Docteur Emmanuel Palomino, ancien président des Alcooliques Anonymes France
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00:00Les alcooliques anonymes sont à Anglette. Aujourd'hui et demain pour leur convention régionale, ce mouvement international a fait de l'entrée de son leitmotiv et sa marche, c'est même reconnu par la médecine.
00:10Emmanuel Paloumino a exercé lui 34 ans en tant que psychiatre addictologue et il a présidé les alcooliques anonymes France. Il est votre invité Odilefort.
00:17Emmanuel Paloumino, bonjour.
00:19Bonjour, à vous, à vous.
00:20Cet après-midi, à la Maison pour tous d'Anglette, vous invitez le public et les professionnels à se rendre à une réunion publique sur la maladie alcoolique.
00:30Ce sont deux mots finalement peu employés et ce lien entre alcool et maladie, il est assez méconnu en France encore.
00:38Alors les choses évoluent dans le bon sens. Quand j'ai commencé, vraiment, parler de maladie alcoolique, c'est un peu extraterrestre.
00:44Aujourd'hui, on ne peut pas dire ça. La plupart des soignants ont entendu ce terme.
00:47Après, le grand public, ce n'est pas évident, ce n'est pas une maladie banale, ce n'est pas une grippe, ce n'est pas une jambe cassée, une bronchite ou je ne sais quoi.
00:54C'est une maladie psycho-relationnelle et comportementale et qui est assez complexe.
00:59Quand on est alcoolique, on est malade.
01:01On peut le dire comme ça, dans ce sens où on est prisonnier d'un ensemble de façons de vivre, d'un ensemble de façons de consommer.
01:09Et c'est bien difficile de sortir de ce piège dans lequel on est.
01:15Et ce n'est en tout cas pas la notion de volonté qui permet de s'en sortir.
01:18C'est quelque chose qui est mal connu aussi du public et des professionnels.
01:22La volonté, ça aide à sortir d'une envie, ça aide pas à sortir d'un besoin.
01:26C'est différent de la cigarette, par exemple ?
01:29Alors, c'est différent de la cigarette, oui ou non.
01:31Et non, la cigarette, c'est plus dangereux si vous voulez raccourcir votre vie, vieillir vite et mourir jeune.
01:38Je vous recommande le tabac, c'est le plus efficace.
01:40Et 50% des fumeurs de tabac vont mourir des conséquences du tabac, ce qui n'est pas le cas dans l'alcool.
01:45En revanche, la cigarette n'altère pas la lucidité, la vision du monde, les relations interpersonnelles et familiales.
01:53Et l'alcool, au contraire, attaque énormément ces sphères.
01:57Et si je fume du tabac et je n'envoie pas la fumée sur mes enfants, je peux être un bon parent et un bon professionnel, travailler ici.
02:06Quand moi j'ai commencé mes études de médecine, ici, les trois quarts des gens auraient fumé.
02:11L'alcool, ça bousille trois générations.
02:15C'est pas la même chose.
02:17Alors, vous avez grandi ici, à Biarritz.
02:19J'ai passé une grande partie de mon enfance à Biarritz, effectivement.
02:21Vous avez des attaches familiales à Bouco et vous êtes allé exercer à Jonzac pendant 34 ans.
02:27Ce n'est pas si loin d'ici.
02:28En tant que médecin psychiatre, vous connaissez l'importance de l'alcool dans le sud-ouest, qui est souvent synonyme de fête.
02:34C'est un sujet tabou, ici.
02:35Vous avez eu du mal à faire entendre ça, le fait que l'alcool, il faut aller faire attention.
02:40On ne peut pas penser que c'est spécifique aux Pays-Basques, parce qu'en France, vous n'êtes jamais très loin d'un vignoble.
02:47Et donc, la culture du vin, en particulier, et pour les générations plus jeunes, notamment du fait du marketing, la culture de la bière, c'est universel dans notre pays.
02:56Alors, les addictologues, les alcoologues ne sont pas des ayatollahs anti-alcool.
03:02Personnellement, je consomme de l'alcool à l'occasion, etc.
03:04Ce que nous, on voudrait que les gens n'oublient pas, c'est que ce n'est pas parce que je fais l'autruche qu'il ne se passe rien.
03:11Quand, dans une fête très arrosée, exemple au hasard, les fêtes de Bayonne, une jeune fille est vulnérabilisée parce qu'elle a beaucoup bu,
03:19elle est violée par un groupe de garçons qui, eux-mêmes, ont bu, on ne peut pas fermer les yeux là-dessus.
03:25Quand un jeune très alcoolisé, à 4h du matin, se jette dans la rivière du coin et se noie, on ne peut pas fermer les yeux là-dessus.
03:34Alors, je vais me dire, oui, c'est une personne violée, un jeune qui est mort.
03:38Un jeune, une personne, c'est de trop.
03:40Donc, nous, les professionnels que je peux représenter là, on est pour que les gens ne ferment pas les yeux là-dessus.
03:48Les Africains ont vu un proverbe que je trouve délicieux.
03:51Quand l'autruche met la tête dans le sable, ça n'empêche pas le lui-en, il a bouffé le cul.
03:56Je ne la voyais pas venir.
03:58Ici, il est 8h19, Emmanuel Palomino, en plus d'être amateur de lecture,
04:04Vous êtes ancien président des Alcooliques Anonymes France.
04:07Exactement.
04:08Donc, Emmanuel, vous avez présidé 6 ans, les Alcooliques Anonymes.
04:13Et 4 ans au Conseil d'administration.
04:15Et 4 ans au Conseil d'administration.
04:17En fait, vous avez découvert les Alcooliques Anonymes en tant que médecin.
04:21Et vous avez découvert ces groupes d'entraide.
04:24Et vous êtes un peu tombé des nus, puisque vous avez découvert que c'était une méthode qui vraiment portait ses fruits.
04:31Vous pouvez nous raconter un peu ?
04:32Oui, aujourd'hui, c'est un peu différent.
04:35Les choses ont progressé dans le bon sens.
04:37Mais c'est vrai que quand j'ai fini mes études de médecine et mes études de psychiatre,
04:42j'ai soigné des toxicomanes, des alcooliques, des anorexiques, toutes sortes de pathologies.
04:47Mais personne ne m'avait jamais dit qu'il existait des groupes d'entraide de patients établis.
04:52Donc, quand je ne sais plus qui m'a dit ça, je me suis dit, je vais aller voir.
04:56Parce que je ne connaissais pas de groupe d'anciens schizophrènes, d'anciens paranoïaques ou autres.
05:00Je me disais, mais ça serait intéressant.
05:02Et j'ai vu, je n'oublierai jamais de la vie, ma première réunion,
05:06où je voyais une vingtaine de personnes qui allaient toutes bien.
05:09Et moi, je ne connaissais que des patients alcooliques qui allaient très mal,
05:12qui vous promissent sur les pompes, qui puent.
05:14Et je me disais, mais ils ne sont pas vraiment alcooliques, ces gens.
05:18Mais j'étais avec un infirmier plus âgé que moi,
05:20qui m'a dit, mais si, celui-là est devenu cinquante fois à l'optimpsie.
05:23Il voulait tuer sa mère, sa femme à coups de fusil, sa fille à coups de couteau.
05:27Je me disais, mais tu es sûr que...
05:29Ben oui.
05:30Et c'était le modérateur de la réunion.
05:32Un type dont je me disais à ce moment-là,
05:34mais lui, pour écraser une mouche, il faut qu'il réfléchisse 20 minutes.
05:38C'est-à-dire que les gens, tant qu'ils sont dans le processus,
05:41ils montrent quelque chose d'eux-mêmes.
05:43Mais ce n'est pas eux-mêmes.
05:44C'est eux-mêmes transformés, pas seulement par l'absorption du produit,
05:47mais par le processus de destruction de cette addiction très grave.
05:52Et s'ils ont la chance de s'en sortir,
05:54ils ne sont pas archi-différents de vous et moi.
05:55On a entendu Florence, tout à l'heure, dans le journal du 8h,
05:59qui disait que quand elle était entrée aux alcooliques anonymes,
06:01elle n'était plus seule.
06:03Voilà, donc c'est très important.
06:04Alors, ceux qui veulent connaître un peu mieux les alcooliques anonymes
06:07peuvent se rendre à la réunion publique cet après-midi à Anglette à 14h30.
06:12Elles s'adressent aussi aux professionnels,
06:15qui sont donc mieux préparés que vous ne l'étiez,
06:18vous en sortant de la fac de médecine.
06:19Mais accueillir un patient alcoolique, ça ne se voit pas forcément,
06:25puisque la première chose qu'ils disent, c'est que tout va bien.
06:29Oui, c'est triste, parce que c'est une relation d'aide à quelqu'un
06:32qui prétend ne pas avoir besoin d'aide les trois quarts du temps.
06:35C'est très différent pour l'héroïne, le tabac, d'autres dépendances,
06:39où les gens sont lucides, alors ils demandent des soins ou pas,
06:42mais ils sont lucides qu'ils ont un problème.
06:44Le cœur, le nœud, le gros problème de l'addiction à l'alcool,
06:49c'est que les gens perdent la lucidité de leur propre façon d'être au monde.
06:54Donc, ironique que tout va très bien, madame la marquise.
06:57Moi, je viens de mon plein gré, en réalité,
07:00obligé, poussé par ma femme, poussé par le juge, poussé par le patron,
07:03et c'est assez difficile de voir quelqu'un rentrer dans le cabinet
07:06qui sent l'alcool à trois mètres, qui s'assoit tranquillement
07:08et qui vous dit, je n'ai pas bu une goutte d'alcool depuis six mois,
07:11mais ma femme veut que je vienne vous voir.
07:12Bien, merci.
07:13Donc, il faut une formation un petit peu spécifique
07:15pour comment avancer avec des gens qui n'ont pas de réelle demande
07:19au départ.
07:20Donc, c'est la raison pour laquelle cette réunion publique
07:22est ouverte aux professionnels de santé, médecins, aide-soignants,
07:26kinés, etc., à la Maison pour tous d'Anglette,
07:29à partir de 14h30.
07:31Et demain, vous enchaînez avec la Convention régionale
07:34des alcooliques anonymes.
07:35Merci beaucoup.
07:36Et après, demain aussi.
07:37Et ça enchaîne.
07:37Merci Emmanuel Palomino d'être venu ce matin.
07:38Merci à vous de votre invitation.