Gece Haberleri, 24 saatin tüm gelişmelerini ekrana getiriyor.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00:00İyi geceler CNN Türk ekranlarına hoş geldiniz değerli izleyenler dünyanın gözü kulağı bugün İstanbul'daki Rusya ile Ukrayna heyeti arasında yapılması planlanan müzakere görüşmelerindeydi.
00:00:19Rus heyeti İstanbul'daydı Dolmabahçe'de Ukrayna heyetini bekledi ama Ukrayna heyeti Dolmabahçe'ye gelmedi bugün.
00:00:28Heyet belirlendi Rusya savunma düzeltelim Ukrayna savunma bakanının başkanlık edeceği bir heyetle İstanbul'a gelecek Ukrayna ama bugün beklentiler gerçekleşmedi.
00:00:40Rusya heyetinin başkanı Medinsky dışişleri bakanı Hakan Fidan'la bir görüşme gerçekleştirdi aslında merak edilen konular var.
00:00:48Amerikan heyeti de İstanbul'da olacak bugün itibariyle ve üç heyetin bir araya gelme ihtimali söz konusu.
00:00:57Yani Ukrayna heyeti Rusya heyeti Amerika Birleşik Devletleri heyeti ve bu heyetlere Türk Dışişleri Bakanlığı'nın öndülük ettiği bir heyette eşlik edebilir ama görüşmeler nasıl gerçekleşecek bununla ilgili tam anlamıyla bir yol haritası ortaya konmuş değil.
00:01:14Kıymetli konuklarımla bu konuyu konuşacağız.
00:01:16Necmettin Mutlu ve Zekeriya Şahin stüdyoda bizimle birlikte hoş geldiniz.
00:01:21Hoş bulduk.
00:01:23Necmettin Bey siz gün boyu Dolmabahçe'deydiniz en sıcak noktada aslında gelişmeleri takip ettiniz.
00:01:29Aslına bakarsanız güvenlik konseyi toplantısı sonrasında Putin'in yaptığı açıklamayla bir anda gündem değişti.
00:01:37Tüm gözler İstanbul'a çevrildi.
00:01:39Putin'in açıklaması dünya üzerinde barış beklentisini üst seviyeye çıkarmıştı.
00:01:44Hatta Amerikan Başkanı Trump da Putin İstanbul'a gelirse ben de gelip görüşmelere katılabilirim ifadelerini kullanmıştı.
00:01:51Biliyorsunuz Orta Doğu gezisini sürdürüyor Amerikan Başkanı ama Putin gelmedi heyetin içinde onun olmadığı ortaya çıktı.
00:02:00Trump gelmekten vazgeçti.
00:02:02Biraz barış beklentileri sönmüş gibi görünüyor ama tabii yarın heyetlerin bir araya gelmesi tabii ki bekleniyor.
00:02:11Ama nasıl bir araya gelecekler?
00:02:13Belli ki Rus heyeti Ukrayna heyetiyle doğrudan masaya oturmaktan kaçınıyor.
00:02:18Bunu anladık herhalde değil mi?
00:02:19Şimdi bu bahsettiğiniz beklenti meselesi önemli.
00:02:22Çünkü burada Putin doğrudan İstanbul'u işaret ettikten sonra burada bir dünya kamuoyunda ve Türkiye kamuoyunda beklenti arttı.
00:02:30Özellikle Putin'in ve Trump'ın baş başa görüşeceği artık ve bu savaşın bitişinin bir hal yoluna konacağı yönünde yükselmiş bir beklenti oluştu.
00:02:40Dünya kamuoyunda da.
00:02:42Belki de Putin'i buraya getirmeyen şey tam olarak budur diye düşünüyorum.
00:02:45Çünkü o 2022 görüşmelerinin devamı olarak söyledi ve Rus heyetinin başına getirdiği isim ve heyetteki isimlere baktığınız zaman
00:02:52tıpkı 2022'de olduğu gibi teknokrat kökenli isimlerin olduğunu görüyorsunuz.
00:02:57Zelenski bir heyecanla Putin'le doğrudan iletişim kurma heyecanıyla soluğu Türkiye'ye daldı.
00:03:06Fakat Trump'ın da Orta Doğu gezisinin ve buraya gelme yönünde ihtimal açıklamalarının ben tam olarak Putin'i buraya getirmeyen şey olduğunu düşünüyorum.
00:03:15Çünkü eğer Putin buraya Trump da gelseydi ve Putin'le bir doğrudan görüşme olsaydı artık bu görüşmeden ateşkese yönelik bir kararın çıkması yönünde Putin yoğun bir baskı alacaktı.
00:03:28Dolayısıyla bu beklentiyi tam tersine çevirmek için katılmamayı tercih etti.
00:03:34Bu da kendi açısından tutarlı bir yaklaşım yani Putin açısından tutarlı bir yaklaşım.
00:03:39Bu vesileyle beklentileri de yani hızlı bir ateşkes beklentilerinde ki taraflar da tam olarak bu noktada ayrışıyor.
00:03:47Bir taraf ilk önce müzakere sonra ateşkes diyor.
00:03:50Diğer taraf önce ateşkes sonra müzakere diyor Ukrayna.
00:03:53İlk önce ateşkes sonra müzakere.
00:03:56Ruslar ateşkesi uzatmak için ellerinden geleni müzakereyi uzatmak için ellerinden geleni yapıyorlar.
00:04:03Fakat burada şuna dikkat çekmekte fayda var.
00:04:05Özellikle Rusya'daki bu 80. yıl 2. Dünya Savaşı anmaları sırasında batılı ülkeler biliyorsunuz Kiev'deydi.
00:04:13Orada yeka ağızdan yaptırımları açıkladılar, ekonomik yaptırımları açıkladılar ve Putin'i bir zaman kazanmamın yönünde Putin'e çok yoğun eleştiriler yapılıyor.
00:04:24Bu bir kuvvetli bir ihtimal çünkü bugün yine Saint Petersburg'da bir banka müdürüyle görüşmedeydi.
00:04:30Hususi ve özel bir görüşmedeydi.
00:04:33Şimdi 2022'den bu yana ne oldu ne bitti kısaca bir toparlamakta fayda var.
00:04:372022 yılında biliyorsunuz garantör ülkeler ABD, Çin, Rusya, İngiltere, Fransa ve Belarus'tu.
00:04:46Çünkü görüşmeler Belarus'ta başlamış daha sonra İstanbul'a gelmişti.
00:04:50Antalya diplomasi forumuna gelmişti.
00:04:52Şimdi 2022'den bu yana aslında çok şey değişti.
00:04:54Rus pozisyonunda neler değişti?
00:04:56Ruslar ekonomik yönden şu an eli sıkışmış durumda.
00:05:01Yani haftada günde ya da haftada teyit edilmemiş rakamlarla 900 bin kişinin öldürüldüğü bir saldırıyı devam ettirebiliyorlar.
00:05:10Fakat ekonomik anlamda bu yıl özellikle toplam kayıplarının 950 bin olduğu söyleniyor.
00:05:142025'te sadece 160-170 bin.
00:05:17Sadece bu yıl kir rakamlar bunlar.
00:05:22Ekonomik anlamda bu yıl ekonomilere SOS verdi.
00:05:26Şimdi Ukrayna tarafına baktığınız zaman Rusların 2022'de itiraz ettikleri ordu mensubu sayısı 285 binden 900 bin liraya çıkmış.
00:05:35Batının da desteğiyle.
00:05:36Ekonomilerini tamamen savaş ekonomisine bağlamışlar.
00:05:39Yani bir seferberlik ekonomisi görülüyor.
00:05:42Tabi bu arada 7 milyon insan göçmen durumunda.
00:05:45Göç etmişler.
00:05:47Bunların içinde kadın ve çocuklar yoğunlukta.
00:05:49Özellikle Ukrayna tarafında.
00:05:51Yani 2022'den bu yana neler değişti?
00:05:55ABD'nin başkanı değişti.
00:05:56Bir tek Macron yerinde duruyor.
00:05:58Çin, Fransa bir tek o zamanki garantör ülkelerden Macron yerinde duruyor.
00:06:05Batılılardan bahsediyorum.
00:06:07Şimdi bu faktörleri topladığımız zaman karşımıza şu manzara çıkıyor.
00:06:11Ruslar burada müzakere turlarını uzatmak için ellerinden gelen her şeyi yapacaklar.
00:06:18Ve muhtemelen bu 7 gün, 10 günlük bir müzakere turuna sahne olacak.
00:06:24Peki bu anlaşmazlığın işte 5 vilayetin tanınması,
00:06:27C.D. Vence'nin Ruslar çok şey istiyor dediği,
00:06:315 vilayetin tanınması, Rusçanın statüsü, Rus Ortodoks Kilisesi'nin statüsü,
00:06:37ondan sonra özellikle Rusya'ya yanlısı grupların statüsü,
00:06:43bütün bunların kesişim kümesi garantörlük.
00:06:46Garantör ülkeler.
00:06:482022'deki görüşmeleri de aslında çıkmaza sokan şey garantörlük mekanizması.
00:06:53Hatta İstanbul Bildirgesi'nin bir 5. maddesi var 2022 yılında.
00:06:57NATO'nun 5. maddesine, ünlü güvenlik garantileri maddesine çok benzetilmiş.
00:07:06İstanbul Bildirgesi'nin 5. maddesi.
00:07:08Şimdi o orada Boris Johnson'a giden, İngiltere'ye giden ve bağları koparan,
00:07:14savaş henüz daha çok tazeyken, haftaları olmuşken,
00:07:17bağları koparan şey güvenlik garantörlüğü mekanizması.
00:07:21Şimdi burada Türkiye'nin üzerine işte biliyorsunuz en son nerede gördük?
00:07:28Hindistan-Pakistan'da gördük, ondan önce Etiyopya-Somali'de gördük,
00:07:31ondan önce esir takası, tahıl krizi,
00:07:34Türkiye'nin üzerine çok böyle gittikçe kader, tercih, yol ayrımında pekişen bir rol var.
00:07:41Cumhurbaşkanı'nın tabii tarzı liderliğin de burada çok büyük etkisi var dengeleme anlamında.
00:07:47Türkiye'nin üzerine oturan bu rol ileride güvenlik garantörlüğü anlamında
00:07:51tekrardan Türkiye'nin önüne bir teklif, senaryo gelir mi?
00:07:54Bence mümkündür.
00:07:55Çünkü burada tarafları özellikle oradaki kurulması planlanan hatta,
00:08:01ateşkes hattında ya da tampon bölgede, güvenlik garantörlüğü mekanizmasında,
00:08:08Amerikalılar Nadir Mineral Antlaşması'nı imzaladılar ve şunu söylüyorlar,
00:08:12buradaki güvenlik garantörlüğü sahada çalışacak şirketler olacak.
00:08:15Putin'de, özellikle Putin cephesinde şu an Slovikiler,
00:08:20yani Avrasyacılar olarak bilinen fraksiyon şunun altını çiziyor,
00:08:25diyorlar ki biz Trump'a Ukrayna'yı kurtaran adam rolünü verirsek,
00:08:30küreselleşmeciler Trump'ı batının lideri ilan edecek.
00:08:34Böyle bir felsefe üretiyorlar.
00:08:37Ve bu rolü Trump'a vermememiz lazım.
00:08:40Ki küreselleşmeciler Trump'ın altında birleşmesin.
00:08:45İşledikleri teori bu.
00:08:48Peki bunu neden söylüyorlar?
00:08:51Amerikalılar İngiltere ile bir anlaşma yaptılar biliyorsunuz.
00:08:54Çelik, alüminyum, sığır eti ve vergileri sıfıra indirdiler.
00:09:00Hemen arkasından İsviçre'de Çin'le görüştüler.
00:09:03Çin'e de şu an vergileri hal yoluna koydular.
00:09:06Tarifeleri hal yoluna koydular.
00:09:08Ve bundan sonra Slovikiler, Rus milliyetçileri
00:09:11ya da Avrasyacılar olarak bilinen fraksiyon
00:09:13burada Trump'a kesin bir zafer verilmemesi noktasında
00:09:17Putin'e telkinde ve tazdikte bulunuyorlar.
00:09:20Bunun özellikle altını çizmek istiyorum.
00:09:22Yani burada Trump batıyı NATO içindeki harcamalarını artırma yönünde teşvikle başladığı,
00:09:32Putin'e açık kartlar verdiği süreçte bir anda Tarife Savaşı'ndan sonra
00:09:37tekrardan Atlantikçi İttifak'ta tekrardan birleşti.
00:09:41Yani bunu nereden söylüyoruz?
00:09:43Çin'le yaptığı müzakerelerde ve İngiltere ile yaptığı müzakerelerden yola çıkarak söylüyoruz.
00:09:49Dolayısıyla burada tekrar ve şunu da çok işlediler,
00:09:54ters Nixon stratejisi.
00:09:56Ne bu ters Nixon stratejisi?
00:09:58Polo 1 diye bir görev var, Kissinger'ın Çin'e gittiği.
00:10:02Soğuk Savaş'ın en sert zamanında Çin'i uluslararası sisteme davet etmek için
00:10:08Kissinger'ın Polo 1 isminde gizli bir görevle Çin'e seyahat ettiği
00:10:14ve Çin'le görüştüğü Nixon döneminde bir seyahat var.
00:10:19Ve en başından beri Amerikaların ters Nixon stratejisi uyguladığı,
00:10:24yani Rus-Çin ittifakını bölmek için Rusları uluslararası sisteme davet ettiği
00:10:30bir stratejik güttüğü söylendi.
00:10:32Ama buna da ters Nixon stratejisi dendi.
00:10:35Ama gelinen noktada Ruslarla hala kavga ediliyor,
00:10:38Çinlilerle anlaşma noktasındalar ve İngiltere ile anlaştılar.
00:10:42Çinlilerle de ilerleyen dönemde anlaşacaklar, öyle görünüyor.
00:10:46Yani burada Avrasya'nın kutbu rolü Rusya'nın üzerinde odaklanıyor
00:10:54Ve Amerikalılar tekrardan işte o Lord Hasting'in söylediği neydi o?
00:11:00NATO'nun kuruluş amacı, Churchill'in subayının söylediği NATO'nun kuruluş amacının
00:11:05yani Amerikalılar içeride Ruslar dışarıda Almanya aşağıda rolü şu an oturdu.
00:11:12Tekrardan kuruluş kodlarına geri döndü diye düşünüyorum.
00:11:15Evet, Zekeriya Bey, tabii ekonomik kısmından biraz da Necmettin Bey.
00:11:22Aslında Amerikan Başkanı Trump'tan bahsettiğimiz zaman ve Amerikan politikalarına Trump'la birlikte
00:11:28yönlenmiş pozisyonuna baktığımız zaman ekonomi çok çok önemli.
00:11:32Zaten şu anda gerçekleştirdiği Orta Doğu turunda da amaçları çok net bir şekilde ortaya konuyor.
00:11:38Tabii burada ülkeler arasında dünya hakimiyeti, dünya ekonomisine hükmetme savaşı söz konusu.
00:11:48Ama diğer tarafta bu savaşın içerisinde görmezden gelinen de bir insanlık dramı var.
00:11:54Yani Rusya ile Ukrayna arasında bir savaş söz konusu.
00:11:57Ukrayna en büyük zararı gören ülke, Necmettin Bey de bahsetti.
00:12:01Tabii burada kayıplardan bahsediyoruz, göç eden insanlardan bahsediyoruz.
00:12:05Kadınların ve çocukların mağduru olduğu bir ortamdan bahsediyoruz.
00:12:10Ne kadar dünya Gazze'de bunun misli misli yaşanırken ses çıkarmazken
00:12:16Ukrayna'ya da aslında çok fazla da umursadıklarını görmüyoruz.
00:12:21Yani insanlığın geldiği nokta ayrı bir konu ayrı bir tartışma noktası ama
00:12:26burada asıl savaş yani biz Rusya ve Ukrayna arasındaki bu savaşı bitirmek için
00:12:31çaba sarf ediyor Türkiye ve birçok ülke.
00:12:34Ama diğer tarafta kapalı kapılar ardında başka bir şeyin hesabı var Necmettin Bey'in dediği.
00:12:40Şimdi Necmettin Hocam'ın çok doğru tespitlerinin üzerine şunu söylemekte fayda var.
00:12:46Şimdi Trump'ın derdi neydi?
00:12:48Dünyada barışı hakim kılacak bir isim olmaktı.
00:12:51Geldiği zaman ne demişti?
00:12:5324 saat içerisinde ben bu savaşı bitiririm ama sahadaki gerçekliğin böyle olmadığını gördüm.
00:12:58Şimdi öte yandan baktığımız zaman Trump mesela Orta Doğu turunu yaptı.
00:13:02Yaklaşık 4 trilyon dolara kadar para topladı.
00:13:05Yani bunu zaten her başkanlık döneminde bundan önceki başkanlık döneminde de o küreğe el koyarak
00:13:10önce 100 milyar sonra paket halinde 600 milyar dolarlık bir silah satışı ve paket yatırım almış oldu oradan.
00:13:21Şimdi Rusya açısından baktığımız zaman Rusya'nın bunca kayıplarına ve ekonomisinin bu kadar
00:13:27ambargoya ve yaptırımlara maruz kalması neticesinde finalde savaş iki ülke arasında devam ederken
00:13:36burada en büyük kazanımı ABD yaptı.
00:13:39Nadir toprak elementleri noktasında gerekli sözleşmeyi yaptı.
00:13:43Ancak şimdi nadir toprak elementlerin sözleşmesinin yaptığı ve bu maden ve metallerin olduğu bölge hangi bölgeler?
00:13:52Özellikle dikkat ettiğimiz zaman işgal altındaki Rus işgali altındaki bölgeler.
00:13:57Şimdi Trump'ın bu noktada özellikle barışı istemesinin temelinde yatan gerçeklik bir an evvel orada
00:14:05gerekli ticari hamleleri başlatabilmek.
00:14:08Keza bununla birlikte daha önce Putin'in de bir açıklaması vardı.
00:14:11Amerikalı şirketlerle birlikte iş yapabilirsiniz dedi.
00:14:15Kendi şirketlerine kendi ülkesindeki yatırımcılara.
00:14:18Şimdi baktığımız zaman dünyanın her tarafında para getirebilecek dolar getirebilecek yatırım yapılabilecek
00:14:26her noktada Trump'ın bir parmağının olduğunu görüyoruz.
00:14:30Çünkü Amerika'nın kazanımları söz konusu ancak Rusya burada bunca kaybı vermesine rağmen
00:14:37ve işte topraklarının garantör olma noktasında yani garantiye alınması noktasında
00:14:44yani bu işin ceremesini biz çekiyoruz ama finalde kazanan ABD oluyor.
00:14:49Keza yine ABD başka anlamda sosyolojik anlamda da baktığımız zaman
00:14:53tüm dünyaya Trump eliyle de dünyaya barışı getiren adam mesajı çizmeye çalışıyor.
00:15:00Trump'ın şeyi bunu ona kaptırmak istemiyor açıkçası.
00:15:02Yani bu işin zararını çeken Putin kendi açısından bu durumu oraya kaptırmak istemiyor.
00:15:11Bunu da görmezden gelmemek lazım.
00:15:13Ben sizlerle CNN Türk ekranlarında yapmış olduğumuz bu görüşmeler neticesinde
00:15:19yani programlar neticesinde bir ifade kullanmıştım.
00:15:22Perşembe günü yapılacak olan bu müzakere görüşmelerinin ben tersi durumlar doğurabileceği kanaatindeydim.
00:15:31Ve masadan ya kalkılacak ya da masaya gelinmeyecek şeklinde bir ifade kullanmıştım bu kanalda.
00:15:38Hiç istemediğim bir şey dünya barışı adına.
00:15:41Ancak bugün Zelenski'nin ekibinin Zelenski'nin Sayın Cumhurbaşkanımızla görüşmesinden sonra
00:15:49yarın için bir takım görüşmelerde bulunacağı umarım durumu söz konusu.
00:15:56Burada bence şöyle bir durum söz konusu.
00:15:59Acaba karşılıklı olarak kim ne kadar esneyebilecek ve kim ne kadar samimi durabilecek?
00:16:05Burada bunu görmemiz lazım.
00:16:07Putin öyle bir takım baskılara gelebilecek bir adam değil.
00:16:12Baskıları kabullenebilecek bir adam değil.
00:16:14Bundan sonraki süreçte de bunları hazmedebilecek bir yapıda değil.
00:16:18O soğuk kanlı yapısıyla ülkesinin menfaatleri için gerekirse bu savaşı uzatabilecektir.
00:16:25Ben böyle bakıyorum olaya.
00:16:26Bu noktada taviz vermek istemiyor ve Zelenski ile aynı masada aynı ortamda da durmak istemiyor.
00:16:33Olmak istemiyor.
00:16:34Böyle de bir durumu var.
00:16:35Ama tabi siyasette 24 saat çok çok önemli.
00:16:40Bugünden yarına nasıl bir takım esneme payları veya hangi verilerde kim ne kadar
00:16:50esneyecek, samimi durabilecek bunu görmemiz lazım.
00:16:53Çünkü bundan önceki 2022 sürecinde de bir telefonla Ukrayna kalkmıştı masadan.
00:17:00Şimdi burada Putin'in talebiyle İstanbul'un işaret edilerek gelmesi ilk etapta hepimizde
00:17:07Putin'in bir samimiyeti olduğu bu noktada artık sürdürülemez bir savaş maliyetiyle
00:17:12içeride de karşılaştığı konusunda ve yaptırımlar noktasındaki sıkıntılarını konuşuyorduk.
00:17:17Ama ben bundan sonraki süreçte de bu işi bir kısır döngü haline geleceği kanaatindeyim.
00:17:25Yani bu iş böyle 1-2 müzakereyle çözülebilecek bir görüntü vermiyor açıkçası.
00:17:32Bunu yarın veya ondan sonraki gün yapılacak açıklamalarda göreceğiz diye düşünüyorum.
00:17:38Ama iş başka bir boyuta taşınabilir.
00:17:41Bunu da görmezden gelmemek lazım.
00:17:43Evet Putin'in açıklamaları sonrasında Barış Umutları çok üst seviyedeydi ama
00:17:48bugün geldiğimiz noktada bambaşka bir yorum dünya genelinde, dünya medyasında ve tabi diplomasi koridorlarında.
00:17:56Ama diğer taraftan şunu da söyleyelim, bugün itibariyle ABD, Ukrayna, Türkiye ve Rusya heyetleri İstanbul'da olacak.
00:18:06Bir çatı altında olacaklar ama bir araya gelip gelmeyecekleri konusu muamma.
00:18:11Tabi buradaki görüşmelerin Necmettin Bey dörtlü mü üçlü formatta mı olacağı merak ediliyor ama
00:18:18çoğunlukla öne çıkan görüş üçlü formatta heyetlerin görüşeceği yönünde.
00:18:24Tabi neden üçlü format?
00:18:25Dörtlü formatta Rus ve Ukrayna heyetlerinin aynı masada olması garanti oluyor.
00:18:32Belli ki Rus heyeti Ukrayna heyetiyle bu aşamada aynı masada bulunmak istemiyor.
00:18:38Tabi üçlü heyetler olduğu zaman Türkiye, Rusya, ABD olabilir.
00:18:44Türkiye, ABD, Ukrayna olabilir.
00:18:47Ya da dolaylı görüşmeler olabilir ki bu da konuşulan konulardan biri.
00:18:54Yani iki heyet farklı odalarda olacak ve arada belki Türkiye heyeti belki Amerikan heyeti
00:19:00iki heyet arasında bir Mekik diplomasisi gerçekleştirecek.
00:19:04Şimdi baktığınız zaman siz hangi yöntemin tercih edileceğini düşünüyorsunuz?
00:19:10Bu aynı zamanda bir samimiyet testi de olmuyor mu?
00:19:13Yani İstanbul'u işaret edip Amerikan heyeti geliyor, Türkiye heyeti zaten burada,
00:19:18Ukrayna heyeti geliyor.
00:19:19Siz de bir heyet oluşturup Rusya'dan geliyorsunuz ama görüşmeye yanaşmıyorsunuz.
00:19:24Önce nasıl bir yöntem izlenecek?
00:19:26İkincisi samimiyet testi midir değil midir onu soralım.
00:19:29Samimiyet testinizden başlayalım isterseniz.
00:19:31Çünkü burada Putin bütün dünya kamuoyunca şu an güvensizlikle suçlanıyor.
00:19:37Çünkü bütün dünyanın ondan açıklama beklediği sırada İstanbul'u işaret etmesi
00:19:44beklentileri doğal olarak arttırdı.
00:19:46Yani artık bu işin bir hal yoluna konacağı, bir karara bağlanacağı yönünde dünya
00:19:52kamuoyunda bir beklenti oluştu ve bu beklentinin seviyesi de çok arttı.
00:19:59İşte bu noktanın ben tam olarak onları buraya getirmeyen şey olduğunu düşünüyorum.
00:20:03Az önce de söylediğim gibi.
00:20:05Çünkü eğer lider seviyesinde bir katılım sağlasaydı bir de Trump'ın Orta Doğu
00:20:12gecesi sırasında Trump biliyorsunuz kararları anlık değişen bir karakter.
00:20:16Yani duyguları değişken, kararları değişken bir karakter birden gelmeye karar verseydi.
00:20:22Dünya burada Putin, Trump, Zelenski, Erdoğan sahnesini seyretseydi artık
00:20:28o toplantıdan muhtemel bir barış çıkacağı yönünde artık bir beklenti ve baskı oluşacaktı.
00:20:36İşte Putin'i buraya getirmeyen şeyin tam olarak bu olduğunu düşünüyorum.
00:20:40Peki bu noktadan sonra formatın...
00:20:44Bu kazanç mıdır kayıp mıdır Necmettin Bey?
00:20:46Diğer taraftan belki stratejik olarak çünkü Putin'in sık sık Ukrayna'yı bir ülke
00:20:52olarak kabul etmiyorum, başındakini bir lider olarak kabul etmiyorum sözlerini
00:20:58konuşmalarında çok fazla duyduk.
00:20:59Bu tezi savunuyor.
00:21:01Aslında karşısındakini muhatap almadığını net bir şekilde ifade ediyor ama diğer taraftan
00:21:06tüm dünyayı böyle bir beklentin içine soktuktan sonra aslına bakarsanız geri adım
00:21:11atmış olan da siz olacaksınız bu durumda.
00:21:13Kesinlikle öyle olacak ama bu noktada geri adım atmak mı yoksa buraya gelip lider
00:21:19seviyesine bir katılım gösterip sağlayıp buradan bir barış kararına baskılanmak
00:21:25mı geri adım atma rolünü bence hani oyun teorisinde vardır ya mahkumun ikilemi mahkumun
00:21:32ikileminde burada ikinci seçeneği daha evla gördü diye düşünüyorum.
00:21:37Çünkü eğer buraya gelip lider seviyesinde bir toplantıdan potansiyel bir barışı
00:21:42baskısı altında kalsaydı onun için daha doğrusu işlediği tezler açısından daha
00:21:49kötü bir sonuç doğuracaktı.
00:21:50Yani 2022'de masadan kalkan Ukrayna'nın rolünü almış olabilirdi.
00:21:54Olabilirdi kesinlikle öyle bir bu bir ikincisi Ruslar sürekli çatışmanın temel nedenlerini
00:22:00işliyorlar diyorlar ki burada çatışmanın temel nedenleri burada Ukrayna'nın NATO'ya
00:22:06üyeliği meselesi bir zaten Trump'ın en başından beri Putin'le telefon görüşmelerinde
00:22:11sürekli söylediği şey bu.
00:22:13İkincisi burada Zelenski'nin varlığını aslında çatışmanın temel nedeni olarak
00:22:18görüyorlar.
00:22:19Poroshenko'dan seçimi kazandığı günden bugüne Zelenski'yi zaten ciddiye almıyorlar.
00:22:25Yani onu bir Avrasyacıların şu an işte Slovikilerin terminolojisiyle onu bir Soros
00:22:32kuklası, Soros'un parlatıp seçtirdiği bir yetersiz biri olarak görüyorlar ve Ukrayna'yı
00:22:40savaşa sürükleyen birisi olarak görüyorlar.
00:22:43Dolayısıyla ki bu yakın kurmaylarının bugün açıklamalarını görmüşsünüzdür.
00:22:49Palyaço gibi, soytarı gibi son derece diplomasiye ters ifadeler kullandılar.
00:22:56Dolayısıyla böyle bir karakterle Sergey Lavrov, Putin ağırlığında diyelim isimlerin
00:23:04oturup da müzakere görüntüsü vermesi onların açısından bunu hoş görmüyorlar.
00:23:11Fakat bu iş nasıl çözülecek?
00:23:14Yani eğer liderler bir araya Amerikalıları muhatap alıp 500 milyar dolarlık bir anlaşma
00:23:19imzalattı, şu an Zelenski, bütün dünya Zelenski'ye muhatap oluyor.
00:23:25Sizin böyle görmeniz bir anlam ifade etmiyor.
00:23:28Bu masaya bir şekilde gelmek zorundasınız.
00:23:29Realiteden uzak değil mi?
00:23:31Savaştığınız bir ülke var, o ülkeyi ciddiye almıyorum diyorsunuz.
00:23:35Savaştığınız ülkenin bir lideri var, seçilmiş bir lider.
00:23:38Sevseniz de sevmeseniz de o ülkenin kabul edilmiş bir lideri kendi ülkesi tarafından.
00:23:43Lideri dikkate almıyorum diyorsunuz.
00:23:46Bu biraz realiteden uzak, sanki propaganda söylemleri değil mi?
00:23:50Propaganda söylemleri.
00:23:51İşte az önce bahsetmek istediğim şey, Slovikiler biraz Putin'i Şahin yönlendiriyor.
00:23:57Burada biraz daha real politiğe uygun hareket edilebilir.
00:24:00Eğer savaş bitirilmek isteniyorsa, tabii bitirilmek istenmiyorsa, düşük yoğunluklu
00:24:06bir çatışma devam ettirilmek isteniyorsa, tabii bu niyet okuma anlamında bambaşka,
00:24:11konuşulması gereken bambaşka bir senaryo.
00:24:14Fakat burada şu noktaya dikkat kesilmekte fayda var, bu süreç bundan sonra da müzakere
00:24:22turları şeklinde devam edecek.
00:24:24Şimdi az önce güzel bir şey söylediniz, dediniz ki muhatap almak istemeseniz de
00:24:29bir lider, de facto bir lider ve işte Ruslar şu an sahada Kursk'u henüz %86-%87 oranında
00:24:41ele geçirebildiler.
00:24:42Yani tamam evet Zelenski'yi küçümseyebilirsiniz ama sonuçta sahada da Batı'nın desteğiyle
00:24:48yutamadığı bir Ukrayna var şu an Rusya'nın.
00:24:51Sahanın bir gerçekliği var.
00:24:53Dolayısıyla bu noktadan sonra real politik gerçeklere uygun hareket etmeleri gerekiyor
00:25:00Rusların.
00:25:01Her ne kadar heyeti 2022 kıvamına göre ayarlamış olsalar da şunu da söylemek
00:25:07lazım, Ruslar görüşmeleri ciddiye alıyorlar.
00:25:10Yani bu şimdi bu gece şu da konuşuldu, görüşmelerin formatı da konuşuldu.
00:25:16Hatta Zelenski de Rusların görevlendirdiği heyete uygun bir heyet görevlendirmiş.
00:25:22Yine aynı düzeydeki teknokratlardan hatta onu da bir kıvam altında düşük tutmuşlar
00:25:29görüşecek heyetin görevlerini.
00:25:33Ruslar bu görüşmeleri ciddiye aldığını düşünüyorum ben.
00:25:36Hiç değilse görevlendirdikleri teknokratların geçmişine baktığınız zaman işte 2022'deki
00:25:41heyetin başkanıyla aynı isim.
00:25:43Dolayısıyla buradaki teknik görüşmelerden ama Ruslar çok maksimalist davranıyor.
00:25:50Pazarlığı çok üstten açıyorlar.
00:25:52C.D.
00:25:53Vence bu konuda bence de haklı.
00:25:54Şimdi 5 vilayetin tanınması Rusça Rus Ortodoks Kilisesi daha sonra işte Rus yanlısı
00:26:06partiler batıdaki dondurulmuş Rus varlıkları şimdi bir şeyden taviz vermeniz gerekiyor.
00:26:12Yoksa zaten bunun adı müzakere olmuyor ki.
00:26:14Yani bu Rus taleplerinin imzalanması oluyor.
00:26:17Dolayısıyla burada ama Rusları masaya oturtacak hiç değilse anlaşma noktasına
00:26:23getirecek şey.
00:26:24Ketişim hükümesi güvenlik garantileri.
00:26:27Güvenlik garantileri batı verdiği sürece Ruslar ikna olmayacaktır.
00:26:32Burada belki Avrupa Birliği içindeki Rus yanlısı aktörlerin de masaya getirilmesi
00:26:37bir tavır değişikliğine neden olabilir?
00:26:41Yol açabilir işte ise.
00:26:42Örneğin Macaristan.
00:26:43Macaristan da batılı ama Putin'le Viktor Orban iyi anlaşıyorlar.
00:26:47Belki Viktor Orban gibi aktörlerin müzakere sürecine dahil edilmesi Rus tarafında
00:26:54bir davranış değişikliğine yol açabilir diye düşünüyorum.
00:26:58Evet tabi Avrupa'da Slovakya'da Avrupa Birliği üyesi olmayan Sırbistan'ın da
00:27:05aslında çok yakın olduğunu da söyleyelim.
00:27:08Farklı aktörler de var.
00:27:10Bu bahsettiğiniz 3 ülkenin yöneticisi de 80.
00:27:13Yıl kutlamalarına katılan isimlerin arasında.
00:27:16Katılan isimler harikasınız.
00:27:17Dolayısıyla bunlar masaya oturtulursa batılı aktörler olarak belki Rus tarafında
00:27:22bir nebze daha davranış değişikliği olabilir.
00:27:25Bir de Ruslar çok izole oldular.
00:27:27Şimdi yaptırımlar ondan sonra özellikle savaştan sonraki batı propagandası Rusları
00:27:34bir anlamda bir fanusun içine soktu.
00:27:36Şu an bir fanusun içinde yaşıyorlar.
00:27:38Yani özellikle ekonomik yaptırımlardan sonra ki bunu da 80.
00:27:43Yıl amma törenlerinde Putin söyledi.
00:27:47Biz sistemin dışına itildik dedi.
00:27:49Dolayısıyla burada Rusları biraz daha sistemin içine çekecek davranış değişikliğine
00:27:54yol açacak hamleler de düşünülebilir.
00:27:57Slovakya, Sırmistan, Macaristan gibi.
00:27:59Evet tabi bu savaş sürecinde yaptırımlarda Rus iş adamları ki Avrupa'da çok bilinen
00:28:07önemli zengin iş adamlarının başına gelenleri de herhalde izleyenlerimiz de hatırlayacaktır.
00:28:14Gerçekten hem mallarına el konuldu hem...
00:28:17Suikastta.
00:28:17Tabii ve iş yapamaz hale geldiler.
00:28:21Ve ellerindeki şirketleri de Avrupa ülkelerindeki şirketleri de ellerinden çıkarmak zorunda kalmışlardı.
00:28:27Tam anlamıyla yaşam şansı vermedi Rus iş adamlarına Avrupalılar.
00:28:31Diğer taraftan tabi Rus heyetinin başkanı sizin de belirttiğiniz gibi 2022'deki heyetinde
00:28:38başkanlığını yapan Medinsky Putin'in yakın çalışma arkadaşlarından isimlerden güvendiği
00:28:45isimlerden biri.
00:28:47Dışişleri Bakanı Hakan Fidan'la yaptığı görüşmenin ardından devlet başkanı Putin'in talimatıyla
00:28:54Ukrayna ile ön koşulsuz doğrudan ikili görüşmeler yürütmek üzere İstanbul'a geldiğini belirtmiş.
00:29:01Ve Hakan Fidan'la verimli bir görüşme gerçekleştirdik.
00:29:05Tutumumuzu detaylı bir şekilde anlattık demiş Zekeriya Bey.
00:29:09Tabi biz yarınki görüşmelerin formatından bahsediyoruz.
00:29:13Üçlü mü olacak dörtlü mü olacak aynı masaya oturmak istemiyorlar.
00:29:16Ama bu açıklamaya bakarsak ön koşulsuz Ukrayna heyeti ile ön koşulsuz doğrudan ikili görüşmeler yapmak üzere geldik diyor.
00:29:24Burada o zaman neden bir araya gelemediler oturamadılar ya da yarın oturabilecekler mi sorusu akta geliyor.
00:29:30Çünkü Amerika Birleşik Devletleri tarafından gelen açıklamalar da biraz kafa karıştırıcı.
00:29:35Rubio'da biz anladık ki Trump'la Putin bir araya gelmeden barışın ortaya konması
00:29:43ve bir anlaşmanın imzalanması mümkün değil bunu anladık bugün şeklinde bir açıklaması da var.
00:29:49Kesinlikle yani zaten Trump'ın da bir açıklaması vardı Putin gelirse ben zaten geleceğim diye.
00:29:56Ancak herhalde aldıkları bilgiler doğrultusunda Putin zaten bu iş sekteye uğrayınca direkt olarak Birleşik Arap Emirliklerinden kendi ülkesine muhtemelen döndü.
00:30:07Sanıyorum yarın dönecek.
00:30:11Şimdi tabii ön koşulsuz ön şartsız söylemleri ve akabinde yaşananlar.
00:30:19Zelenski'nin Sayın Cumhurbaşkanımızla görüşmesi neticesinde Ukrayna heyetinin burada yer almaması bir takım soru işaretlerini de beraberinde getiriyor.
00:30:31Keza Trump biliyorsunuz daha önce bu defakto lider dediğimiz Zelenski'ye her ne kadar oval ofiste aşağılanmış olsa da kendisine diktatör de demişti.
00:30:41Yani bir an evvel seçim yap demişti.
00:30:44Bu Zelenski'nin özellikle Avrupa'yı arkasına alarak savaşı sürdürme neticelerini baltalamak için söylenmiş bir durumdu.
00:30:54Burada Putin de Zelenski ile bir araya gelmek istemiyor.
00:30:58İşte bir takım bugün söylenen diplomaside çok kullanılmayan ilk defa gördüğümüz bazı söylemler var.
00:31:04Palyaço söylemleri vesaire.
00:31:06Şimdi buraya baktığımız zaman burada Rusya'nın beklentisi edinimlerini kaptırmamak.
00:31:14Bu noktada asla geri taviz vereceğini düşünmüyorum.
00:31:17Belirli başlı bir takım unsurlar da belki hani esleme payı olabilir o da şu olabilir.
00:31:24İşte bizim Hakan Fidan'la Sayın Dışişleri Bakanımız Hakan Fidan'la yaptığı görüşmelerde
00:31:30hangi konularda esneyebileceği veya hangi konularda samimiyet gösterebileceklerini
00:31:36eğer yarın karşılıklı olacaklarını düşünmüyorum.
00:31:41Onu söyleyeyim.
00:31:42Yani karşılıklı bir müzakere yoluna gideceklerini çok düşünmüyorum.
00:31:45Bu noktalarda ABD'nin Zelenski'ye git demesi
00:31:51Zelenski'nin bu noktada hani gel denilince gelinen, git denilince gidilen bir lider pozisyonuna düşürülmesi.
00:31:58Zelenski'nin burada beklentilerinin ne olduğu.
00:32:02Şimdi bunların hepsi geri planda bilinmeyen bazı durumlar.
00:32:06Sadece tahminler üzerinden gidiyoruz.
00:32:08Şimdi doğal olarak da biz burada her iki liderin ve bu buluşmalarda bu müzakerelerde
00:32:18ABD ve Türkiye'nin heyetinin burada nasıl bir tavırla bu durumu karşılayacağı
00:32:26veya bu tavırlar noktasında hangi tarafın daha net bir esneklik göstereceği konusunda
00:32:33şu an itibariyle bir fikir yürütmemiz çok mümkün durmuyor.
00:32:36Yani iki farklı karakter ve ikisi de bu konuda ben şahsım adına düşünüyorum.
00:32:44Çok samimi bulmuyorum ikisini de.
00:32:46Yani daha önce biri kabul ederken diğeri bu görüşmeleri istemiyordu barış müzakerelerine.
00:32:52Ama öte yandan da çok ciddi bir kayıplar var.
00:32:54Çok ciddi hem can kayıpları hem sürdürülemez bir takım ekonomik durumlar var ve yaptırımların yükü.
00:33:01Trump tarafından ve Avrupa tarafından Putin'e Rusya'ya yapılan yaptırımların yükü ağır.
00:33:08Şimdi bu Putin'in acaba İstanbul'da barış müzakerelerinin başlamasıyla ilgili yapmış olduğu açıklama
00:33:17acaba bakın bu durumda samimi olan bizdik ancak bu sefer karşı taraf gelmedi diyerek
00:33:23bir zaman kazanma durumu mudur?
00:33:25Yani özellikle ateşkes noktasında hani kalıcı ateşkes veya uzun süreli ateşkes noktasında
00:33:32bu bir zaman kazanma durumu mudur?
00:33:35Veya içerideki o ekonomik durumun toparlanması adına veya elde edilen kazanımlardan
00:33:44taviz vermemek adına bir girişimi midir?
00:33:47Şimdi bunu tabi yarın olursa umarım olur.
00:33:52Görüşmelerde göreceğiz ama ben asla ikili olarak iki ülke müzakere heyetinin bir araya geleceği kanaatinde değilim.
00:34:01Trump'ın da işte Zelenski ve Putin'in olmasını istemesinin temelinde yatan şey
00:34:10Türk heyetiyle birlikte Türkiye'de Sayın Cumhurbaşkanımızın da olmasıyla birlikte
00:34:15bu işin çözülebileceği noktasındaydı.
00:34:17Veya en azından bir adım atılabileceği noktasında bir umut olabilirdi.
00:34:23Ancak Trump burada o baskıyı yememek için çünkü o baskın netice...
00:34:28Gerçi Trump'ın da burada şunu bilmemiz lazım.
00:34:31Bu baskılara alışkın bir adam.
00:34:33Yani o baskıyı kabul edebilecek bir yapıda bir adam değil.
00:34:37Ancak bu görüşmelerde hiçbir koşulda Zelenski ile bir araya gelmemek için bunu yaptığını düşünüyorum.
00:34:44Doğrudan 2022 heyetini göndererek zaten onlar bu işte tecrübeli gerekeni yapacaktır.
00:34:51Direktifleri ortaya koyacaklardır.
00:34:54Ama sıkıntılı bir süreç olarak görüyorum.
00:34:57Bundan sonraki zamanlar içinde.
00:34:59Yani bu iş Trump'ın işte ben olsaydım bu iş çözülürdü demesiyle çözülebilecek bir durumda değil.
00:35:05Yani 24 saatte çözerim demişti.
00:35:07Ama bu iş maalesef böyle değil.
00:35:09Evet Amerikan Dışişleri Bakanı Rubio Rus tarafının gönderdiği heyetin seviyesinin ilerlemeye işaret etmediğini söylemiş.
00:35:16Ve görüşmelerde ne olacağına bakacağız.
00:35:20Sonra muhtemel bir Trump-Putin görüşmesinin zamanlamasına karar vereceğiz açıklamasını yapmış.
00:35:26Aslında Melenski'de bir basın açıklaması yapmıştı.
00:35:31O da buna cevaben sanıyorum.
00:35:33Karar alıcı bir heyetle geldik.
00:35:39Devlet Başkanı'nın kararnamesiyle onaylandı bu heyet.
00:35:44Ve müzakereleri sürdürme konusunda tam yetkinliğe sahip.
00:35:47Heyetimiz yapıcı çalışmalar yapma, olası çözüm yollarını ve ortak noktaları bulma niyetinde.
00:35:53Ukrayna ile doğrudan müzakerelerdeki hedefimiz krizin temel nedenlerini ortadan kaldırarak er ya da geç uzun vadeli barışı sağlamak.
00:36:02Krizin temel nedenlerini ortadan kaldırmak ifadesi ilginç.
00:36:05Bu krizin temel nedenleri nedir?
00:36:10Necmettin Bey şunu soralım.
00:36:12Rusya ve Putin bu savaşın sonunda 3,5 yılın üzerinde bir zaman geçti.
00:36:18Bu savaşın sonunda Rusya'nın kayıtsız şartsız bir zaferinin tüm dünyaya ilan edilmesini mi istiyor?
00:36:25Ve şartların bir barış anlaşmasının da bu şartlar üzerinden yürütülmesini mi istiyor?
00:36:30Kendini o noktada mı görüyor?
00:36:31Çünkü baktığımız zaman Zekeriya Bey de saydı, siz de saydınız.
00:36:37Hep Rusya tarafının istediği şeyler var maddeler arasında.
00:36:41Ama Ukrayna'yı mutlu edecek pek bir şey görünmüyor gibi.
00:36:45Ukrayna sadece bir ateşkes ve bir barıştan memnun olarak masadan kalksın mı isteniyor?
00:36:51Rusya'nın istediği bu mu?
00:36:53Madem öyle Ukrayna bunu neden kabul etsin?
00:36:56Harika bir soru.
00:36:58Şimdi şu yüzden, mineralleri, madenleri Amerikalılara ver.
00:37:01Dört vilayeti Ruslara ver.
00:37:04Kırım'ı bırak.
00:37:05Şimdi Ukrayna ne yapacak?
00:37:07Tamam evet şu konuda Ruslar haklı olabilir.
00:37:11Basiretsiz bir liderleri var.
00:37:14Evet yani Zelenski burada batının rüzgarına kapılıp Ukrayna'yı savaşa sokmayabilirdi.
00:37:22Sokmamak zaten iyi bir liderin, gerçek bir devlet adamının zaten en önemli özelliği
00:37:29milletini ne zaman savaşa ve ne zaman barışa yönlendireceği.
00:37:34Gerçek bir devlet adamının zaten en olmaz hasleti bu.
00:37:38Ukrayna'yı olmaz bir zamanda batının rüzgarına kapılıp Rusların maalesef önüne itekledi Zelenski.
00:37:48Ama şimdi bu işin artık geldiğimiz noktadaki sahanın gerçeklerinde Rusların bir şeylerden
00:37:55taviz vermesi gerekiyor.
00:37:57Ve ben bu noktada az önce konuştuğumuz şey çok önemliydi.
00:38:01Ruslar özellikle izolasyondan sonra, ekonomik yaptırımlardan sonra dünyayla iletişim,
00:38:08müzakere, sahanın başka bir dünyada yaşıyorlar şu an.
00:38:11Kendi kendilerine yetmeye çalıştıkları gölge filolar kurdukları, işte arka kapıdan
00:38:17Çin'le, İran'la ticaret yaptıkları şu an bir paralel evrende yaşıyorlar.
00:38:22Ve onları bu noktada belki müzakere tekniklerinde onlarla iletişim kuracak, ikinci aktörlerin
00:38:29de devreye sokulması gerekiyor diye düşünüyorum.
00:38:32Bu paralel ticaret evreni sürdürülebilir bir evren değil herhalde değil mi?
00:38:36Ki zaten batılılar da bu 80.
00:38:39yıl kutlamaları sırasında Kiev'de açıklayacakları yaptırımlar da tam olarak bu paralel evrendeki
00:38:47yaptırımlardı.
00:38:48Yani arka kapıların kapatılmasıydı.
00:38:53Şimdi eğer onlar da kapatılsaydı ki petrol 2022 yılından bu yana, Zekeriya Hocam daha
00:39:00iyi bilir 70 doların altına düştü.
00:39:032022 yılından bu yana petrol gördüğü en düşük seviyeyi görüyor şu an.
00:39:08Bu Ruslar için çok kötü bir şey.
00:39:10Çünkü ekonomileri aşırı derecede gaz satışına bağımlı.
00:39:14Petrol fiyatları düştükçe aslında onlar zararı görüyorlar.
00:39:17Şimdi böyle bir Rusları ekonomik yönden de kapanı alacak bir yol haritası çiziyor
00:39:23du batı Putin İstanbul'u işaret etmeden önce.
00:39:27Şimdi burada çatışmanın temel nedenleri olarak söyledikleri şeyler öyle şeyler
00:39:34söylüyorlar ki bu işin teorik felsefi çerçevesi anlamında o zaman Ukrayna diye
00:39:40bir varlığın olmaması lazım.
00:39:42Öyle şeyler anlatıyorlar.
00:39:44Yani anlatıları o zaman Ukrayna'yı haritadan silmemiz lazım.
00:39:48Rusya'nın Ukrayna'yı yutması lazım.
00:39:50Bu anlatıda bu gerçekçi bir anlatı değil.
00:39:54Şimdi dolayısıyla burada Rusların belki de bu ekonomik izolasyonlardan kaynaklanan
00:40:00yaşadıkları fanustan çıkmaları anlamında ikinci aktörlerle onlarla kurulacak iletişim
00:40:07bence önemli diye düşünüyorum.
00:40:09Türkiye burada zaten birinci sırada.
00:40:11İletişim çünkü hem Ruslar Ukrayna savaşında hem de Suriye'de Rusları dengeleme tecrübesine
00:40:17sahip NATO üyesi tek ülke.
00:40:20İkinci bir prototip yok Rusya gibi.
00:40:22Şimdi hem Rusya'yı dengele hem Suriye'de rejimi devir hem de işte şu an Putin'le
00:40:29bu iletişimi ilişkiyi devam et.
00:40:32Ukrayna'da silah satışı yap Ukrayna'ya daha sonra tahıl krizini çöz.
00:40:38Şimdi böyle bir denge mekanizması dünyada ikili bir prototip yok.
00:40:42Hatta NATO'nun içindeki fraksiyonlar şunu söylemeye başladılar.
00:40:45Bizim bu çok kutuplu düzende Türkiye'ye ihtiyacımız var.
00:40:49Çünkü Türkiye'nin bizim iletişim kuramadığımız aktörlerle iletişim kurma becerisi var.
00:40:54NATO'nun içinde böyle bir ikinci bir örnek yok.
00:40:57Bu bizim işimize yarıyor.
00:40:58Gerçekten de yarıyor gördüğümüz gibi.
00:41:00Dolayısıyla burada artık bu kesişim kümesi güvenlik garantörlüğü, güvenlik garantileri
00:41:08ve bu noktada belki masaya Macaristan, Slovakya, Sırbistan gibi batılı ülkelerin davet edilmesi
00:41:15hatta Çin'in davet edilmesi.
00:41:17Çin bu noktada Rusya'dan ayrışıyor mesela.
00:41:19Orada barış yanlısı Rusya-Ukrayna savaşında şu an barış yanlısı ve bir an önce ateşkesin ilan edilmesi gerektiği yönünde Çinliler açıklama yapıyorlar.
00:41:31Belki Çinliler de ikinci bir aktör olarak masaya davet edilebilir.
00:41:36Bu noktada belki Rusların da isteyeceği NATO muhatabının dışında bir takım seçenekler sunulabilir.
00:41:45Yani Rusları ikna noktasında bütün dünya seferber olmuş durumda.
00:41:50Fakat bu sosyalist bürokrasiyi aşamıyoruz.
00:41:54Evet, tabii burada Zelenski'nin bugün Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan'la yaptığı görüşme de çok çok önemliydi.
00:42:03İlginç bir not.
00:42:05Cumhurbaşkanlığı Külliyesi'nde basına kapalı gerçekleşen ikili görüşme ve heyetler arası çalışma yemeği.
00:42:112 saat 45 dakika sürmüş Zekeriya Bey.
00:42:14Yani burada belli ki bir niyet beyanından ziyade çok hummalı, önceden planlanmış ciddi bir çalışma mesai söz konusu değil mi?
00:42:24Tabii şimdi burada Zelenski'yle zaten ilk açıklaması oydu, önce Sayın Cumhurbaşkanımızla görüşecekti.
00:42:32Duruma göre İstanbul'a geçiş durumu söz konusuydu Zelenski'nin.
00:42:36Tabii 2 saat 45 dakikalık bu görüşme sürecinde muhtemel odur ki Sayın Cumhurbaşkanımızla gerek Ukrayna'nın beklentileri,
00:42:46keza Trump'la da Sayın Cumhurbaşkanımız sık sık görüşmekte.
00:42:50Rusya'nın da tabii, affedersiniz Putin'de sık sık görüşmekte.
00:42:56Şimdi burada Putin'in de bir takım bilgileri, istekleri Sayın Cumhurbaşkanımız tarafından bilinmekte.
00:43:03Zelenski'nin de burada bir takım beklentileri Sayın Cumhurbaşkanımızla karşılıklı olarak paylaşılmış.
00:43:09Muhtemel odur ki kapalı kapılar ardında bunların detaylarını bilemediğimiz için sadece tahminler ve yorumlar üzerinden ilerleyebiliyoruz.
00:43:16Ancak tabii Sayın Cumhurbaşkanımızın özellikle kullanmış olduğu Türkiye Cumhuriyeti Devleti'nin başkanı olarak hem diplomasi dili hem diplomasi dilini kullanabilme yeteneği
00:43:31doğal olarak Zelenski üzerinde bir takım olumlu etkiler yaratmıştır diye düşünüyorum ki müzakere görüşmeleri için yarın bir araya gelme noktasında bir takım imkanlar tanıdı.
00:43:45Yani önünü açtı bu durum ama işte geri planda Zelenski'nin vazgeçemeyeceği Rusya'nın vazgeçemeyeceği neler var?
00:43:54Bunları da muhtemel odur ki ABD ve Türk heyetlerinin devreye girmesi neticesinde ben asla hani şunu kabul edin tarzında bir dikte olacağı kanaatinde değilim.
00:44:07Ama sadece ortaya konuşulabilecek şunlardan belki vazgeçilebilir bunlardan vazgeçilemez şeklinde veya ileriye dönük Sayın Hocamın dediği gibi farklı ülkelerin bu işin içine çekilerek bu noktada bir esneme payının asgari müşterekte buluşabilmeyi sağlayabilirler diye düşünüyorum.
00:44:28Ama bu durumda hani Çin'in de işin içinde barışı istiyor olması tabi Çin o olaya ticari bakıyor zaten hani ulaşabileceği her yere ulaşayım yayılayım derdinde de şimdi burada kazanımı elde eden bana sorarsanız ABD oldu.
00:44:45ABD kendi lehine ihtiyacı olan imzaları attı yani özellikle o toprak elementleri nadir toprak elementleri noktasında şimdi bir an evvel o toprak elementlerin Amerikalı şirketler tarafından işlenebilmesi için gerekli hızlandırmayı yapmaya çalışıyor.
00:45:02Ama hani yine söylüyorum bakın ben umut var olmak istiyorum ama bu iki karakter iki devlet yapısı bu ortamda müzakere anlaşması veya müzakere görüşmeleri noktasında muhakkak ki çatırdayacak bir çok noktada kesişeceklerdir diye düşünüyorum.
00:45:25Ve ABD'li ve Türk heyetlerinin de bu noktada çabaları umarım olumlu sonuçlanır ama bir yerde sekteye uğrayacaktır diye düşünüyorum.
00:45:38Yani ben bu ilk müzakere görüşmesinden sonra muhtemelen farklı ülkelerde farklı müzakerelerin devamı geleceği kanaatindeyim.
00:45:49Evet Amerikan Washington Post gazetesinin ilginç bir haberi var tabi kulis bilgilerine dayandırdığı bir haber bu.
00:45:55Putin'in İstanbul'a düşük seviyeli bir heyet göndermesine karşın Zelenski batılı müttefiklerle bu konuyu konuşmuş.
00:46:03Kendi müttefikleriyle konuşmuş ve onlar da İstanbul'a müzakereci gönderme çağrısında bulunmuş bu heyete karşın hatta şöyle bir ifade kullanmışlar gazeteye göre.
00:46:17Düşük düzeyli bir heyet gönderse de pek çok kişi Ukraynalılara şunu söylüyordu sadece gidin orada görünün bir şeyleri engelleyin siz olmadığını gösterin ifadelerini kullanmışlar.
00:46:31Şimdi burada akla ne geliyor 2022 görüşmeleri geliyor.
00:46:36Tabi ki Ukrayna ve Rusya'nın orada bir anlaşma metninde uzlaştıkları hatta iki ülkenin devlet başkanlarının imzasına kaldığı ve hatta hatta paraflandığı
00:46:49ve yani heyetlere devlet başkanlarına götürmeleri için teslim edildiği bir süreçte anlaşmanın Avrupalı devletlerin müdahalesiyle ki burada İngiltere işaret ediliyor çoğunlukla Boris Johnson'dan bahsediliyor.
00:47:02Ukrayna'nın bu anlaşmadan çekildiği şimdi o günden bu yana Ukrayna'nın çok büyük zarar gördüğünü zaten hemen hemen herkes yorumlayabilir.
00:47:11Buna rağmen Ukrayna devlet başkanı Zelenski'nin hala Avrupalı destekçilerinden medet umması bu gazetenin haberinin doğru olduğunu varsayarak soruyorum.
00:47:24Bugünkü açıklamasında da zaten yaptırımları artırma çağrısında bulundu.
00:47:30Aslında kendi açısından tutarlı bir yerden saldırıyor.
00:47:33Yani çünkü Putin'i burada zorlayan şey ekonomi programın başından beri anlattığımız ama işte şeyi söyledik konuştuk ya Erhan Bey gerçek bir devlet adamının en önemli hasleti ülkesini hangi zamanda savaşa hangi zamanda barışa götüreceği diye.
00:47:52Şimdi mesela Zelenski bu noktada Putin'le doğrudan görüşecek bir organizasyon gerçekleştirebilir miydi?
00:48:01Tabii bu bir soru işareti doğrudan Putin'le Moskova'da baş başa görüşecek bir risk alabilir miydi?
00:48:10Bu bir soru işareti mesela.
00:48:13Şimdi burada aldığı bu tavır aslında savaşın çıkmasından önce alalım.
00:48:22Yani Zelenski macerasının en başından bu yana aslında aldığı tavır.
00:48:27Sürekli işte hatta Trump şöyle söylüyordu Zelenski tam bir dolandırıcı her geldiğinde bizi 60 milyar dolandırıp gidiyor falan diyordu seçim sürecinde Trump Zelenski için.
00:48:38Şimdi Batı nezdinde böyle anılmak Rusların gözünde işte bugünkü açıkladıkları işte o ifadeler.
00:48:47Yani o dedik ya diplomasiye yakışmayan ifadeler diye bu göze bakmalarının sebebi tam olarak bu.
00:48:54Şimdi dolayısıyla Ukrayna'da bir liderlik problemi var mı?
00:49:00Evet var ama Amerikalılar bu liderlikten istediğini aldı.
00:49:04Ki Putin Zelenski'nin meşruiyetini Trump Zelenski'nin meşruiyetini birkaç kez tartışmaya açtı anlaşmayı imzalatamıyor iken.
00:49:14Diktatör dedi yani seçime git dedi.
00:49:18Diktatör dedi seçime git dedi ama işte anlaşmayı imzaladıktan sonra Zelenski Trump için doğru ve meşru lider oldu.
00:49:27Kilisede gördüğümüz gibi yani Vatikan'da kilisedeki baş başa görüşmelerinde gördüğümüz gibi.
00:49:33Şimdi Zelenski bu liderliği nereye kadar sürdürebilir?
00:49:38Hep aynı şeyleri yaparak farklı sonuçlar beklenmez.
00:49:43Şimdi aynı şekilde evet yaptırımlar Putin'e karşı işe yarayabilir mi?
00:49:47Yarayabilir ama bu senin cephede kaybettiğin askerleri engelleyecek mi?
00:49:53Hayır.
00:49:54Yani sen cephede Ukraynalıları kaybetmeye devam edeceksin ki Putin dün ya da evvelki gün şöyle bir şey söylüyor.
00:50:03İnsanları meydanlarda yakalayıp doğrudan askere götürüyorlar Rusya'da böyle bir şey yok gibi bir şeyler söyledi.
00:50:09Yani Ukrayna'nın elinde şu an asker savaşacak insan problemi de var mı?
00:50:16Evet var.
00:50:17Yani burada senin birinci problemin Rusya gibi bir devasa bir coğrafyaya yayılmış ve devasa bir nüfusa sahip
00:50:26öyle ya da böyle imparatorluk bakiyesi bir devletle savaşı bir an önce bitirmeye ihtiyacın.
00:50:34Ve batının arkasına saklandıkça da uzatıyor.
00:50:37Bu süreç uzuyor.
00:50:39Uzamaya da devam edecek.
00:50:40Dolayısıyla bu bahsettiğimiz yine aynı şekilde bütün batıyı bütün ülkeleri Rusya'ya baskı yapmaya daha ne kadar baskı yapabilir ki?
00:50:52Yani ekonomisi felç edilmeye çalışıldı.
00:50:55Ekonomik yaptırımlar yani arka kapı ilişkileri de dahil Çin ve Rusya ilişkileri de dahil hedef alınmadık şey kalmadı.
00:51:05300 milyar dolarına el konuldu Rusya'nın.
00:51:09Ya daha batı ya da dünya ne yapabilir?
00:51:12Bu yöntemlerle bir sonuç alamadığın çok ortada çok aşikar.
00:51:16Dolayısıyla daha asimetrik yöntemler kullanmak zorundasın.
00:51:20Ve buradaki en önemli asimetrinin Ruslarla bir iletişim köprüsü kurulması gerektiği şeklinde düşünüyorum.
00:51:29Yani burada çünkü özellikle yaptırımlardan sonra o konuştuğumuz konu çok önemliydi.
00:51:33Ruslar bir fanusun içine girdiler.
00:51:36Paralel bir evrende yaşıyorlar.
00:51:38Anlattıkları anlatılar gerçekçi değil.
00:51:40Yani Ukrayna anlattıkları anlatılara göre Ukrayna'yı haritadan silmemiz lazım.
00:51:46Oradaki slabları da başka yere taşımamız lazım.
00:51:50Yani İsrail'in Gazze'ye bakışına çok benziyor.
00:51:52Ne yazık ki.
00:51:53Daha gerçekçi, daha realiteye uygun bir anlatıya ihtiyaçları var.
00:51:59Burada da bir iletişim köprüsüne ihtiyaç var diye düşünüyorum.
00:52:05Halen batı az evvelki haberde Ukrayna'yı Rusya'nın önüne atıyor.
00:52:10Atıyorlar.
00:52:11Yani bariz bir şekilde.
00:52:13Aynı batı Rusya'dan doğal gaz kısıtlamasına tabi olduğu zaman bu sefer de Türkiye gerek
00:52:22fiyat noktasında Rusya ile iletişimi kurarak batının ihtiyaçları noktasında
00:52:28gerekli iletişim köprüsünü kurdu.
00:52:29Ancak şimdi buradaki durum başka bir yere gidiyor.
00:52:32Nereye gidiyor virgül koyalım aradan sonra konuşalım o zaman.
00:52:36Kısa bir ara aradan sonra tekrar burada olacağız.
00:52:43Tekrar birlikteyiz Rusya ile Ukrayna arasındaki savaşta kalıcı barış sağlanacak mı?
00:52:56Bunu konuşuyoruz.
00:52:57Tabi heyetler yarın bir araya gelecek mi?
00:53:00Merak edilen konular var.
00:53:01Evet Zekeriya Bey sözünüzü kestik.
00:53:04Erhan Bey şimdi benim burada gördüğüm, bakın halen gelen haberler doğrultusunda
00:53:11batı Ukrayna'yı Zelenski'yi Putin'in önüne halen itmenin derdinde.
00:53:18Şimdi batının biliyorsunuz bu Rusya Ukrayna konusunda ve nadir toprak elementleri konusunda
00:53:24bir baypas edilme durumu var Trump tarafından.
00:53:27Şimdi batının da tabi Ukrayna'ya birçok yardımları birçok askeri ve kamu giderlerini
00:53:33karşılamak üzere ekonomik anlamda bir takım ödenekleri var.
00:53:36Hatta bununla ilgili olarak biliyorsunuz Macron'la Trump'ın bir görüşmesinde yok
00:53:40%60'ını aldınız geri aldınız biz hiçbir şey almadık devamlı yardım ediyoruz
00:53:44tarzında bir basının önünde bir konuşmaları olmuştu.
00:53:49Şimdi böyle olunca da şimdi bakıyorsunuz Ukrayna toprak elementlerini ABD'ye teslim etti.
00:53:56MÜMBİT tarım arazileri var çok ciddi tarım arazileri var.
00:54:00Burayı Çin eline geçirdi.
00:54:02Şimdi baştaki süreçte NATO'ya sınır komşusu olarak kendi sınırında bir NATO ülkesi
00:54:09istemeyen Rusya varken savaşın kaynağı buydu zaten.
00:54:13Tabi Ukrayna kışkırtılarak bu olaylar başladı.
00:54:17Tabi Putin de buna mahal vermedi.
00:54:19Haklı olarak da şimdi hem kendi ülkesinin çok ciddi kayıpları var ekonomik anlamda
00:54:24askeri anlamda Kuzey Kore'den asker takviyesi yapılarak ama öte yandan da elinde kullanabileceği
00:54:30evet ekonomik anlamda biraz sıkışmışlık yaşıyor olabilir ama geri planda da halen
00:54:35Çin ve İran'da bir takım ticaretleri var.
00:54:37Asya'da Pasifik'te çok ciddi ticari faaliyetlerine devam ediyor.
00:54:41Normalde 4 sene olmuş bir savaş 4 senedir devam eden bir savaşın kaldırılabilecek
00:54:47maliyetleri çok sürdürülebilir değil.
00:54:49Bundan sonraki süreç için evet bir fanus içinde sıkıştırılmış ekonomik anlamda
00:54:53bir Rusya'dan bahsedebiliriz ama Rusya bunu devam ettirebilecek inatta bir ülke.
00:54:58Hele başındaki kişinin böyle bir durumu var ve bu durumun ABD tarafından Trump tarafından
00:55:05kullanılarak dünya barışına hizmet edildiği anlamına gelmesini de istemiyor.
00:55:09Çok net kazanımım nedir diye düşünürse Rusya yani ben madem bu kadar zayiat verdim
00:55:16bu kadar yaptırıma tabi kaldım.
00:55:18Halen batının bir takım kışkırtmalarıyla Zelenski'nin özellikle bu görüşmeler noktasında
00:55:26bir takım nasıl denir ona halen dik durmaya çalışması maalesef ki geri planındaki kişilerden
00:55:35de Avrupa ülkelerinden de biliyorsunuz oval ofisten kovulduktan sonra onlarla bir
00:55:38görüşmelere gitmişti.
00:55:40Gerekli desteği bulamamasına rağmen halen Putin'e karşı veya Rusya'ya karşı bir
00:55:46dik durma savaşı veriyor.
00:55:48Putin bunu görüyor.
00:55:49Bakın kökeni itibariyle de eski bir ajan yani bir takım istihbarati bilgiler noktasında
00:55:56çok ciddi bilgilere sahip.
00:55:58Keza bunu şimdi görmezden gelmemek lazım.
00:56:014 yıldır bir yaptırıma tabi olup halen bu süreci devam ettirebilecek inatta bir Rusya'dan bahsediyoruz.
00:56:09Rusya hani evet ekonomik anlamda yaptırımlara uğrayabilir ama gerek petrol gerek doğalgaz
00:56:16noktasında yani Allah'ın verdiği bir takım nimetlerle halen ayakta kalıyor.
00:56:21Geri planda da Asya Pasifik işte Çin başta olmak üzere İran'la diğer ülkelerle çok
00:56:26ciddi ticari ilişkilerini de devam ettiriyor.
00:56:29Hani oligartlarının evet mal varlıklarına konduğu suikastlere uğradı ama bu içeride
00:56:34ciddi anlamda halen bir dik duruşun eseridir.
00:56:38Zelenski ile bir araya gelmemesinin temelinde bu var.
00:56:41Yani ben hep şunu söylüyordum kendimce Zelenski ile asla ve asla bir sözleşme
00:56:47olabileceğini düşünmüyorum.
00:56:49Karşılıklı olarak belki bir garantör birkaç ülkeyi karşısında görmek isterse
00:56:55muhatap olarak onları almak istiyor Putin.
00:56:57Yani Zelenski Putin'in seviyesinde olmadığı gerekçesiyle Putin tarafından kabul edilebilen
00:57:03bir karakter değil.
00:57:05Devletler arasında tabi liderler önemlidir ancak bu lider profilini asla kabul etmiyor.
00:57:12Kendine de denk görmüyor zaten.
00:57:152022'deki barış görüşmeleri müzakere görüşmelerinde işte Zelenski'nin kalkması
00:57:21yine İngiltere'nin talimatıyla halen Zelenski'nin bir umutla Avrupa'dan halen destek geleceği
00:57:30kanaatıyla ya da destekleneceği kanaatıyla halbuki Avrupa'nın tek derdi var orada.
00:57:35Yapmış oldukları bir takım maliyetleri kurtarabilmek acaba ne kadarını kurtarabiliriz
00:57:40derdinde bir yapısı var.
00:57:43Hep söylediğim şey bu samimiyet testinde iki tarafın da samimi olmadığı kanaatindeyim.
00:57:49Ama eli güçlü olan ülkenin ben Rusya olduğu kanaatindeyim.
00:57:53Burada Rusya Ukrayna'ya karşı eli güçlü.
00:57:58Ukrayna'nın kullanabileceği bir kartı yok.
00:58:01Kullanabileceği bir kartı yok.
00:58:03Avrupa ülkelerine sığınıyor.
00:58:04Sığınıyor ama o Avrupa ülkeleri daha önce test edildi zaten.
00:58:08Yani kendisiyle ilgili olarak.
00:58:10Başka çaresi yok gibi çünkü ABD'nin de silah yardımını artık Trump'la birlikte
00:58:15sonlandırmasıyla birlikte Avrupa'dan istediklerini alabiliyor.
00:58:20Hem maddi hem de silah ve cephanelik konusunda yardımları almaya devam ediyor.
00:58:24Başka türlü zaten Ukrayna'nın Rusya'ya karşı koyabilmesi mümkün değildi.
00:58:28Mümkün değil.
00:58:29Tabii Rusya'nın istediği bir takım gerçeklikler var.
00:58:33Yani başta Trump tarafından zaten artık orası kabul edildi anlamında ifadeleri var.
00:58:39E edinilmiş topraklar var.
00:58:41Bu topraklar yani yüz binlerce insanın Rus tarafından bahsediyorum.
00:58:47Ölümüyle sonuçlanmış bir bedel ödenmiş.
00:58:50Keza karşı tarafta da yani savaşın zaten kazananı olmaz.
00:58:54Ama Putin bu durumu asla kabullenecek bir yapıda değil.
00:59:00Devlet yönetebilme geleneği olan bakın devlet yönetebilme geleneği olan stratejik
00:59:06aklı olan bir insan.
00:59:08Yani Zelenski ile zaten kıyaslanılabilecek bir yapıda değil.
00:59:10Zelenski'ye gel diyorlar, geliyor, git diyor, gidiyorlar.
00:59:12Trump tarafından git diyor, görüşmeye gidiyor.
00:59:15Yani böyle bir yapısı var.
00:59:17Çünkü daha önce işte diktatör diye ilan etti.
00:59:19Biliyorsunuz Trump ne zamanki o sözleşme imzaladı şimdi onun barış güvercini haline geldi.
00:59:25Şimdi bunlar tabii Rus tarafında kabul edilebilir şeyler değil.
00:59:29Gerçeklikler değil en azından kendileri adına.
00:59:32Ben hep söylüyorum bu süreç biraz daha drift durumlara doğru ilerliyor gibi geliyor.
00:59:40Evet Necmettin Bey son beş dakikada sözü size verelim.
00:59:44Tabii Amerikan Başkanı Trump'ın da bir açıklaması var.
00:59:47Katar'dan Birleşik Arap Emirlikleri'ne yolculuğu sırasında Air Force One'da açıklamalar yapmış.
00:59:55Putin işaret etmiş ister beğenin ister beğenmeyin.
01:00:00O ve ben bir araya gelene kadar Ukrayna konusunda herhangi bir şey olacağına inanmıyorum ifadelerini kullanmış.
01:00:06Aslına bakarsanız işte hep diplomatik hamleler mi samimiyet testi mi bunlardan bahsediyoruz.
01:00:15İstanbul'a gelen heyetler heyetlerin görüşmeleri bundan sonra çıkacak mı çıkmayacak mı?
01:00:20Son noktayı aslında iki tarafta net bir şekilde Trump Putin görüşmesiyle konulacağını net bir şekilde herhalde ortaya koyuyorlar.
01:00:28Gösteriyorlar tüm dünyaya ama diğer taraftan burada bir etik bir problem yok mu?
01:00:33Yani savaşan bir ülke topraklarını savunan bir ülkeden bahsediyoruz.
01:00:37Ukrayna'ya ne kadar liderinin yanlışlar yaptığını söylediniz devlet geleneğinden gelmediğini belirttiniz.
01:00:46Hep yanlış hamleler yaptığını belirttik ama diğer tarafta kendi topraklarını savunan bir ülke var.
01:00:54Bu savaşın sonlanması için onun yerine başka biri masaya oturacak.
01:00:59Ukrayna'nın kaderi tamamen başka birinin iki dudağının arasından çıkacak cümlelere kelimelere kalmış olacak.
01:01:06Yani Amerikan başkanı Trump'ın.
01:01:08Burada bir etik bir problem yok mu?
01:01:11Bir, ikincisi iki lider hangi noktada anlaşabilirler?
01:01:15Mesela Putin tamam savaşta kazandığım tüm topraklar sende kalsın diyecek mi?
01:01:20NATO üyeliği konusunda bence Putin'le Trump'ın anlaşması zor görünmüyor ki Trump buna dair de açıklamalar yapmıştı.
01:01:27Siz nasıl görüyorsunuz durumu?
01:01:29Ben burada Trump'ı aslında haklı görüyorum.
01:01:31Neden biliyor musunuz?
01:01:33Çünkü işte kaç tane görüşme yapıldı?
01:01:35Riyad'da bir görüşme yapıldı.
01:01:37Orada hatta dört, dört buçuk saatlik bir görüşmeydi.
01:01:39Hatta orada Ruslar doğrudan yatırım fonu başkanlarını görevlendirdi.
01:01:43Kirill Dimitriev diye bir adam.
01:01:46Orada Amerikalı şirketlerin orada olması durumunda kazanacakları parayla ilgili üç saatlik bir sunum yaptığı bildirildi.
01:01:55Arkasından Arnavutköy'deki Amerikalıların rezidansında görüşüldü.
01:01:59Arkasından Rus Büyükelçiliği'nde görüşüldü.
01:02:03Arkasından Avrupa Birliği'nde sayamadığımız iki düzine toplantı yapıldı.
01:02:09Özellikle Real Europe, Avrupa Güvenlik Mimarisi kapsamında onlarca toplantı, en son İstanbul müzakereleri.
01:02:19Fakat gördüğümüz kadarıyla gerçekten de Trump'ın söylediği gibi iki lider bir araya gelmedikçe somut adımlar atılmayacak gibi duruyor.
01:02:27İster beğenin ister beğenmeyin diyor ya.
01:02:29Şimdi Trump çok güçlü bir realist.
01:02:31Gerçekten de yani real politiği iyi uyguluyor.
01:02:35Burada da bence bu söylediğinde haklı olabilme ihtimali var.
01:02:39Çünkü önceden Putin ile Trump Japonya'da ilk döneminde yanlış hatırlamıyorsam bir araya gelmişlerdi.
01:02:47Orada bir G7 zirvesi vardı.
01:02:49Acaba bu yıl ya da bu yıl G20 zirvesi var zihnim beni yanıltmıyorsa Afrika'da.
01:02:57Fakat Amerikalılar onun da düzenlenmemesi için şu an baskı yapıyorlar.
01:03:01Afrika ile ilgili problemleri var.
01:03:04Hatta oradan göçmenleri çağırdılar.
01:03:08Oradan Hollanda asıllı göçmenleri toprak reformu gerekçesiyle Amerika'yı geri çağırdılar.
01:03:16Şimdi Putin ile Trump'ın bir araya geleceği bir diplomatik fırsat şu an yakın vadede görünmüyor.
01:03:23Buna özel bir görüşme ayarlanması lazım.
01:03:27Yani örneğin ya işte G7'de liderler bir araya geldi deyip bir araya gelme ihtimalleri yok.
01:03:33Dolayısıyla Trump'ı ben bu noktada haklı görüyorum.
01:03:37Ama söylediğiniz şu anlamda önemli.
01:03:39Şimdi az önce Zekeriya Hocam da söyledi.
01:03:43Madenler Amerikalılara, tarım arazileri Çinlilere, 4 vilayet 5 vilayet Kırım'da dahil Rusya'ya
01:03:51ortada harap olmuş bir Ukrayna.
01:03:54Maalesef umarız en kısa vadede bu problemler çözülür diye düşünüyorum.
01:03:59Hizmeti Mutlu Zekeriya Şahin çok teşekkür ediyoruz.
01:04:02Rusya ile Ukrayna arasındaki barışın umudu var mı yok mu?
01:04:07İstanbul görüşmeleri ne gibi sonuçlar getirecek?
01:04:10Tabii takip etmeye devam edeceğiz.
01:04:12Yarınki gelişmeleri de noktalıyoruz.
01:04:14İyi geceler efendim.