Mardi 13 mai 2025, retrouvez Roni Michaly (Président Directeur Général, Galilée AM) dans SMART BOURSE, une émission présentée par Grégoire Favet.
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00:00Générique
00:00Le dernier quart d'heure de Smartbourg chaque soir, c'est le quart d'heure thématique.
00:13Le thème ce soir, c'est celui de la gestion thématique avec un focus particulier sur la thématique du cloud et de l'IoT.
00:21Le cloud, l'informatique dématérialisée, l'IoT, l'internet des objets.
00:25Nous en parlons avec Ronny Michali, le président de Galilée Asset Management.
00:28Bonsoir Ronny, vous nous rejoignez régulièrement, quasiment tous les mois pour venir décrypter une des 25 grandes thématiques que vous analysez en permanence à travers vos outils d'analyse propriétaire, le codex des thématiques chez Galilée Asset Management.
00:43Qu'est-ce qu'on peut dire effectivement de manière un peu générale de cette thématique cloud et IoT et des fondamentaux de cette thématique qui font que c'est bel et bien une vraie thématique d'investissement ?
00:54Absolument. Alors déjà, cloud et IoT, on est sur une thématique bicéphale Grégoire, un peu comme luxe et lifestyle ou tourisme et loisirs ou encore gaming et metaverse.
01:04Donc en fait, le cloud et l'IoT, c'est des technologies complémentaires et puis l'un se nourrit de l'autre en fait.
01:10Évidemment, le cloud existe sans l'IoT, vous pouvez mettre des données finalement sur un cloud et juste les utiliser sans avoir des objets connectés.
01:21Et on a fait des objets connectés avant que le cloud existe, on avait le Bluetooth et puis on contrôlait nos objets.
01:27Mais évidemment maintenant, le cloud nourrit l'IoT et l'IoT nourrit le cloud.
01:32Il y a un levier entre le cloud et l'IoT qui est intéressant.
01:36Exactement. En fait, aujourd'hui, si vous dites à votre chauffage de chauffer à 20 degrés...
01:44Parce qu'on parle à son chauffage, bien sûr.
01:46Si vous donnez instruction à votre chauffage de chauffer à 19 degrés ou à 20 degrés à partir d'une certaine heure, cette information se trouve sur le cloud.
01:54Pareil pour les ampoules connectées, éclairées à partir d'une certaine heure.
01:57Et au niveau des IoT, ces objets connectés vont collecter des données qui, elles, vont alimenter le cloud.
02:03Donc les deux s'alimentent.
02:05Alors maintenant, les fondamentaux de la thématique, elle est évidemment structurelle et celle-ci, elle est portée par beaucoup de méga tendances.
02:12Donc plus il y a de méga tendances qui portent une thématique, plus elle est structurelle.
02:16La croissance de la population mondiale, l'émergence des classes moyennes, l'exode rural et l'urbanisation.
02:23Et notamment le développement des smart cities aussi, bien sûr.
02:26Le développement de l'IA et l'émergence de la santé prédictive.
02:30C'est entre 35 et 40 milliards d'objets connectés qui sont en service en 2025.
02:36Le marché du cloud, c'est 10 milliards.
02:38Parmi le cloud, on a principalement le SaaS et le IaaS.
02:44Je dirais ce que c'est tout à l'heure.
02:46Le marché du SaaS, aujourd'hui, c'est 400 milliards.
02:50Et donc parmi ce marché du cloud, et puis le marché de l'IoT, c'est 650 milliards.
02:57Le marché de l'IoT, il a une croissance de 25% par an, et puis le marché du cloud, 18%.
03:06Donc c'est des très très fortes croissances, c'est une thématique extrêmement croissance.
03:10Le SaaS, c'est, vous savez, le cloud un peu prêt à l'emploi.
03:15Software the service.
03:16Software the service, c'est une maison meublée, si vous voulez.
03:21Les acteurs du SaaS, c'est bien sûr Microsoft 365, Salesforce, SAP, Alibaba Cloud en Chine.
03:29Et le IaaS, donc l'infrastructure as a service, c'est plutôt, on loue un terrain pour construire sa propre maison.
03:37Là, les acteurs, c'est AWS, c'est Microsoft Azure, c'est OVH en France, Tencent Cloud par exemple.
03:42Donc ça, c'est pour la partie structurelle.
03:45International, je vais aller rapidement parce que le cyberespace, il est mondial.
03:50Donc la problématique, elle est mondiale.
03:52C'est bien sûr les U.S. avec leurs 5400 data centers qui sont les leaders mondiaux de loin de loin,
03:59suivi par l'Allemagne, 521 data centers, le Royaume-Uni 514.
04:04AWS, juste pour vous dire, a 30% des parts de marché du IaaS.
04:09Sur l'infrastructure cloud.
04:10Exactement, et Microsoft, 20% des parts de marché du IaaS.
04:14Amazon et Microsoft se partagent la moitié du marché.
04:16Voilà, et les U.S. ont 80% du marché européen.
04:20Donc voilà, ça c'est pour la dimension internationale et transversale.
04:22Évidemment, c'est une thématique multisectorielle.
04:26Elle rentre en considération dans cette thématique le secteur de l'immobilier,
04:32avec les maisons connectées, les transports, l'éducation, la distribution et la santé,
04:37surtout avec l'émergence de la fameuse santé prédictive.
04:40Avec les bracelets connectés, etc., les moniteurs de glucose, on aura l'occasion.
04:44Une des applications, un des usages forts de l'Internet, des objets autour de la santé.
04:50Combien est-ce que tout ça vaut, notamment en bourse ?
04:53Là aussi, dans ces outils d'analyse, vous avez un indicateur thématique chez Galilée
04:58qui permet de montrer la valorisation de cette thématique.
05:01Absolument. Alors, d'abord, les performances.
05:05Et puis après, je vous décris le graphique que je vous ai amené ce soir
05:10sur la valorisation de la thématique, la cherté de la thématique en bourse.
05:14Alors, sur les performances, on est sur des très bonnes performances.
05:172021 plus 13, 2022 évidemment avec la hausse des taux.
05:21La moins bonne année, moins 40.
05:242023 plus 59, 2024 plus 18.
05:26Et depuis le début de l'année, on avait un point d'entrée, mais il est en train de se refermer ces derniers jours
05:30parce que les valeurs remontent, plus 4,5 depuis le début de l'année.
05:34Par contre, il faut avoir le cœur bien accroché, une volatilité sur l'année passée de 27%.
05:39Donc, c'est parmi les plus volatiles des thématiques que l'on regarde.
05:42Thématique de forte croissance, ça veut dire que quand on regarde entreprise par entreprise,
05:46avec des niveaux de croissance attendus largement à deux chiffres, à 25-30%,
05:51on ne peut pas décevoir.
05:53C'est généralement ça.
05:54Effectivement, et si ça déçoit, bon, effectivement, après, c'est une sanction assez importante
06:00puisque c'est des entreprises de croissance.
06:02Et évidemment, dès que ça déçoit, on peut avoir des résultats boursiers qui sont très compliqués.
06:08Alors, sur la cherté, sur le price-earning ratio,
06:12on est bien sûr structurellement plus cher que le MSCI World.
06:15Donc, la thématique est en bleu, le MSCI World est en noir, en pointillé.
06:19Donc, on est à près de 30 fois les bénéfices, alors que le MSCI World se paye à peu près 22 fois et demi.
06:26Donc, c'est l'une des thématiques les plus chères avec Robotique et IA.
06:30Elles sont toutes les deux autour de 30.
06:32Et vous voyez que ça aussi, autour de 30, ça ne rebaisse pas trop.
06:35Alors, bien sûr, on a corrigé l'exubérance de 2021.
06:372021, on était monté à 45.
06:40On n'est pas non plus comme en 2022 où c'était tombé presque à la valeur du MSCI World.
06:46Mais disons que voilà, on a cette thématique qui est aussi autour de 30.
06:49Donc, ça se paye cher.
06:51Maintenant, globalement, c'est une thématique extrêmement gross.
06:55Et la croissance des bénéfices par action de cette thématique, estimée à 3 ans,
06:59et selon nos modèles, c'est plus 25% par an.
07:02Donc, voilà, on a Amazon qui a annoncé ses résultats il n'y a pas longtemps.
07:07Plus 17% de croissance, rien que pour l'activité d'AWS.
07:11Et bien sûr, c'est une thématique qui a une intensité de recherche-développement très forte.
07:16Point fort et point faible de cette thématique, qu'est-ce qu'il faut en retenir, Rony ?
07:21Alors, les gros points forts, le fort investissement public et privé.
07:24Donc, il y a les fameux PPP, vous savez, les partenariats publics-privés dans les smart cities,
07:30qui sont un catalyseur assez important de cette thématique.
07:34Le cloud, c'est le pilier technologique incontournable, finalement, des lampadaires connectées,
07:39de la gestion des déchets intelligentes, de la régulation du trafic routier.
07:44Donc, ça, c'est vraiment un catalyseur de cette thématique qui est très important.
07:49C'est qu'elle est liée à d'autres thématiques, et notamment celle de l'essor des smart cities.
07:54Ensuite, la qualité financière des entreprises.
07:56Elles ont des marges élevées.
07:57Élevées, c'est une société de croissance, et aussi un endettement maîtrisé.
08:03Donc, ça, c'est aussi un point très important.
08:05Et enfin, troisième point très, très positif actuellement, c'est bien sûr le développement de tout ce qui est cette santé prédictive,
08:12avec les moniteurs de glucose, les dispositifs de surveillance cardiaque, les bracelets de fitness, etc.,
08:17qui permettent le suivi en temps réel de l'état de santé.
08:20Ça, ça fait intervenir le cloud et l'IoT.
08:23Alors, point faible, la sécurité des données, bien sûr, les cyberattaques.
08:28J'en parle très souvent ici, mais on n'est jamais vraiment à l'abri sur ce risque-là,
08:33et ça peut vraiment faire dégringoler les entreprises en bourse.
08:35C'est des entreprises qui sont en train d'être réglementées, notamment la Commission européenne essaie d'aider les acteurs du cloud,
08:43parce qu'elle a bien compris que les US avaient 80% de notre marché, mais quand même, elle les régule.
08:48Et puis, la dépendance vis-à-vis des US, de la Chine, la concentration du marché aussi,
08:55entre quelques acteurs, finalement, Microsoft, Amazon, Salesforce, etc.
09:00Ça, c'est des points faibles.
09:01C'est le patron de Total qui le disait il n'y a pas très longtemps,
09:04quand j'ai le choix pour mon infrastructure informatique cloud chez Total Energy,
09:09entre Amazon, Microsoft ou Google, je ne suis pas très à l'aise.
09:13Et puis, j'aimerais bien avoir d'autres choix.
09:18Ah oui, c'est sûr, c'est évident que la concentration du marché peut tirer les prix aussi à la hausse.
09:24Et bien sûr, les niveaux de valorisation, on l'a vu, et puis la volatilité qui sont des points faibles de cette thématique.
09:30C'est inhérent aux thématiques de forte croissance.
09:33C'est inhérent, on ne peut pas tout avoir malheureusement.
09:36On ne peut pas avoir la forte croissance et en plus, pas de volatilité et une valorisation faible.
09:43Quand on en vient au gisement de fonds, de produits qui existent pour investir sur cette thématique,
09:50qu'est-ce qui a retenu votre attention, Rodney ?
09:52Alors, le gisement, pour ceux qui aiment la gestion active avec des gérants,
09:57on a chez Montpensier le Mcloud Leaders, SFDR 9, pour ceux qui sont sensibles aux critères ESG.
10:07Il investit principalement dans les leaders internationaux de cette thématique,
10:11mais aussi, il a finalement quelques challengers.
10:14Donc, il y a par exemple des Microsoft, etc.
10:17Mais il y a du ServiceNow, du Intuit, qui sont plus des challengers, on va dire, de cette thématique.
10:22Très belle performance ces dernières années pour celui-ci qui est chez Montpensier.
10:28Oui, Montpensier le Mcloud.
10:29Non, absolument, oui.
10:33Fidelity Cloud Computing, pour ceux qui souhaitent des ETF, 53 lignes dans celui-ci.
10:38Et alors, celui-ci, c'est vraiment une bonne représentation des leaders de la thématique.
10:42C'est vraiment l'ETF classique, on va dire, sur cette thématique du cloud.
10:47Et chez iShares, donc BlackRock, Futur Cloud 5G N-Tech, j'espère que je l'ai bien dit, en tout cas, c'est tout un projet.
10:5650 lignes, une vision beaucoup plus large de la thématique, pour ceux qui ne voudraient pas trop se spécialiser sur cette thématique.
11:04Ici, vous allez retrouver des acteurs beaucoup plus divers que simplement...
11:09Que les purs payeurs de la thématique.
11:09Exactement, on retrouve du Nokia, par exemple, dans cet ETF-là.
11:15Merci beaucoup, Ronny.
11:16Merci d'être venu nous éclairer sur cette thématique cloud et IoT,
11:21une des 25 grandes thématiques que vous analysez, avec vos outils propriétaires chez Galilée Asset Management.
11:27Ronny Michali, le président de Galilée M, qui était l'invité de ce dernier quart d'heure de SmartBourse ce soir.