Şirin Payzın ve Gökçer Tahincioğlu gündemi değerlendirdi.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Herkese merhaba. Bugün yanımda Murat Sabuncu yok. Bir küçük nasıl diyelim dişiyle ilgili bir sağlık sorunu var.
00:09Önemli bir şey değil. Yarın tekrar karşınızda olacak.
00:13Bugün sizin karşınıza bir başka T24'ten önemli isimle Gökçel Tayıncıoğlu'yla çıkıyorum.
00:21Gökçel Tayıncıoğlu biliyorsunuz bizim Ankara temsilcimiz.
00:24Ama aynı zamanda onun yazılarını, kulis haberlerini, özel haberlerini, özel dosyalarını uzun zamandır T24'te takip ediyorsunuz.
00:34Dolayısıyla Gökçel'le uzun zamandır zaten konuşalım istiyordum bu Ankara'da neler olup bittiğini.
00:41Biraz da Ankara'dan bakmak gerekiyor. Biz burada Murat'la yorumluyoruz ama Ankara'nın kulislerinde neler konuşuluyor
00:49ya da koridorlarının derinliklerinde neler tartışılıyor. Biraz bunları sormak istiyorum kendisine.
00:55Şimdi birazdan Gökçel'le konuşacağım. Onun dışında bir iki konum daha var bugün konuşmak istediğim sizlerle.
01:02Birincisi tabii Serap Yazıcı meselesi, Özgür Özel'in açıklamaları, İmamoğlu'nun diploması ama en enteresanlarından bir tanesi
01:10Cumhurbaşkanı Erdoğan durdu durdu dedi ki Avrupa Birliği'ne ya sizi kurtarırsam ben kurtarırım.
01:16Yani hem siyasi olarak hem ekonomik olarak hem de güvenlik açısından.
01:21Gün bugündür Türkiye'ye muhtaçsınız bir anlamda. Geldiğiniz noktada itibarınızı da ben kurtarabilirim dedi AB çıkışı Erdoğan'dan.
01:31Biraz bunun ayrıntılarına da bakarız. Erdoğan'ın böyle zaman zaman sağ gösterip sol vurduğu yerler olabiliyor ama
01:38içi doldurulabilir mi tabii o ayrı bir tartışma konusu.
01:42Fakat ben yayınıma başlamadan önce ve Gökçel'e dönmeden önce çok sevdiğimiz bir meslek yatışımızı,
01:50aynı zamanda dostumuzu yine zamanında T24'de yazılar yazmış ama hepimizin çeşitli farklı medya kuruluşlarında,
02:00gazetelerde, televizyonlarda birlikte çalıştığı Ahmet Sever'in vefatıyla başlamak istiyorum.
02:06Maalesef dün akşam çok ani bir şekilde çok erken kaybettik kendisini.
02:11Geçirdiği kalp krizi sonucu maalesef bizlerden ayrıldı.
02:16Şimdi Ahmet Sever'i biraz da olsa belki uzun uzun anlatamam bu programda ama biraz olsun değinmek istiyorum.
02:26Çünkü çok uzun yıllar birlikte çalıştım ben Ahmet Sever'le.
02:30Kendisi çok eski bir gazeteci. Milliyet Gazetesi'nde çalıştı.
02:3432. günde çalıştı Mehmet Ali Virant'la.
02:37Sonrasında birlikte CNN Türk'ün kuruluşunda aynı Ankara Büro'da bir araya geldik
02:45ve Brüksel'de tarihi dönemeçlerin yayınlarını birlikte yaptık.
02:52Zeynel Lule ve Ahmet Sever'le birlikte.
02:54Ahmet Sever deyince aklımıza Brüksel'den yaptığı gazetecilik geliyor.
02:59Gerçekten laf olsun diye söylemeyeceğim Ahmet gazeteciliğin hakkını vererek yapan insanlardan bir tanesiydi.
03:06Bir kere asla dedikodu ya da kulaktan dolma haberlerin peşinden koşmazdı.
03:13Bilirdik ki Ahmet Brüksel'den bir haber geçtiğinde bir kulis aldığında bir yorum yaptığında
03:18onun arkası doludur, iyi araştırılmıştır.
03:21Şeytan tüyü vardı dolayısıyla Brüksel'de de kaynakları çok sağlamdı.
03:27Çok iyi dostlukları vardı.
03:29CNN Türk'ün kuruluşuyla birlikte Türkiye'ye döndü.
03:32Birlikte aynı haber merkezinde dediğim gibi yine haberlerin peşinde koştuk.
03:37Avrupa Birliği projesine Türkiye'nin Avrupa Birliği yolculuğuna gerçekten çok inanmış
03:43ve bu yola kendini adamış isimlerden bir tanesiydi.
03:47Hem çok birikimliydi Avrupa Birliği söz konusu olduğu zaman
03:52gerek müktesebat açısından gerekse prosedürler açısından, ilişkiler açısından fikrine başvurulan gazetecilerden biriydi.
04:01Dolayısıyla önemli bir gazeteciydi.
04:04Gerçekten mesleğini biraz önce söylediğim gibi hakkıyla yapan isimlerden biriydi.
04:09Sonrasında daha farklı bir yol yürümek istedi.
04:12Avrupa Birliği Müsteşarlığında görev aldı.
04:14Orada da çok başarılı çalışmalar yaptı.
04:17Ahmet'in bir özelliği vardı.
04:19Bu gazeteciliği sırasında da böyleydi.
04:21Bürokratlığa geçtikten sonra da aynı oldu.
04:24Herkese çok eşit mesafede ilişki kurardı.
04:27O fikirden, bu siyasi duruştan, bu anlayıştan eğer samimiyseniz ve dürüstseniz
04:35Ahmet için de sizinle diyalog kurması kolay olan birisiniz demek oluyordu.
04:45Yani kimseyi ön yargıyla eleştirmez ve ön yargıyla yaklaşmaz,
04:51herkesle diyalog kurabilen bir insandı.
04:54İster bu bir sıradan birisi olsun, isterse Entepe'deki bakanlar olsun
05:00ya da sadece Türkiye açısından söylemiyorum, Brüksel'de de Entepe'deki isimler olsun.
05:06Hep eşit ilişkiden yana bir kişiliği vardı.
05:09Abdullah Gül'ün basın danışmanlığını yaptı.
05:12Onunla ilgili biraz önce T24 Haber Merkezi'nde konuşurken aramızda şöyle dedik.
05:17Doğan Akın'ın güzel bir yorumu hakikaten.
05:20Belki de akreditasyon konusunda gazetecilerin sıkıntı çekmediği tek zamandı Ahmet Sever'in sözcülüğü.
05:28Hakikaten herkese, bütün gazetecilere eşit mesafesini korudu.
05:33Telefonlara çıktı, talepleri her zaman karşılamaya çalıştı
05:37ya da karşılamıyorsa bile asla cevapsız bırakmadı.
05:40Sen şu basındansın, sen şusun.
05:42İşte köşe yazarısın, seni kayırayım.
05:45Sen muhabirsin, dolayısıyla gözümde bir hiçsin.
05:48Ya da işte sen git, büyüklerin gelsin.
05:51Hiç bu yaklaşımda olmayan bir insandı.
05:54Gerek muhabir, gerek köşe yazarı, isterse genel yönetmeni ya da Entepe isimler.
05:59Fark etmiyordu, aynı ilişkiyi kuruyordu.
06:02Şunu diyebiliriz zannediyorum.
06:05Gerçekten muhabirlik ruhunu hiçbir zaman kaybetmeden,
06:08hep o çocuk tarafını koruyarak işini yapan bir gazeteci, bir insan, bir dost, bir arkadaş oldu.
06:16Ve iki kitap yazdı biliyorsunuz.
06:18Dönemin tanıklıkları, Abdullah Gül'le geçirdiği yıllar, bürokrasideki yılları ve Avrupa Birliği süreci.
06:26En kritik yılları Türkiye'nin.
06:28AB sürecini görmüş, sonrasında Fethullahçıların bürokrasiye nasıl sızdığını, devlete nasıl sızdığını,
06:34birebir yaşamış birisi olarak tanıklıklarını yazdı.
06:38Ve ona büyük bir ödel ödetildi.
06:40Ahmet Sever, bulunduğu pozisyonları sadece iş yaparak geçirdi.
06:48Onun dışında maddi manevi, hiçbir yan yola sapmayan bir insan oldu.
06:56Öyle söyleyeyim size.
06:58Nasıl girdiyse bürokrasiye, nasıl girdiyse devletin en üstündeki pozisyona,
07:06yani Abdullah Gül'ün danışmanlarından ve sözcülerinden biri olarak aynen o şekilde de çıktı.
07:14Dolayısıyla çok değerli bir insandı.
07:16Kimi zaman eleştirildi Abdullah Gül'le çalışması.
07:20Ama onun tercihiydi ve çalışmasının en önemli nedenlerinden bir tanesi şuydu.
07:24Çünkü Avrupa Birliği sürecine çok inanıyordu biraz önce söylediğim gibi.
07:28Ve o süreçte Abdullah Gül'ün de çok önemli bir kilit isim olduğunu düşünüyordu.
07:34Yarın ona veda edeceğiz.
07:36Ben onu anmadan geçmek istemedim.
07:38Dolayısıyla bu yanıyının başını Ahmet'e ayırmak istedim.
07:42Değerli bir insanı kaybettik.
07:44Keşke daha uzun süreler bizimle birlikte olsaydı ama keşke değeri daha fazla bilinseydi.
07:50Keşke, özür dilerim, işsiz kalmasaydı, iş bulamadığı günleri yaşamamış olsaydı.
07:56Ona da yer açılabilseydi basından ya da basından hiç gitmemiş olsaydı.
08:02Ya da bir zamanlar yanında olanlar keşke sonrasında da onunla birlikte olsalardı.
08:08En önemlisi tabii ona açılan davalar, davalar üstüne davalar.
08:13Keşke o onlarca, binlerce, yüzlerce bedel ödetilen kişilerden biri olmasaydı.
08:21Evet, Ahmet'i yarın uğurlayacağız.
08:24Sevenlerine sabır diliyoruz.
08:26Ailesine, çocuklarına.
08:28Ne diyelim, toprağı bol olsun.
08:31Ve hatırlayacağız onu.
08:34En azından yazdığı kitaplarda çok ciddi tanıklıkları vardı.
08:38Öyle hatırlayacağız. Ahmet'i severim.
08:40Bütün bunları not olarak düştükten sonra şimdi döneyim ben Ankara'ya.
08:45Ve Gökçer Tayinçoğlu karşımda.
08:47Gökçer'le biraz Ankara'yı konuşmaya başlayalım.
08:50Gökçer, selam, hoş geldin yayınımıza.
08:52Merhaba, merhaba Şirin.
08:54Ben de Ahmet'i, Ahmet Sever'i anarak başlayayım.
08:57Ankara gazetecileri için de çok önemli bir isim, bir ağabeydi bizim.
09:02Cumhurbaşkanı danışmanı olduğu dönemde de çok özlediğimiz şimdilerdi.
09:07Klasik gazeteci tanımının içine çok oturan, hakikaten ben o dönem Milliyet'teydim.
09:13Bütün basındaki arkadaşların çok rahat çalıştığı, zaman zaman akıl aldığı, yardım aldığı mesleği hakkıyla yapan bir isimdi.
09:23Hem ailesini hem sevenlerini ben de sabır diliyorum.
09:26Hepimiz için çok üzücü bir haber oldu.
09:29Evet, gerçekten öyle.
09:30Az, az değerli gazeteci çok az yetişiyor artık ama her şeyin ötesinde gazetecilik kadar insanın değerleri de çok köklü ve sarsılmaz olan daha az yetişiyor diyelim.
09:44Sadece gazeteci olmak gerekmiyor, iyi insan, iyi gazeteci olmak gerekiyor.
09:48Sevgili Ahmet'i bu sözlerle uğurlayalım.
09:51Şimdi Gökçer, Ankara'da tabii çok şey oluyor.
09:54Biz burada Murat'la biraz önce söylediğim gibi bizi takip edenlerle her gün günün yorumunu paylaşıyoruz.
10:00Bütün olayları kendimizce anlamlandırmaya çalışıyoruz ama.
10:03Şimdi öncelikle ben, şu birkaç gündür çok fazla konuşmadığımız bir mesele var.
10:09O da Abdullah Öcalan'ın açıklaması.
10:12Şimdi bir açıklama bekleniyor, eli kulağında deniliyor.
10:16Ha geldi, ha gelecek.
10:17Ama anladığımız kadarıyla bu işin nasıl yapılacağı konusunda olay tıkanmış durumda.
10:22Çünkü bakıyoruz PKK tarafından gelen açıklamalara ve şöyle deniliyor.
10:31Ya bu Adalet Bakanı'nın bir açıklaması var.
10:34Video açıklama bizim mevzuatımızda yok.
10:38Dolayısıyla bu kabul edilemez bizim açımızdan.
10:41Hiçbir etkisi olmaz.
10:42Öyle yazılı açıklama falan, başka birisi okuyacak, başka bir isim çıkacak, onun adına açıklaması okuyacak.
10:47Olmaz böyle şey.
10:48Biz böyle bir şey kabul etmiyoruz gibi bir açıklama yaptılar.
10:51Bakanın, Adalet Bakanı'nın da açıklaması var.
10:54Mevzuatımızda yok diyor videolu açıklama ya da sesli açıklama.
10:59Şimdi komik bir durum.
11:01Zaten şu anda cezaevinde yıllardır tutuklu olan, müebbetle yargılanmış,
11:12yani Abdullah Öcalan'ın bir açıklama yapması zaten mevzuatta yok ki.
11:18Videolu mu yapacak, yazılı mı yapacak, öyle mi yapacak, böyle mi yapacak?
11:21Bunun için mevzuatlarda böyle bir konu yok densin.
11:25Şimdi ben şunu anlamıyorum, belki seyircilerimiz de anlıyorlar.
11:28Yani bir şey yapılacak ama.
11:30Yani iktidar hem gönüllü gibi hem gönülsüz gibi bir stratejisi de var mı, yok mu?
11:36Bunu nasıl yapacağını da tam bilmiyor, ne yapacaklarını da mı bilmiyorlar?
11:40Ne diyorsun?
11:42Şöyle aslında sen çok güzel söyledin.
11:45Her şey mevzuata uygun.
11:472010'lardan bu yana yapılan her şey mevzuata uygun.
11:50Ne bileyim heyetlerin Kandil'e gitmesinden tutun da İmralı'da özel görüşmeler yapılmasına kadar.
11:56Ya da işte bu son süreçten sonra hiçbir ahim kararına uymayan Türkiye'nin umut hakkından bahsederek
12:03bu yolculuğa çıkması sanki mevzuata uygun.
12:06Ya da işte Öcalan'la şimdi yürütülen süreç bir biçimde mevzuatta yeri var da görüntüle açıklamanın yeri yok.
12:13Yani belli ki bir takım müzakereler yürüyor.
12:17Belli ki bir taraf bazı beklentilerini söylüyor.
12:21Diğer taraf kendi görüşünü dile getiriyor.
12:25Ama galiba şimdi bu sürecin başından bu yana biraz kafa karışıklığı yaşanmasına neden olan şey şu.
12:34Bizim tabii deneyimlerimiz 2010'dan bu yana hatta 2009'dan bu yana yaşananlar.
12:39İşte birinci çözüm süreci denen Oslo süreci ile biten süreç.
12:44Bu sürecin şununla hiçbir alakası yok.
12:47Yani daha önceki iki çözüm süreci ile hiçbir ilgisi yok devlet açısından.
12:53Devlet bir kez hem iktidar hem devlet demek lazım.
12:57Bunu bir çatışma tire çözüm süreci olarak nitelendirerek yola çıktı.
13:04Yani bir biçimde hem Türkiye içerisinde uyguladığı politikaları devam ettirme.
13:11Diğer taraftan hem Suriye hem Kandil meselesini bir tarafa ayırma ve İmralı üzerinden bununla ilgili stratejik bazı adımlar atma.
13:20Şimdi bu İmralı için birebir böyle mi? Değil.
13:23Yani muhtemel ki İmralı'dan gelecek açıklamada biz daha önce rafa kaldırıldığı söylenen Dolmabahçe sürecine atıf yapılan, çok açıktan söylenmese de atıf yapılan ancak işte çeşitli taahhütler ve çağrılar da içeren bir açıklama göreceğiz.
13:41Ama mutlaka bir takvime yayılmış beklentiler dizisi bunun içerisinde olacak.
13:47Ama burada iktidardan işte ben şunu yapacağım bunu yapacağım sonra da bu adımı atacağım o adam olursa tekrar müzakere olacak gibi bir şeyi beklememek lazım.
13:57Ya da işte bu son kayyum politikaları da çok açık biçimde gösteriyor ki bir hat değişikliği stratejik bir politika değişikliği beklememek lazım.
14:06AKP içerisinde zaten böyle bir çalışma yok.
14:09Bu tamamen oradan ayrı biçimde yürütülüyor.
14:12Dem parti işte hadi başvurun ve şu isimler başvursun denildiğinde bilgi sahibi olabildiği bir süreçten bahsediyoruz.
14:21O yüzden bunları önceki gelişmeleri unutup iktidar ve devlet açısından diye altını çiziyorum.
14:29Tamamen iki boyutlu düşünmek lazım.
14:33Bunun bir ayağı işte Suriye ve Kandil ayağı devlet açısından ve onun iç yansımaları.
14:38Ama diğer taraftan iktidarın işte dem partiyi yalnızlaştırma stratejisi kayyum politikası muhalefet üzerindeki siyaset mühendisliği çabaları apayrı bir süreç olarak devam ediyor.
14:53Onun için öncekilerle kıyaslamak bizde mutlak bir kafa karışıklığına ve soru işaretlerine neden oluyor.
15:00Kıyaslamadan hani böyle de çözüm süreci olur mu gibi bir soru ortaya atılabilir.
15:05Doğru çok fazla örneği yok ama bir yöntem olarak da belirlenmiş durumda buna benzer az sayıda örnekte var.
15:13Bana kalırsa bu yolu izlemiyor.
15:16Şimdi yani ben sıradan bizim kadar işin içinde olmayan bu konulara kafa yormayan ya da işte siyasetçilerle sabah akşam bu konuları konuşmayan sıradan bir vatandaşımızın bakış açısıyla sana sormak istiyorum.
15:34E bu nasıl yani ne işe yarayacak? Şu işe yarayacak.
15:38Önümüzdeki seçimlere doğru giderken AKP dönüp diyecek ki bakın ben bir çare yaptırdım gerekirse ve silahlar bırakıldı diyecek mi?
15:48Yani bu Kürt bilincisi zaten Erdoğan ne diyor?
15:53Önce terör bitecek sonra demokrasi diyor.
15:56İşte son kongrede de bunu söyledi hafta sonunda.
15:59Bir kere bu demokrasiden ne anladığını bilmiyoruz.
16:01Şimdi mesela Kürt vatandaşlarımız bu işe bakıp ne anlamalılar?
16:06Kendi partilerinden de bir şey anlayamıyorlar.
16:08Mesela Demparti o zaman Erdoğan gerisini getirmeye niyetli değilse ve bu işi sadece Suriye bağlamında görüyorsa ve silahlar bırakılsın sonrasında bakarız diye bakıyorlarsa Demparti niye bu işe bu kadar angaja oluyor?
16:22Dönüp sonra kendi seçmenine ne diyebilecek?
16:26Bana kalırsa Demparti için çok kişisel görüşüm.
16:32Çok da kaybedecek bir şey yok bu süreç için.
16:35Yani baktığımız zaman 3 dönemdir uygulanan sistemli biçimde kayyum politikaları.
16:39Bir biçimde partinin işte HDP'nin kapatılma sistemiyle açılan dava.
16:44Dempartililere yönelen dava ve soruşturmalar tutuklama furyaları.
16:49Hani orada bunun yanına bir de barış müzakeresi bir biçimde yürütülüyor ve bunun için çaba harcıyoruz cümlesini koyduğumda Demparti için bir biçimde denemeye değer gibi bir sonuç çıkıyor.
17:04En azından parti içinde de böyle bir değerlendirme.
17:06Herkes çok umutlu çok coşkulu falan gibi bir tablo da görünmüyor ortada açıkçası.
17:12Diğer taraftan tabii Bahçeli'nin açıklamasıyla başladı bu süreç.
17:16O açıklamanın zamanlamasına ilk Dempartililerle tokalaşmasıyla işte yeni yasama yılının başında o zamanlamaya dikkat etmek lazım.
17:25Yani Suriye'deki gelişmelerin o zamanlamadan hemen sonra yaşanması.
17:30İşte ona paralel Suriye'nin kuzeyindeki yapılanmanın tartışılmaya başlanması.
17:36Şimdi tabii ki Dempartililerle konuştuğumuzda şunu deniyor.
17:41Elbette ki bir çözüm ortamı oluşursa biz demokrasi mücadelesini ayrıca kararlı biçimde şimdi olduğu gibi yürütmeye devam edeceğiz.
17:49Bu ne kadar inandırıcı olur böyle bir adım atılır mı?
17:52Yani iktidar açısından bu kadar kutuplaşma politikasıyla bu kadar çatışmalı bir politikayla sürekli iktidarını seçmeni konsolide eden tahkim eden bir iktidar yapısının başka bir yapıya bürünmesi mümkün mü?
18:07Çok da hani kimse aman da ne kadar umutlu falan bakmıyor hadiseye tabii ki.
18:13Ama diğer taraftan bunun yine de bir biçimde zorlanması gereken bir kapı olduğu düşünülüyor.
18:21Yani iktidar açısından da bu iktidar yapısının bana göre bugünden itibaren hani o sivil alanı genişletmesi,
18:31bir anda bizim liberal batılı anlamda anladığımız demokratik değerleri içselleştirmeye çalışması vesaire çok mümkün değil ama
18:40galiba herkesin iktidar açısından da Demparti açısından da ve kısmen CHP açısından da muhalefet açısından da gözünü diktiği bir anayasa masası var.
18:50Yani kurulması tasarlanan, Ankara'da sürekli konuşulan bir anayasa masası var.
18:55Ne olup bittiğini asıl o masada anlayıp göreceğiz.
19:00Ve o masa kurulmaya değer bir masa.
19:03Bunu sadece cumhurbaşkanının yeniden aday olmasına dönük düşünmemek lazım.
19:09Bu başkalarının da talebi gibi bir anlayış var.
19:13Ama herkesin kafasında önce bir silahlar ortadan kalksın düşüncesi var.
19:18Demparti'ye sorduğunuzda da biz buna nasıl hayır diyebiliriz ki yanıtını alıyorsunuz zaten.
19:24Şunu tabi burada biraz hem söylediğin anayasaya geleceğim çünkü anladığımız kadarıyla zaten çok tartışılan Serap Yazıcı'nın da şöyle bir ısrarı var.
19:35Ben illa da bir anayasa yazmak istiyorum.
19:38Özgür Özel öyle söylüyor.
19:39CHP'ye geldi, size katılayım anayasa yazayım dedi.
19:43Biz kabul etmedik.
19:44Dolayısıyla Serap Yazıcı da gitmiş senin bahsettiğin anayasa sürecinin AKP tarafında bir parçası olmak istiyor.
19:51Tabi AKP'nin yazacağı anayasa kendi eski sözleriyle ne kadar bağdaşacak onu ayrıca tartışırız ama.
19:58Demparti ve senin çizdiğin çerçevede.
20:03Aslında bütün bu toz duman arasında önemli gelişmeler oluyor.
20:07Namık Türkan yine T24'ün yazarlarından belki okuyorsunuzdur.
20:11Suriye ile ilgili çok ciddi güzel yazılar yazıyor.
20:14Haberler geçiyor.
20:15Suriye aslında bir bölünmeye doğru gidiyor şu anda.
20:19İsrail Başbakanı Netanyahu dedi ki Suriye'nin güneyini biz bırakmayız.
20:25Ve orada Dürzi'ler silahlanıyorlar ve Dürzi'lerin merkezi hükümete güvenliğinde problem var.
20:33Bir taraftan Suriye Ulusal Diyalog Konferansı toplanacak ama güneyinde işler merkezle uyumlu şekilde gitmiyor.
20:43Kürtlerle belli bir miktarda bir noktaya gelmiş gibi görünüyorlar.
20:47Şimdi bu Suriye denklevi de çok tabii önemli ve sonuçta Demparti'nin ne yapmak istediğini ya da AKP'nin ne yapmak için alıştığını Suriye'de ne olup bittiğini görmeden okuyamayız.
20:59Ne diyorsun Gökçer?
21:03Yani aslında küçücük bir noktaya bakmak yeterli bana kalırsa.
21:08Şimdi biz ne diyorduk işte Esad devrilirse bir biçimde Türkiye işte daha önce Suriye'nin kuzeyine belli noktalara Afrin'e operasyonlar yapmıştı.
21:19Bir biçimde Esad'ın devrilmesinden hemen sonra bölgede bir tahkimat yapar, yeni bir operasyon yapar.
21:26Ve oradaki işte PYD yapılanmasını yıkar.
21:30Şimdi bunun olmadığını ve Türkiye'nin de sınırda aldığı önlemlere rağmen böyle bir operasyona girişmediği işte PYD ile merkezi hükümetin bir biçimde masaya oturup anlaşmaya çalıştığı bir dönem yaşıyoruz.
21:45Bir taraftan işte Suriye'nin güneyinde işte Dürziler özel bir yapıdan söz ediyorlar.
21:51Başka bir tarafta yine ayrılıkçı özel bir yapı isteyen ve her an çatışmaya hazır silahlı gruplar var.
22:02Kuzeyde de işte PYD'nin zaten adı konulmamış ya da resmi olarak merkezi hükümet tarafından kabullenilmemişse de uzun zamandır sürdürdüğü özel bir yapı var.
22:14Şimdi Suriye belli ki uluslararası güçlerin de masada olduğu bir biçimde bir karar verildikten sonra yeni bir yönetim biçimine kavuşacak.
22:25Ancak o zaman hani istikrarlı bir yönetim olacak mı? Suriye bölünecek mi? Bir federal sistemle mi yönetilecek?
22:32Yoksa işte merkezden yönetilen bir ülke olmayı başarabilecek mi? Ona göre göreceğiz.
22:39Ama her koşulda Türkiye'nin iktidarın yürüttüğü bu sürecin Kandil'den çok Suriye'nin kuzeyine yönelik olduğunun da farkında olunması lazım.
22:52Asıl önemsenen karar Kandil'in zaten etkisini Türkiye, Irak'ın kuzeyinde yaptığı operasyonlarla çok minimize etmiş durumda.
23:03Yani baktığınız zaman artık o çatışmalar Türkiye'nin sınırların içerisinde değil, sınırlardan çok uzakta, Irak'ın kuzeyindeki topraklarda bir biçimde oluyor bitiyor.
23:14Orada ciddi biçimde karakollar kuruldu, sınırlar oluşturuldu, ciddi güvenlik noktaları oluşturuldu.
23:22Ama Suriye'nin kuzeyi için hala bundan söz edilemiyor ve Türkiye'nin de İran'dan başlayıp Akdeniz'e kadar uzanan belli bir güvenlik hattı oluşturma amacı devam ediyor.
23:32Onun için İmralı'dan gelen çağrıya uyulmamasının da Türkiye açısından asıl önemsendiği nokta Suriye.
23:40Bu yüzden Suriye'deki hem gelişmeler yakından takip ediliyor hem bakarsınız işte merkezi hükümet kuruldu ama özgür Suriye ordusuyla PYD arasındaki o çatışmaların devam ettiğini de görüyoruz merkezi hükümetle devam etmese bile.
23:54Bunun da anlamı var, o yapım içerisinde Türkiye'nin desteklediği gruplar var.
23:59Orada bütün o İmralı'dan beklenti buraya yönelik net bir çağrı olması aslında ve o çağrının ne kadar dinleneceği ve nasıl sonuçlanacağı Ankara'da en çok merak edilen başlık.
24:16Bir kere senin söylediğinden şunu anlıyoruz belki netleştirmek gerekirse.
24:23Erdoğan'ın önümüzdeki süreçte öcalandan bir çağrı gelirse ve bu çağrının sonrasında da öyle derdi geçen seferki gibi küçük adımlarla,
24:35demokrasi paketleriyle ya da demokrasi toplantılarıyla yapılacak olan akil insanlar bilmem komisyonlarıyla falan gitmek değil.
24:45Doğrudan aslında bir anayasa değişikliği için Kürtlerin de desteğini alarak hem kendi cumhurbaşkanlığını yani yeniden seçilebilmesinin önünü açacak bir anayasa değişikliğine gitmek
24:56hem de yeniden anayasa yazarken burada Kürtlerle de bir noktaya gelebilecekleri şekilde yeni bir anayasayı oluşturabilmek.
25:05Kürtlerin de buradan beklentisi, Kürt Siyasi Hareketi'nin bu yeni anayasada tarihsel bir kazanım elde edebilir miyiz?
25:12Bunu böyle özetleyebiliyoruz zannediyorum.
25:15Bence ilk bölüm özeti bütünüyle doğru ve ben böyle olacağını, böyle yürüyeceğini düşünüyorum.
25:24Yani Ankara'da hani iktidarın şöyle bir paketi yok ya şu adım olsun bunu yapalım, bu adım olsun bunu yapalım.
25:30Önceki çözüm süreçleri gibi bir şey yok.
25:32Ama yani bütün temel hedefte bir anayasa masasını kurmak ve dikkat edersen şu ana kadar bu girişimde bulunulmadı.
25:39Bu anayasa masasının kurulması için bir zamanlaması var iktidarın bekleniyor hala.
25:44Yoksa bu girişimde çoktan bulunabilirdi sürekli yeni anayasa diyen bir iktidar.
25:48Ama İmralı açısından ben şimdi açık bir çağrı yapılsa bile sonraki aşamada yine Dolmabahçe'ye o eski mutabakata atıf yapılan bir sürecin yaşanma beklentisi olduğunu düşünüyorum.
26:02Ankara bunu peyderpey çok hissettirmeden yani mesela hasta mahkumlar sorunu şimdi bu Dolmabahçe'de de önceki çözüm sürecinde de sıkça gündeme gelen bir konuydu.
26:15İktidar bunları halledilebilir sorunlar hani çok taviz boyutunda görülmeyen meseleler olarak görebilir adım atabilir.
26:23Ama taviz boyutunda görülebilecek adımlar var onları bir masa kurulmadan bir noktaya varılmadan o konularda çok adım atılacağını düşünmüyorum.
26:34Ama İmralı'dan ilk açıklamada olmasa bile sonraki süreçle ilgili bir takvim bir zaman bir beklenti ortaya konulacaktır bana göre.
26:42Tabi bu arada hemen söyleyelim yani soruşturmaların açılacak olan davaları yazılacak olan iddianamelerin ardı arkası kesilmeyecek.
26:51İşte bugün yine zaten bir soruşturma yürüyordu İstanbul Cumhuriyet Başsavcılığı İstanbul Baro Başkanı İbrahim Kaboğlu ve 10 yenitim kurulu üyesi hakkında 12 yıla kadar hapis ve siyasi yasak talebiyle iddianame hazırladı.
27:05Yani İbrahim Kaboğlu'na da bunu yapacaklar.
27:09İşte zaten kayyum atamalar sürüyor.
27:12Bir sürü soruşturma açılıyor.
27:15Neden açıldığını bile çoğu zaman avukatlar anlayamıyorlar.
27:18Dosyanın içine girdiklerinde suç unsuru bulamadıkları dosyalar var.
27:23Bunlardan bir tanesi de İmamoğlu'nun diploma soruşturması.
27:28Bugün görmüşsünüzdür zaten haberlerde de yani avukatları çıktı açıklama yaptı.
27:35Ya kardeşim bütün kriterlere uymuşlar.
27:38Yani ortada bir yatay geçiş var.
27:41O zamanki Gök'ün istediği şartlar oluşturulmuş.
27:45Yatay geçiş sadece İmamoğlu için yapılmamış.
27:4750 kişi daha bu yatay geçiş hakkından yararlanmış.
27:50İstanbul Üniversitesi ilan vermiş rektörlüğü ve bu imkanı tanımış Kıbrıs'ta okuyanlara.
27:57İmamoğlu da bu fırsattan yararlanmış ve gerekli kriterleri doldurup bu yatay geçişini gerçekleştirmiş.
28:06Fakat çok enteresan dün akşam mesela yani iktidara yakın kanallara bakıyorum.
28:12Mesela işte ÖSS'de kaç puan olmuş, almış, kaç tane doğru yapmış.
28:22Bunları falan tartışıyorlar şaka gibi.
28:26Çünkü bizzat bu iktidar döneminde biz çalından soruları tartışmadık mı?
28:32Sınavları tartışmadık mı?
28:34Devlet sınavlarında KPSS'de yazılıda en yüksek puanı alıp sırf siyasi görüşleri, dini inancı, duruşu sorulup mülakatta elenenleri konuşmadık mı?
28:51Yani söz konusu olan imtihanlar, yeterlilik, neyin hukuka uygun, neyin hukuka uygun olmadığı tartışılıp konuşulacaksa,
28:59hele hele diplamalar masaya yatırılacaksa herhalde başlanacak kişi siyaseten bir rakip olarak yani el birliğiyle yok edilmeye çalışan İmamoğlu değil başlanılacak yer.
29:12Ona gelene kadar pek çok başka diploma sorunsalı var herhalde.
29:16Dolayısıyla bu konuda mesela sana bunu sormak istiyorum.
29:19Bu konuda Cumhuriyet Halk Partisi ne yapacak gibi görünüyor.
29:23Aslında CHP'nin de şu anda stratejisi erken seçime doğru gidip muhtemel bir anayasa değişikliği işine girişmeden seçimi yaptırtmak.
29:35Ama yeterli sayıları yok ve sonuçta bunu yapabilme güçleri de yok siyasi olarak parlamentoda.
29:41Bu süreci nasıl yönetmeye çalışıyorlar acaba?
29:47Nasıl olacak?
29:48Çünkü bu soruşturma var, diğer başka soruşturmalar, davalar var.
29:52Ne konuşuluyor CHP Genel Merkezi'nde?
29:55Nasıl ilerleyecekler?
29:59Şimdi kayyımlar atandıktan sonra Esenyurt, sonra Beşiktaş Belediyesi'ne yönelik operasyondan sonra
30:07CHP Genel Merkezi tabi bu operasyonların özellikle İmamoğlu'nu hedef alır biçimde süreceği kanısına vararak bu ön seçim sürecini başlattı.
30:17Çünkü İmamoğlu'nun Cumhurbaşkanı adayı olarak belirlendiği bir süreçte artık yapılacak bütün operasyonların,
30:24atılacak tüm adımların CHP'nin Cumhurbaşkanı adayına doğru atılmış olacağını,
30:30onun da kamuoyunda bir meşruiyeti olmayacağını,
30:32hatta hem İmamoğlu'nu ya da İmamoğlu'na bir engel çıkartılırsa,
30:37CHP kime aday çıkartırsa çıkarsın o adaya bir destek olarak döneceği gibi bir görüşle aslında bu adımlar atıldı.
30:47Şimdi diğer bir strateji işte senin de dediğin gibi özellikle bu yoksulluk meselesinden ve yolsuzluklar meselesi üzerinden
30:57daha proaktif politikalar yürütmek ve iktidarı artık kaçınılmaz biçimde seçime zorlamak ama
31:05hani gerçekçi biçimde iktidarın 2025'in içerisinde, 2026'da bir erken seçim kararına olağanüstü bir gelişme olmadıkça,
31:14ne bileyim MHP ile ortaklığı bozulmadığı müddetçe, başka bir olağanüstülük olmadığı müddetçe böyle bir karar almayacağı tahmin ediliyor elbet.
31:23O yüzden de şimdi kapımızı çalarsanız erken seçim için destek oluruz meclisa hükmetinde yoksa erken seçim için niye olalım?
31:32Erdoğan'ın aday olamadığı normal zamanda yapılmış bir seçimi bekleriz gibi bir adım daha atıldı ama
31:39hani bütün bu konuşmalar içerisinde işte hukuk yolu zorlanması, bütün bu adımların atılması dışında aslında
31:48CHP'nin çok daha üretebildiği bir strateji olduğunu sanmıyorum.
31:53Hani konuşulanlara bakılırsa işte İmamoğlu'na yönelik bu adımların devam edeceği gene görülüyor.
32:01İşte ön seçim süreci başlamadan bu diploma tartışmasının kasıtlı olduğu,
32:06işte ön seçim sonuçlarına şimdiden böyle gölge düşürmek için bunun yapıldığı ve
32:12böyle İmamoğlu'nu etkisiz kılacak bir KUKİ sürecinin bu aşamada başlatılmasına karar verildiği gibi bir görüş var.
32:20Biraz da ne yapılabilir ki noktasında?
32:23Yani işte İstinaf Mahkemesi bir anda karar verirse siyasi yasaklığa elle geliyor.
32:28Ya da işte bu diploma ile ilgili hukuk ne derse desin,
32:33şimdi bir adım atılır, vay ben şunun diploma iptaline karar verdim denirse siz yargı yoluna gideceksiniz
32:41ya da yargı yoluyla iptal ettirmek isteyecekler.
32:44Mecbursunuz bu buradaki kararları beklemeye.
32:47Bunu ancak işte kamuoyuna anlatarak o muhalefeti yükselterek engelleyebilirler.
32:53Şimdi şunu da bir konuşalım Gökçel.
32:56Biz hep burada yorumunu yaptık ama senden de duymak isterim.
32:59Şimdi ön seçime gidilecek ve oradan Ekrem İmamoğlu Cumhurbaşkanı adayı olarak çıkacak.
33:05Şimdi Mansur Yavaş da işte açıklamalarını gördük.
33:08Diyor ki ben her gün İmamoğlu'ndan konuşuyorum ama bence belediyeye işlerimize daha ağırlık vermemiz gerekiyor.
33:14Çünkü müthiş bir derin yoksulluk var, inanılmaz ekonomik sorunlar var.
33:19İnsanlar bunun altında eziliyorlar ve biz belediyelerin görevi şu anda seçmenimizin bu mağduriyetlerini gidermek.
33:26Daha önümüzde çok zaman var ama biz de dedik ki Murat'la burada konuşmalarımızda,
33:32yani en azından ben öyle düşünüyorum.
33:34Murat adına şimdi burada olmadığı için konuşmayayım ama ikisini birlikte yapmak aslında zor değil.
33:39Yani hem Cumhurbaşkanlığı adaylığına İmamoğlu eğer kendi ismini ortaya koyuyorsa bunu devam ettirebilir.
33:48Mansur Bey de tabii iddialı bir ismi partinin.
33:51Diğer taraftan ikisi de belediye üzerinden, belediye başkanlıkları da yapmak istediklerini
33:57belki iki katına, üç katına çıkararak bu hizmetleri götürmeye devam edebilirler.
34:02Biri öbürünü götüren bir durum değil.
34:04Ama şunu anlamakta zorlanıyoruz.
34:06Şimdi İmamoğlu diyelim ki Cumhuriyet Halk Partisi'nin adayı olarak açıklandı.
34:11Yani sonra ne olacak?
34:13Bunu insanlar bilmiyorlar ve belki sana da geliyordur ama bize en fazla sokakta, dost sohbetlerinde gelen sorulardan biri.
34:21Yani ne olacak sonra?
34:22Ekrem İmamoğlu CHP'nin Cumhurbaşkanı adayı.
34:25Peki ne yapacak yani?
34:28Kampanyalara mı başlayacak?
34:30O zaman Mansur Bey ne yapacak?
34:32Nasıl bir süreç bizi bekliyor?
34:34Burada kafalar karışık doğrusu.
34:36İşte herkesin kaline göre ortaya attığı formüller var.
34:39Yok el ele yürüsünler, birlikteyiz.
34:41Ama daha bir seçim süreci de yok, miting de yok.
34:43Dolayısıyla nasıl el ele tutuşup da bir şey yapacaklar?
34:46Parlamenter sistemi atıfta bulundu İmamoğlu açıklamasında.
34:50Ha bu aslında insanların zihninde belki işte Mansur Yavaş'a o zaman bir rol çıkarılıyor.
34:56Parlamenter sisteme çünkü dönüş için çalışılacak deniliyor.
35:00Ama ne olacak yani?
35:02Biz insanlar anlamıyorlar gerçekten nasıl bir süreç göreceğiz?
35:05Belki sen nasıl anlamlandırıyorsun bunu?
35:08Ya da ne bileyim Mansur Bey yine ne yapmaya çalıştığını düşünüyorsun?
35:12Bu konuda neler konuşuyorsunuz Ankara'da?
35:16Ya bir kere şöyle belirlenmiş bir yol haritası yok.
35:20İşte Mansur Bey ön seçimden sonra şöyle yapacak.
35:24Parlamenter sisteme dayalı aralarında bir uzlaşma oldu.
35:27İşte birisi şu görevi yürütecek, diğeri şunu yapacak falan.
35:32Böyle bir uzlaşma falan söz konusu değil.
35:34Uzlaşma üçlü zirvede de Özgür Özel, Mansur Yavaş ve İmamoğlu'yla birlikte yaptıkları üçlü zirvede de
35:42sürece saygı noktasında partiyi yıpratmama noktasında alınmış bir uzlaşma kararı var.
35:48Yani Mansur Bey de orada hem iddiasını açıkça söyledi Cumhurbaşkanlığı sürecinde.
35:53Yani ben bile engel olamayabilirim dedi adaylığıma.
35:56Çünkü işte kamuoyunun çok ciddi bir desteği var.
36:00Hem de ben partiyi yıpratacak bir adım atmam.
36:03Siz ön seçim yapıyorsanız bence doğru değil ama tabii ki sonuçlarına saygı duyarım.
36:08Ekrem Bey de adaylığı ilan edilebilir dedi.
36:11İşte CHP'de öncelikli hamle aslında adayını erken duyurarak İmamoğlu'na yönelecek operasyonları bir biçimde engellemeye çalışmak.
36:21Öncelikli düşünce bu.
36:23İkinci olarak Ekrem Bey'e yöneltilen, İmamoğlu'na yöneltilen eleştirilerin başında.
36:28Sen İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanısın.
36:30Ne işin var orada burada? Geziyorsun, açıklama yapıyorsun vesaire var.
36:35Diğer taraftan İmamoğlu'nun bu tip faaliyetlerinin meşru bir zemine oturtulmasını sağlayacak bir adım bu aday olması.
36:44Bir de tabii ki en önemlisi hakikaten kendisine yönelen davaları artık bir belediye başkanı olarak değil,
36:54Ana Muhalefet Partisi'nin Cumhurbaşkanı adayı olarak karşılaması söz konusu olacak.
37:00Onun için ön seçim bitti, ilan edildi, İmamoğlu dev bir kampanyaya başlayacak gibi bir düşünce yok.
37:07Ama bunu halka anlatmak üzere bir kampanya hazırlığı var CHP'de.
37:12Bunun anlamı nedir gibi bir kampanya hazırlığı var.
37:17İmamoğlu'nun arkasında durulacağına dair bir kampanya hazırlığı da var.
37:21Ama yavaş cephesinden işler şöyle değil.
37:25İşte ön seçimle CHP adayını belirledi, ben de aday değilim herhalde bana da bir pozisyon yaratılır gibi bir durum söz konusu değil.
37:33Mansur Yavaş çok net biçimde iddiasını sürdürüyor bu konuda.
37:38Bunu da açıkça söylüyor ve günü geldiğinde daha seçim sürecine çok var deniyor Mansur Yavaş cephesinde.
37:46Günü geldiğinde bu oturulur konuşulur diyor.
37:50Orada haklı yani Mansur Yavaş tabii ki bu günü gelmedi.
37:55Seninle de konuştuğumuz gibi karşı tarafın gönlünde yatan aslan anayasayı değiştirmek,
38:01Erdoğan'ın yeniden seçilebilmesinin ya da belki hep seçilebilmesinin yolunu açmak,
38:06arada işte nedir adı Kürt seçmeni ikna edecek bir sürece girebilmek falan onlar orada stratejiler oluşturuyorlar.
38:16Mansur Bey haklı dolayısıyla ortada bir şey yok ama diğer yandan yani bu kadar çok işte biraz önce aktardığım gibi
38:26yani Adem Sözüver İmamoğlu'nun avukatlarından bugün yaptığı açıklamada diyor ki ya mütalaa vereceğiz
38:33ama ortada suç yok bir suç suç yani soruşturmada soruşturmayı yapanlar bile ortada bir suç bulamamışlar
38:41ama yine de bir soruşturma yapılmış.
38:43Suç olmayan yerde bir soruşturma var.
38:45Ya biz nasıl mütalaa verelim yani nasıl bir cevap verelim ki buna diyorlar.
38:50Şimdi bu kadar büyük rüzgar gelirken hiçbir şey yapmayalım İmamoğlu da o zaman belediye başkanlığına devam etsin,
38:58biz bu gelenleri karşılamayalım denilemez yani Mansur Bey haklı ama bu taraf da haklı değil mi?
39:05Başka ne yapılabilirdi?
39:06Daha eli yükselt karşı taraf el yükseltiyorsa senin de bir noktada elini yükselterek gitmen gerekiyor.
39:12Bilmiyorum nasıl görüyorsun?
39:14Yani Mansur Bey'in o üçlü zirvede bana kalırsa işte sonuçlara saygı duyarım demesinin sebebi bu.
39:20Yani ya da partiden işte büyük bir tepkiyle ayrılmamasının elbette Mansur Yavaş cephesi de
39:27İmamoğlu'na yönelen bu operasyonların işte ardı arkası kesilmeyen soruşturmaların farkında.
39:34Ama tabi orada biraz bekle gör politikası da izleniyor ve Mansur Yavaş açısından benim gördüğüm şöyle bir tablo var.
39:44Bir biçimde işte ben kamuoyu araştırmalarında geriye düştüğümü hissedersem zaten hiçbir biçimde iddialı olmam.
39:54Ama kamuoyu araştırmaları bu şekilde devam ederse oturup konuşmamız lazım günü geldiğinde.
40:01Diyor şimdi her ne kadar Özgür Özel CHP'nin tek adayı var dese de bana öyle geliyor ki gerçekten günü geldiğinde
40:10ya CHP biri kendi adayı diğeri de kendi içinden çıkmış partiden de ayrılmamış bir başka ismi eş zamanlı ya desteklemek zorunda kalacak.
40:21Ve iki adaylı bir seçime gidilecek ve önceki cumhurbaşkanlığı seçimlerinden çok farklı olarak çok çok adaylı seçimi yaşayacağız.
40:29Ya da Mansur Yavaş bu konuda ikna olacağı bir noktaya gelmezse öyle görünüyor ki bir biçimde CHP'den bağımsız biçimde de olsa bu yarışa girecek.
40:41Ben Mansur Yavaş'ın bugünkü tablo devam ederse tamamen bugünkü şartlar üzerinden konuşuyorum.
40:49Yani İmamoğlu'na siyasi yasak gelir de CHP Mansur Yavaş üzerinden yürür bunu şu anda öngöremiyoruz.
40:55Ama bugünkü tablo içerisinde ben Yavaş'ın mutlaka aday olacağını düşünüyorum.
41:00Yani orada bir biçimde işte parlamenter sisteme belirsiz biçimde dönüleceği tarih vadedilerek sen de bu görevi al bununla yetin işte biriniz şu rolde.
41:13Böyle bir formül oluşturmak çok kolay değil.
41:15İşte şimdi onu tabii belki daha sonra başka türlü tartışırız.
41:19Şimdi öyle de bir durum var ki biz böyle aday olsun ya da böyle bu bakım bu risk olur ya da şöyle mi olsun falan dediğimizde de yanlış anlaşılabiliyor.
41:28Çünkü malum gazetecilik Türkiye'de birazcık ekseninden kaydığı için herkes herkese işte yok sen olma sen git sen gel işte o öyle olmasın falan.
41:40Tabii ki asla bunu yapmak değil hedefimiz ama neler olmuştu ve riskler neler bunu hatırlatmakta bir yandan görevimiz.
41:49İşte bak mesela bugün ne konuşuyoruz altılı masanın aslında ne kadar ayakları masanın ayakları falan yokmuş yani biz.
41:58Biz değil daha doğrusu kamuoyu aylarca ve aylarca çok farklı şekilde oyalanmışlar.
42:06Bir son işte gördüğümüz mesele Serap Yazıcı.
42:10Şimdi bugün Özgür Özel diyor ki yaptığı açıklamada grup toplantısında ya aslında bizim Antalya milletvekiline gitti.
42:17Şunu söylemiş şu ifadeyi kullanmış tek adam rejimine itiraz benim partimde yeterli değil CHP'ye katılmak istiyorum.
42:25Antalya milletvekili almış Serap Yazıcı'yı partiye getirmiş.
42:29Bunun üzerine Özgür Özel demiş ki iyi hoş ama demiş ben sizi bu şekilde kabul edemem.
42:35Birincisi Ahmet Davutoğlu'nu aramam gerek siyasi nezaket icabı.
42:40İkincisi sizden eğer sizi çekersem grubunuz düşebilir ama oysa biz o grubun parlamentoda olmasına önem veriyoruz.
42:48Hatta milletvekili bile verdik bunu da yapamam artı.
42:52Sizin partinizde istifa edip uzun bir süre beklemeniz gerek çünkü biz hemen sizi partiye alamayız.
42:59İlk önce belli bir sürenin geçmesi gerek.
43:02Şimdi Özgür Özel'in anlattığı bu.
43:05Şimdi bu Serap Yazıcı biliyorsun altılı masada en ön plandaki isimlerden bir tanesiydi.
43:11Çıktığı bütün topluma ne vaatlerde bulunduğu, nasıl bir parlamenter sistem olduğunu anlattığı,
43:18hayalin amaçlarının şunu anlattığı, günlerdir de tartışıyoruz zaten.
43:22Cansu Çamlıbel'in röportajında da var, daha önce yaptığımız röportajlarda da var.
43:27İşte sahnede de izledik kendisini.
43:29Defalarca kaç konferansta dinleme fırsatı bulduk.
43:33Söyledikleri ortada.
43:34Şimdi tek adam rejimine itiraz benim partimde yeterli değil diyen bir insan karşı tarafa geçiyor.
43:41Dolayısıyla Mansur Bey, Ekrem Bey, CHP ne yapacak artık bu altılı masadaki gibi deneme yanılma
43:51ya da altı kaygan zeminde bir takım politikalarla çok zor bir süreç diye görüyorum ben.
43:59Çok sağlam kararlar alınması gerek.
44:01Yani sadece her bütün adaylar için söylüyorum.
44:05Sadece kamuoyu araştırmalarına bakıp, şu kamuoyu araştırma şirketi beni çok yüksek gösteriyor.
44:11Dur ben bir aday olayım denilemeyecek kadar riskli bir ortağım ve süreç olacağını düşünüyorum.
44:17Nitekim ne inatların nelere bedel olduğunu hep birlikte gördük geçmiş dönemde.
44:23Bilmiyorum sen ne düşünüyorsun?
44:25Valla zaten bana kalırsa aksini Mansur yavaşça düşünse bugün CHP'de kalmakta ısrarcı olmazdı.
44:34Hani Mansur Yavaş'ın sağ partiler içerisinde ciddi destekçileri var.
44:41Çok kolay bir siyasi oluşuma gitmesi de mümkün.
44:44Ya da işte önceki seçimde dahil gerekli imza sayısını bularak aday olması da mümkündü.
44:49Ama CHP'de ısrarcı oldu.
44:51Bugün de ısrarcı olacağını ve parti içinde bir huzursuzluk yaratmamaya özen gösterilmesi gerektiğini söylüyor.
44:56Bana kalırsa son noktaya kadar bunu zorlar.
45:00Ama CHP açısından dramatik olan tabi ki acı bir biçimde kendisinin gücünden başka bir güce dayanmamak gerektiğini görmesi.
45:10Yani işte şununla ittifak yaptık, bununla bunu yaptık.
45:14Yani sadece altılı masa değil.
45:16Önceki ittifak ortağı MHP'de birlikte aday çıkarttığı MHP bugün AKP'nin iktidarda kalmasını, başkanlık sistemine geçmesini,
45:27olağanüstü ayrı koşulları içerisinde başkanlık seçiminin yapılmasını sağlayan parti.
45:33Sonra neyi gördük biz?
45:36CHP'nin sağ açılım politikasını içine aldığı sağcı politikacılardan bazıları seçimde Kemal Kılıçdaroğlu'na oy vermediklerini söylediler.
45:47Yani sadece ittifak yaptığı sağ partiler değil, bizzat kendi içerisinde siyaset olanı sağladığı, sağdan gelen isimlerde de bunun yaşadığı.
45:56Herhalde CHP işte artık acı biçimde kendi gücünden, kendi örgütlü gücünden, örgütlenme gücünden bağımsız hareket ettiğinde nelerle karşılaştığını görmüştür.
46:08Bence bu cömlen çok çok önemli ve yayınımızın da bence önemli manşetlerinden bir tanesi.
46:14Son bir soru sonra sana teşekkür edeceğim Gökçen.
46:17Bugün bazı dedikodular mı diyelim, kulis bilgileri mi diyelim ya da iddialar mı diyelim, iddialar diyelim hadi konuşuluyordu.
46:27AKP'nin CHP'den daha başka isimler de alabileceği ya da partisine katabileceği, eski ilk AKP yıllarında olduğu gibi geniş bir koalisyon.
46:38Tabii o asla o dönemki gibi bahsedemeyiz çünkü o zamanın natürü başkaydı.
46:45Başka bir hedef varmış gibi gösteriliyordu AKP tarafından.
46:49AB üyeliği, işte ne bileyim Alevilerle ilgili açılım, işte demokratik çözümler falan.
46:56Ama işte o dönemde de çok farklı isimleri partiye katmak suretiyle geniş koalisyon iddiasındaydı ya.
47:02Bugün de öyle bir çabası mı var yoksa tamamıyla ya bu karşı tarafa baksana iki günde hepsi bana koşarak geliyorlar.
47:12Bir kere sırt sıvazlamam yetiyor ruh hali mi var ve gerçekten CHP'den ya da CHP'den olmayayım ama CHP listelerinden girmişlerden yeni isimler çekebilir mi?
47:24Böyle bir duyum var mı sende?
47:27Bana kalırsa AKP'nin son kongresinden çıkan en net mesaj bu.
47:33Biz sağın merkez partisiyiz. Burada tıpkı ana vatan dönemindeki gibi, tıpkı AKP'nin ilk döneminde mecliste tek başına sağı temsil ettiği gibi bir iddiası olan.
47:56İstiyorsanız siyaset yapmak ve etkili olmak istiyorsanız buyurun gelin.
48:00Bakın biz bize yeni gelen Kürşat Zorlu'yu da genel başkan vekili yaptık, yardımcısı yaptık.
48:06İşte Serap Yazıcı'yı da MKK üyesi yaptık.
48:10Gelen herkese kapımız açık.
48:12Şu anda AKP MHP'nin toplam milletvekili desteği sayısı 324'e ulaştı.
48:20Şimdi meclisteki sağ partilerin toplam rakamına baktığımızda 36 vekil daha bulduğunuzda ya da 36 vekil bulmasanız bile 360 sınırına yakın bir yerde durduğunuzda bir anayasa masasında ya da bir erken seçim kararında çok küçük ittifaklar kurarak bu sonuca ulaşabilirsiniz.
48:46İstediğiniz rakama ulaşabilirsiniz.
48:48Ben AKP'nin sabırla bu politikayı izlediğini, son kongrenin en net mesajının da bu olduğunu düşünüyorum.
48:56Yani kongrede reform yok bir şey yok.
48:58Adını reform koydukları gibi açıklamalar, söylemler var ama gerçek anlamda reformcu bir politika yok.
49:04Ama kongreden bence Türkiye'deki sağ partilere çok net bir mesaj var.
49:10Siyaset yeri ve merkezi burası.
49:12Birlikte hareket edebiliriz.
49:14Buyurun kapımız açık.
49:16Bu amaç doğrultusunda hareket etmeye devam edecek.
49:18Evet Gökçel Tayıncıoğlu çok teşekkür ederiz Gökçel.
49:22Sağ olasın.
49:24Böylelikle Ankara'dan bakıldığında meseleler nasıl göreniyor?
49:27Seninle konuşmak istiyordum zaten.
49:29Çok teşekkürler.
49:31Murat'ın yokluğunda bize Ankara havasını koklattırdım birazcık.
49:37Tekrar birlikte oluruz.
49:39Şimdi Gökçel'e veda ettikten sonra son bir iki not düşeyim ondan sonra yayını kapatalım.
49:45Bugün Erdoğan'ın enteresan bir açıklaması vardı.
49:49Yarın Murat'la bunu konuşmak istiyorum.
49:51Gökçel'in bıraktığı noktadan geniş koalisyon, merkez sağı, her görüşten insan falan.
49:57AK Parti Genel Başkanı Erdoğan ve Cumhurbaşkanı Erdoğan bu yönde bir politika izleyeceklerinin sinyallerini veriyorlar.
50:06Ama tabi icraatlar hiç öyle değil.
50:08İcraatlar tam tersi.
50:10Şu anda tamamıyla baskı ve ifade özgürlüğünün ortadan kaldırılması, demokratik kitle örgütlerinin önüne engel konulması, seçilmiş yerel yönetimlere kayyum atanması şu anda gerçekten ciddi bir baskı döneminden geçiliyor.
50:31Dolayısıyla öyle merkez sağı politikalar, geniş bir koalisyon, Avrupa'nın bile bulamadığı bir merkez sağı yaklaşımı, liberal demokrasi, liberal politikalar falan öyle bir şey yok.
50:46Şu anda dün de konuştuğumuz gibi Erdoğan pozisyonunu aslında şöyle bir etrafına bakıyor.
50:52Trump'a bakıyor, Avrupa Birliği'ndeki seçimlere bakıyor, Rusya'ya bakıyor, dünyanın genel gidişatına bakıyor ve diyor ki evet ben böyle gidebilirim.
51:02Şu anda bana pek de söz söyleyecek fazla insan yok demiş durumda.
51:06Bir açıklaması vardı bugün hayli enteresan.
51:09Demiş ki Avrupa Birliği'ni krizden çıkarsak çıkarsak biz çıkarabiliriz.
51:14Ekonomik olarak, siyasi olarak, toplumsal olarak.
51:17Bu gerçekten tartışılmaya değer.
51:19Diyeceksiniz ki ya bu sözleri niye bu kadar ciddiye aldın.
51:23O ikide bir de dönüyor işte Avrupa Birliği'ni ne ayar veriyor ya da diyor ki bizi alın işte bu tarihi sorumluluğunuzdur falan yine aynı şeyleri söylüyor.
51:33Evet ama bence konjonktürü iyi okuduğunu düşünüyorum Erdoğan'ın.
51:37Bu anlamda da CHP'nin iyi bakması gerek.
51:40Çünkü Erdoğan şunu görüyor.
51:42Avrupa Birliği'nde ciddi krizler var.
51:44Trump'la içine düşülen durum, Ukrayna, hem enerji savaşları, güvenlik meselesi.
51:50Avrupa Birliği ilk defa güvenlik konusunda Amerika Birleşik Devletleri ile makası tamamıyla açmış durumda.
51:56Belki de kendini yalnız bulmuş durumda.
51:58Ekonomik olarak da uygulanacak olan gümrük vergileri Trump tarafından Avrupa Birliği'ne yönelik olarak.
52:03Bütün bunlar da Türkiye'nin ne gibi bir avantaj yakalabilirim buna kafa yormaktalar.
52:09Bu da enteresan.
52:10Bu da muhalefete de bir ev ödevi veriyor bana kalırsa.
52:13Bunları yarın konuşalım Murat geldiğinde.
52:16Bizden bugünlük bu kadar.
52:18Noktayı koyalım.
52:19İyi akşamlar.
52:28İzlediğiniz için teşekkür ederim.