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00:00Je vous présente brièvement avant d'entrer dans le vif du sujet,
00:03puisque vous n'êtes pas un ultra-trailer professionnel,
00:05avant tout vous êtes un entrepreneur passionné par l'innovation et la création,
00:10auteur déjà de plusieurs ouvrages sur l'innovation et le digital,
00:13et même d'un rapport ministériel intitulé « La formation de l'esprit d'entrepreneur ».
00:18Et à côté de cette vie professionnelle, vous êtes un ultra-trailer,
00:22c'est-à-dire pour résumer l'ultra-trail, c'est de la course à pied en milieu naturel,
00:27souvent en montagne avec du dénivelé et de la longue distance.
00:31Et donc dans votre livre, qu'on voit apparaître à l'image,
00:34intitulé « Kilomètre 360 » aux éditions Paulsen,
00:37vous racontez votre aventure à la Swiss Peak 360,
00:40l'une des épreuves d'ultra-trail les plus difficiles au monde dans les Alpes-Suisses.
00:45Alors déjà, pour commencer, pourquoi avez-vous voulu partager votre expérience à travers un livre ?
00:51Initialement, en fait, je voulais la partager avec ma famille et mes amis,
00:54et je n'avais pas vraiment réalisé que certains allaient lire le livre.
00:59Voilà, c'est fait.
01:01Et donc, l'une des questions centrales de votre récit,
01:04c'est que se passe-t-il dans la tête d'un homme qui court depuis six jours,
01:08360 kilomètres, 26 000 mètres de dénivelé positif à travers les Alpes-Suisses ?
01:13Donc, que se passe-t-il ?
01:15Au début, il se passe plein de trucs,
01:17et puis au bout d'un moment, ça commence à être un peu le bazar dans la tête.
01:20Il y a plein de bizarreries qui s'opèrent sur le corps et sur l'esprit.
01:24Il y a des bizarreries au niveau de la mémoire,
01:26parce que quand on fait des courses si longues et qu'on ne dort pas ou qu'on dort très très peu,
01:31moins de deux heures par nuit pendant six jours,
01:33les souvenirs ne se fixent pas ou se fixent très mal.
01:37Il y a aussi les capacités cognitives qui s'effondrent,
01:39et tout devient extrêmement compliqué,
01:42que ce soit remplir ses gourdes, réorganiser son sac,
01:45tout ça devient extrêmement compliqué.
01:47On n'est plus capable de faire quoi que ce soit,
01:49en tout cas d'un point de vue cognitif.
01:50Vous parlez du sommeil.
01:52Effectivement, vous avez dormi moins de deux heures par jour
01:54sur la totalité de la course qui a duré six jours pour vous, en tout cas.
01:58Quel impact ça a ?
01:59Est-ce que vous avez été surpris le fait d'avoir résisté à cette privation de sommeil ?
02:05En fait, je suis venu au trail assez récemment,
02:08et je ne pensais pas, il y a quelques années,
02:11que c'était possible de pouvoir passer quasiment une semaine sans dormir
02:13ou en dormant moins de deux heures par jour.
02:17Et en fait, si, c'est possible, et on peut même faire encore moins.
02:22On apprend donc beaucoup sur soi, j'imagine,
02:24quand on est confronté à des épreuves aussi longues,
02:27puisque c'est difficile de s'entraîner, j'imagine,
02:29pour une course de 360 kilomètres dans les Alpes,
02:32les Alpes suisses en l'occurrence.
02:35Qu'est-ce qui se passe sur la découverte de soi-même ?
02:38Alors oui, c'est difficile de s'entraîner, surtout quand on n'est pas professionnel, je veux dire.
02:42Et qu'on est parisien.
02:43Il faut faire pas mal d'aller-retour sur les escaliers de l'abutement Martre
02:47pour faire un petit peu de dénivelé.
02:51Qu'est-ce qu'on découvre sur soi ?
02:53Je pense que dans le livre, au final, c'est certes un livre sur l'ultatrail,
02:57mais c'est un petit peu plus que ça, je pense.
02:58C'est une allégorie de la vie, avec la montée, avec la descente,
03:04et avec la grande question centrale, pourquoi est-ce qu'on court au fond ?
03:09Et pourquoi vous courez, vous, du coup ?
03:12Alors, je conclue ce livre-là, mais je vais défleurer un petit peu la chute,
03:16mais ce qui me guide beaucoup de mes décisions, de mes actions, c'est l'exploration.
03:22J'adore l'exploration, que ce soit l'exploration au sens géographique,
03:25à travers la montagne, à travers la forêt, etc.,
03:26mais aussi l'exploration intérieure.
03:30Donc c'est comme ça que je conclue ce livre.
03:32Mais du coup, vous dites justement, dans ce livre,
03:37j'ai toujours su, là je vous cite,
03:38j'ai toujours su que le voyage a été trop court.
03:42Paradoxalement, malgré l'épuisement, malgré la difficulté,
03:45vous auriez aimé que cette Swisspeak 360 continue encore un peu ?
03:49Effectivement, à plusieurs moments, pendant un tel voyage,
03:53on en bave tellement qu'à plusieurs moments, on se dit,
03:57il faut arrêter, je vais arrêter, j'en ai marre,
03:58mais en fait, on continue.
03:59Et puis, quand on arrive au bout, le voyage va s'arrêter,
04:04et on sait que ça va s'arrêter,
04:05donc ça provoque une certaine nostalgie.
04:08Pour la petite anecdote, j'ai reçu un SMS d'une autre traileuse
04:11qui l'avait faite l'année précédente.
04:13Il me restait une trentaine de kilomètres, un truc comme ça.
04:15Elle me dit, profites-en bien,
04:16parce que tu vas bientôt réaliser que ce serait trop court.
04:19Quand j'ai reçu ce message, ça m'a fait pleurer,
04:21parce que je savais qu'elle avait raison.
04:22Et effectivement, en arrivant, c'est déjà terminé.
04:25Et comment on se prépare pour faire des courses comme celle-ci,
04:27surtout quand on est un parisien comme vous,
04:28c'est-à-dire qu'on vit en ville,
04:29alors que ce genre d'épreuve se passe en montagne
04:32et qu'il faut, j'imagine, beaucoup, beaucoup d'entraînement ?
04:34Il faut d'entraînement, on se prépare.
04:37Il y a une autre question qui est associée à celle-ci,
04:39qu'on me pose souvent, c'est comment est-ce que tu fais pour être motivé ?
04:43En fait, je pense que la motivation n'est pas suffisante,
04:46parce que quand il fait un temps pourri à Paris,
04:49qu'il pleut, l'air est pollué, etc.,
04:51on n'est pas motivé pour aller courir.
04:52En revanche, il faut de la discipline.
04:54Et moi, j'ai mis en place un certain nombre de routines,
04:56des rendez-vous avec moi-même,
04:57et j'essaie de systématiquement
05:07aussi combiner la discipline
05:11avec des choses qui vont être rigolotes,
05:12par exemple, dessiner une carte de France
05:14au GPS en courant dans Paris.
05:17D'accord, ce qu'on voit beaucoup aujourd'hui
05:18maintenant sur les réseaux sociaux,
05:19grâce à toutes ces applications.
05:20C'est quelque chose que je ne connaissais pas.
05:22J'ai fait ça pour la première fois,
05:23puis après, je me suis rendu compte
05:24qu'il y avait effectivement un courant
05:25d'artistes qui dessinent avec leurs pieds.
05:29C'est propre du terme.
05:30On voyait sur les images d'illustration
05:32des trailers courir la nuit aussi.
05:33Est-ce que c'est particulier de courir la nuit
05:35quand on n'a plus aucun repère visuel,
05:37en montagne notamment ?
05:38Oui, parce qu'effectivement,
05:40sur ce genre d'exercice,
05:42on court tout le temps,
05:43et les pauses ne sont pas nécessairement la journée.
05:46Donc oui, courir la nuit,
05:48c'est un petit peu différent
05:49que courir la journée.
05:52On est à la frontale,
05:53on perd les repères visuels,
05:55et ça peut accentuer certaines choses,
05:57par exemple,
05:58une distorsion complète du temps,
06:02où il peut se passer plusieurs heures comme ça,
06:04où le corps continue d'avancer mécaniquement,
06:06de manière autonome,
06:07et pendant ce temps,
06:08l'esprit se met littéralement en sommeil.
06:10On dort,
06:11et au bout de quelques heures,
06:13l'esprit se réveille de nouveau,
06:14et on prend conscience
06:15qu'il s'est passé plusieurs heures.
06:16Donc des fois,
06:17il y a une distorsion
06:18entre l'esprit et le corps.
06:20Complètement.
06:23En temps normal,
06:23notre corps et notre esprit
06:24ne font qu'un,
06:25et en état de très grande fatigue,
06:28le corps et l'esprit se séparent.
06:29On peut avoir l'esprit
06:30qui va pousser le corps
06:31dans ses retranchements,
06:32ou au contraire,
06:33le corps qui avance,
06:34comme je viens de le dire,
06:35de manière totalement autonome,
06:37ou alors le corps et l'esprit
06:39qui existent
06:40de manière simultanée,
06:41l'esprit qui observe le corps
06:43de manière tout à fait
06:45ébahie,
06:46stupéfaite
06:47par ce que le corps
06:48est en train d'accomplir.
06:49Donc d'une certaine manière,
06:49c'est un petit peu
06:50une façon d'expérimenter
06:52le dualisme cartésien
06:53en vrai.
06:54Et pour plus de détails,
06:56merci Albert Meij,
06:57tout est dans ce livre
06:58kilomètre 360,
06:59aux éditions Paulsen.
07:00Merci à vous.
07:01Merci à vous.
07:02Merci.