CNN TÜRK
  • 21 saat önce
Gece Haberleri, 24 saatin tüm gelişmelerini ekrana getiriyor.

Kategori

🗞
Haberler
Döküm
00:00:00İYİ GECELER SEVGİLİ İZLEYİŞLER YENİ SAATTEYİZ BİRLİKTEYİZ RUSYA UKRAİNA SAVAŞINDA 3 YIL GERİDE KALDI 4. YİLA GİRDİK
00:00:15Geçen salı günü Amerika Birleşik Devletleri ve Ukrayna'dan heyetler Suudi Arabistan'da bir araya gelmiş ve o görüşmenin sonunda Ukrayna Amerika Birleşik Devletleri'nin 30 günlük geçici ve acil ateşkes önerisini kabul etmeye hazır olduğunu bildirmişti.
00:00:33Bugün hem Putin'den hem de Trump'tan önemli açıklamalar geldi. Rusya Devlet Başkanı Putin Ukrayna'da ateşkes planına ilişkin Ukrayna'da ateşkese sıcak bakıyoruz ama bazı pürüzler var dedi.
00:00:48Putin Ukrayna çatışmasına gösterdiği ilgi sebebiyle Amerikan Başkanı Trump'a da teşekkür etmeyi ihmal etmedi. Putin Amerika Birleşik Devletleri ile görüşmeleri gerektiğini Trump'la telefonda görüşülebileceğini de ilave etti açıklamasına.
00:01:05Ukrayna lideri Zelenskiy Sayın Putin ateşkesi geciktirmek ve engellemek için şartlar öne sürüyor ifadelerini kullandı. Tüm bu gelişmeleri değerlendirmek üzere gazeteci Sayın Zeki Gümüş ve İstanbul Esenyurt Üniversitesi öğretim görevlisi Doktor Sayın Zekeriya Şahin bizimle birlikte.
00:01:24Sayın Gümüş Sayın Şahin hoş geldiniz. Teşekkür ederiz. Rusya Amerika Birleşik Devletleri ve Ukrayna arasında ceryan eden bu gelişmeler nereye varacak? Sürekli farklı açıklamalar geliyor.
00:01:41Ya Putin ikna olmuş gibi oluyor ya Zelenskiy ama ortada duran bir de Trump var. Her iki tarafı da iyi konsol eden hatta belki iyi manükre eden bir teknik adam görüntüsünde. Sayın Şahin ne dersiniz? Nereye varacak bu bilek güreşi?
00:01:58Şimdi efendim özellikle ABD Başkanı'nın Trump'ın yapmış olduğu açıklamalar neticesinde Zelenskiy zaten bir kıvama getirdi onu ikna etmiş oldu. Özellikle oval ofisteki o sahneden sonra bir takım şeyler barış anlaşması adına Ukrayna adına kabul edilir bir hale geldi.
00:02:18Öte yandan Trump'ın bundan sonraki süreçte işin Rusya'ya havale edilmesi noktasında kucağına bir bomba bıraktı. Eğer sen barıştan yanay isen ki daha önceki söylemleri hep bu yöndeydi. Bundan sonraki süreç sende yani özellikle Cidde'de yapılan görüşmelerde Ukraynalı heyetle yapılan görüşmelerde Dışişleri Bakanı Rubio bir açıklamada bıraktı açıklama yaptı.
00:02:45Bundan sonra dedi top Rusya'da. Şimdi Rusya'da haklı olarak sonuç itibariyle 2000 kilometrelik bir sınır cephe hattından bahsediyoruz. Burayla ilgili bir takım endişeleri ve sıkıntıları var kendince.
00:02:57Keza ateşkes görüşmelerinin neden 30 gün olduğu üzerine bir takım endişeleri var. Yani niye ateşkes sürecinin 30 gün olmasıyla ilgili bir takım endişeleri var. Çünkü Ukrayna ayağında acaba tekrar bir yapılanma veya sahir farklı bir durumlar gerçekleşebilir mi diye bir endişesi var.
00:03:15Burada aslında Trump tabi Ukrayna'ya göre bir devlet aklıyla Rus devlet aklıyla hareket ediyor. Geçmişi de belli olan bir Putin özür dilerim. Geçmişi de belli olan bir devlet adamı ve ayrıca ateşkes müzakerelerinde veya ateşkesin imzalanmasından sonraki süreçte ateşkesin bozulması durumunda hangi taraf tarafından bozulduğuna dair kim karar verecek gibi bununla ilgili bir takım endişeleri var.
00:03:42Doğal olarak bunları da sahneye her farklı ABD başkanı açıklamasından sonra sürüyor.
00:04:12Peki bu çatışma kaldığı yerden hangi yönüyle devam edecek? Amerika bu çatışmanın tam neresinde kalacak bu kez?
00:04:42Aksi takdirde sizin de dediğiniz gibi eğer ihtimaller dahilinde dahi olsa ateşkesin bozulması bunu ortadan kaldırmak istiyor. Bir sözleşmeye dayalı olarak devam ettirmek istiyor.
00:04:54Çünkü orada bir takım farklı grupların da devreye girmesi ihtimal dahilinde olabilir. Yani ateşkesi bozmak niyetiyle bir takım operasyonlar dönebilir.
00:05:04O sebeple zaten Putin bu hamleyi yapmak istiyor ve bu görüşmelerde de bu istediğini alacaktır kanaatindeyim.
00:05:10Çünkü Trump'ın bir hedefi var Ukrayna'da. Özellikle hepimizin bildiği bir takım kaynaklar ve değerli madenler ve mineraller üzerine bir takım hedefleri var.
00:05:19Hem orayı hallederken hem de ABD'nin bu noktada bir müdahil olma durumunu aslında engellemek istiyor ABD ülkelerini.
00:05:29Bu sebeple aralarında yapılacak bir görüşmede bunun olumlu sonuçlanacağı kanaatindeyim.
00:05:35Aksi takdirde Rusya ateşkesi isteyen taraf olmaktan çıkar, problem çıkartan, sorun çıkartan ülke konumuna düşer.
00:05:47Yani burada samimiyetsiz bir görüntü doğurabilir endişesiyle.
00:05:52Ben bir takım kazanımların karşılıklı olarak ABD ile Rusya arasında telefon görüşmesinde gerçekleşeceğini düşünüyorum.
00:06:00Peki. Sayın Gümüş aynı soruyu size de sormuş olayım değerli hocamın bıraktığı yerden lütfen devam edin ama şunu da ilave etmeme müsaade edin.
00:06:08Şimdi Putin'in üst düzey dış politika yardımcısı isim verelim Yuri Uşakov diyor ki ABD'nin Ukrayna'daki savaşı durdurmak için önerdiği 30 günlük ateşkesin Moskova'ya hiçbir şey sunmadığını ancak Kiev güçlerine çok ihtiyaç duydukları bir savaş molası vereceğini söylüyor.
00:06:34Ne demek bu?
00:06:35Şimdi tabii ki yani Trump'ın bu teklifinden sonra Amerika'nın bu teklifinden sonra Putin'in mesafeli durması hatta biliyorsunuz işte bu askeri kıyafetle Kurs bölgesine gitmesi aslında bakarsanız bu sözün altında gizli.
00:06:51Yani diyor ki siz bize bir garanti vermeden veyahut da bu şartlar altında biz bunu şu anda buna yanaşmayız ve kabul etmeyiz diye söylüyor.
00:06:58Yani sonuç itibariyle Trump aslında kampanya döneminde söylemiş olduğu işte ben bir gecede bir telefonla bu hukuk savaşı bitiririm sözünün altında kalıyor ve bu sözünü yerine getirmek için büyük bir çaba sarf ediyor.
00:07:12Bir, ikincisi çok büyük bir para verdi oraya yani işte Zelenski'nin söylediğine göre 110 milyar dolar onun söylediğine göre 350 milyar dolar 450 milyar dolar 500 milyar dolar kadar da çıkma durumu var.
00:07:25Yani bunlardan dolayı Amerika bu konuda biraz geri çekiliyor ve buradaki savaş bitmesini istiyor ve Avrupa Birliği devam etmesini istiyor ve Avrupa Birliği ile ilgili Avrupa Birliği arasındaki uçurum biliyorsunuz derinleşmeye başladı bu anlamda.
00:07:41Bu süreçte en dikkat çekici olan bana kalırsa Avrupa Birliği ülkelerinin de savaşın devam etmesi için harekete geçiyor olması ya da bu konuda açıklamalar yapıyor olması.
00:07:53Asıl savaşı bitirmek isteyen savaşın bitmesi onların lehine olacak bir durum değil midir? Zaten ekonomik anlamda bir an sıkıntı var.
00:08:02Zaten Tunç Bey yani kesinlikle çok anlamsız bir şey çünkü bu savaşın kazananı yok.
00:08:09Hepsi kaybetmiş durumda başta Ukrayna sonra Rusya Avrupa Birliği ondan sonra Amerika'da kazanıyor gibi gözüküyor ama o da kaybetmiş durumda çünkü bir sürü para yatırdı oraya ve bu parayı karşılığını almak istiyor.
00:08:22İşte anlaşmaya çalışıyor oradaki yeraltı kaynaklarını işletmeye çalışıyor falan filan yani bir sürü biliyorsunuz olaylar oluyor.
00:08:30Şimdi burada Zelenski'nin biliyorsunuz Beyaz Saray'da yediği fırça yediği dayak diyelim dayaktan sonra
00:08:41Hayattan soğudu Zelenski.
00:08:43Yani kesinlikle artık ne yapacağını bilemiyor ve ben ciddedeki görüşmelerin bu olaydan sonra olayın sıfırlandığı nokta olarak düşünüyorum.
00:08:57Yani sıfırlanma toplantısı bu aslına bakarsanız ve yeniden Amerika'nın tekrar dönüşü bu anlamda Amerika dedi ki git kardeşim dedi her şeyi de kestim dedi bitirdi attı ortadan.
00:09:08Yani ama bu toplantıyla beraber tekrar bazı şeylerin başladığını gösterdi.
00:09:14Yani iki sebepten dolayı bir verdiği söz var iki parasını geri almak istiyor veyahut da oraya yardım yapmak istemiyor.
00:09:22Bundan sonra bu yani bu sıfırlanma toplantısı bu sıfırlanma toplantısından sonra işte 30 günlük teklif geliyor.
00:09:2930 günlük teklif Putin'in kucağında şu anda.
00:09:33Eğer siz bu 30 günlük teklifi Putin kabul ederse bundan sonra yol haritası başlayacak anlaşma basacak sen şuradan çık ben buradan gireyim filan.
00:09:43Bu sırada askeri kıyafetle gelip kursu bir an evvel bitirin demesi kurskun bu takasta malzeme edilmemesi derdi var.
00:09:54Yani ben kursku sana vereceğim sen de bana işte şu bölgeyi bırakacaksın atıyorum Donbass bölgesini bırakacaksın gibi bir pazarlığa girişilmemesi için Putin diyor ki bir an evvel çık buradan diyor burayı bitirin diyor.
00:10:08Biliyorsunuz Kurs bölgesine Avrupa Birliği'nin yardımıyla birlikte Ukrayna girdiği zaman Rus yani araçlarına askeri mühimmatına çok büyük zarar verdi ve orada Ruslar hakikaten çok büyük kayıp verdiler çok büyük zayiat verdiler.
00:10:24Kursku şey alırken Ukrayna alırken şimdi burada tabii Ukrayna'da bu bölgeyi bırakmak istemiyor ve orada da hakikaten direniyor ve orada gerçekten iki taraftan da çok büyük zayiatlar verildi.
00:10:36Yani ölü anlamında ve mühimmat anlamında mesela orada birçok Rusların işte askeri tankları ondan sonra bir takım işte araçları falan orada bayağı bir heder oldu gitti.
00:10:49Yani bu anlamda Kurs çok önemli küçük bir bölge tamam ama sonuç itibariyle Ukrayna'nın elinde Rusya'dan alınmış bir yer olarak duruyor.
00:10:58Burayı hemen bir an evvel bitirin diyor Putin ve orada gözüktü hep manevi bir şekilde destek de vererek hemen bir an evvel bitirin ki pazarlık konusu olmasın.
00:11:08%86'sını da işgal etmiş durumda hani kalanını bitirin dediğiniz gibi bir an evvel pazarlıktan çıksın çünkü onu eksikle birleştirerek o sınır hattını komple orayı temiz bir hale getirmek istiyor.
00:11:20Putin'in zaten Zeki abimizin de dediği gibi yani orada askeri kamuflajla gitmesinin sebebi.
00:11:27Bir yandan da ABD'ye bir gözdağı aslında ben halen savaştayım hani burayı asla sana bu malzeme konusu haline getirmem demenin bir tanıyım.
00:11:38Yani orada özellikle işte Kırım zaten biliyorsunuz hiçbir şekilde pazarlık konusu değil işte Donbass bölgesini kesinlikle ister sadece orada bir taralı alanlarda işte savaşın devam ettiği şu anda alanlarda belki hani o bölgelerden geri çekilebilir.
00:11:53Ama bunun nasıl bir pazarlık masası kurulup nasıl bir şekilde ve ne zaman zarfında bu şekilde bir şey yapılacağını tabii ki bu 30 günlük ateşkes anlaşması imzalanırsa iki taraf tarafından Ukrayna kabul etti tamam.
00:12:09Yani sonuçta Ukrayna zaten bitik durumda en büyük kaybedenlerden bir tanesi Ukrayna.
00:12:14Bitik durumda Rusya'nın da yani bu durumda kabul etmesi durumda 30 günlük ateşkes süresi başlayacak ondan sonra da anlaşma masası kurulacak.
00:12:23Yani Trump'ın istediği aslına bakarsanız burada bir anlaşma masasını kurmak dediğim gibi artık Ukrayna Rusya savaşında yeni bir safhaya geçiliyor.
00:12:32Savaş safhası bitiyor ateşkes ateşkesten sonra da görüşme masası yani anlaşma masası kurulacak ama tabii ki Putin'in anlaşması durumunda.
00:12:42Gönlü olursa.
00:12:44O da diyor ki kardeşim ben bu şartlar altında buna girmem diyor.
00:12:48Diyor ki yardımcısı da bu barış önerisi Rusya'nın çıkarlarını gözetecek şekilde güncellenmeli.
00:12:58Yani Rusya'nın bu barış masasına oturmadan önce önüne sunulan maddeler Ukrayna'nın lehine olan bir madde içeren bir dosya mıydı ki öyle bir reaksiyon gösterdi.
00:13:13Çünkü biz daha önce Ukrayna'nın sürekli kaybeden taraf olduğunu gördük ya da öyle yorumladık ama bakıyoruz ki bu açıklamada aslında bu anlaşma sürecinde kaybeden Rusya'ymış gibi duruyor.
00:13:24Yani şöyle aslında şöyle bir durum yani güçlü oturmak istiyor bir kere masaya kesinlikle.
00:13:31Bundan dolayı aslına bakarsanız böyle güçlü duruyor ve hala da ben savaşıyorum diyor savaşa devam diyor bu mesajı veriyor Putin ve garanti almadan garantilerini almadan da anlaşmaya yanaşmayacak.
00:13:43Yani öyle görünüyor Putin'in öyle görünmesi.
00:13:45Çünkü Putin biliyorsunuz çok kurt bir politikacı ondan sonra istihbarattan gelme birisi zeki birisi bu işleri de çok çok iyi biliyor.
00:13:54İyi de bir avukat uluslararası hukuka da sahip.
00:13:57Her ne kadar Ukrayna kapanına kısıldıysa da çünkü Rusya'nın da çok büyük kayıpları oldu biliyorsunuz ekonomik olarak çok büyük kayıpları oldu.
00:14:08Ondan sonra işte yaptırımlar var.
00:14:12Ona rağmen ayakta kalabildiler bu dört yıl.
00:14:15Bunun güveniyle zaten bir takım zafiyetler vermek istemiyor sözleşme maddelerinde özellikle.
00:14:22Dört yılda ben gideyim gibi bir tavrı var.
00:14:25Tabii tabii burada sıkıntı Avrupa'ya olacak.
00:14:27Yani bir psikolojik bir tabii ki savaş da var aynı zamanda işin içerisinde.
00:14:32Onun için yani Putin'in ben şu aşamada buna bu 30 günlük ateşkese evet diyeceğini zannetmiyorum.
00:14:40Ama sonuç itibariyle gönlünün içinden de bir olumlu sinyalin geldiğini düşünüyorum ki o da ülkesini düşünüyor.
00:14:47Ve Rusya'nın da bazı şeylerden çıkabilmek için bazı handikaplar var işte ekonomik biliyorsunuz sıkıntıları var.
00:14:53Yani hakikaten Rusya halkı şu anda çok çok sıkı şu sıkışık durumda yani enflasyon çok berbat durumda.
00:15:00Rubile çok kötü durumda.
00:15:02Yani Zekeriya Hocam çok daha iyi biliyordur ekonomik tarafını.
00:15:05Yani orada çok büyük problemler var.
00:15:08Kendisinin biliyorsunuz gemileri işlemiyor, limanlara alınmıyor, sivil sisteminden çıkarılmış durumda.
00:15:14Yani bu anlamda ticarete bitik vaziyette.
00:15:17Biliyorsunuz bütün ülke yani bu Avrupa ülkelerinin bu büyük şeyleri gitti.
00:15:23Hepsi de çıktı oradan yani bütün şirketler çıktı.
00:15:26Fonları durduruldu.
00:15:28Uluslararası fonları durduruldu.
00:15:30Para anlamında çok şey yapıldı.
00:15:33Ve Çin buraları doldurmaya çalışıyor.
00:15:36Çin'in bir baskısı var.
00:15:38Hiç olmadık kadar da Çin'le bu anlamda yakınlaştılar.
00:15:41Evet yakınlaştılar.
00:15:43Şimdi Trump'ın aslına bakarsan bu anlaşmayı çok istemelerinin sebeplerinden yan sebeplerinden bir tanesi de
00:15:50Çin'in arasına mesafe koy gibi.
00:15:54Yani onunla ikisinin birleşmesini ve büyük bir blok oluşturmasını engellemek.
00:15:59Peki Sayın Şahin siz ne dersiniz?
00:16:02Putin'in elinde öyle bir koz olmalı ki bu süreç böyle patinaj çeker hale gelmiş olsun.
00:16:09İyi bir poker oynuyor.
00:16:11Elinde çok güçlü bir koz olduğundan değil ama savaş oyununu, kurallarını iyi bildiği için zamanı iyi değerlendiriyor ya da zamanı iyi okuyor.
00:16:22Çünkü devlet yönetebilme gelenekleri üstün bir ülkedir Rusya.
00:16:28Zaten Zeki Bey'in dediği gibi eski ajanlık tecrübesi mutfağı iyi biliyor.
00:16:35Siyaseti, diplomasiyi Trump'a göre daha iyi biliyor.
00:16:37Bir de elinde bir başka kozu var.
00:16:39Bir X ülkesi üyesidir kendisi.
00:16:41Yani Trump asla ve asla Rusya ile Çin'in sıkı yakınlaşmasını hele ticari ilişkilerinde zaten ciddi anlamda bir ilişkileri var.
00:16:51Bunu asla kabullenemez.
00:16:53Çünkü Rusya bir tehdit, Çin bir düşman.
00:16:56Ticari anlamda da bu böyle.
00:16:58Şimdi düşman olan Çin'e karşı bir zafer elde edebilmesi için ekonomik anlamda da Rusya ile Çin'in arasında bir ayrıma gitmesi lazım.
00:17:09Onları birbirinden böyle ayırması gerekiyor.
00:17:11Böyle de bir etkisi var.
00:17:13Keza burada Trump acileci davranıyor.
00:17:17Çok agresif bir şekilde.
00:17:19Bir günde bir telefonla bitiririm demelerinin altında aslında iş süreç uzadı.
00:17:24Bakın daha da uzayabilir bu süreç.
00:17:25Trump tabi öyle söylüyor.
00:17:27Bir günde savaşı bitireyim dedi.
00:17:29Üç ay oldu.
00:17:31Ama işte Trump bu bazen söyler.
00:17:33Sonra bir saat sonra geri çark edebilir.
00:17:35Keza Gazze olayında da dedi ya hani onların hepsini süreceğiz Mısır'a, diğer Ürdün'e vs.
00:17:41Sonra da yakın tarihte yaptığı açıklamayla da ne dedi?
00:17:44Kim söyledi ona öyle bir şey yok dedi.
00:17:46Yani Trump'ın.
00:17:48Biden'ın bir başka versiyonu gibi oldu.
00:17:50Evet enteresan bir kişiliktir.
00:17:51Yani o anlık gelen sorulara karşı hemen cevap verebiliyor ama sonra herhalde işin böyle olmadığını biliyor.
00:17:59Fark ediyor daha doğrusu söylüyorlar ya da.
00:18:01Yani şimdi söylemle eylem bir olmayabilir.
00:18:05Çünkü küresel dünyada hele hele savaşın iki tarafı varken bir tarafını eleyip sanki savaşın diğer muhatabı kendisiymiş gibi bir takım hamlelerde bulunuyor.
00:18:16Hani oradaki gaye ne?
00:18:18Az evvel söylenilen işte ben buraya 100 milyar harcadım.
00:18:22İşte kimi rakamlar 350 milyar dolar diyor.
00:18:25500 milyar dolara çıkıyor.
00:18:27Yani gözü dönmüş bir şekilde.
00:18:28Yani şimdiye kadar Amerika'nın kurmuş olduğu küresel ticaret sisteminin tam tersine davranışlarda bulunarak aslında Rusya'yı bir nevi ekonomik anlamda da tuzağa çekme noktasında bir takım operasyonlar da yaptı efendim.
00:18:47Ne istiyor Rusya?
00:18:49Rusya burada kazanımlarını bir kere kaybetmek istemiyor.
00:18:52Yani özellikle işgal ettiği topraklarda bahsedilen maden ve metallerin özellikle kömür rezervlerinin büyük bir kısmı orada.
00:19:01Ve o hep bahsedilen nadir toprak elementlerinin yüzde 40'ı miktarında orada bulunuyor.
00:19:06Yani yarın öbür gün şunu derse Trump şaşırmayalım.
00:19:10Madenler noktasında ABD ile benim olduğum benim işgal ettiğim bana ait diye nitelendirdiği çünkü artık burası benim diyor.
00:19:18Bana ait olan bölgelerde sizlerle de iş birliği yapabiliriz diyebilir.
00:19:24Bu da Trump'ın hoşuna gider açıkçası.
00:19:26O bölgeler tamamen kazanılmış bölgeler Rusya için.
00:19:30Toprak derdinde o bölgede sınır hattında asla ve asla tehlike istemiyor.
00:19:36Zaten hani ırksal da bir takım bağları var.
00:19:39O bölgede kesinlikle bir sınır istemiyor.
00:19:42Bir sorun da istemiyor.
00:19:43Yani bu noktada Rusya aslında bu kazanımlarını vermek istemiyor.
00:19:48Bunları vermek istemezken de açıkçası madenler noktasında da Trump'la iş birliği yapabilir.
00:19:56Çünkü Rusya'dan gelen Putin'den gelen bir açıklama var.
00:19:59Özellikle kendi iş adamlarına ve zengin oligarklarına ABD'li iş adamlarıyla ve ABD ile ilişkiler kurma noktasında onlara destek olacağını söyledi.
00:20:08Yani onlarla ticaret yapabilirsiniz, yatırım yapabilirsiniz diye yavaş yavaş bir takım sinyallerini de veriyor açıkçası.
00:20:16Rusya burada neyi kaybetti?
00:20:18Şunu kaybetti aslında baktığınız zaman dördüncü yılına girmiş bir savaşta.
00:20:23Herkes ne dedi?
00:20:25Rusya işte Ukrayna'yı birkaç gün içerisinde yerle bir eder.
00:20:30Ama baktığımız zaman Rusya burada şu askeri hatayı yapmadı.
00:20:34Özellikle nükleer silah kullanımı vs. konularda tehdit etti ama hani kara gücü anlamında istenileni elde edemedi.
00:20:43Hani kağıttan kaplan diyorlar ama ben orada şu noktada bir parantez açacağım.
00:20:48Yani Rusya kağıttan bir kaplan değil, devlet kültürü olan, askeri doktrini olan bir ülkedir.
00:20:53Sadece Ukrayna'ya karşı savaşmadı.
00:20:56Hem ABD'ye hem Avrupa Birliği ülkelerine karşı savaştığı için aslında bir takım sıkıntılar yaşadı.
00:21:01Yoksa hani eskisi gibi konvansiyonel bir silahta iki ülke karşı karşıya gelince güç farkı zaten burada ifade bile edilmemeli, kullanılmamalı.
00:21:13Çok bir istiş kaybettiğine ilişkin yorumlar yapıldı bu dört yıl boyunca Rusya için.
00:21:18Siz öyle olmadığını düşünüyorsunuz.
00:21:20Ben öyle olmadığını düşünüyorum.
00:21:21Keza burada baktığınız zaman az evvel de söyledim hani o kamuflaj durumu ben savaştayım gerekirse bir dört yıl daha devam edebilirim mesajını verdi.
00:21:34Çünkü neden? Ticaretini evet engellediler, fonlarını engellediler ama öte yandan Çin'le olsun diğer İran'la olsun diğer ülkelerle olan ilişkilerinde bizimle olan ilişkilerinde mesela.
00:21:46Ve Avrupa Birliği'nin kendisine gaz ve bir takım unsurlar noktasında bağımlılığı o noktada biraz esneklik tanıdılar hatta fiyat esnekliği sadece bu noktada istediler.
00:21:59Hatırlarsanız hani bir takım kamu spotları vardı özellikle savaş zamanlarında mum ışığı işte kombileri kapatın gaz kesintisi tasarruf tedbirleri Avrupa'nın ürktüğü nokta.
00:22:12Donarak öleceğiz falan diyorlar gazetelerde.
00:22:15Yine bu durumlar olabilir Avrupa aslında anlamsız bir şekilde savaşı destekliyor burada yani burada zarar kendisine olmakla birlikte gaz kesintileri fiyat noktasında artışlar anlamsız bir şekilde destekliyor.
00:22:30Biden döneminde çok isteksizlerdi yani savaşta destek verme noktasında ama Trump'la beraber böyle bir savaş aşığı kesildiler bu son dönemde bunu nasıl açıklamak gerekir?
00:22:43Bir cümle izah edeyim ondan sonra Zeki Bey'in herhalde katkısı olacak şöyle Ukrayna ABD görüşmelerinde Trump Avrupa Birliği ve ülkelerini bypass etti.
00:22:55Onları devre dışı bıraktı şimdi onlar da diyor ki biz bu kadar masraf yaptık.
00:22:59Şimdi sen diyorsun ki ülke olarak ABD'ye sesleniyorlar Trump'a geldin bir anda ben 100 milyar 300 milyar 500 milyar gibi rakamlar çıktı ortaya ve bunları toprak elementleri olsun işte madenler olsun oraya tabiri caizse çökerek alacağım diyorsun.
00:23:17Biz de burada birçok masraf yaptık bizi bypass ettin bu bütün görüşmeler içerisinde keza Macron'la yine toplantılarında orada da ciddi bir sıkıntı doğdu.
00:23:30%60'ını aldınız almadınız tartışmasına gittiler Zelenski'ye yapılanın bir yumuşak halini Macron'a da yaptı Trump.
00:23:39O da müdahale etti eliyle müdahale ediyor.
00:23:43Yani diplomasi tarihinde görmediğimiz bir takım enteresan işlemler yapıyor Trump.
00:23:49Yani şöyle bir şey mi bu Ukrayna'ya bir tavuğa benzetelim Bud'un bir tanesini Amerika aldı bir parçasını öteki parçasını Rusya aldı Avrupa diyor ki bize.
00:23:58Bize ne kaldı?
00:24:00Hani ben sofrada yok muyum? O yüzden mi şimdi savaşlar devamlı işlerin?
00:24:03Burada burada ciddi sıkıntılar var.
00:24:06Yani özellikle ekonomik anlamda da ve siyasi ve diplomatik ilişkilerde de bypass edilmeleri Avrupa Birliği'nin zoruna gitti.
00:24:15Yani zaten NATO vaadiyle bu iş başlamıştı.
00:24:19Keza Bud'a bypass edildi bu sefer Avrupa Birliği buna tepki koydu ve bakın bunun tepkisel dönüşümleri hani bir tane yanında kendine benzer biri daha var ya Musk.
00:24:32Onun özellikle elektronik araç hani Tesla'sı tüm Avrupa piyasalarında yüzde 40'ın üzerinde satışları durdu.
00:24:40Zarar ediyor.
00:24:42Tabi keza hani dünyada bir takım bu yaptırımları nedeniyle gümrük vergileri olsun agresif ekonomik saldırılarıyla olsun Trump.
00:24:50Trump reklamını yapıyordu bu araçların geçerli.
00:24:52Tabi o bir itibar kazandırma durumu çünkü Tesla'nın hisse değeri de düştü.
00:24:57480 dolarken işte 222 dolarlarda yaklaşık %50'ye yakın bir değer kaybı da var ki New York ve işte özellikle Nasdaq borsasında teknoloji hisselerinin tamamı çok ciddi değer kaybetti.
00:25:112 trilyon dolara yakın bir değer kaybı var.
00:25:13Şimdi bunlar Avrupa Birliği'nden gelen tepkiler vergilerle vesair diğer karşılıklı restleşmeler ve beraberinde Trump'ın Avrupa Birliği'ni diplomatik anlamda baypas etmesi.
00:25:26Nitekim hani İngiltere ile diğer ülkeler bir anda toplaştılar hani ne yapacağız dediler.
00:25:32Sonuçta NATO'nun en büyük gücü.
00:25:34E biz de bunun şemsiyesi altında güvenliğimizi buna teslim etmişiz.
00:25:3980 yıldır bir abilik görevi vardı şimdi ne oldu?
00:25:43İş buraya geldi.
00:25:45Şimdi içeride ciddi bir Avrupa Birliği'nde sıkıntı var.
00:25:48Avrupa Birliği'nin serzenişi bundan bir de bir endişesi var efendim.
00:25:51O da şu açıklamalar Trump'tan ne diyor NATO'dan veya Birleşmiş Milletlerden çıkabiliriz tarzında böyle ufak ufak söylemler var.
00:26:00Subliminal bir takım mesajlar var.
00:26:02Şimdi bu durumda Avrupa Birliği daha önce oluşturmamış olduğu güvenlik yapısı askeri doktrinini nasıl yapacak?
00:26:10Bunun için 800 milyar avro bütçe ayırdılar.
00:26:13Şimdi bu sıkıntılara soktu Avrupa'yı.
00:26:17Avrupa bunu kabullenemiyor.
00:26:19Kendisini aldatılmış hissediyor efendim.
00:26:22Bununla birlikte de tabii bir takım tepkileri vermeye çalışıyorlar.
00:26:26Yani burada Trump'ın yarın öbür gün bakın yine Avrupa Birliği ile el ele kol kola olursa şaşırmayalım.
00:26:34Çünkü şunu diyebilir süreç bunu gerektiriyordu.
00:26:39Ben de bunu yaptım.
00:26:41Ama sonraki süreçlerde ben kesinlikle ve kesinlikle onların birbirinden ayrılmaz bir ilişki içerisinde devam edecektim.
00:26:50Bizim siyasi tarihimizdeki meşhur söz gibi dümdündür bugün bugün.
00:26:54Dündündür bugün bugündür.
00:26:56Avrupa Birliği liderler toplantısına Sayın Hakan Fidan'ı çağırıyor.
00:27:00Bu tabii Avrupa Birliği müzakere süreçlerimizi acaba etki eder mi etmez mi gibi bir takım düşünceleri doğuruyor.
00:27:09Ama ben Avrupa Birliği'nin asla bu konuda samimi olduğunu düşünmüyorum.
00:27:13Şu an sadece konformist yapılarından vazgeçebilir miyiz?
00:27:17Biz bu süreci halledebilir miyiz?
00:27:20Keza Fransa'daki dergi ne demişti?
00:27:22Türkiye bunu 5 yılda yaptı.
00:27:24Savunma sanayi, teknoloji, askeri doktrinin yenilemesi, değiştirmesi.
00:27:30Biz de bunu yapabilir miyiz?
00:27:32Şimdi bunu yapamazsınız.
00:27:34Bu konformist yapılarından vazgeçemezsiniz.
00:27:37Parayı vermekle olmuyor bu iş.
00:27:39Parayı sunmakla olmuyor bu iş.
00:27:41Ve sonra siz bu askeri mühimmatı veya askeri teknolojiyi en büyük çapta kimden alacaksınız?
00:27:48Bir de bu var.
00:27:50Vazgeçen ABD'den mi?
00:27:52Adres belli aslında.
00:27:54Evet efendim şimdi orada bu durumlar da var.
00:27:56Bakalım Sayın Gümüş ne diyecek?
00:27:58Moskova hem Washington hem de ne diyelim, Brüksel penceresinden mi?
00:28:03Bakalım.
00:28:05Tabii yani olaya böyle bakmak gerekiyor.
00:28:07Sonuçta Avrupa'yı biraz önce Zekeriya Hocam söyledi.
00:28:11NATO çatırdıyor.
00:28:13NATO'nun çatırdamasının sebebi Trump'ın hareketleri ve tavırları.
00:28:16Trump artık NATO'yu kaldırmak ve götürmek istemiyor.
00:28:19Çünkü niye?
00:28:21Ben sizi koruyorum.
00:28:23Şu ana kadar koruduğu da pek görünmemiş ama mesela biz de NATO'nun üyesiyiz.
00:28:27Türkiye'de hiçbir zaman mesela Suriye olayında veya Irak olayında yanımızda olmadı.
00:28:32Yani beşinci madde bizim için hiçbir zaman işletilmedi.
00:28:35O zaman zaman kınadılar terörü falan.
00:28:38PKK'yı kınadılar ama zaten PKK'yı terör örgütü kabul etmiyorlar.
00:28:41Allah razı olsun.
00:28:43Yani teşekkür ederiz.
00:28:45Yani biz o kadar NATO'ya aidat veriyorsun.
00:28:47Onlar da işte bu şekilde kınamak için herhalde.
00:28:50Tır dolusu yardımlar gitti.
00:28:52Aynen karşı tarafı terör örgütü de tır dolusu silahlar gitti.
00:28:54Şunu diyebilir miyiz Zeki abi?
00:28:56Avrupa Birliği samimiyetsiz.
00:28:58ABD kesinlikle güvenilir bir ülke değil.
00:29:00Değil tabii canım kesinlikle.
00:29:02Bu artık net bir şekilde ortada.
00:29:04Ama yani sen ortalığa güvensizlik tohumları ekersen sen de bir gün gelirsin güvensizlik tohumlarını yersin.
00:29:10Yani sonuç itibariyle Trump da geldi.
00:29:12Bunlara dedi ki kardeşim ben sizi beslemek zorunda değilim.
00:29:15Korumak zorunda değilim.
00:29:17Zaten para da vermiyorsunuz.
00:29:18İşte %2 veriyorsunuz.
00:29:20Gayri safi yıllık harcamanızın %5'e çıkarmazsanız ben bu işi hiçbir şekilde yapmayacağım falan diye.
00:29:27Ve 5. maddeyi askıya alıyor.
00:29:29Zaten 5. maddeyi askıya aldıktan sonra ne kalıyor ki geriye yani?
00:29:32Avrupa Birliği tabi kuruluş temelinde şöyle yapmışlar.
00:29:37Güvenliği tamamen NATO'ya bağlamışlar.
00:29:39Ve NATO'ya bağladıkları için kendileri de savunma sanayine yatırım yapmamışlar şimdiye kadar.
00:29:45Hem asker anlamında hem mühimmat anlamında yatırım yapmamışlar.
00:29:49Yatırım yapmadıkları için dediğiniz gibi dünden bugüne hemen tutup da işte var 800 milyar doları.
00:29:55İşte 1 trilyon doları neyse.
00:29:57Sonuç itibariyle hadi bakalım devamlı bir ordu oluşturalım.
00:30:00Böyle bir şey yok.
00:30:02Mümkün değil.
00:30:04Türkiye bunu tamam 5 senede veyahut da işte 5-10 sene içerisinde yaptı ama sonuçta Türkiye'nin bir altyapısı var.
00:30:09Geçmiş mi?
00:30:10Geçmişi var, altyapısı var, kurulmuş çok düzenli ordusu var.
00:30:16Kaç yıllık ordusu var.
00:30:18Düzenli bir ordusu var.
00:30:20Ondan sonra işte silah sanayisinin yine altyapısı var.
00:30:23Yani sonuçta birçok noktada Türkiye'nin avantajları var.
00:30:28Bazı avantajlar sebebiyle bunu 5 senede kaldırabilirsin veya 10 senede kaldırabilirsin.
00:30:34Ama Avrupa'nın şu anda tutup da hemen ben savunma inşa edeceğim, güvenlik inşa edeceğim deyip.
00:30:38Bugünden gelen olacak bir şey değil.
00:30:40Yani olacak bir şey değil en aşağı bir 20-30 senelik.
00:30:43Sosyolojik olarak da yaşlanan bir Avrupa'dan bahsediyoruz.
00:30:47Peki tamam o zaman da mesela ekonomik durumlara tabii ki bu sefer tesir edecek.
00:30:54Yani ekonomik konulardan dolayı yani 800 milyar dolar vermekle bu iş hemen öyle yani.
00:30:59Olmaz.
00:31:01Oluşmuyor yani güvenlik mimarisini oluşturmak o kadar kolay bir şey değil.
00:31:04Bazen paranın satın alamayacağı anlarda oluyor yani.
00:31:06Kesinlikle.
00:31:08Askeri doktrin yok.
00:31:10Askeri doktrin yok.
00:31:12Sonra nasıl kimin önderliğinde veya kimin liderliğinde bu iş suçlasa edilecek.
00:31:15Şimdi söylenilen şey Türkiye'ye gelecekler Türkiye'nin kapısını çalacaklar.
00:31:20Kardeşim tamam da biz kimsenin özel güvenlikçisi değiliz ki.
00:31:22Değiliz tabii efendim.
00:31:24Yani biz yani tutup da bizim askerimiz Mehmetçiğimiz gidecek Avrupa'yı koruyacak.
00:31:28Ne karşılığında?
00:31:30Para karşılığında.
00:31:32Yani bu kadar abes bir şey olur mu ya?
00:31:34Yani böyle bir şey olamaz.
00:31:35Kapıda bekletiyorsunuz.
00:31:37Kapıda bekletiyorsunuz.
00:31:39Ondan sonra işte armudun sapı, üzümün çöpü diyorsunuz.
00:31:42Kendinizin yaptığınız bir sürü ikiyüzlülüğü bir sürü şeyi tutuyorsunuz.
00:31:46Türkiye'ye geldiği zaman işte insan hakları bilmem ne falan diyorsunuz.
00:31:50Öbür türlü geldiğiniz zaman bu iş olmuyor.
00:31:53Yani sonuçta Avrupa dediğiniz gibi hep ikiyüzlü davrandı.
00:31:56Her zaman tam kendi tarafına yonttu.
00:31:59Hiçbir zaman var ya.
00:32:01Yani bunu var ya Amerika'ya da yapıyor aynı şekilde.
00:32:03Başkasına da yapıyor.
00:32:05Ben seni korumayacağım.
00:32:07Bunu çok güzel söylediniz Zeki abi.
00:32:09Bugün mesela işte Avrupa Birliği ülkeleri alkol tabii zararlıdır.
00:32:16Amerika'dan ithal ettikleri bir takım ismini vermeyeyim işte ürüne yüzde elli vergi koydu.
00:32:25Şimdi bununla ilgili Trump hemen açıklama yaptı.
00:32:28Biz de sizden gelecek olan ürünlere yüzde iki yüz vergi koyarız dedi.
00:32:33Gümrük vergisi bakın.
00:32:35Restleşme artık bu boyutta hatta şunu söylüyor.
00:32:38Bizde diyor serbest ticaret yok.
00:32:40Biz aptalca bir ticaret yapıyormuşuz.
00:32:42Bunu açık açık söyledi.
00:32:44Ve Avrupa Birliği diyor kuruluşundan bu zamana kadar diyor bizi kazıklamaya yönelik bize devamlı yük olan bir takım ticari ilişkiler içerisindeymişiz.
00:32:56Yani bunu açık açık söylüyor.
00:32:58Avrupa Birliği'ni artık hakarete giden bir takım söylemlerde bulunuyor.
00:33:01Eğer diyor bu vergiyi kaldırmazsanız diyor benim yaptırımım dört katı olacak.
00:33:06Yüzde iki yüz olacak.
00:33:08Avrupa Birliği ile artık bu noktada ciddi bir savaşın içine girmiş durumdalar.
00:33:12Sadece Avrupa Birliği değil ki dönüyor.
00:33:15Ukrayna meselesini çözeyim derken işte İran'la da bu sefer iyi bir şeyler yapacağız demişti ya hatırlarsanız.
00:33:23İran'a bulaştı.
00:33:25Öte yandan Demokratik Kongo Cumhuriyeti ile ilgili bir takım sıkıntılar var.
00:33:27Oranın tabi kendi gönüllü olarak ABD'den bir yardımı var.
00:33:32ABD'de bunu tabi hani Anadolu'da derler ya babasının hayırına yapmıyor.
00:33:37Çünkü Demokratik Kongo Cumhuriyeti'nin bir takım elinde değerleri var.
00:33:42Yirmi dört trilyon dolarlık kobalt, altın ve bakır durumu var.
00:33:46Şimdi paranın gelebileceği her yere bulaşmış durumda.
00:33:49Ülkesinin geleceğini düşündüğü hamleler aslında bunlar.
00:33:53Yani kızıyoruz ediyoruz falan.
00:33:55Aslında yok ben kızmıyorum şahsen.
00:33:57Dış şekli agresif.
00:33:59Evet. Ahlaki değil.
00:34:01Yani bunu yavaş yavaş yapsaydı bir süreç içerisinde oturtuyor olmuş olsaydı olabilirdi.
00:34:08Ama buradaki durum dediğiniz gibi çok ahlaki değil.
00:34:11Yıllardır oluşturulan özellikle ABD kaynaklı oluşturulan o dünya küresel ticaretinin tam tersine agresif işlemler yapıyor.
00:34:19Ben bunun içeride de ülke içerisinde de enflasyonist bir duruma etki edeceğini zaten hepimiz biliyoruz.
00:34:25Fiyatlardaki yükseklikler ülke içerisinde ABD'nin içerisinde enflasyonu tetikleyecektir.
00:34:31Bununla ilgili zaten Fed'in de endişeleri var.
00:34:34Amerikan Merkez Bankası'nın da endişeleri var.
00:34:36Bu yakın tarihte zaten yüz büyük iş adamı ve CEO'larıyla şirketin müdürleri ve CEO'larıyla yakında bir görüşme yapılacak.
00:34:49Yani onların bir takım tepkileri var.
00:34:51Özellikle bu vergiler noktasında maliyetlerin artması üzerine bir dur diyeceklerdir.
00:34:57Buna asla karşı gelemezler.
00:34:59Çünkü Trump'la birlikte olan ona destek olan işte başta mask olsun diğer sosyal medya sahipleri olsun işletmelerinin sahipleri olsun.
00:35:09Şu an servetlerinin büyük bir kısmını erimiş durumda.
00:35:12Özellikle Trump'ınki neredeyse dörtte bir oranında erimiş durumda.
00:35:15Diğerlerinde de ciddi düşüşler var, kayıplar var.
00:35:19Hani bir dur diyecekler.
00:35:21Şimdi şu an ekonomiyle ilgili işin daha tehlikeli boyutu siyasi anlamda ABD içerisinde Pentagon'la olan ilişkileri noktasında henüz bir gelişme yok Zeki abi.
00:35:34Evet, sorusu hala muğlak.
00:35:36Orası bakalım onların arasında nasıl bir sürtüşme olacak.
00:35:39Bir de onu görmemiz lazım.
00:35:41Ama şu anki ekonomik anlamda yaptıkları çok ahlaki değil.
00:35:46Gümrük vergisi silahını çekiyor ama yani bu gümrük vergisi silahı gerçekten Zekeriya bakanımız iyi gibi.
00:35:52Tek başına bir silah yani iş görür mü bu silah?
00:35:56İşte kendisine dönecek yani bu silah kendisine dönecek.
00:35:59Hani enflasyonist bir ortam oluştuğu zaman o zaman vatandaş eğer bağırırsa Trump'ın durumu kötü bir yerine düşecek.
00:36:06Yani aslına bakarsanız bu aslında piyasa ekonomisinde de çok fazla faydalı olan bir şey değil.
00:36:12Çok da fazla geliri de yok aslında bundan ama yani Trump bu silahı kullanmaya başladı.
00:36:19Her tarafa kullanmaya başladı ama sonuç itibariyle kendisine devam ettirirse eğer bu silahı devam ettirirse kendisine bu silah dönecek.
00:36:275 milyon dolara yeşil kart ve vatandaşlık hakkı tanıyan sistemi kuruyor şimdi.
00:36:375 milyon dolara satacak yani 5 milyon dolara olan kişiler vatandaşlık hakkı elde edebilecek özellikle bu göçmenlerin gönderilmesi noktasından sonraki süreçte.
00:36:47Hedefine 10 milyon kişi başvurursa 50 trilyon dolar bir bütçe oluştururuz.
00:36:51Göçmenlerin zaten 5 milyon doları olsa ne uğraşsın Amerika'ya girmekle.
00:36:56Onlara gelince de muhtemelen bir rakam düşüklüğü yapacaktır ama özellikle bunu kullanıyor.
00:37:03Bunu kimle yapıyor? Hükümet verimliliği bakanı üzerinden yapıyor.
00:37:06Kamu çalışanlarını sıkıştırıyor devamlı suretle.
00:37:09Altınlarının kontrol noktasında kontrol edilmemiş olduğunu söylüyor.
00:37:161971'den beri altın stoklarının altın depolarının hiç kontrol edilmediğini söylüyor.
00:37:22Mümkün müdür bu? Kontrol edilmeme olasılığı var mı gerçekten?
00:37:26Şimdi daha önce Kentucky senatörü bir altın deposunu denetlemeye daha doğrusu görmeye gidiyor.
00:37:34Hakikaten burada o altınlar var mı diye içeri alınmıyor.
00:37:36Front Knox dedikleri Kentucky'deki askeri üssün yakınında ismini de zaten oradan alıyor.
00:37:44Şimdi bu şaibi oluşturuyor.
00:37:46Doğal olarak Musk da diyor ki bu altınlar Amerikan halkının, Amerikan yararına ya.
00:37:51Amerikan halkının niye gösterilmiyor? Bir senatör niye bunu göremiyor? Mike Lee'den bahsediyoruz.
00:37:57Keza gösterilmeyince de şaibi oluşuyor. Acaba bu altınlar var mı diye bunları da denetleyeceğiz diyor.
00:38:03Fed'in bir takım yapısal durumlarına da müdahale edeceğiz diyor.
00:38:08Fed'e de dokunacağız. Hani oraya dokunamaz. Onun özel bir yasası var zaten bağımsızlık ilkesi gereğince.
00:38:13Ama yapılabilecek her türlü hamleyi yapıyorlar ülke içerisinde.
00:38:18Adi menfaatler derdindeler. Bunu normal karşılarım ama dediğiniz gibi çok ahlaki değil.
00:38:25Birçok noktaya dokunuyorlar.
00:38:27Sayın Gümüş en son Trump dedi ki Putin'i Beyaz Saray'da ağırlamayı çok isterim.
00:38:35Yani bu aralar en çok onu istiyorum tadında bir açıklama yaptı ama bu arada şunu da söyledi.
00:38:42Zelenski'yi de Beyaz Saray'da tekrar görebiliriz, davet edebilirim, gelebilir.
00:38:49İster misiniz böyle bir üçlü zeli olsun Beyaz Saray'da?
00:38:53Yani ben kişisel olarak tarafsızım.
00:38:58Bana ne?
00:39:00İsterse buluşsunlar, isterse buluşmasınlar.
00:39:03Buluşurlarsa dünya barışı için bir adım daha öne çıkmış olacak bu mesele.
00:39:08Barışırlar ve iş biter ama sonuç itibariyle bu masanın kurulabileceğini düşünmüyorum ben.
00:39:14Sonuç itibariyle Trump bu masayı kuramayabilir.
00:39:17Trump şey olarak genel anlamda zaten hani 2016-2020 yıllarında da biliyorsunuz herkese görüşen birisi.
00:39:25Kuzey Kore'ye bile gitti Kim Jong-un'la bile görüştü yani.
00:39:28Sonuçta hani Trump'ın Putin'le görüşmeme gibi bir herhangi bir şeyi yok.
00:39:34Yani sonuçta eskiden çok işte Soğuk Savaş'ta...
00:39:38Beyaz Saray'a gidip de fırça yemeyen lider yok bu arada.
00:39:41Zelenski'ye yaptığını Trump'a yapamaz.
00:39:45Putin'e yapamaz.
00:39:47Putin'e yapamaz tabii canım öyle bir olay olması ihtimali yok da.
00:39:52Trump başka bir kişi, Putin başka bir kişilik.
00:39:55Yani Putin'in tabii tavrı daha değişik olabilir onun için onu böyle bir şey yapabileceğini zannetmiyorum.
00:40:02Ama Putin gelir mi gelmez mi tabii ki bu bana göre muamma yani.
00:40:06Putin'in Beyaz Saray'a gitmesi demek anlaşmaya vardıkları anlamına gelir herhalde değil mi?
00:40:12Kesinlikle tabii ki.
00:40:14Son radde olarak.
00:40:16Bu meselede aslında bakarsanız bu meselenin ben yine Türkiye'de çözüleceğini düşünüyorum.
00:40:22Yani Türkiye bu masayı kurar.
00:40:24Ve Zelenski'yi ve Putin'i belki de hani Putin'in belki ikinci adamları veyahut da işte neyse.
00:40:29Yani sonuç itibariyle bu ekipleri toplar ve burada bu masa kurulabilir.
00:40:33Bu barış masası kurulabilir.
00:40:34Hani buna da Trump'ın ses çıkaracağını zannetmiyorum.
00:40:37O zaten hemen bir an evvel bu işin bitmesini istiyor.
00:40:40Veya ateşin durmasını istiyor.
00:40:42Zaten ateşkes görüşmelerinin başlamasının isteği de ondan geldi zaten.
00:40:48Başlaması isteği de ondan geldi zaten.
00:40:50Onun için yani bu meseleyi yine Türkiye'nin garantörlüğünde bu meselenin ben Türkiye'de çözülebileceğini düşünüyorum.
00:40:59Amerika'da masa kurmak çok şey değil.
00:41:02Bir kere Zelenski'nin şu anda herhalde bir beyaz saray fobisi oluşmuştur tahminim orada bir fırça yediği için.
00:41:08Takıma elbise fobisi oluşmuştur.
00:41:10Olduğu için hani bu anlamda bir Trump'ın bu masayı kurma niyetisinin olduğunu ben düşünmüyorum açıkçası.
00:41:19Ama Türkiye bu meseleyi daha uygun bir şekilde götürür.
00:41:23Daha tarafsız bir şekilde götürür diye düşünüyorum.
00:41:25Şimdi burada tabii ki biraz önce konuştuk.
00:41:28Hani masadan dışlanan bir Avrupa Birliği var.
00:41:32Yani o da bir masada olmak isteyecektir büyük ihtimalle.
00:41:35Hani biz ne yapacağız burada biz de bir sürü yardım ettik.
00:41:39Avrupa'da bir de genelkurmay başkanı bir masada buluşup ne yapabiliriz konuşmuşlar mesela.
00:41:48Yani yukarıda barış görüşmeleri ne olur nasıl olur ne yaparız diye devam ederken aşağıda Avrupa'da
00:41:55genelkurmay başkanları hala savaşla ilgili stratejik yönelimler peşindeler.
00:42:03Peki nasıl olacak bu?
00:42:05Hangi genelkurmay başkanları?
00:42:07Fransızlar, Almanya var.
00:42:10Askeri gücü ne kadar ki genelkurmay başkanları savaş stratejisi oluşturuyorlar.
00:42:15Yani sonuçta Avrupa'nın kendisini koruyacak askeri bile yok.
00:42:19Hatta bir adım daha ileri gitmişler dört senaryo konuşmuşlar.
00:42:21Hay maşallah yani sonuçta hakikaten çok...
00:42:24Senaryo oluşturabilmişler yani.
00:42:26Avrupa Birliği genelkurmayı çalışıyor şu dakikalarda.
00:42:29Yani genelkurmay başkanı dediğin kişi altındaki orduyla birlikte güçlüdür.
00:42:35Yani hani Türkiye'nin genelkurmay başkanı desen tamam bir ciddiye alırsın.
00:42:40Yani sonuç itibariyle çok güçlü bir ordusu var falan filan.
00:42:43Hatta Çin dediğin zaman hani bir ciddiye alırsın.
00:42:46Ama yani Avrupa'da hangi ne kadar ordusu var işte bakın en fazla Fransa'nınki vardır.
00:42:51Ne kadar 50-60 milyon pardon 50-60 bin kişi mi var?
00:42:55O kadar bir şey var yani İngiltere'nin vardır yine hani o civardadır.
00:42:58Hani tam şimdi rakamı...
00:43:00ABD'nin 35 bin askeri Almanya'da.
00:43:02Yani hani yani altındaki güç kadar hani etkili olabilirsin.
00:43:08Onun için ben çok genelkurmay başkanlarının oturup da orada strateji geliştirmesi, dört tane senaryo konuşmasının...
00:43:14Bir cümle kadar yer yatar.
00:43:16Yani aynen öyle.
00:43:18Hani tabii ki bu görüşmelerin tabii ki siyasi tarafı da vardır.
00:43:22Onu da kabul ediyorum muhakkak.
00:43:24Ama ben savunma anlamında yani bir savaş stratejisi anlamında Avrupalı'nın çok fazla bir gelişim göstereceğini veyahut da bir şey geliştirebileceğini aslında düşünmüyorum.
00:43:39Sayın Şahin.
00:43:41Efendim ben sözümün başında söylemiştim.
00:43:44Putin'in özellikle bu bir takım telefon görüşmesi yapmamız gerekiyor derken ki söyleminde ateşkesi bozabilecek herhangi bir durum oluşmasında kim buna karar verecek?
00:43:58Ateşkes hangi taraftan bozuldu diye bir endişe var mı derken işte o sizin bahsettiğiniz Avrupa Birliği veya Avrupalı üst düzey generallerin yapmış oldukları senaryolardan bahsediyor.
00:44:09Bir tanesi de bu olabilir mi ki savaşı bitirmek istemeyen taraf şu an Avrupa.
00:44:15Acaba böyle bir ters negatif bir durum doğması için bir takım oluşumlar gerçekleştirebilirler mi?
00:44:23Her ne kadar ateşkes anlaşması veya imzası atılmış olsa bile işte az evvel ilk söylediğimiz program başında söylemeye çalıştığım buydu.
00:44:31Burada evet kendi çaplarında bir takım stratejiler geliştiriyorlar bir takım söylemlerde bulunuyorlar.
00:44:39Ama bunun barış müzakerelerinin bozulması için geri planda bir takım hamleleri de olabilir ABD'ye rağmen ve ABD'ye karşı.
00:44:49Böyle de bir durum olabilir sözümün başında programın başında söylemeye çalıştığım önemli noktalardan bir tanesi buydu.
00:44:55Putin bunları bertaraf etmek istiyor. Garanti bir şekilde bu işi çözmek istiyor.
00:45:02Kazanımlarımı aldım. Bundan sonraki süreçte ben de ABD ile olan ilişkilerimde kazan kazana bakarım.
00:45:09Çünkü bundan sonraki muhatabı ABD'dir. Asla ve asla Zelenski olmayacaktır.
00:45:15Zelenski ile sadece sözleşme belki bazında olur. O da olursa yani o da bir ihtimal olursa ihtimali ama burada ABD çok istekli.
00:45:24Putin temkinli.
00:45:26Putin ve şürekası Avrupa'ya bakışı itibariyle şöyle bir açıklama da yaptı.
00:45:33Şu minvalde yaptı daha doğrusu tam cümle cümle söyleyemem ama sürecin farkında değiller dedi.
00:45:42Neyi kastetti? Avrupa neyin farkında değil? Hala neyin peşinde koşuyor?
00:45:46Yani yukarıda başka bir şeyler belli ki başka pazarlıklar var ama Avrupa çok geride kalmış.
00:45:52Bunun çok dışında kalmış. Farkında değiller yorumu var Moskova'da.
00:45:57İşte Avrupa'nın zaten hani herhangi bir askeri stratejisi yok.
00:46:03Politik anlamda da bir strateji geliştirdiklerini düşünmüyorum.
00:46:07Çünkü bunların Avrupa Birliği'ni kurma sebepleri yeniden savaş istemiyorum.
00:46:11Yani Avrupalılar kendi seçmenine mi oynuyor? İçerilerine mi oynuyorlar?
00:46:13Evet efendim kendine oynuyor. Kendi seçmenlerine, kendi koltuklarına oturtmaya çalışıyorlar.
00:46:18Bakın dikkat ederseniz işte Almanya'da karışıklık, İngiltere'de siyasi lider çıkartamama.
00:46:24İşte Fransa'da keza aynı durumda.
00:46:27İşte başındaki adamla bir süre sonra muhtemelen yollara ayrılacaktır.
00:46:33İsmini bile söylemeyelim ama herkes biliyor.
00:46:35Yani bunlar kendi iç siyasetlerine koltuklarına oynuyorlar.
00:46:38Ve dikkat ederseniz Avrupa'da da sağ kesimin yükselişi söz konusu.
00:46:44Yani şimdi bunların kuruluş mottosu yeniden savaş istemiyoruz.
00:46:48Tamam güvenliği ABD'ye bıraktılar.
00:46:51Politik anlamda sadece içeriye çalıştılar.
00:46:54Çünkü Avrupa Birliği'nde devamlı ekonomik üzere, ekonomi üzerine bir oluşumları vardı.
00:46:59Savaş istememen sebepleri işte İkinci Dünya Savaşı'ndan çıkmış olmaları.
00:47:04Geriye ne kaldı?
00:47:05Zaten sömürdükleri daha önce sözleşmeler yaptıkları bir takım ülkeler de onlara özellikle Orta Afrika ve Doğu Afrika'da bir takım tepkiler gelmeye başladı.
00:47:16Yani baktığımız zaman finalde dünya işte sadece Avrupa'dan oluşmuyor.
00:47:21Ve özellikle Sayın Cumhurbaşkanımızın bir söylemi vardı.
00:47:25Dünya beşten büyüktür söylemi.
00:47:27Bunlar da artık gün yüzüne çıkmaya başladı.
00:47:30Avrupa Birliği burada Rusya'nın söylemi şu.
00:47:33Yani siz zaten gaz olarak bize bağlısınız.
00:47:37Bir takım kaynaklar da bize bağlısınız.
00:47:40Yaşlanan çok ciddi bir nüfusunuz var.
00:47:42Askeri noktada zayıfsınız, yoksunuz, doktrininiz yok, stratejiniz yok.
00:47:47Politik anlamda da uluslararası anlamda bir politika geliştirmişliğiniz yok.
00:47:53Türkçesi bu.
00:47:55O zaman Sayın Gümüş ve Putin'in Ukrayna'da çözüme gösterdiği için Trump'a çok teşekkür ediyoruzdan bir sonuç çıkarmamız lazım o zaman.
00:48:06Yani bir taraf diyor ki daha şartlar olgunlaşmadı.
00:48:10Yani Rusya'nın istediği gibi değil koşullar.
00:48:14Ama öte yandan da Trump'a teşekkür eden bir Putin var.
00:48:18Kapalı kapılar ardında bir anlaşma var da bu henüz deklare mi edilmedi?
00:48:25Hayır yani şu anlamda dediğim gibi yani Putin aslında savaşın devam edilmesini istemiyor.
00:48:31Samimi olarak istemiyor.
00:48:33Ama şartlara güçlü oturmak, masaya güçlü oturmak istiyor.
00:48:36Masaya güçlü oturmak isteğinden kaynaklı olarak da bazı şeyleri yokuşa sürüyor.
00:48:42Yani işte bugün gidip işte atıp orada tutup kamuflaj elbisesiyle kursta görünmesi.
00:48:49Hani hala daha benim istediğim şartlara gelmedi bu.
00:48:53Onun için bu anlamda tamam bu kötü olabilir benim için deyip şartları kendi lehine çevirme isteği var Putin'in.
00:49:02Bunun için de tabii ki bir takım şartlar Trump'a da işte sen de burayı bitirmek için uğraşıyorsun teşekkür ederim diye.
00:49:10Aslında bakarsanız kendi iç isteğini ve kalbinin sesini aslında bakarsanız bu şekilde dile getiriyor.
00:49:17Ama yani bu tabii ki ilelebet bu şekilde gidecek diye bir nokta yok.
00:49:22Yani sonuçta bir noktaya gelecekler.
00:49:24Çünkü kimse istemiyor artık savaşı.
00:49:27Halklar da istemiyor.
00:49:29Rusyalar da istemiyor.
00:49:31Yani Ukrayna da istemiyor.
00:49:33Rusya da istemiyor.
00:49:35Yani her anlamda bu şu anda var ya Ukrayna Rusya savaşının gerçekten galibi yok ve kazananı yok.
00:49:40Her şekilde tabii sıkıntı her tarafında şey yapmışlar.
00:49:44Yani onun için bu anlamda bence Putin'in.
00:49:49Amacından da çok çıktı galiba.
00:49:51Evet amacından çok çok çıktı.
00:49:53Zaten artık yani NATO'ya girmeyeceği belli oldu.
00:49:56Sadece Rusya'nın işte orada bir takım kazanımları var.
00:49:59Bu kazanımları tutmak istiyor.
00:50:01Bu kazanan Finlandiya ile İsveç oldu herhalde durup dururken.
00:50:05NATO üyesi oldular.
00:50:06Evet yani ama yani Ukrayna maalesef işte 20-30 sene daha kendine gelemeyecek şekilde bozuldu bitti.
00:50:15İnsanları gitti.
00:50:17Bu da Zelenski'nin orada ferasetsiz duruşu.
00:50:21Ferasetsiz bir Cumhurbaşkanı oluşu.
00:50:23Yani rezil oluşu.
00:50:25Halkını mahvetmesi.
00:50:27Ondan sonra ülkesini mahvetmesi.
00:50:29Hani bir insanın hani bu kadar ülkesine zararı dokunabilir.
00:50:33Zelenski söylüyor mudur ki hani ya biz neyin savaşını verdik.
00:50:36Ne yaptık. Neyin içine düştük.
00:50:38Neden ben bu hatayı yaptım diyor mudur Sayın Şahin?
00:50:41Valla demiyor hala herhalde.
00:50:43Yani şimdi şöyle.
00:50:45Hala demiyor olabilir mi ya?
00:50:47Zelenski'nin zaten hani oraya gelmesi de çok enteresan.
00:50:50Yani seçilmesi de çok enteresan.
00:50:52Yüzdesi çok yüksek.
00:50:54Yüksek bir yüzde yine getirildi.
00:50:56Yani acaba kontrolü kolay olan bir aparat mıydı?
00:50:59Şimdi bir de öyle bakmak lazım.
00:51:01Bu enteresan.
00:51:03Aparat kısmı ilginç.
00:51:04Kontrol edilmesi kolay bir aparat mıydı?
00:51:07Bir proje adamı mıydı?
00:51:09Sonra istenileni vermeyince siyasi anlamda.
00:51:13Keza ABD'ye yeri geldi.
00:51:15İşte her ne kadar ABD onlara maddi anlamda destek sağlasa da.
00:51:20Bir takım söylemlerde bulunması.
00:51:23Tabi ne oldu?
00:51:25Şartlar ve çıkarlar ters düşünce.
00:51:28Üstü çizilmesi kolay bir adam oldu.
00:51:30Bir de şöyle bakmak lazım.
00:51:31Evet kendi ülkesinde sevilen biri olabilir.
00:51:35İşte komedyendir, yapımcıdır.
00:51:38Ama bakın devlet yönetmek çok farklı bir şey.
00:51:42Ülke onunla gülüyormuş zamanında komedyenmiş ya.
00:51:46Evet ben bir keresinde bir yayında söyledim.
00:51:49Yani bir komedyenin dramını maalesef ki Ukrayna halkı çekti ve çekecek.
00:51:54Önümüzdeki 20-25 yıl geleceği ipotek altına alınmış bir Ukrayna'dan bahsediyoruz.
00:51:59Yani devlet yönetmek öyle kolay bir şey değil.
00:52:03Yani bir takım stratejiler geliştirmek, bir takım hamleler yapmak kolay bir şey değil.
00:52:08Bence orada bir projenin parçasıydı ve projeyle ilgili kazanımlar,
00:52:15belirli ülkeler başta ABD tarafından olmak üzere elde edilmek üzere,
00:52:20elde edildikten sonra o projenin artık durmasına gerek yok diye düşünüyorum.
00:52:25Zelenski'nin devlet adamlığıyla alakalı yani yeniden seçime girmemesi yönünde Trump'ın baskısı vardı.
00:52:33Zelenski bunu kabul etmiş midir?
00:52:35Şimdi zaten daha önce söyledi sen dedi diktatörsün seçim yapmadın.
00:52:40Zelenski de dedi ki savaştayım nasıl seçim yapayım.
00:52:43Hani daha önce öve öve bitiremedikleri karşılıklı birbirlerine olan ki Biden döneminde de öyleydi.
00:52:49Sonrasında diktatör ilan etti.
00:52:51Yani Trump işte diplomaside kullanılmayacak bir takım kelimeler hem ekonomide hem diplomaside gayri ahlaki bir takım söylemleri var.
00:53:00Şimdi diktatör ilan ettiği andan itibaren ve seçim yapmıyorsun demesinden itibaren Zelenski zaten orada bitmişti.
00:53:07Şimdi bundan sonraki süreçte bir takım anlaşmalar yaparak ABD ile bunu kabul ederek
00:53:13en azından kendi iç siyasetinde bakın işte şunları da yaptık bu kazanımlar madenler üzerinden bir takım bizde gelişmeler sağlayacağız.
00:53:25İçeriye de oynaması lazım ama ben bundan sonraki süreçte seçimlere dahi girmeyeceğini düşünüyorum.
00:53:31Halk ister mi?
00:53:33Ben isteyeceğini düşünmüyorum.
00:53:34Çünkü şöyle bir durum oluştu oval ofiste karşılaştığı manzarada evet bir dik duruş sergilemiş gibi oldu.
00:53:44Ama sonraki süreçte razıyız imzalamaya hazırız her şart ve koşulda diyerek maalesef ki o dik duruşunu yitirdi.
00:53:51Keza sosyolojik olarak baktığınız zaman halkı bu duruma getiren kimdi?
00:53:56Bir de öyle bakmak lazım.
00:53:59Yani başındaki lideri getirdi.
00:54:01Yani Ukrayna halkının itibarı hem oval ofis ve sonraki kabul sürecinde her türlü şartı kabul sürecinde maalesef ki yitirilmiş oldu.
00:54:12Halkta burada ciddi bir içten içe tepkisi vardır ama halkın şu an önceliği Zelenski değil zaten.
00:54:19İçeride ne olacak çünkü Amerika bir takım yaptırımlarda bulunurum dedi Keza başlattı sonra işte Zelenski geri adım atınca vazgeçti.
00:54:27Özellikle güvenlik askeri mühimmat desteği ve kamu giderlerinin karşılanması için bir takım yardımları anında kesti.
00:54:35Keza uydudan da mask üzerinden yayınları kesmeye kalktılar.
00:54:42Doğal olarak halkın şu an önceliği Zelenski değil karnını doyurmanın derdinde geleceğinin derdinde açıkçası.
00:54:49Yani bugün Zelenski gider başka bir isim gelir bundan kötüsü olmaz çünkü.
00:54:53Şu saatten sonra bundan kötüsü olmaz.
00:54:56Sen Gümüş son bir dakikamız reklama gideceğiz gerçi dönüşte devam edeceğiz ama bir cümleyle isterseniz.
00:55:02Zelenski'nin kamuoyu desteği de çok düşmüş durumda.
00:55:08Hani Trump'ın dediği gibi yüzde 4 falan değildir ama sonuç itibariyle artık o yüzde 70'leri falan artık bulacak durumda değildir.
00:55:15Zelenski dediğim gibi çok ferasetsiz bir cumhurbaşkanı olarak Ukrayna'yı mahvetti yok etti.
00:55:20Hani bunu çok iyi bir diplomasi manevrasıyla aslına bakarsanız ülkesini savaştan da koruyabilirdi.
00:55:26Rusya ile çok daha iyi bir şekilde de gidebilirdi.
00:55:29Sonuçta elde ettiği hiçbir şey yok.
00:55:31Yani NATO'ya da giremedi.
00:55:33Yani bir şemsiye de kendisine elde edemedi.
00:55:35Onun için yani dediğim gibi çok acemi bir cumhurbaşkanı acemi bir siyasetçi olarak ülkesini mahvetti.
00:55:41Bir Amerikan oyununa denk.
00:55:43Avrupa Birliği de var işin içerisinde.
00:55:45Yani sadece Amerika değil Avrupa Birliği de var.
00:55:47Hani bu anlamda Zelenski'nin hakikaten bir daha tekrar seçilme şansında olduğunu düşünmüyorum.
00:55:55Zelenski zaten şu anda da herhalde istemeyecektir de tekrar.
00:55:58Hayır kendini kurtarma derdinde şu anda.
00:56:00Sadece kişisel olarak kendini kurtarma derdinde olduğunu düşünüyorum.
00:56:04Sevgili izleyiciler kısa bir ara verelim ardından devam edeceğiz.
00:56:18Yeniden birlikteyiz sevgili izleyiciler.
00:56:22Rusya-Ukrayna Savaşı'nda 3 yıl geride kaldı.
00:56:254. yıldayız diye açılışı yaptı geride bıraktığımız saatte.
00:56:29Gazeteci Sayın Zeki Gümüş.
00:56:31Doktor Sayın Zekeriya Şahin.
00:56:34İstanbul Esenyurt Üniversitesi öğretim görevlisi.
00:56:36Bizimle birlikteler.
00:56:38Sayın Gümüş sizle devam edelim.
00:56:40Nihayetinde iş döndü dolaştı Avrupa Birliği ülkelerinin güvenliğine geldi.
00:56:46Ve Türkiye'siz bir Avrupa Birliği güvenliği herhalde düşünülemez.
00:56:52Zaten hiç düşünülmemeliydi ama Avrupa Birliği ülkelerinin Türkiye'ye karşı tavrı gösterdiği ilgisizlik öyle diyelim en kibar haliyle.
00:57:06Şimdi onları kendi ayaklarından vurur duruma getirdi.
00:57:10Ne olacak şimdi?
00:57:12Tunç Bey zaten şöyle bir durum var.
00:57:13NATO biliyorsunuz tamamen Amerika'nın kontrolünde olan bir yapıydı zaten.
00:57:18Şemsiye, koruma, Avrupa Birliği'ni koruyacak.
00:57:23Avrupa Birliği ülkeleri kendilerini Atlantikçi koruma statüsüne sokmuş.
00:57:28Tamamen NATO'ya dayamış.
00:57:30Onun için yatırım yapmamışlar.
00:57:32Savunma sanayine yatırım yapmamışlar.
00:57:34Güvenliklerini tamamen onlara bırakmışlar.
00:57:36Bu Avrupa'yı ilgilendiren bir şey.
00:57:37Türkiye tamamen NATO'da aynı zamanda kendi güvenliğine de kendi savunmasına da yatırım yapan bir ülke olduğu için.
00:57:45Tabii ki Avrupa Birliği'nin artık şu aşamada Türkiye'ye muhtaç olması bu güvenlik anlamında gayet normal.
00:57:52Ama ben biraz önce söylediğim gibi Türkiye'nin sadece güvenlik için Avrupa Birliği'ne alınması taraftarı değilim.
00:58:01Türkiye buna zaten müsaade etmeyecektir.
00:58:03Yani siyasetçilerimiz yani sonuçta yöneticilerimiz buna müsaade edeceğini düşünmüyorum.
00:58:09Avrupalı ülkeler diyor ki Sayın Gümüş zaten üye olsun istemiyoruz.
00:58:14Özel bir statü verelim diyorlar.
00:58:16O özel statü falan olmaz.
00:58:18Böyle bir şey olma ihtimali yok.
00:58:20Yani sonuçta Türkiye olacaksa tam statü olarak tam üye olarak girecektir.
00:58:25Ve her türlü şekilde söz sahibi olacaktır.
00:58:27Yani nüfusuyla şu anda 85 milyon nüfusuyla veyahut da siyasi otoritesiyle
00:58:32bu karar vericilerin içerisinde olmak zorundadır.
00:58:35Yani sonuçta işte Bulgaristan olmayacaktır.
00:58:39Yani sonuç itibariyle Bulgaristan Avrupa Birliği'nin içerisinde ama ağırlığı ne kadar.
00:58:43Yani onun için Türkiye'nin eğer kendi ağırlığıyla, kendi duruşuyla, jeopolitiyle ondan sonra savunma sanayisiyle Avrupa Birliği'nin içinde olacaktır.
00:58:52Ama ben sadece güvenlik anlamında Avrupa Birliği'nin içerisinde Türkiye'nin olmasını çok doğru bulmuyorum açıkçası.
00:58:58Kişisel olarak öyle diyorum.
00:59:00Yani Türkiye kendi güç ağırlığını kendisi oluşturması lazım.
00:59:05Bu da ne olabilir?
00:59:07Bu da ne olabilir?
00:59:08İşte Türkiye Cumhuriyetlerle olabilir.
00:59:10Veyahut da işte Orta Doğu'da oluşturduğu kendi alanıyla ilgili hani şamgen falan diyoruz ya.
00:59:16Yani bu anlamda geçen zaten biliyorsunuz Ürdün'de bir toplantı yapıldı.
00:59:19Ürdün, Suriye, Irak, Lübnan, Türkiye biliyorsunuz bir toplantı yapıldı.
00:59:23Bunun içerisinde yani en baş maddelerden bir tanesi görüşmelerin güvenlik olduğunu düşünüyorum ben.
00:59:30Yani Türkiye'nin hani kendi güç birliğini, güç ağırlığını kendisinin oluşturması gerektiğini düşünüyorum.
00:59:36Yani burada tabii biz NATO'nun da içindeyiz aynı zamanda.
00:59:40Ama Putin, Trump'tan dolayı artık NATO'nun gerçekten hani Macron demişti ya bir ara beyin ölümü gerçekleştirdi.
00:59:50Hani beyin ölümü gerçekleşti demiyorum ama sonuçta çatırdamaya başladı.
00:59:54Çok organ yetmezliğine gidiyor diyorsunuz.
00:59:57Gidiyor. Beşinci maddeyi kaldırma yolunda gidiyorlar.
01:00:00Beşinci madde kalktıktan sonra zaten NATO'nun başka bir varlığı yok.
01:00:03Amacı yok zaten yani.
01:00:05O da zaten bize hiçbir zaman bizim lehimize işlemedi o beşinci madde.
01:00:08Ondan dolayı tabii ki bundan sonraki süreç içerisinde Trump da bu meselede kararlı.
01:00:14Yani işte diyor ki gayri safi yıllık harcamalarınız %2'den, harcamaların %2'si değil de %5'ini verin artık diyor.
01:00:25Ama kardeşim sen de NATO'yu kullanırken tepe tepe kullandın.
01:00:29NATO vasıtasıyla her yere girdin, her ülkeye oturdun, her yere çöktün.
01:00:33Yani sonuç itibariyle dünyada birçok noktada NATO'nun anahtarıyla girdin her tarafa Amerika olarak.
01:00:40Amerika demek, NATO demek.
01:00:42Amerika demek yani böyleydi aslına bakarsan birçok noktada.
01:00:46Sadece bir Avrupa Birliği'nin güvenliğini sağlamakla görevli bir NATO yok.
01:00:50Amerika'nın her tarafa açtığı, her tarafa çöktüğü, girdiği.
01:00:53Amerika geldi işte bak 30 kilometre ilerimizde Yunanistan'da bizim hemen İpsala'dan girdiğimiz zaman 30 kilometre ileride çok büyük bir üssü var.
01:01:02Neyle geldin sen kardeşim buraya? NATO ile geldin.
01:01:05Avrupa Birliği'nin birçok yerinde neyle bulunuyorsun?
01:01:07NATO ile geliyorsun.
01:01:09Sonuç itibariyle senin için kullanışlı bir aparat, kullanışlı bir anahtar.
01:01:13Onun için çok da fazla Trump'ın da bu sözlerine pek de kanmamak lazım.
01:01:18Ama bunu kullanıyor mu? Silah olarak kullanıyor mu?
01:01:21Kullanıyor. Her şeyi kullandığı gibi bunu da kullanıyor.
01:01:23Avrupa Birliği de artık sonuçta bir yol ayrımına geldi.
01:01:29Kardeşim dedi ya Amerika bize yardımcı olmuyor, biz kendi savunmamızı da oluşturmadık ne yapacağız?
01:01:35Avrupa Birliği'nde dağılma sürecini tetikler mi?
01:01:40Ben tetikleyeceğini düşünüyorum.
01:01:43Sonuçta bunlar niçin birlikteler?
01:01:49Ekonomi ve güvenlik için birlikteler.
01:01:54Güvenlik aşaması çöküyor.
01:01:56Ekonomi de zaten çok parlak değil.
01:01:58Ekonomi de çok parlak değil açıkçası.
01:02:00Değil mi Zekeriya Hocam? Çok da parlak görünmüyor.
01:02:03Almanya'da son iki yıldır büyüme rakamları geriliyor.
01:02:07Bir de şey, bir de yenileyemiyorlar.
01:02:10Yenileyemiyorlar.
01:02:12Yaşlı bir Avrupa var.
01:02:14Geçen bir yerde okumuştum.
01:02:16Bir milyon nüfusu almazsa, genç nüfusu almazsa Avrupa Birliği ileride çok büyük sıkıntılar yaşayacak.
01:02:22Bu noktada iki tane, zaten biliyorsunuz Avrupa Birliği'nin eski ismi AET.
01:02:26Avrupa Ekonomi Topluluğu'ydu.
01:02:29Sonradan Avrupa Birliği noktasına geldiler.
01:02:31Yani çöküyor.
01:02:33Bu çöküş belki de dediğiniz gibi ayrı ayrı noktalara da gidebilir.
01:02:37Hani bu anlamda önümüzdeki günlerde bir çatırdayan Avrupa'yı, yani çatırdayan NATO'dan çatırdayan Avrupa'ya doğru bir şeyler evrilebilir.
01:02:47Yani bu anlamda Türkiye'nin tabii ki önemi, çünkü Türkiye Avrupa Birliği'ne de güvenmeden, ondan sonra işte NATO'nun birçok engellemelerine rağmen yine kendi savunma sanayini oluşturan bir Türkiye var.
01:03:01Ondan sonra her yere de yani biliyorsunuz her zaman söyleniyor ya Ankara'da pergelin ayağını koyunca böyle iki buçuk saatlik bir çember çizdiğiniz zaman birçok nüfusla ulaşabileceğiniz çok müthiş bir jeopolitiği var Türkiye'nin.
01:03:15Bu da önümüzdeki dönemde Türkiye'nin bölge liderliğine doğru gittiğini gösterir.
01:03:21Peki.
01:03:23Sayın Şahin son iki dakikamız.
01:03:25Şimdi tabii Avrupa Birliği'nin özellikle NATO noktasında bir güvenlik endişesi tam tersi bir birliktelik içinde bir motivasyon kaynağı olabilir ama motivasyon kaynakları şurada kırılıyor.
01:03:41Bizim bunu başlatmamız ve bunun devamını getirmemiz kendi güvenliğimiz adına yıllar alacak.
01:03:47Peki bu yıllar geçecek olan süreçte bizi kim koruyacak?
01:03:51Ben öte yandan şunu düşünüyorum az evvel söylediğim gibi Avrupa Birliği yine ABD'nin korumacı ağabeyliğine sığınacak güvenliğe ayırdığı 800 milyar dolarlık kısımda da 800 milyar avroluk kısımda da ABD yine işin içine girecektir.
01:04:09İşte NATO üyeliği noktasındaki o yüzde ikilik payın yüzde beşe çıkartılması talebi ben buraya çok masraf yapıyorum demesi ABD'nin özellikle.
01:04:20Keza ortada bir de gözleri parıldayan bir Trump var ekonomik anlamda paranın olduğu her yere gitmeye çalışan Trump var.
01:04:29Bunların ileride bu toz duman kalktıktan sonra hele hele Sayın Hakan Fidan'ın bir açıklaması var ABD'nin samimiyetsizliği üzerine Müslüman Türkiye'yi istemiyorlar.
01:04:39Yani özellikle Müslüman olması çok etken bunu istemiyorlar zaten samimiyetsiz bir şekilde bizi de orada hani bodyguard gibi güvenlik için kullanmaları zaten kabul edilebilir bir şey değil.
01:04:52Sayın Şahin, Sayın Gümüş çok teşekkür ederiz katılığınız için güzel bir gece diliyoruz size ve sevgili izleyiciler bu gece de yayınımızın sonuna geldik.
01:05:00Rusya-Ukrayna savaşının dördüncü yılında geldiğimiz noktayı değerlendirdik konuklarımızla.
01:05:04Hepinize güzel bir gece, keyifli bir sabah diliyorum. Hoşçakalın.