienne,

00:55:09presque H24, ça réduit

00:55:11le trafic et malgré tout, vous voyez,

00:55:13et c'est ça qui est déprimant, c'est que malgré la présence

00:55:15policière en point fixe

00:55:17au sein de la cité, malgré tout,

00:55:19le trafic continue sous les yeux

00:55:21et à la barbe des policiers. Donc tout

00:55:23n'est pas gagné. Bien évidemment qu'il

00:55:25faut aussi réaliser que pendant que ces policiers

00:55:27sont en train de surveiller les

00:55:29abords de la Castellane et, vous l'avez dit,

00:55:31n'ont pas permis, malheureusement,

00:55:33d'éradiquer complètement

00:55:35le trafic, on en est même bien loin,

00:55:37pendant ce temps-là, ces policiers ne sont

00:55:39pas dans la lutte contre les infractions de droits

00:55:41communs pour répondre

00:55:43aux appels secours ou pour régler

00:55:45les voleurs de voitures ou pour arrêter

00:55:47des cambrioleurs, par exemple.

00:55:49Forcément, il y a du mieux parce

00:55:51qu'il y a de la police en permanence.

00:55:53Maintenant, je pense qu'il faut aller beaucoup plus loin que ça.

00:55:55Ce n'est pas le fait de laisser les policiers

00:55:57en permanence tactique H-24

00:55:59sur une cité qui va résoudre tous les problèmes

00:56:01parce qu'il y a aussi, comme le disait mon

00:56:03collègue dans le reportage, un déplacement

00:56:05qui est possible avec

00:56:07les uber-chits, etc., uber-drogues.

00:56:09Voilà, donc on peut déplacer

00:56:11aussi le point de deal sur la cité

00:56:13voisine. C'est simplement

00:56:15qu'il faut renforcer l'investigation.

00:56:17La France est un gruyère. C'est

00:56:19interroger comment cette drogue rentre

00:56:21aussi facilement dans la ville

00:56:23ou dans le pays et comment

00:56:25avec les armes et tout ce phénomène

00:56:27de narcotrafic qui entraîne

00:56:29toute cette violence.

00:56:31Je pense qu'il faut aller beaucoup plus loin en termes

00:56:33d'investigation, en termes de technique, de moyens

00:56:35humains, mais il faut aller vraiment

00:56:37piocher à la racine

00:56:39pour pouvoir être encore plus performant.

00:56:41Sébastien Gréneau, restez avec nous.

00:56:43Philippe David, Naïma Mfadad,

00:56:45je ne vous ai pas encore entendu sur le sujet. On le voit.

00:56:47Le collègue de Sébastien Gréneau dans le reportage

00:56:49dit que c'est un combat sans fin. Mais est-ce qu'il y aura une fin ?

00:56:51Il ne peut pas y avoir de fin.

00:56:53C'est compliqué.

00:56:55Vous fermez une porte, ils rentrent par la fenêtre.

00:56:57Vous savez, il n'y a plus de frontières.

00:56:59Il n'y a plus de frontières.

00:57:01L'été dernier, j'ai passé la frontière

00:57:03espagnole côté basque et côté catalan.

00:57:05J'aurais pu avoir 100 kg de chenouf dans la voiture.

00:57:07Je n'ai pas eu un contrôle.

00:57:09Je ne vous aurais pas conseillé.

00:57:11Ce n'est pas le genre de la boutique.

00:57:13Même si vous aviez plusieurs caisses de pastilles, c'est pareil.

00:57:15Je vous arrête. On vous contrôle

00:57:17beaucoup plus, pour avoir vécu

00:57:19longtemps à Toulouse, à la frontière avec Andorre

00:57:21pour voir le nombre de cartouches de cigarettes

00:57:23ou de litres de pastilles qu'on vous contrôle

00:57:25à la frontière franco-espagnole,

00:57:27où pourtant passent les gofastes qui arrivent du Maroc.

00:57:29Il y a moindre risque de violence.

00:57:31On est bien d'accord.

00:57:33On se bat.

00:57:35Vous essayez de décoper la coque

00:57:37du Titanic qui a frappé un iceberg

00:57:39et qui a eu un trou de 10 mètres de long

00:57:41avec une petite cuillère.

00:57:43L'opération Place Net, ça a servi à quoi ?

00:57:45Ça a fait de la com'.

00:57:47C'est sûr que Macron est venu en bras de chemise.

00:57:49Il a contrôlé un peu les mécaniques. Les dealers sont partis 3 heures.

00:57:51Quand il est parti, ils sont revenus.

00:57:53Et voilà le résultat.

00:57:55Vous vous souvenez, quand il y a eu l'opération Place Net, je commentais.

00:57:57Il y avait un dealer qui était en prison.

00:57:59Il disait, continuez, il n'y a pas de soucis.

00:58:01Moi, je continue à faire mon business depuis la prison.

00:58:03C'est ça.

00:58:05C'était mis en télétravail.

00:58:07C'était une véritable provocation.

00:58:09Naïma.

00:58:11Si vous voulez, je rajoute.

00:58:13J'ai vraiment le sentiment

00:58:15qu'il n'y a pas encore

00:58:17un sursaut national.

00:58:19Il y a une vraie prise de conscience

00:58:21de ce qui se passe aujourd'hui dans notre pays.

00:58:23Parce qu'effectivement, il y a des avancées.

00:58:25Là, par exemple, cette loi.

00:58:27Mais on voit bien qu'elle est en train d'être détricotée.

00:58:29La fameuse loi contre le

00:58:31narcotrafic.

00:58:33Mais moi, je ne vois pas autre chose.

00:58:35Je ne vois pas aussi toute cette politique

00:58:37qui devrait être menée

00:58:39concernant les petites mains.

00:58:41Toutes ces petites mains.

00:58:43Tous ces mineurs.

00:58:45Tous ces jeunes mineurs

00:58:47qui aujourd'hui, effectivement,

00:58:49sont aussi enrôlés dans ce trafic.

00:58:51Mais il y a tous nos jeunes.

00:58:53Tous les enfants de France aujourd'hui qui sont enrôlés.

00:58:55Certains parents le savent.

00:58:57Parce que ça nourrit aussi tout un écosystème.

00:58:59On le sait dans les quartiers.

00:59:01Aujourd'hui, c'est 6 milliards.

00:59:03D'ailleurs, il me semble que la ministre Madame Vautrin

00:59:05a dit qu'il faudrait peut-être le rentrer dans le PIB.

00:59:07Je crois même qu'on en tient compte

00:59:09même dans le PIB.

00:59:11Donc, on voit bien que cette politique

00:59:13doit être une politique globale

00:59:15mais elle doit être une politique volontariste.

00:59:17Elle doit être une politique volontariste.

00:59:19Et on ne veut pas.

00:59:21Parce que regardez quand un syndicaliste

00:59:23nous l'avait dit sur votre plateau.

00:59:25Il avait dit qu'on ne peut pas contrôler

00:59:27les gamins qui sont assis.

00:59:29On sait très bien que certains font le chouvre

00:59:31ou certains ont de la drogue à côté d'eux

00:59:33pour pouvoir aussi la distribuer, etc.

00:59:35Mais malheureusement, on ne peut pas les contrôler.

00:59:37Parce que ce sont des mineurs.

00:59:39Donc, vous voyez comment on marche aujourd'hui sur la tête.

00:59:41J'ai un autre reportage excellent

00:59:43à vous montrer juste derrière.

00:59:45Sur lequel vous allez réagir.

00:59:47On va peut-être aller aussi sur ce que je vais vous dire.

00:59:49Une autre pierre à nos problèmes

00:59:51c'est la nouvelle hybridation

00:59:53entre le narcotrafic

00:59:55et l'islamisme.

00:59:57C'est-à-dire que ce nourrisse

00:59:59dans tous ces trafics

01:00:01finalement la drogue

01:00:03c'est une forme de carburant dans la machine

01:00:05de financement pour ensuite

01:00:07servir à un certain nombre de projets

01:00:09ou de dessins

01:00:11notamment sous la férule des islamistes.

01:00:13Ou de financement de la délinquance

01:00:15en bande organisée.

01:00:17Il y a vraiment là un cocktail

01:00:19qui, si vous ne le prenez pas de façon globale

01:00:21c'est-à-dire que vous ne tapez pas

01:00:23le narcotrafic d'un côté

01:00:25la réflexion sur les frontières comme disait Philippe

01:00:27si vous ne traitez que par petits bouts

01:00:29vous ne faites pas une politique holistique

01:00:31globale sur le sujet.

01:00:33J'ai un autre sujet.

01:00:35J'ai un autre sujet.

01:00:37J'ai un autre sujet et on poursuit

01:00:39mais ça va étayer vos commentaires

01:00:41j'en suis persuadé.

01:00:43Sébastien Greneron est toujours avec nous.

01:00:45Vous savez ce que c'est les commerces de façade ?

01:00:47Ou pas ?

01:00:49Oui, j'ai vu que Joachim marquait.

01:00:51Les barbershops.

01:00:53Sébastien Greneron va réagir également.

01:00:55On était dans le 18ème arrondissement.

01:00:57Regardez les coiffeurs.

01:00:59Les coiffeurs, les barbeurs.

01:01:01Regardez ce reportage édifiant aussi

01:01:03de Fabrice Celsin et de Maxime Leguet.

01:01:05Sébastien Greneron va agir et nos invités aussi.

01:01:07Regardez ce reportage.

01:01:09A première vue, il s'agit d'une enseigne

01:01:11de téléphonie mobile.

01:01:13D'un magasin de tapis

01:01:15ou encore d'un simple salon de coiffure.

01:01:17Mais pour un riverain qui habite

01:01:19le quartier depuis plus de 20 ans

01:01:21cela ne fait aucun doute.

01:01:23Certains de ces commerces ne sont que des façades

01:01:25et servent à blanchir de l'argent

01:01:27issu de trafics illégaux.

01:01:29Tous les magasins qui font un coup de tapis par exemple

01:01:31la moitié des

01:01:33produits vendus sont des gouttiers de téléphone

01:01:35c'est un certifié aussi.

01:01:37En caméra cachée, nous sommes entrés

01:01:39dans l'un de ces magasins.

01:01:41La liste des produits vendus est pour le moins

01:01:43éclectique et lorsqu'on l'interroge

01:01:45le propriétaire des lieux

01:01:47ne souhaite pas s'étendre sur le sujet.

01:01:49Des parfums ?

01:01:51Des téléphones aussi ?

01:01:53Ok, ça marche.

01:01:55Et des jeans aussi ?

01:01:57C'est des jeans ?

01:01:59Ok, vendez tout quoi.

01:02:01Au revoir.

01:02:03Pour Pierre-Yves Bournazel, élu du 18ème

01:02:05arrondissement de Paris, ces commerces de façade

01:02:07ne cessent de se multiplier

01:02:09dans les rues du quartier.

01:02:11Ça prend une ampleur trop importante

01:02:13je dénonce

01:02:15avec beaucoup de vigueur

01:02:17l'installation de réseaux mafieux

01:02:19qui rachètent des beaux commerciaux pour blanchir

01:02:21leur argent sale qui provient

01:02:23souvent du trafic de drogue ou du proxénétisme.

01:02:25Dans ces rues en question

01:02:27les commerces alimentaires se font

01:02:29eux de plus en plus rares.

01:02:31Ça aussi c'est édifiant

01:02:33Sébastien Grenon, ça se passe dans le

01:02:3518ème arrondissement à Paris mais je suppose que

01:02:37c'est la même chose dans un grand nombre

01:02:39de grandes villes ou pas

01:02:41d'ailleurs en France, Sébastien.

01:02:43Oui, tout à fait.

01:02:45Encore une fois, quand vous avez l'argent

01:02:47de la drogue, que vous pouvez investir

01:02:49parce que vous avez l'argent

01:02:51et que ce type

01:02:53de commerce, alors ça a

01:02:55commencé avec des alimentations, souvent des

01:02:57alimentations de nuit, maintenant on a des barbershops

01:02:59bien évidemment que

01:03:01ça permet à des réseaux criminels

01:03:03de blanchir de l'argent et c'est

01:03:05pareil, un nouveau fléau

01:03:07qui tend à se développer

01:03:09avec cette histoire d'argent

01:03:11qui est blanchie

01:03:13et c'est une

01:03:15véritable plaie qui si on laisse

01:03:17faire, ça va continuer,

01:03:19ça va se poursuivre et ça va encore empirer.

01:03:21Et c'est vrai qu'une fois ça m'est arrivé

01:03:23dans Paris, j'avais besoin

01:03:25urgent de me faire couper les cheveux, je suis allé

01:03:27chez un barbeur

01:03:29et au moment de payer, on paye en espèces.

01:03:31Ah non, on n'a pas la machine,

01:03:33c'est en espèces, ce sont des petites sommes

01:03:35ça coûte moins cher que dans certaines

01:03:37mais...

01:03:39Il y avait toujours des grosses coupures sur vous, quelque part

01:03:41vous étiez bien à l'aise.

01:03:43Évidemment, c'est cela même. Paul, réaction.

01:03:45Non, blague à part, si vous voulez, je crois

01:03:47que tout a été dit dans le reportage

01:03:49mais ces commerces de façade

01:03:51transfigurent aussi nos villes, c'est-à-dire

01:03:53que par le passé, moi j'aime bien l'histoire

01:03:55et l'histoire d'urbanisme, vous aviez

01:03:57des avenues entières, par exemple

01:03:59à Bordeaux, une ville que je connais bien,

01:04:01où vous regardiez les vieilles boutiques

01:04:03où vous aviez la boulangerie, le boucher parfait

01:04:05le magasin de tissus

01:04:07le chapelier, le cordonnier

01:04:09etc. Et vous reprenez la photographie de la même ville

01:04:11aujourd'hui, vous avez tous les logos

01:04:13des transferts d'argent, vous avez

01:04:15plein de petits objets made in China

01:04:17qui sont exposés un peu partout

01:04:19certains commerces sont juste des commerces qui vendent

01:04:21ce type d'objet, d'autres sont effectivement

01:04:23des commerces de façade, comme on le dit là

01:04:25mais ça fait une véritable transformation

01:04:27de l'espace public

01:04:29et c'est déconcertant aussi, ne serait-ce

01:04:31que pour les riverains, pour les gens

01:04:33qui voudraient avoir ces petits commerces

01:04:35de proximité etc. dont on parle beaucoup

01:04:37et ça fait une vraie discrimination aussi territoriale

01:04:39parce qu'il y a encore des beaux quartiers dans lesquels

01:04:41il n'y a évidemment pas du tout de ces commerces-là

01:04:43et où on remet à la place

01:04:45parce que ça envoie un peu de boboïsation

01:04:47des petits commerces sympas, des épiceries fines

01:04:49etc. et vous avez d'autres quartiers

01:04:51malheureusement chez des gens qui ont moins d'argent

01:04:53donc c'est encore les pauvres qui trinquent

01:04:55où vous avez ce type de commerce

01:04:57donc ça fait encore une ségrégation urbaine supplémentaire

01:04:59Alors attendez, Naïm, est-ce que je m'étais engagé

01:05:01à donner la parole à Philippe David ?

01:05:03J'allais dire que j'avais raison et vous l'avez coupé

01:05:05C'est la censure !

01:05:07Taisez-vous maintenant !

01:05:09Si on veut arrêter ces commerces

01:05:11il y a quelques jours sur Sud Radio

01:05:13j'ai eu le maire adjoint de Montpellier

01:05:15parce qu'à Montpellier la mairie est en guerre contre ça

01:05:17Vous avez une méthode très simple

01:05:19Vous mettez les services fiscaux

01:05:21Je vous prends un exemple qui m'est arrivé

01:05:23il y a une vingtaine d'années

01:05:25quand j'étais entrepreneur

01:05:27un mois j'ai fait, j'importais

01:05:29je transformais et je ré-exportais

01:05:31j'ai eu beaucoup plus de chiffres d'affaires à l'export qu'en France

01:05:35On envoie la déclaration de TVA

01:05:37on avait un crédit de TVA

01:05:39mais deux jours après, coup de téléphone des impôts

01:05:41passe ma comptable

01:05:43il n'y a pas un problème, là vous avez un crédit de TVA

01:05:45donc on me les passe

01:05:47on a fait des gros chantiers en Espagne

01:05:49ou au Luxembourg, je ne sais plus où

01:05:51on a un crédit

01:05:53moi qui étais un honnête entrepreneur

01:05:55je me prends un coup de fil des impôts au bout de deux jours

01:05:57parce que j'avais un crédit de TVA

01:05:59mais là qu'est-ce qu'on attend pour contrôler ?

01:06:01parce que déjà une boîte qui ne fait que du liquide

01:06:03ça n'existe pas

01:06:05sinon ça s'appelle du blanchiment

01:06:07mais il y a une chose qu'il faut avoir

01:06:09du courage politique

01:06:11parce que là vous y allez

01:06:13le truc c'est du blanchiment

01:06:15il n'y a pas un gramme d'argent en carte bleue ou en chèque

01:06:17on saisit tout le matériel

01:06:19la boutique est fermée

01:06:21mais ça il faut du courage politique

01:06:23mais vu le grand nombre qu'il y a dans les villes aussi maintenant

01:06:25mais vous voyez

01:06:27Thierry, vous m'avez rappelé

01:06:29ce souvenir, voyez un entrepreneur honnête

01:06:31comment on le flique

01:06:33et là comment on l'explique

01:06:35je voulais rebondir sur ce qu'a dit Paul

01:06:37l'excellent Paul Melun

01:06:39qu'il a dit avec brio

01:06:41concernant déjà les devantures

01:06:43ça c'est les prérogatives d'une mairie

01:06:45la mairie peut décider

01:06:47que les devantures soient

01:06:49de telle ou telle couleur

01:06:51tel ou tel cadre

01:06:53ça c'est possible

01:06:55au lieu de laisser ces devantures qui sont n'importe quoi

01:06:57et qui enlédissent énormément

01:06:59ensuite concernant

01:07:01le choix

01:07:03la diversité dans les commerces

01:07:05moi je vais vous citer

01:07:07une petite ville que j'aime beaucoup

01:07:09c'est Oudan, dans le 78

01:07:11le maire a fait le choix

01:07:13justement de préempter

01:07:15les différents commerces pour installer des commerces

01:07:17plutôt de bouche

01:07:19par exemple la fromagère, la boulangère

01:07:21c'est magnifique

01:07:23je peux vous dire que vous prenez plaisir

01:07:25plaisir à aller dans ces commerces

01:07:27parce que non seulement

01:07:29c'est excellent

01:07:31on va l'inviter

01:07:33c'est excellent mais en plus c'est le plaisir

01:07:35des yeux comme vous dites

01:07:37vous avez toute cette France

01:07:39que moi j'ai connue dans mon enfance

01:07:41et qui malheureusement

01:07:43aujourd'hui est de plus en plus enlédée

01:07:45parce que je pense que le politique

01:07:47ne s'en mêle pas assez

01:07:49Sébastien Grenon, un dernier mot sur le sujet

01:07:51qu'est-ce qu'on fait maintenant ?

01:07:55Vous savez chez Alliance Police Nationale

01:07:57on réclame toujours la même chose

01:07:59c'est-à-dire un choc d'autorité

01:08:01tous les sujets que nous sommes en train d'évoquer

01:08:03on n'y arrivera pas sans courage politique

01:08:05avec un véritable choc d'autorité

01:08:07avec des moyens en termes d'humains

01:08:09en termes de technologie

01:08:11en termes d'état d'esprit je dirais même

01:08:13au niveau de toutes les institutions

01:08:15la police toute seule n'est pas en capacité

01:08:17de régler tous les maux

01:08:19de la terre

01:08:21de la France

01:08:23donc il faut vraiment se retrousser les manches

01:08:25il faut vraiment du courage

01:08:27et il va falloir vraiment que la peur change de camp

01:08:29tout simplement que ce ne soit pas

01:08:31monsieur ou madame tout le monde qui va travailler

01:08:33pour la sécurité mais que ce soit les trafiquants

01:08:35que ce soit les délinquants, les criminels

01:08:37qui aient peur et de la police et de la justice

01:08:39donc bien sûr qu'on enfonce des portes ouvertes

01:08:41mais tant qu'on ne réagira pas

01:08:43monsieur disait tout à l'heure

01:08:45des contrôles mais bien sûr

01:08:47mais pour contrôler il faut des moyens

01:08:49il faut que les institutions s'allient

01:08:51et s'unissent

01:08:53leur force parce que la France

01:08:55est un pays avec des moyens quand même

01:08:57quand on veut se donner le courage de le faire

01:08:59donc il faut continuer

01:09:01à se battre et moi en tant que

01:09:03représentant des policiers ce que je peux vous assurer

01:09:05c'est que les policiers sont toujours motivés

01:09:07pour se battre même si c'est dur dans le quotidien

01:09:09il faut saluer leur courage

01:09:11mais ils sont toujours là pour

01:09:13essayer avec les moyens qui leur sont donnés

01:09:15de défendre la veuve et leurs félins

01:09:17Sébastien juste une dernière question

01:09:19c'est commerce de façade

01:09:21il y a des contrôles, vous êtes sollicité

01:09:23il y a des choses qui se font ?

01:09:25Au niveau des préfets

01:09:27il y a des contrôles au niveau des

01:09:29alimentations de nuit par exemple

01:09:31on a la brigade des bars qui opère

01:09:33des contrôles avec des fermetures administratives

01:09:35mais le système

01:09:37comme le disait monsieur tout à l'heure

01:09:39vous allez contrôler un coiffeur

01:09:41vous n'allez pas faire un contrôle inopiné

01:09:43les policiers ne vont pas dire tiens je vais contrôler un coiffeur

01:09:45il faut qu'il y ait les services

01:09:47fiscaux qui nous accompagnent, l'URSSAF

01:09:49etc

01:09:51il faut vraiment qu'il y ait des dispositifs

01:09:53qui soient mis en place avec toutes les

01:09:55fonctions publiques d'état

01:09:57qui soient représentés et qui amènent chacun

01:09:59leur expérience et encore une fois de la rigueur

01:10:01et de l'autorité, je n'ai jamais vu un policier

01:10:03qui va contrôler un coiffeur d'initiative

01:10:05vous imaginez avec les appels d'ICEP

01:10:07et avec la charge de travail qu'ils ont

01:10:09Merci en tous les cas Sébastien

01:10:11Greneron d'avoir accepté de participer à notre émission

01:10:13je rappelle que vous êtes secrétaire départementale

01:10:15Alliance Police Nationale des Bouches d'Urone

01:10:17vous voulez dire un dernier mot ?

01:10:19Non, je voulais juste rajouter qu'effectivement c'est fait

01:10:21aussi par les préfets, il y a des préfets aussi

01:10:23qui sont diligentes

01:10:25il y a des contrôles, notamment aussi dans les commerces

01:10:27où il y a des problèmes d'hygiène

01:10:29il y a des commerces qui ont été fermés

01:10:31qui sont fermés pour des problèmes d'hygiène

01:10:33ou des problèmes de travail clandestin

01:10:35donc c'est fait, mais certainement pas assez

01:10:37parce qu'on manque effectivement de moyens

01:10:39Vous évitez des propos déplaisants de Paul Melun

01:10:41la coupe de cheveux est faite intégralement

01:10:43par moi-même et pas par des commerçants

01:10:45Vous n'êtes pas travaillé petit commerce

01:10:47Vous n'êtes pas très petit commerce

01:10:49Vous voyez le petit commerce

01:10:51Avec lui tous les coiffeurs sont au chômage

01:10:53C'est le syndicat de coiffure qui va nous appeler

01:10:55Je plains les coiffeurs

01:10:57Allez on marque une pause les amis

01:10:59Vous voulez dire quelque chose ?

01:11:01On espère les voir dans les prochains jours

01:11:03à l'Assemblée Nationale ou chez certains

01:11:05à la culture de l'excuse de la religion des droits individuels

01:11:07continue à avoir droit de citer au détriment

01:11:09de la fermeté de l'Etat et de la capacité à répondre

01:11:11à ces défis qui sont juste vertigineux

01:11:13Restez avec nous, on a encore beaucoup de sujets

01:11:15dans la dernière ligne droite de votre Midi News

01:11:17On ira à Bercy puisque les financiers et industriels

01:11:19étaient réunis ce jeudi, objectif s'allier

01:11:21à l'effort de défense

01:11:23Edouard Hichard nous fera un point

01:11:25De quoi on parlera également ?

01:11:27On parlera de la belle et la bête

01:11:29Beau sujet

01:11:31Culture

01:11:33Elisabeth Borne en a parlé ce matin

01:11:35Là il y avait un certain nombre d'exemplaires

01:11:37Non c'est fini, c'est plié

01:11:39On va vous en parler

01:11:41Et puis on vous parlera si on a le temps de Jean-Luc Mélenchon

01:11:43qui s'est exprimé hier, il était à Brest

01:11:45sur l'affiche

01:11:47Il persiste et il signe sur l'affiche

01:11:49On ne qualifie même pas

01:11:51que les Insoumis consacrent à notre ami Cyril Hanouna

01:11:53Voilà en gros le menu

01:11:55qui vous attend d'ici la fin de cette émission

01:11:57A tout de suite

01:11:5913h30

01:12:01C'est déjà la dernière ligne droite de votre

01:12:03Midi News, nous sommes ensemble encore

01:12:05une bonne trentaine de minutes

01:12:07On va faire un nouveau tour de l'information avec vous

01:12:09ma chère Somaya Dabili

01:12:11Et à la une de l'actualité Thierry, l'hypercacher

01:12:13de la Porte de Vincennes cible d'un incendie

01:12:15volontaire, le côté gauche du supermarché

01:12:17du 20ème, théâtre de la prise d'otages

01:12:19du 9 janvier 2015 a été incendié

01:12:21cette nuit et d'après les caméras

01:12:23de surveillance, un homme aurait mis le feu

01:12:25à des containers devant la supérette

01:12:27L'influenceur d'OALM

01:12:29interpellé ce matin à Montpellier par la police

01:12:31aux frontières en vue de son expulsion

01:12:33vers l'Algérie, son refoulement

01:12:35par Algérie en janvier dernier avait, je vous le rappelle

01:12:37emnimé les relations entre les deux pays

01:12:39Et puis la Turquie

01:12:41s'embrase après l'arrestation du maire d'Istanbul

01:12:43des centaines de milliers de manifestants

01:12:45dans les rues après l'interpellation

01:12:47d'Ekrem Imamoglu, principale

01:12:49rivale du président Erdogan

01:12:51à la prochaine présidentielle turque

01:12:53Merci beaucoup Somaïa, l'équipe du jeudi

01:12:55Naïm M. Fadel, Paul Melin, Philippe David

01:12:57et Joachim Leflocq-Imad

01:12:59On va prendre si vous le voulez bien la direction

01:13:01de Bercy maintenant puisque financiers

01:13:03et industriels étaient réunis

01:13:05ce jeudi, objectif s'allier dans l'effort de guerre

01:13:07et l'effort de défense, on va faire

01:13:09un point complet avec Elodie Huchard et

01:13:11Timothée Forget

01:13:13Une réunion s'est tenue ce jeudi matin à Bercy

01:13:15autour du ministre de l'économie et des financiers

01:13:17du ministre des armées pour le financement

01:13:19de la base industrielle et technologique de défense

01:13:21C'est Eric Lombard qui a pris la parole

01:13:23en premier, rappelant que selon lui

01:13:25le monde que nous avons connu depuis la chute du mur

01:13:27de Berlin n'est plus avec à l'est la guerre

01:13:29en Ukraine et à l'ouest le pivot de notre allié

01:13:31américain, il explique que dans ce contexte

01:13:33il est donc important que la France réaffirme

01:13:35sa souveraineté et il estime également

01:13:37que les investissements dans la défense sont bien des

01:13:39investissements responsables, il a donné

01:13:41quelques chiffres, les investisseurs publics vont

01:13:43s'engager à hauteur de 1,7 milliard

01:13:45et les investisseurs privés à hauteur de

01:13:475 milliards, en revanche le ministre a tenu

01:13:49à rassurer les français, écoutez-le

01:13:51Je veux à nouveau tordre le cou et une idée fausse

01:13:53l'état ne fera jamais

01:13:55main basse sur l'épargne des français

01:13:57dont ils doivent disposer librement

01:13:59c'est une évidence, en revanche

01:14:01il faut être incitatif

01:14:03et il faut que les grands réseaux

01:14:05proposent aux épargnants

01:14:07un plus grand nombre d'opportunités d'investissement

01:14:09correspondant à leurs besoins pour que

01:14:11les particuliers qui le souhaitent puissent diriger

01:14:13leur épargne vers nos industries de défense

01:14:15dans la mesure de leurs moyens

01:14:17évidemment et en recourant

01:14:19aux produits qu'ils utilisent déjà

01:14:21Le ministre des armées Sébastien Lecornu lui

01:14:23a expliqué que l'industrie de défense avait

01:14:25selon son expression passé la seconde bien avant

01:14:27la guerre en Ukraine ajoutant

01:14:29qu'être en économie de guerre ne veut pas dire

01:14:31être en guerre et puis surtout il a répondu

01:14:33à l'opposition expliquant que opposer la défense

01:14:35nationale et notre modèle social

01:14:37n'avait absolument aucun sens

01:14:39Voilà le point sur ce dossier avec

01:14:41Elodie Huchard

01:14:43on va se parler si vous le voulez bien de La Belle et la Bête

01:14:45l'éducation nationale a commandé

01:14:47une nouvelle version de La Belle et la Bête

01:14:49au dessinateur Jules

01:14:51et tout est annulé

01:14:53tout est annulé

01:14:55Elisabeth Borne a justifié ce revirement en expliquant

01:14:57que ce livre n'était pas adapté à des élèves de 10 ans

01:14:59sans accompagnement pédagogique

01:15:01on voit ça, c'est une écriture moderne

01:15:03peut-être que dans un cadre avec des professeurs

01:15:05on peut expliquer ce second degré

01:15:07mais c'est un livre qui a vocation à être lu

01:15:09en vacances avec sa famille

01:15:11je vais vous faire réagir dans quelques instants

01:15:13mais nous sommes avec Laura Lebar

01:15:15bonjour Laura Lebar, merci d'avoir accepté notre invitation

01:15:17quelle est votre réaction à cette interdiction ?

01:15:19Quels étaient les risques ?

01:15:21Très précisément on a besoin de savoir

01:15:23notre société a changé, c'est quoi ?

01:15:25Expliquez-nous

01:15:27Alors certainement que notre société a dû beaucoup changer

01:15:29mais surtout c'est dommage parce que La Belle et la Bête

01:15:31ça parle fondamentalement de l'être

01:15:33au détriment du paraître

01:15:35c'est-à-dire de pouvoir aller creuser au-delà des apparences

01:15:37pour pouvoir trouver qui on est

01:15:39et trouver l'amour là-dedans

01:15:41donc c'est un petit peu dommage

01:15:43effectivement ça dit beaucoup de choses sur la société

01:15:45sur les princes, sur les princesses

01:15:47sur aujourd'hui le monde qui évolue

01:15:49sur les mangas, sur toutes ces choses-là

01:15:51qui sont plus dans l'air du temps

01:15:53Restez avec nous, tour de table

01:15:55Bonne décision, mauvaise décision

01:15:57ça dit quelque chose de notre société peut-être

01:15:59Joachim, non ?

01:16:01Quand j'entends

01:16:03Quand j'entends

01:16:07Quand j'entends les raisons avancer

01:16:09sur ce qui peut paraître choquant

01:16:11à savoir la consommation d'alcool

01:16:13la présence de réseaux sociaux dans cet ouvrage

01:16:15j'ai tout de même l'impression que c'est assez léger

01:16:17je me demande s'il n'y a pas derrière

01:16:19un côté un peu pas de vague

01:16:21avec des normes socio-culturelles

01:16:23comme la consommation d'alcool

01:16:25qui pourrait gêner sur certains points du territoire

01:16:27et dans certains milieux

01:16:29conduire à une forme de frilosité

01:16:31et j'inviterais l'éducation nationale

01:16:33si elle veut se pencher

01:16:35sur la question de l'interdiction

01:16:37de certains contenus qui peuvent être dérangeants

01:16:39pour la jeunesse, à regarder un peu

01:16:41ce qu'il y a sur le site de l'opérateur

01:16:43Canopée par exemple, où on trouve

01:16:45tout un tas de contenus intersectionnels

01:16:47anti-républicains qui n'ont peut-être pas leur sens

01:16:49dans une école qui est faite pour former des citoyens de la République

01:16:51sur les cours d'éducation à la sexualité

01:16:53également on pourrait trouver des choses

01:16:55je crois assez problématiques pour une partie de la jeunesse

01:16:57Moi ma version préférée

01:16:59de la Belle et la Bête, c'est le film avec Jean Marais

01:17:01en 1946

01:17:03pourtant on n'est pas

01:17:05de la même génération

01:17:07En 1946, Siri, vous n'aviez pas l'âge de regarder le film

01:17:09non plus

01:17:11on peut aimer l'histoire

01:17:13et l'histoire du cinéma

01:17:15mais blague à part

01:17:17un beau film qui pourrait être vu plutôt au lycée

01:17:19mais qui mériterait d'être vu par certains étudiants

01:17:21je suis comme Joachim

01:17:23je suis un peu sur l'expectative

01:17:25parce que je n'ai pas lu

01:17:27cette version

01:17:29a priori, je trouve que

01:17:31censurer un livre, un ouvrage

01:17:33pour des jeunes publics est toujours quelque chose

01:17:35qu'il faut faire avec une main tremblante

01:17:37c'est-à-dire que la censure, c'est un mot qui me fait peur

01:17:39les versions qu'on interdit

01:17:41les livres interdits

01:17:43pour reprendre ce qu'a dit Marc Lévy dans un livre

01:17:45il n'y a pas longtemps, c'est des choses qui moi

01:17:47m'effraient un peu

01:17:49méfiance, après

01:17:51si vous voulez, il y a effectivement

01:17:53d'autres choses sur lesquelles on pourrait se pencher

01:17:55je crois que quand on a 10 ans

01:17:57ou 11 ans ou 12 ans

01:17:59et qu'on consulte ce type d'ouvrage

01:18:01on n'a pas un grand risque d'être particulièrement

01:18:03déstabilisé, quand vous voyez l'environnement social

01:18:05les réseaux sociaux, l'accès qu'ont les jeunes

01:18:07à des contenus autrement plus

01:18:09terrifiants et problématiques sur les réseaux sociaux

01:18:11je ne suis pas bien sûr que ce soit cette

01:18:13oeuvre de fiction ou de réadaptation

01:18:15qui soit la plus dangereuse parce que

01:18:17on y boit de l'alcool

01:18:19ça fait agir Laura Lebar, je vois sur mon écran de contrôle

01:18:21Laura, je termine mon tour de table avec Philippe

01:18:23et Naïma, Laura, Laura Lebar

01:18:25réaction sur ce que veut dire Paul

01:18:27Effectivement, ce que vous dites sur plateau

01:18:29c'est très très juste, c'est là

01:18:31où on voit que la société a complètement changé

01:18:33aujourd'hui, boire un verre de vin à table

01:18:35on l'a tous fait, on le fait tous devant nos enfants qui ont

01:18:3711 ans, c'est pas la fin du monde

01:18:39et au contraire, c'est montrer qu'il y a

01:18:41une partie qui est pour les adultes, une autre pour les

01:18:43enfants, on n'a pas dans la bête

01:18:45peu importe la réadaptation, on ne parle pas

01:18:47d'alcool à 5 ans ou à 8 ans, on n'est pas du tout

01:18:49là-dedans et surtout ce qui est

01:18:51vraiment vraiment vraiment dommage, je le répète

01:18:53c'est qu'en plus c'est un ouvrage qui a

01:18:55une vraie utilité au niveau de l'éducation

01:18:57au niveau de se construire

01:18:59de regarder derrière les apparences

01:19:01qui manquent cruellement dans notre société

01:19:03qui s'arrêtent aux apparences parce qu'on le voit ça

01:19:05tous les jours et c'est vraiment vraiment

01:19:07dommage de s'arrêter à ça et ça

01:19:09reflète une société où on ne peut plus boire un verre d'alcool

01:19:11où les réseaux sociaux s'est diabolisé

01:19:13pour une partie de la population

01:19:15et où finalement on empêche tout le groupe

01:19:17de pouvoir profiter d'un enseignement

01:19:19intelligent. Vous savez Naïma,

01:19:21merci Laura, j'ai l'impression qu'on n'a

01:19:23jamais eu autant d'interdits en 2025

01:19:25et c'est quelqu'un de 62 ans qui vous dit ça.

01:19:27Oui alors moi je ne comprends pas

01:19:29trop ce qui se passe parce que je me dis

01:19:31qu'il a dû être lu avant

01:19:33avant qu'il y ait 800 000

01:19:35tirages. Il s'est passé

01:19:37quelque chose. Mais

01:19:39en même temps je m'interroge parce que

01:19:41si on suppute que

01:19:43parce qu'on voit des adultes

01:19:45boivent de l'alcool et que du coup

01:19:47on a peur de la réaction d'une partie

01:19:49de la population, je trouve ça extrêmement grave.

01:19:51Je vais vous dire pourquoi. Parce que tout

01:19:53simplement on vit dans une société où on voit

01:19:55des gens qui boivent de l'alcool sans nous

01:19:57même en boire. On va dans les magasins

01:19:59on va partout. Mais on n'a pas de tout aujourd'hui vous savez.

01:20:01Non parce que je

01:20:03trouve qu'il faut faire attention parce que

01:20:05j'essaie d'être juste

01:20:07et je rebondis par rapport à ce que vous avez

01:20:09dit Joachim parce que vous avez quand même

01:20:11laissé entendre dans vos propos

01:20:13que peut-être

01:20:15cette hypothèse

01:20:17de ce livre là où on voit des adultes

01:20:19boire de l'alcool pourrait

01:20:21gêner des familles

01:20:23qui ne boivent pas de l'alcool.

01:20:25Et moi je trouve que ça me dérange

01:20:27parce qu'on vit dans une société

01:20:29où on peut ne pas boire de l'alcool mais on voit autour

01:20:31de nous des gens qui boivent de l'alcool. On voit à la télévision

01:20:33des gens qui boivent de l'alcool. Donc je

01:20:35ne pense pas que

01:20:37une partie de nos compatriotes

01:20:39vont être gênés par ça.

01:20:41Alors voilà.

01:20:43Je suis d'accord avec vous.

01:20:45Et là je suis

01:20:47entièrement d'accord avec vous Joachim et

01:20:49merci parce qu'on suppute. Et notre problème

01:20:51c'est qu'on est dans la supputation. Donc on

01:20:53peut penser que les gens qui ont vu ce

01:20:55livre ont été dans la supputation. Et vous voyez

01:20:57c'est ça qui jette l'anathème,

01:20:59qui divise et qui met à mal

01:21:01l'unité nationale.

01:21:03Dernier mot sur le sujet. J'ai pas lu le livre mais comme vous le disiez

01:21:05en 68 il était

01:21:07interdit d'interdire. Maintenant c'est

01:21:09tout ce qui n'est pas formellement autorisé

01:21:11est strictement interdit. Et moi

01:21:13je n'aime pas, je supporte plus cette société

01:21:15hygiéniste. Alors rappelez-vous

01:21:17les films des années 70. Je veux pas dire que c'était mieux avant.

01:21:19De Claude Sautet. Où les

01:21:21types ils étaient à table, ils buvaient du vin.

01:21:23Vous me connaissez Paul. Ils buvaient, ils fumaient.

01:21:25Regardez les films de Claude Sautet avec Piccoli

01:21:27etc. Et même Lucky Luke. Lucky Luke.

01:21:29Absolument. Mais tout a été banni.

01:21:31Ils ont enlevé la cigarette. Et je veux dire

01:21:33cette société aseptisée

01:21:35me fatigue.

01:21:37Il faudrait faire lire à nos jeunes.

01:21:39J'ai quand même très fort

01:21:41qu'à force de vouloir surprotéger notre jeunesse

01:21:43on soit en train de créer une génération fragile

01:21:45qui serait extrêmement vulnérable dans un monde qui demain

01:21:47n'a jamais eu autant d'interdits.

01:21:49Et je mesure le gouffre parcouru

01:21:51par exemple quand je relis les mémoires d'une jeune fille rangée

01:21:53de Simone de Beauvoir sur les lectures qu'elle pouvait

01:21:55avoir à 6 ans.

01:21:57C'était autrement plus problématique que ce qu'on peut lire aujourd'hui

01:21:59et je pense que ce temps-là était infiniment préféré.

01:22:01Et il faut faire attention encore une fois

01:22:03dans cette démarche

01:22:05de ne pas heurter

01:22:07pour une soi-disant population

01:22:09qui pourrait être gênée

01:22:11par ce livre

01:22:13et bien d'en rajouter

01:22:15la division et la fracturation

01:22:17de notre pays.

01:22:19Dernier sujet. Je remercie Laura Lebar.

01:22:21Merci encore une fois de votre regard et de votre expertise

01:22:23qui nous a été très utile, chère Laura.

01:22:25Merci mille fois.

01:22:27Je voulais terminer avec Jean-Luc Mélenchon.

01:22:29Voilà.

01:22:31Il était hier à Brest.

01:22:33Il est devenu, ou pas,

01:22:35sur les affiches de la honte

01:22:37ou l'affiche de la honte, moi je l'appelle comme ça.

01:22:39Vous terminez avec lui

01:22:41mais lui il est peut-être en train de se terminer

01:22:43parce qu'à force d'être une outrance, une surenchère en permanence

01:22:45je pense qu'il est en train de faire peur

01:22:47à de plus en plus de Français.

01:22:49Écoutez ce qu'il a dit, ça va vous faire agir, on va terminer là-dessus.

01:22:51Jean-Luc Mélenchon hier à Brest.

01:22:53Mais c'est quoi le problème ?

01:22:55Il n'y a pas de problème. Écoutez-le.

01:22:57Il n'y a jamais de problème.

01:22:59Regardez le vice de ces gens.

01:23:01Il y a peut-être une allusion.

01:23:03Comme ils sont complètement obsédés

01:23:05qu'ils ont à la maison les collections d'affiches d'extrême droite

01:23:07que leur avaient laissées leurs grands-parents

01:23:09ils les regardent tous les 5 minutes.

01:23:11Ah celle-là je la connais. Pas de bol nous on n'a pas ces affiches.

01:23:13On n'est pas au courant.

01:23:15On ne sait pas. D'accord ?

01:23:177 jours ça a duré.

01:23:21Ça fait 7 jours qu'ils nous cassent les pieds

01:23:23avec un visuel

01:23:25qui n'est plus aujourd'hui diffusé que par l'extrême droite

01:23:27et les journalistes.

01:23:29C'est quoi le problème Paul ?

01:23:31Il a quand même une extension

01:23:33du domaine de l'extrême droite qui est très personnelle.

01:23:35Daniel Schneiderman

01:23:37qui a dénoncé cette affiche.

01:23:39Jean-Michel Apathy qui a dénoncé cette affiche.

01:23:41Edwille Plenel.

01:23:43Patrick Cohen.

01:23:45Un certain nombre d'éditorialistes du journal Libération.

01:23:49Tout ça c'est l'extrême droite pour Jean-Luc Mélenchon.

01:23:51C'est lunaire. Evidemment qu'il y avait un problème avec cette affiche.

01:23:53Je pense que sa stratégie politique

01:23:55vise à nier

01:23:57le caractère évidemment antisémite

01:23:59de cette affiche.

01:24:01Pour quelles raisons le fait-il ?

01:24:03Je ne sais pas.

01:24:05Est-ce que ça lui portera chance dans les urnes ? Pas sûr.

01:24:07On voit bien dans les sondages

01:24:09qu'il décroche. Il y a de plus en plus de gens à gauche

01:24:11qui essaient de se désolidariser

01:24:13de cette figure encombrante.

01:24:15Il me fait penser à Jérémy Corbyn au Royaume-Uni

01:24:17avant d'être purgé par Keir Starmer

01:24:19qui lui est arrivé au pouvoir bizarrement.

01:24:21La gauche se réduit comme peau de chagrin.

01:24:23Moi ça me fait de la peine parce que ce n'est pas la gauche

01:24:25qui soutient celle de Jean-Luc Mélenchon.

01:24:27Effectivement, sa stratégie du bruit et de la fureur

01:24:29va beaucoup lui nuire.

01:24:31Tour de table pour terminer.

01:24:33Que dire si ce n'est qu'encore une fois

01:24:35la France assoumise ajoute

01:24:37la lâcheté à l'indécence. Rien n'est jamais

01:24:39de leur faute. Le problème ce n'est pas les affiches.

01:24:41Bien sûr. C'est l'intelligence artificielle.

01:24:43C'est les réactions du groupe Bolloré.

01:24:45Le discours

01:24:47de Jean-Luc Mélenchon témoigne d'une fuite

01:24:49en avant dans la violence

01:24:51verbale. Ce parti je crois

01:24:53à de moins en moins de lignes rouges.

01:24:55Ils pactisent avec l'islamisme.

01:24:57Ils font lire des fichés S à l'Assemblée nationale.

01:24:59Ils mettent des cibles sur la tête des journalistes.

01:25:01Ils contestent le résultat des élections.

01:25:03Le tout avec une impunité, une complaisance

01:25:05d'une partie du système médiatique qui est juste

01:25:07folle. Je crois que l'expression

01:25:09privilège rouge est de plus en plus adaptée en effet.

01:25:11En revanche, les Français sont de moins en moins dupes

01:25:13puisqu'il y en a 72% d'entre eux aujourd'hui

01:25:15selon les sondages, qui estiment que la France insoumise

01:25:17attise la violence. Un chiffre qui a augmenté

01:25:19de 12% en un an. Je ne suis pas sûr que la stratégie

01:25:21de Jean-Luc Mélenchon soit très payante

01:25:23électoralement parlant.

01:25:25C'est évident que tous ceux

01:25:27qui ont condamné ce visuel collectionnent

01:25:29chez eux les affiches avec la photo

01:25:31de Pétain marqué « Êtes-vous plus français que lui ? »

01:25:33avec la photo de l'exposition

01:25:35« Le Juif et la France » et enfin

01:25:37avec l'affiche de la pieuvre maçonnique

01:25:39qui détruit la France.

01:25:41Je vais vous dire

01:25:43je pense que

01:25:45creuser plus bas,

01:25:47ce n'est pas possible.

01:25:49Je pense que sa réaction...

01:25:51Vous avez fait court, je vous félicite.

01:25:53C'est bon, mais percutant.

01:25:55Le poids des mots.

01:25:57On voit bien, de par sa réaction

01:25:59de la réaction des différents

01:26:01insoumis, que ça y est,

01:26:03ils ont perdu pied.

01:26:05Ils sont extrêmement

01:26:07aujourd'hui dans une posture

01:26:09d'essayer de se rattraper aux branches.

01:26:11Ils sont démasqués. C'est fini.

01:26:13Tout le monde le sait. De toute façon,

01:26:15cette affiche était d'extrême

01:26:17droite, justement,

01:26:19antisémite. Non, parce que, justement,

01:26:21je leur renvoie que c'est eux l'extrême droite.

01:26:23Ça sera le mot de la fin ?

01:26:25Rappelez-vous que pour eux,

01:26:27en France, les attentats, c'est l'extrême droite.

01:26:29Les amis, je vais terminer.

01:26:31D'ici Clément Guettet.

01:26:33Dans l'histoire, on n'est pas toujours obligés de ramener

01:26:35à l'extrême droite. Ça sera le mot de la fin.

01:26:37C'est la fin de cette émission. Merci les amis

01:26:39de m'avoir accompagné.

01:26:41Je salue Sonia Mahbouk qui nous regarde

01:26:43peut-être d'ailleurs. On l'embrasse.

01:26:45Et que nous embrassons, évidemment.

01:26:47Merci à l'équipe qui m'a entouré

01:26:49pour préparer cette émission.

01:26:51David Brunet, Abiba Elphinaud, la fidèle

01:26:53France Goldfarb, Louis Vauvre et

01:26:55Soma El Abidi pour l'information. Merci à la promotion,

01:26:57Nicolas Nissim. Merci évidemment

01:26:59aux équipes en régie. Dans quelques instants,

01:27:01vous connaissez le rendez-vous également. C'est Nelly Denac et

01:27:03180 minutes Info. Et moi, j'aurais le plaisir

01:27:05de vous retrouver demain, pour mon jour

01:27:07normal, vendredi, pour Midi News.

01:27:09Weekend !

01:27:11Il y en a un qui suit. C'est bien, ça me fait plaisir.

01:27:13Vous êtes l'homme du week-end.

01:27:15Vous venez quand vous voulez le week-end aussi.

01:27:17Quand il tacle pas les autres, il s'envoie des fleurs.

01:27:19Il est fabuleux.

01:27:21C'est pas le malin.

01:27:23C'est un plaisir en tous les cas

01:27:25de vous avoir.

01:27:27Et Philippe.

01:27:29C'est fini les amis.

01:27:31C'est fini.

01:27:33Vous pouvez continuer le débat.

01:27:35Sans quoi Nelly Denac

01:27:37va me faire les gros yeux.

01:27:39Belle journée sur CNews.

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