Fabián Grillo habló con Carlos Stroker, Federico Frick y Melina Fliederman sobre la situación de su hijo, internado en grave estado tras ser atacado por la policía en la marcha del miércoles.
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00:00Sí, Fabián, gracias por atendernos en Novedades con respecto a la situación de tu hijo.
00:05¿Qué es lo que está pasando, Fabián?
00:08¿Nos estás escuchando, Fabián?
00:11¿A mí?
00:12Sí, ¿me escuchás?
00:14Fabián, ¿nos escuchás?
00:16Sí, vos me escuchás a mí y yo te escucho.
00:18Perfecto, Fabián.
00:19¿Cómo está la situación de tu hijo?
00:22Bueno, los doctores hoy nos dijeron que sigue estable, pasó la noche bien.
00:30Tuvo un poquito de fiebre, pero bueno, está medicado.
00:34Y bueno, me dijeron que sigue en la misma situación, dentro de lo crítico, estable.
00:40Y que es joven, es joven.
00:44Eso es lo que me dijo el médico como síntesis, ¿no?
00:48Fabián, ¿cómo estás vos?
00:51¿Cómo estás vos en un contexto donde también el miércoles se va a volver a marchar?
00:57¿Cómo lo vivís vos?
00:58Y bueno, yo no sé cómo estoy, la verdad que no sé cómo estoy.
01:04Pero tengo que estar porque Pablo me necesita, ¿sí?
01:09Y estoy, estoy.
01:14Y lo del miércoles, sí, mira, yo no sé qué va a pasar de acá el miércoles,
01:20cómo voy a estar el miércoles, cómo voy a estar yo de ánimo,
01:26de salud, pero me gustaría ir, quisiera ir.
01:30¿Vas a ir a la manifestación?
01:32Qué fortaleza que tenés, por Dios.
01:34Pero quisiera ir, pero no sé, no sé.
01:37Justamente no sé si es así lo de la fortaleza.
01:40No sé si voy a poder ir, pero me gustaría, me gustaría.
01:44Bien, Fabián, de cualquier manera en el lugar donde vos estás en este momento,
01:48que es acompañando a tu hijo también, es una forma de manifestarse
01:51y expresar lo que estás sintiendo en este momento.
01:53¿Le recomendás a todas aquellas personas que quieran ir,
01:58que vayan después de todo lo que sucedió o le decís no, espera?
02:02Mira, yo creo que toda actividad, proceso histórico que vivimos,
02:12agresivos al pueblo, se terminó con el pueblo en la calle, ¿sí?
02:17Hasta la peor dictadura se terminó con el pueblo en la calle.
02:19Yo el 30 de marzo de la molestación de la CGT del 82 creo que fue,
02:29yo caí preso ese día, ¿sí?
02:32Y era la dictadura, ¿sí?
02:36Así que todas las situaciones, lo que sí hay que tener mucho recaudo,
02:42esta gente es lo suficientemente loca como lo demostró, ¿sí?
02:46Y hay que tener todos los recaudos del mundo, ¿no?
02:50Loca y mentirosa, extremadamente mentirosa las excusas y los justificativos
02:56y las acusaciones que hacen son absurdas y hasta obscenas.
03:03Fabián, ¿has tenido algún adelanto o algo en materia legal
03:08que se pudo haber avanzado en la persona que atentó contra la vida de tu hijo?
03:13Entiendo que se individualizó, pero no, yo estoy,
03:18en estos momentos estoy con la cabeza en otra cosa,
03:22pero sí va a haber avances legales, temas legales,
03:28ya habló algunos abogados con nosotros, varios, y algo vamos a hacer, sí.
03:36Fabián, ¿vas a llevar adelante vos particularmente alguna denuncia,
03:40vas a encarar alguna denuncia contra el gobierno nacional?
03:44Sí, por supuesto.
03:46¿Contra quiénes?
03:48Sí, por supuesto, toda la cadena de mando, todos,
03:51porque acá hubo, se individualizó el autor material,
03:54pero hay autores intelectuales, no es uno solo, ¿no?
03:58Hay gente que favorea a todo esto.
04:05Y evidentemente lo que hay también es una forma de operar
04:07donde transforman armas no letales en letales, ¿sí?
04:12Sí.
04:14Con el cambio de uso, y eso no es un error, ni una equivocación de uso,
04:18es un método, es un método.
04:21¿Qué fue lo que pasó con tu hijo?
04:24Claro, pero no solo a mi hijo, mucha gente,
04:28hoy vino una chica a saludarme que había venido a donar sangre,
04:33perdón, y aprovecho también un paréntesis para decirles
04:37que ya está cubierto, ya sobra.
04:40Los dadores.
04:42Los dadores ya están, que sería a partir de la semana que viene
04:46si quieren seguir donando, ¿no?
04:48Ahora, Pablo, Fabián, perdón, ¿qué te dicen con respecto a Pablo,
04:53qué te dicen las personas que se acercan a vos,
04:55que estuvieron en la concentración con respecto a Pablo?
04:57No, mira, con respecto a Pablo, me cuentan los que estuvieron,
05:03los que les ocurrieron, la situación que él estaba trabajando
05:06y que él, bueno, le tocó, ¿sí?
05:10Le tocó a él, como le podría haber tocado a otro, ¿sí?
05:14Él estaba ahí buscando una toma que era evidentemente
05:21un primer plano de las llamas con el resto de la represión atrás
05:24y evidentemente a eso le tienen miedo, ¿no?
05:28A la imagen, a la verdad, porque ellos mienten,
05:31pero cuando trasciende la imagen, la verdad vence, ¿no?
05:35La realidad termina venciendo.
05:37Lo demostró Burlich la primera vez que tuvo que ir modificando
05:41las mentiras a medida que las imágenes iban evidenciando la realidad.
05:46Fabián, ¿qué esperás para la marcha de este miércoles?
05:49¿Que sea más multitudinaria que la de miércoles pasado?
05:52¿Que la gente pueda convocarse más?
05:54¿O que el gobierno haya logrado el cometido de meter miedo
05:57y que vaya menos gente? ¿Qué es lo que esperás?
05:59Mira, el problema de la marcha de la vez pasada es que empezaron
06:02a reprimir antes de que llegara la gente, ¿sí?
06:05Y entonces le tienen miedo a la concentración, evidentemente.
06:10Mi miedo es que hagan algo parecido, ¿sí?
06:13Porque la represión no es un problema,
06:15mi miedo es que hagan algo parecido, ¿sí?
06:18Porque la represión empezó antes de que llegara el grueso de la gente.
06:22Pero esta vez parecería que va a ser más grande.
06:25Espero que no hagan lo mismo.
06:27Espero que no hagan lo mismo.
06:29¿Es que va a ser más grande?
06:32Evidentemente sí, convocan, va a ser más grande la marcha.
06:37¿Seguro?
06:38Convocan la GTA, me parece, gremios, estudiantes.
06:46La convocatoria es aún mayor.
06:49Yo sé que todo es minuto a minuto,
06:53porque cuando hay un familiar que está gravísimo, gravísimo,
06:56los médicos siempre dicen hay que esperar, hay que ir paso por paso.
06:59Pero, ¿te hablaron el equipo de profesionales que están siguiendo
07:03la evolución de Pablo de posibles secuelas que le queden
07:06de este impacto terrible de este cartucho de gas?
07:10Mira, evidentemente sí parecería que algo puede llegar a ocurrir,
07:17pero no es el problema actual.
07:20El problema actual es su vida.
07:22Sí, claro, obvio.
07:24Ahora lo importante es mantenerlo, que vaya evolucionando.
07:28Después vemos.
07:30¿Te preocupa eso? ¿También estás tratando de... o no?
07:34Mira, es una segunda o tercera preocupación, ¿sí?
07:39Claro, claro.
07:41Claro que sí está dentro de las preocupaciones,
07:44pero no es lo prioritario, por supuesto.
07:46¿Te llamó Cristina?
07:48Cristina me llamó.
07:50¿Qué te dijo?
07:52Me llamó el... no recuerdo, miércoles jueves creo.
07:55¿Qué te dijo?
07:57Bueno, muy emocionada, llorando, con bronca.
08:02Con bronca.
08:04Como la que tenía yo en ese momento, ¿no?
08:08Es entendible.
08:10Y que también, bueno, entre otras cosas, bueno,
08:13me manifestó que agradeció la forma en que hablé,
08:19que lo hice bien, que lo hice en buenos términos.
08:22Y que también ella le cayó la ficha de...
08:26¿De qué?
08:28De lo que le podía haber pasado si le hubiera salido la bala, ¿no?
08:32Ah, claro.
08:34Y eso le sensibilizó mucho, ¿no?
08:37Quizás...
08:39Hola, hola.
08:41Quizás la asustó y vio algo que es un poco lo que vos nos decías, ¿no?
08:44De lo que significa la represión para ellos.
08:48Claro, ella le... no te entendí bien la pregunta.
08:52Claro, que ella te entiende, me parece que cuando vos hablabas del tema de la bala,
08:55lo que significa la represión para el gobierno de turno.
08:58Claro, claro, claro.
09:00La analogía sobre también hipotetizar acerca de qué es lo que hubiera pasado
09:05con la cabeza de Cristina, perdón, lo literal que es esto,
09:09si la bala hubiera salido.
09:12Hubiera salido, hubiera salido.
09:14Bien, ahora, a ver, Fabián, qué paradoja, ¿no?
09:16Lo que sucedió con tu hijo y ella,
09:19y la reacción de la sociedad frente a lo que pasó con tu hijo
09:23y lo que pasó con ella.
09:25Vos hoy ves que muchas personas están ahí,
09:26que están acompañando a vos a tu hijo.
09:30Vos tenés otros hijos y hablábamos recién de la marcha.
09:33¿Tus hijos van a la marcha el miércoles?
09:36Tengo un hijo más, Pablo.
09:39No sé qué vamos a hacer, la verdad que no sé.
09:42Él está acá conmigo casi todos los días, casi todos los tiempos.
09:49Y no sé, tomaremos una decisión en su momento.
09:51Tal vez sí, pero no está decidido aún.
09:54Sabés, Fabián, que Pablo va a ser bandera el próximo miércoles, ¿no?
09:59Va a ser bandera, va a ser remera.
10:02Sí, ya lo es.
10:04Ya lo fue en las canchas.
10:06En la cancha de excursionistas.
10:08En la cancha de talleres, en la cancha de Lanús.
10:10Independiente.
10:12Excursionistas.
10:14Excursionistas, en varios lugares.
10:16Me estuvieron avisando, me estuvieron avisando.
10:18En recitales, en Mollo, que también...
10:21Fabián, ¿qué sentís ante eso?
10:23¿Qué sentiste vos cuando viste, por ejemplo,
10:26el plantel de Independiente con la bandera de tu hijo?
10:29¿Qué sentís vos?
10:31Emoción, emoción.
10:33Yo con Pablito y con Emi, íbamos...
10:36Cuando ellos eran...
10:38A Pablito lo llevaba a babucha, a la cancha.
10:40A ver Independiente, a la vieja doble visera.
10:43Íbamos a verlo.
10:44Y él siendo muy chiquito,
10:46cuatro años creo que tenía cuando empezó a ir a la cancha.
10:50Y...
10:52¿Cómo no me va a emocionar?
10:54Ellos están ahí.
10:56El club me llamó,
10:58hubo un miembro de la comisión directiva del club que me llamó
11:01poniendo el club a nuestra disposición.
11:04Miembro Independiente.
11:06¿Y del Gobierno Nacional?
11:08No te llamó nadie, me imagino.
11:10Absolutamente nadie.
11:11El Gobierno Nacional no llamó nadie.
11:14¿Y de la Ciudad de Buenos Aires?
11:16De la Ciudad de Buenos Aires estuvo el Ministro de Salud.
11:21No me acuerdo el nombre ahora.
11:25¿Pero estuvo con vos?
11:27Estuvo, no, conmigo no.
11:29Estuvo con Emiliano, con mi hijo.
11:31¿Con tu hijo?
11:33Pero yo me pregunto...
11:35Sí, sí, sí, Fabián te escuchamos.
11:37No, no, no.
11:38No estoy queriendo recordar el nombre, pero...
11:41Fernando Quirós.
11:43Fernando Quirós, ahí está.
11:45Fernando Quirós, perdón, discúlpame.
11:47Discúlpame que ahora ya estoy...
11:49No, no, tranquilo.
11:51...cansado.
11:53Me quedo pensando si cabe la posibilidad de la reflexión
11:56en un contexto tan delicado como el que te toca vivir a vos.
11:59¿Qué hubiera pasado si no hubiera existido
12:01esa situación gravísima contra tu hijo?
12:03Porque acá todo el tiempo estamos poniendo en duda
12:06las cosas que pasan en la plaza, ¿no?
12:09Estamos queriendo tapar el sol con las manos,
12:11estamos queriendo hacer un relato de algo que fue gravísimo
12:15y que casi es el que le cuesta la vida a tu propio hijo
12:17y no importa a quién vota o a quién va a votar tu hijo
12:20cuando se recupere.
12:22Lo cierto es que casi lo matan.
12:25Sí, no, lo que me estás diciendo está relacionado
12:30con lo absurdo de toda la situación, ¿no?
12:32Lo absurdo, no de la situación,
12:34del querer tapar el sol con las manos de esta gente.
12:38Porque ya quedan hasta en ridículo, ¿no?
12:42Es terrible.
12:45La verdad que, como dije antes, es obsceno.
12:49No tiene sentido a esta altura de partida.
12:52¿Te sale, Fabián, para los que van el próximo miércoles,
12:55no sé si como militante o como papá
12:58o como miembro de esta democracia,
12:59dar algún consejo?
13:01Cuidado.
13:03Esta gente está muy loca.
13:05Son muy enfermos.
13:07Cuidado, cuidado.
13:09Cuidado, mucho cuidado, mucho cuidado.
13:11En pos de los negocios,
13:13porque lo único que tienen esta gente son planes de negocios,
13:16en pos de los negocios,
13:18son capaces de cualquier cosa.
13:20Y...
13:22Y, por favor, mucho cuidado.
13:24Por favor, mucho cuidado.
13:26No quiero hablar de inmovilizar,
13:27no quiero hablar de inmovilizar,
13:29porque no, al contrario.
13:31Esto se soluciona con movilización.
13:33Pero con mucho cuidado, con mucho cuidado.
13:36La historia lo demuestra, siempre fue así, ¿no?
13:39Estos problemas el pueblo los solucionó en la calle.
13:43Pero con mucho cuidado, por favor.
13:46Vos decías recién, Fabián,
13:48contabas lo que sucedió en el año 82
13:50cuando vos incluso saliste a manifestarte en ese momento,
13:54en ese momento tan difícil
13:55de pelear contra la dictadura militar, ¿sí?
13:58Lo que sucedió en el 2000, 2001,
14:00también que ustedes salieron a manifestarse
14:03como salimos muchos a manifestarnos.
14:06Ahora, ¿cómo se hace para enfrentar esto?
14:08Porque vos decís, cuidado.
14:10Sin embargo, si no hay marcha, no hay queja.
14:13Y si no hay queja, la situación avanza.
14:15¿Cómo se hace para mezclar esto?
14:17Mis hijos se cagan de hambre.
14:19Por eso, con movilización, sin duda.
14:21Con movilización y con cuidado.
14:23Con cuidado.
14:25Intentaron de todas formas taparlo, ¿no?
14:27Tapar todo.
14:29Pero, bueno, evidentemente no lo pueden hacer.
14:31Fíjense que le pegaron a alguien con una cámara, ¿no?
14:33La imagen.
14:35Reflejar lo que ocurre parece que es un delito para ellos, ¿no?
14:38Ese es el peligro, ¿no?
14:40Que se vea la verdad.
14:42¿Avalás esta teoría de...
14:44Te pregunto por entender en manifestaciones
14:46de haber estado en más de una,
14:48de esto de infiltrados,
14:50de gente puesta dentro de los manifestantes
14:52para llevar la violencia a un punto extremo.
14:56Eh...
14:58No solo lo he visto.
15:00Eso ha ocurrido muchas veces.
15:02Yo estuve a 20 metros cuando fue lo de Modar.
15:05¿Sí?
15:07Lo he visto.
15:09Se ven los infiltrados.
15:11Lo que pasa es que ahora,
15:13con el tema de las redes sociales,
15:15el tema del que todo el mundo tiene una cámara en la mano,
15:19se pone el manifiesto más crudamente.
15:23Pero eso es algo que ya se veía y se sabía
15:26y lo veíamos muchas veces que ocurría.
15:29Fabián.
15:31¿Alguna vez asociaste la profesión,
15:34el oficio de tu hijo,
15:36como una profesión, un oficio de riesgo,
15:38de riesgo de vida?
15:40Eh...
15:42Mira.
15:44Sí.
15:46Es algo riesgoso.
15:48Es algo riesgoso porque,
15:50como te decía antes,
15:51se pone en manifiesto la realidad.
15:54Y hay gente que no le gusta poner en manifiesto la realidad.
15:56Los que viven de la mentira,
15:58los que viven del ocultamiento
16:00y los que tienen todas las herramientas
16:02para mentir y ocultar,
16:04no les gusta que se muestre la verdad.
16:06¿Sí?
16:08Y eso es riesgoso.
16:10Claro que es riesgoso.
16:12Pero a este nivel,
16:14es difícil de preverlo, ¿no?
16:16Bueno, obviamente,
16:18todos hacemos una asociación en nuestra cabeza
16:20Claro, claro, claro.
16:22Hay un cierto parangón con eso, ¿no?
16:24Fabián.
16:26Ahora, Fabián.
16:28No, porque te quiero comentar una frase
16:30de la ministra Bullrich de las últimas horas
16:32cuando le preguntaron en un canal, colega,
16:34sobre la situación de tu hijo.
16:36Ella, lejos de tener alguna palabra para con tu hijo,
16:38se limitó a decir,
16:40cuando uno toma una decisión
16:42y ese día las fuerzas federales y la policía de la ciudad,
16:44bueno, trabajamos codo a codo,
16:46luego hay que bancar.
16:47¿Qué tiene para decirle esto?
16:49No puedo decirle nada a esa basura.
16:52Es perder el tiempo.
16:55Ya lo manifesté en su momento, ¿no?
16:57Cuando el primer día,
16:59cuando me preguntaron y...
17:01Eso es...
17:03Es ya, ya.
17:05Queda claro.
17:07El tema ya excede lo político,
17:09excede lo ideológico,
17:12ya pasa a ser ético,
17:14ya es humano.
17:15Es un problema humano, ya.
17:17No hay humanidad.
17:19No puedo decirle absolutamente nada
17:21porque, además,
17:23es como que no lo va a entender.
17:25¿Sí? O no lo va a querer entender.
17:27Bien. Fabián, Fabián,
17:29agradecerte este contacto,
17:31otro abrazo para tu hijo,
17:33uno para vos, para toda la familia
17:35y pronta recuperación,
17:37que es lo que queremos todos,
17:39que Pablo se pueda recuperar pronto.
17:41Gracias por atendernos en este momento.
17:43No, gracias a usted, por favor.
17:45Siempre, gracias.
17:47Un gran abrazo, un gran abrazo, Fabián.
17:49Abrazo, abrazo. Hasta luego. Gracias.
17:51Fabián estaba hablando con respecto
17:53a lo que va a ser el próximo miércoles
17:55y dijo, la convocatoria es aún mayor.
17:57De lo que sucedió el miércoles,
17:59que es la imagen que estábamos viendo recién,
18:01eso va a ser, a lo mejor,
18:03algo mínimo con respecto a lo que puede suceder.
18:05Ahora, el acceso va a ser
18:07completamente distinto también.
18:09Sol, ¿qué va a pasar con los accesos?
18:11¿Qué pasa con aquellas personas
18:13que no vivan en la Ciudad de Buenos Aires,
18:15en el próximo miércoles?
18:17Bueno, los accesos van a estar cerrados
18:19dentro de lo que es el miércoles
18:21por la marcha que piden los jubilados.
18:23En realidad, se convocan todos los miércoles.
18:25En este caso, va a ser en todo lo que es
18:27la Plaza Congreso,
18:29Subteve no va a parar en la Estación Congreso.
18:31Y hay que tener cuidado
18:33con todo lo que es Plaza de Mayo,
18:35o sea, Avenida de Mayo,