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00:00Benson Boone est philippine la vraie, ici Normandie, il est 7h46.
00:04Ici Normandie, jusqu'à 9h, ici Matin.
00:10Notre invité ce matin est Jean-Charles Leroux, écrivain, journaliste, il habite dans l'heure
00:15et il publie le Maître Nageur, référence à Dominique Hébert, l'ancien professeur
00:20de natation de Pont-Saint-Pierre, condamné pour viol et agression sexuelle sur 23 garçons
00:27âgés de 8 à 14 ans entre 1994 et 2011.
00:31La cour d'assises de l'heure l'a reconnue coupable.
00:33Un peu plus de 5 ans après, l'auteur Jean-Charles Leroux a recueilli la parole des victimes,
00:39ces enfants devenus des adultes.
00:40Il est avec nous, Marianne Nacquet.
00:42Bonjour Jean-Charles Leroux.
00:43Bonjour.
00:4420 ans d'impunité, 20 ans de silence pour les victimes, comment l'expliquer ce silence,
00:49le déni trop douloureux à affronter ça quand on l'enfouit ?
00:52Oui, le déni, la honte et puis cette affaire est particulière dans la mesure où ce pédo
00:57criminel, il a réussi à abuser de ses victimes avec leur consentement et donc il y a cette
01:05honte immense qu'ils ont eue qui les a empêchés de parler et donc qui a déclenché tout ce
01:13qui s'est passé après, c'est-à-dire le nombre de victimes incroyables dont Dominique
01:17Hébert a abusé.
01:18Une des victimes dit même dans votre livre « comment j'ai pu accepter d'être violée
01:22sans avoir été, je cite, « forcée, violentée, menacée » ? »
01:25C'est toute la force, si j'ose dire, de Dominique Hébert qui a réussi par une forme
01:29de séduction à séduire tout le monde, à la fois les enfants par l'aspect ludique
01:33de leur jeu, en même temps les parents, ses collègues, c'est un grand séducteur, c'est
01:39un grand manipulateur.
01:40L'une des victimes dit même dans votre livre « nous sommes aussi coupables que lui »,
01:45alors ça c'était avant le procès, un pire, « on a été ses complices ».
01:48En fait, si vous voulez, c'est ça qui m'a frappé.
01:50La première fois que je les ai vues, je savais que je voyais des victimes, des parties
01:53civiles, et en fait ils s'exprimaient avec moi comme s'ils étaient coupables, parce
01:57que profondément ils avaient ce sentiment de culpabilité, dans la mesure où ils disaient
02:01« bon d'accord, on dit qu'on a été victime d'agression sexuelle, mais on s'est
02:05jamais fait agresser, on a accepté ». Et donc il y avait chez ces êtres, chez ces
02:10adultes, quelque chose de bouleversant dans leur côté, ils avaient du mal à se considérer
02:15comme victime.
02:16Et les policiers doivent même leur expliquer, mais vous étiez, vous aviez 9-10 ans, vous
02:20n'étiez pas en mesure de donner votre consentement ?
02:23Absolument, parce que c'est aussi des gens qui n'ont pas de culture judiciaire, donc
02:27pour eux, agression, agression, ça fait mal, on est agressé.
02:30Et donc le terme d'agression sexuelle, ils ne comprenaient pas, et vraiment, ils avaient
02:34profondément en eux le fait d'être, en tout cas complices, et c'est ça qui était
02:40terrible, et moi c'est ce qui m'a frappé quand je les ai vus pour la première fois.
02:42Et certains croisent d'ailleurs Dominique Hébert, continuent d'entretenir des relations
02:47avec lui, des années après ces faits de viol ?
02:50Oui, parce que Dominique Hébert a réussi à installer ce rapport d'amitié, de jeu,
02:58qui ne sont pas bien, mais en même temps, personne ne s'en plaint vraiment, donc c'est
03:03une relation très bizarre, auquel tout le monde s'est fait piéger.
03:05Et vous décrivez d'ailleurs dans ce livre un système d'emprise aussi sur les parents,
03:10d'ailleurs la plupart tombent des nues quand ils entendent parler de l'arrestation de
03:14Dominique Hébert, et c'est leurs enfants qui leur disent « mais moi j'ai été victime ».
03:17Non seulement ils tombent des nues, mais il y en a un certain nombre qui n'y croient
03:19pas, et qui disent à leurs enfants « quand tu vas témoigner, tu vas soutenir Dominique,
03:24parce que vraiment, ce qui lui arrive, c'est pas terrible ». Ils ont eu beaucoup de mal
03:26à accepter ça, puisque Dominique était leur amie, Dominique venait manger chez eux
03:30le dimanche, déjeuner chez eux le dimanche, et voilà, ils partaient faire du vélo ensemble,
03:35donc c'est une bande de gens qui se connaissent, c'est un petit village, et puis tout le
03:40monde se connaît, et puis je crois que personne surtout n'imagine le mal.
03:44Or le mal, c'est Dominique, mais sous un regard extrêmement avenant, un aspect banal,
03:53un type gentil, qui est toujours prêt à tout et à rendre service.
03:55Vous dites dans ce livre que la seule voie pour eux, pour réparer la souffrance, c'était
03:59la justice, ça a été le cas ? Moi c'est ce qui m'a frappé, autrement je ne serais
04:02pas intéressé à cette affaire, parce que moi c'est quelque chose aussi qui m'a motivé.
04:05J'ai trouvé qu'il n'y avait aucune haine chez ces hommes, mais simplement un profond
04:10désir de justice, et c'est là où naturellement j'ai proposé de les accompagner jusqu'au
04:14bout de leur calvaire, c'est-à-dire jusqu'au verdict.
04:16La conclusion de votre ouvrage, c'est qu'à présent les victimes se reconstruisent.
04:21Une reconstruction pour des hommes à l'intimité, à la vie familiale, sexuelle, sociale, brisée ?
04:28Moi j'ai été très impressionné, parce que ça déclenche chez les hommes, victimes,
04:33enfants d'agressions sexuelles, je ne m'étais pas beaucoup intéressé à ce sujet, c'est
04:37quand même un sujet un peu répulsif la pédocriminalité, et avec cette histoire
04:41je m'y suis intéressé, et oui c'est ça que j'ai remarqué, c'est terrible chez eux,
04:46c'est très difficile.
04:47Avec des conséquences aussi sur leurs compagnes, sur la façon dont ils éduquent leurs enfants ?
04:51Forcément, parce que de toute façon ils n'ont rien dit à personne, donc ils n'ont
04:54rien dit à leurs parents, ils n'ont rien dit à leurs compagnes, et en même temps
04:59ils ont ça au fond d'eux-mêmes, ils ont cette douleur, et c'est vrai qu'à partir
05:03du moment où ils ont eu des enfants, ils ont aussi été confrontés à eux-mêmes,
05:08quand leurs enfants ont eu 8-9 ans, l'âge auquel ils ont été agressés, tout de suite
05:11ça leur a renvoyé beaucoup de choses, et ça les a évidemment énormément inquiétés
05:16et ça a influencé tous leurs principes d'éducation.
05:19La difficulté de leur faire des câlins, notamment ?
05:21Et la difficulté d'avoir un rapport, en effet, de câlin, quelque chose de tactile,
05:27voilà, c'était pour la plupart très difficile.
05:30Une dernière question, Jean-Charles Heureux, Dominique Hébert demande sa libération,
05:34c'est un coup de massue pour les victimes ?
05:35Alors c'est un coup de massue, déjà de sa part une grande indécence, puisqu'il n'a
05:39pas encore atteint la moitié de sa peine, il a été condamné à 20 ans de prison,
05:43et puis les caractéristiques principales d'un pédophile, c'est quand même la récidive,
05:47et donc c'est effarant qu'il le demande, c'est pas effarant, j'espère que les juges
05:53ne seront pas dupes, parce que cet homme est un manipulateur, est un simulateur, et les
05:58victimes sont persuadées qu'en prison, il s'est rendu très sympathique avec tout
06:03le monde, autant avec les éducateurs qu'avec les détenus et les services de médecine,
06:09mais ce serait pour eux absolument intolérable, et en soi ce serait intolérable, le risque
06:13de récidive est trop énorme.
06:14Merci beaucoup Jean-Charles Heureux, auteur de ce livre, le maître nageur d'avoir accepté
06:19l'invitation d'Issi Normandie, livre publié aux éditions Albin Michel.
06:22Admirer des enfants, adorer des parents pendant 20 ans, il a sévi en toute impunité, je
06:28vous le rappelle.