Pierre de Vilno reçoit la députée européenne LFI, Manon Aubry, dans #LeGrandRDV, en partenariat avec Europe 1 et Les Echos.
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00:00Bonjour à tous, bienvenue sur le plateau du Grand Rendez-vous Europe 1, c'est News Les Echos.
00:04Bonjour Manon Aubry, vous êtes eurodéputée LFI, c'est votre Grand Rendez-vous ce dimanche.
00:09Actualité européenne riche avec ce cessez-le-feu inconditionnel demandé à Kiev par Emmanuel Macron
00:15et trois chefs d'État de gouvernement européens sur place entourant Vaudelunimir Zelensky.
00:21Actualité forte par ailleurs avec un nouveau pape pour les 2 milliards 200 millions de chrétiens dans le monde,
00:27Léon XIV qui doit encore préciser les grands axes de son pontificat,
00:31tandis que la France Insoumise manifeste aujourd'hui à 14h contre l'islamophobie en France qu'elle qualifie désormais d'islamophobie d'État.
00:40On va en parler tout autant que de la meute, ce livre d'enquête sur la France Insoumise et le système Mélenchon,
00:47écrit par deux confrères travaillant pour des journaux de gauche, Libération et Le Monde.
00:51Vous considérez Le Monde comme un journal de gauche ?
00:53Et puis ce matin, nous avons une pensée toute particulière pour ce pompier volontaire,
00:58fauché semble-t-il délibérément à Evian-les-Bains lors d'un rodéo urbain.
01:03Les rodéos, une fabrique de barbares, a dit le ministre de l'Intérieur.
01:07Pour vous interroger ce matin Stéphane Dupont, des échos, bonjour Stéphane.
01:10Bonjour.
01:11Et Thomas Bonnet pour CNews.
01:12Bonjour Thomas.
01:13Vladimir Poutine propose donc ses négociations directes sans aucune condition préalable avec l'Ukraine à Istanbul dès jeudi.
01:23Emmanuel Macron qui s'est rendu avec Kerstarmer, Friedrich Merz, Donald Tusk à Kiev estime que c'est un premier mouvement,
01:30mais que ça n'est pas suffisant.
01:31La France et ses partenaires souhaitent un cessez-le-feu immédiat.
01:34Est-ce que vous pensez comme Emmanuel Macron que Vladimir Poutine joue la montre ?
01:38Il est clair que Vladimir Poutine essaie de gagner du temps, qu'il refuse le cessez-le-feu en l'État.
01:45Ceci étant dit, au stade où on en est et ce conflit qui dure depuis bien trop longtemps et qui a fait bien trop de morts,
01:52il faut prendre tout ce qu'il y a à prendre pour avancer sur ce chemin extrêmement difficile qui est le chemin de la paix.
01:58Et donc évidemment je me réjouis que des pourparlers puissent se tenir dès la semaine prochaine.
02:03Il faut que l'Union Européenne prenne toute sa place dans ces pourparlers parce que je regrette que finalement il ait fallu attendre plus de trois ans
02:11avant qu'une initiative diplomatique soit prise par l'Union Européenne qui honnêtement est sortie de l'histoire dans la gestion de ce conflit,
02:18qui a laissé Donald Trump aux manettes, qui a pris les devants et pour imposer la paix aux conditions de Donald Trump.
02:25Dont on sait très bien que tout ce qui l'intéressait c'est l'accès aux minerais ukrainiens et c'est absolument pas de faire la paix sur le continent européen.
02:31Nous ce qui nous importe c'est de faire la paix, une paix qui soit durable, une paix avec des garanties de sécurité mutuelle,
02:36une paix que l'on puisse préserver et aujourd'hui si on en prend ne serait-ce qu'un tout petit peu le chemin,
02:43alors il faut s'engager pleinement dans cette voie-là sans être dupe évidemment des opérations de Vladimir Poutine.
02:48Stéphane Dupont.
02:49Oui, vous dites l'Europe est sortie de l'histoire mais l'Europe depuis trois ans a soutenu massivement l'Ukraine financièrement, militairement,
02:56elle a toujours été à ses côtés, elle n'a pas varié, comment vous pouvez dire ça aujourd'hui ?
03:00Elle est sortie de l'histoire parce qu'elle n'a à aucun moment pris l'initiative pour trouver ce chemin de la paix.
03:06C'est une chose de soutenir l'Ukraine et moi-même j'ai voté les mesures de soutien à l'Ukraine au Parlement européen.
03:12Parce que Poutine ne voulait pas la paix.
03:15Mais quand nous disions il y a un an ou deux ans de cela qu'il fallait prendre l'initiative diplomatique,
03:20y compris à un moment où militairement l'Ukraine était dans une position plus favorable,
03:25tout le monde pensait que la seule issue à ce conflit était une issue militaire.
03:29Et je me souviens, on se moquait de nous il y a un an ou deux ans en disant mais vous savez très bien que ce n'est pas possible.
03:34Sauf que vous connaissez quoi d'autre comme issue à une guerre, il y a deux solutions.
03:38Soit vous avez un des deux belligérants qui écrasent l'autre, et c'est évidemment ce que souhaite faire Vladimir Poutine vis-à-vis de l'Ukraine,
03:46soit vous trouvez un accord de paix.
03:48Et nous on a considéré que plutôt qu'avoir l'Ukraine écrasée, il fallait un accord de paix,
03:51et que cet accord de paix il fallait tenter de le négocier le plus rapidement possible,
03:55en essayant de mettre un maximum de protagonistes autour de la table,
03:57y compris des protagonistes qui ne sont pas nos meilleurs amis, mais qui jouent un rôle diplomatique.
04:03Je pense à la Chine, je pense à l'Inde, à des géants dont on sait qu'ils jouent un rôle directement ou indirectement,
04:12et avec un objectif de trouver cet accord de paix le plus rapidement possible.
04:15Donc pour vous, ce voyage des chefs d'État occidentaux, européens, c'est quoi ? C'est du folklore ?
04:22Ce voyage en train, cette rencontre avec Volodymyr Zelensky ?
04:25Non, y compris c'est une réponse à la démonstration de force qui a été faite par Vladimir Poutine un peu plus tôt cette semaine.
04:36Et notamment pour le 9 mai, la victoire et les menaces qu'il y a eu dans la place rouge,
04:42où Vladimir Poutine disait qu'il se battra contre le nazisme, la russophobie et l'antisémitisme.
04:48Et qu'il repeint l'Ukraine en Asie, dans une opération de propagande dont on sait très bien qu'il a le secret.
04:59On peut négocier avec Vladimir Poutine, on peut lui faire confiance, on peut discuter avec lui.
05:01Est-ce que dans une guerre, vous négociez avec vos amis ? En général, vous ne négociez pas avec vos amis.
05:07Mais expliquez-moi de nouveau, quelle autre issue il existe à ce conflit,
05:11si ce n'est une guerre totale dont on sait très bien qu'elle n'a pas d'issue.
05:16Il y a plus d'un million de personnes engagées, de militaires engagés dans l'armée russe.
05:23Est-ce qu'on est en capacité de rivaliser sur le long terme ?
05:26Donc on prend ce qu'il y a.
05:27Si Vladimir Poutine dit qu'on va négocier à Istanbul, allons négocier à Istanbul.
05:31C'est lui qui est à la main ?
05:31Oui, il faut aller négocier.
05:33Après, les conditions avec lesquelles on doit établir un accord de paix,
05:37c'est évidemment à l'Ukraine et à la Russie de discuter et de trouver un chemin commun.
05:41Et j'observe que Wladimir Zelensky a aussi évolué dans ce sens
05:47et lui aussi essaie de trouver ce chemin, qui est un chemin sinueux, je vous l'accorde,
05:52mais qui est le seul chemin que l'on peut trouver de nouveau.
05:55Et la diplomatie, là aussi, sera seule la solution.
05:57Ce que dit Emmanuel Macron, c'est qu'il faut cesser les combats d'abord.
05:59Il faut qu'il y ait une trêve et d'arrêter les combats.
06:02Ce dont, apparemment, Wladimir Poutine ne veut pas.
06:05Il pose problème, quand même.
06:06Je suis d'accord avec vous qu'on discute dans de meilleures conditions
06:09si on n'est pas en train de se massacrer, respectivement.
06:15Après, c'est la première discussion, en réalité,
06:17qui va y avoir directement entre l'Ukraine et la Russie depuis le début de ce conflit.
06:21Elle arrive tard, trop tard, à mon sens,
06:24et beaucoup de vies auraient pu être épargnées,
06:27y compris si l'Union européenne avait joué son rôle diplomatique
06:30qu'elle a refusé de jouer pendant toutes ces années.
06:34Vaut mieux tard que jamais.
06:35Donc, je prends ce qu'il y a à prendre,
06:37en espérant qu'un chemin pourra être trouvé le plus rapidement possible.
06:39Manon Aubry, invitée du Grand Rendez-vous Europe 1 et CNews.
06:42Manon Aubry, qu'a provoqué en vous l'élection du nouveau pape ?
06:45Écoutez, j'ai observé ça un peu comme une espèce de vague immense.
06:52On l'a vu, les réactions que ça a suscité.
06:55J'ai vu les images au Vatican.
06:57Et je pense qu'il y a beaucoup de chrétiens, de fidèles à travers le monde.
07:05Un milliard de cent mille chrétiens, dont un milliard de six de catholiques.
07:08Et il y en a aussi beaucoup, évidemment, en France.
07:11Et j'observe que ce nouveau pape, Léon XIV, s'inscrit dans la filiation du pape François,
07:18s'inscrit dans une filiation sociale.
07:20C'est aussi le choix de son nom, Léon XIV, qui fait suite à Léon XIII,
07:24qui a inspiré la doctrine sociale de l'Église.
07:27Et puis, j'ai été assez intéressée, je dois dire, par son premier discours,
07:32dans lequel il a cité, à plus de dix reprises, je crois, le mot paix.
07:38La paix soit avec vous, c'était ses premiers mots.
07:40On en parlait à l'instant.
07:42La paix en Ukraine, la paix dans la bande de Gaza.
07:45Je n'oublie pas que le pape François avait appelé à plusieurs reprises à la paix à Gaza,
07:52avait dénoncé les crimes de l'armée israélienne,
07:55avait qualifié ce qui se passait dans la bande de Gaza de génocide.
08:00Et pour la petite anecdote, cette semaine au Parlement européen,
08:04il y avait un livre d'hommage au pape François à l'entrée de l'UIC.
08:08Le pape François demandait aussi la libération des otages israéliennes.
08:10Et nous le demandons, il avait tout à fait raison de le demander.
08:13Et d'ailleurs, la meilleure manière de ramener les otages à la vie,
08:16et les familles d'otages ne disent pas autre chose,
08:18est d'obtenir un cessez-le-feu qui soit durable.
08:21Mais cette semaine au Parlement européen, il y avait ce livre d'hommage au pape François.
08:26Et j'ai un peu regardé qui avait signé ce livre d'hommage.
08:30Il y avait beaucoup de députés, notamment de droite et d'extrême droite.
08:33Ils en ont le droit de rendre hommage au pape François.
08:35Mais j'ai été un peu, disons, interpellée par, d'un côté,
08:39le fait de rendre hommage au pape François,
08:41et de l'autre, ne pas tenir compte de ce que le pape François a pu dire
08:45ces derniers mois et ces dernières années,
08:47et notamment dénoncer le massacre dans la bande de Gaza.
08:50Et ces mêmes députés ont voté cette semaine
08:51contre un débat, contre une résolution sur les massacres qui sont en cours,
08:56alors que le gouvernement israélien vient d'appeler,
08:58je termine juste là-dessus,
08:59le gouvernement israélien vient d'appeler, ni plus ni moins,
09:03à la destruction totale de la bande de Gaza,
09:05à un nettoyage ethnique.
09:06Donc, moi, j'en appelle un peu de cohérence
09:09à ceux qui croient aux paroles du pape,
09:12et ils en ont évidemment la liberté,
09:14et qu'ils tiennent un peu plus compte
09:17de ce que le pape dit en la matière.
09:18On ne sait pas encore quelles sont les lignes directrices
09:20du pape Léon XIV.
09:22Il faut lui laisser le temps,
09:23il va y avoir une première conférence de presse demain.
09:24C'est pour ça que...
09:25On ne sait pas, même s'il a parlé d'unité,
09:28de pont, de conciliation.
09:30C'est un augustinien,
09:32donc il est là pour justement faire la part des choses
09:35entre le rigorisme et le progressisme dans l'Église.
09:39Il est là pour tenir les mains de chacun des chrétiens,
09:43et aussi, de manière plus universelle,
09:45il s'adresse à tous les peuples.
09:47Pour l'instant, on ne sait pas encore si...
09:49J'entends effectivement certains observateurs
09:51faire un parallèle assez rapide
09:53entre...
09:54Ça va être la continuité du pape François.
09:56On ne le sait pas.
09:56L'avenir nous le dira.
09:57On ne le sait pas.
09:58En tout cas, son premier discours
09:59était relativement engageant, intéressant.
10:02Après, moi aussi,
10:04j'attends du pape Léon XIV
10:07aussi des actes,
10:09s'agissant des violences dans l'Église
10:11et notamment des violences sexuelles.
10:14Et donc, vous voyez,
10:15nos attentes sont grandes
10:17et elles dépassent
10:18la simple communauté chrétienne
10:20en l'espèce,
10:21parce que, oui,
10:22le pape n'est pas juste le pape,
10:24il est aussi un chef d'État
10:25qui joue un rôle, je pense,
10:26pour l'unité des peuples.
10:27Le fait qu'il ait critiqué Donald Trump
10:28et son vice-président,
10:30Gidevans,
10:31c'est un signe encourageant pour vous ?
10:33C'est intéressant de dire
10:34pourquoi il l'a critiqué.
10:36Il reprenait en l'occurrence
10:37Gidevans qui utilisait la chrétienté
10:40pour hiérarchiser l'amour,
10:43en disant que, finalement,
10:44il y aurait des peuples
10:45supérieurs à d'autres.
10:47Et ça nous rappelle
10:47à certains principes religieux
10:51qui est de considérer son prochain
10:53de manière égale et équitable.
10:55Et je pense que c'est un principe
10:56qu'il est bien de rappeler
10:57à l'administration de Donald Trump,
10:58qu'il est bien de rappeler
10:59aussi à l'extrême droite
11:00de par le monde.
11:01Thomas Bonnet.
11:02Il ne disait pas vraiment,
11:03Gidevans,
11:03qu'il y avait des peuples
11:04supérieurs à d'autres.
11:05Il disait qu'on aime d'abord
11:05sa famille, ses amis,
11:06puis ensuite les autres.
11:07Sur la question migratoire,
11:09est-ce que vous pensez
11:09qu'il faut absolument
11:10calquer une vision politique
11:13à celle du pape
11:14qui est simplement
11:14une valeur chrétienne ?
11:15Je pense que la valeur chrétienne,
11:17c'est d'aimer son prochain
11:18et d'aimer l'humanité.
11:19Et d'ailleurs,
11:19le pape François
11:20avait joué un rôle important
11:22pour dénoncer
11:23les morts en mer Méditerranée,
11:25plusieurs dizaines de milliers
11:26de morts en l'espace
11:27de quelques décennies
11:29parce que ce sont
11:29des hommes et des femmes,
11:30quelles que soient leurs croyances,
11:31quelles que soient leurs origines,
11:33quelles que soient leurs nationalités.
11:34C'est des hommes et des femmes,
11:35des enfants aussi,
11:36qui n'ont pas à mourir
11:37en traversant la mer Méditerranée.
11:39Le pape François
11:40ne disait rien d'autre
11:41et je pense que
11:41la réponse du pape désormais,
11:43Léon XIV à Gidevance,
11:46s'inscrit dans cette continuité.
11:47De rappeler que
11:48le rôle,
11:49la responsabilité d'un croyant,
11:51et je crois que c'est aussi
11:52un principe partagé
11:54par toutes les religions,
11:55le rôle d'un croyant,
11:57c'est précisément
11:58d'aimer et d'aider son prochain.
12:01Et je pense que
12:02ce message de tolérance,
12:04il est bien de le rappeler.
12:05Vous n'êtes pas piste,
12:05Madame Aubry ?
12:06Est-ce que vous êtes chrétienne d'ailleurs ?
12:08Parce que vous avez dit,
12:09il me semble que dans la chrétienté,
12:10le message...
12:10Peu importe ma religion,
12:12je suis aussi attachée
12:13à la laïcité
12:14qu'est la séparation
12:14de l'Église et de l'État
12:16dans notre pays.
12:19Je rappelle aussi
12:20que la première religion
12:21en France,
12:22c'est celle de ne pas croire
12:23et qu'il y a aussi
12:25d'abord beaucoup d'athées.
12:27Mais moi,
12:27j'ai envie que
12:28l'ensemble des personnes
12:29de notre pays,
12:30quelle que soit la religion,
12:31puissent vivre ensemble.
12:32On peut classer les religions,
12:34on peut dire
12:34que la première religion
12:35reste le catholisme.
12:36Je le dis parce qu'on parle
12:37beaucoup de religion
12:38et c'est normal à l'heure
12:38où un nouveau pape
12:39a été nommé.
12:41Et qu'il a un message
12:42universel transreligion.
12:43Tout à fait.
12:44Et vous avez tout à fait raison.
12:45Et même au-delà de ceux
12:45qui s'adressent aussi
12:46à ceux qui ne croient pas.
12:47Et vous avez tout à fait raison.
12:49Et je le disais à l'instant,
12:50ce n'est pas juste
12:51un chef religieux,
12:51c'est aussi un chef d'État,
12:52le pape.
12:53Absolument.
12:54Mais une fois qu'on a dit ça,
12:56je pense que quand on aspire,
12:58comme c'est mon cas,
12:59à une société harmonieuse,
13:01on aspire à ce que chacune
13:02et chacun dans notre pays
13:03puisse vivre librement
13:05sa religion ou sa non-religion.
13:07Et que toutes les communautés,
13:09les unes avec les autres,
13:10puissent vivre en bonne entente.
13:13C'est aussi peut-être
13:15un principe religieux
13:16qui est partagé
13:17par toutes les religions
13:18et c'est tant mieux.
13:18Autre actualité,
13:19les rhodes urbains.
13:20Thomas Bonnet.
13:21Oui, Manon Ambry,
13:22un pompier,
13:23est aujourd'hui.
13:23Et ce matin,
13:24entre la vie et la mort,
13:25il a été fauché hier
13:26par un chauffard,
13:28visiblement, délibérément,
13:29après un rodéo urbain.
13:31Il est venu pour leur demander
13:32d'arrêter.
13:33Il a été fauché.
13:34L'auteur présumé est parti
13:37puis est revenu à cracher
13:38sur la victime
13:39avant de prendre la fuite à nouveau.
13:41Il a été interpellé depuis.
13:43Que vous inspire ce drame ?
13:45Est-ce que c'est un fait divers
13:46ou un fait de société à vos yeux ?
13:47D'abord, je voudrais commencer
13:48par adresser toutes mes pensées
13:51à ce pompier
13:51qui est à l'heure où on se parle
13:53et est en train encore
13:53de lutter pour la vie.
13:55Je pense que c'est aussi
13:56tout un secteur professionnel
13:59des pompiers
14:00qui souvent ne comptent pas
14:02leurs heures
14:03et leurs conditions de travail
14:04pour venir en aide
14:05à la population.
14:06Parce que c'est d'abord ça
14:06le rôle des pompiers.
14:08Et c'est toute la communauté
14:08des pompiers, je pense,
14:09qui est meurtrie ce matin
14:11et à qui je voudrais
14:12adresser mes pensées
14:13les plus fortes,
14:14les plus réconfortantes,
14:15les plus chaleureuses.
14:16parce que c'est un drame
14:18abject de s'en prendre
14:20de manière volontaire
14:21et d'ailleurs
14:22l'enquête judiciaire
14:24a été ouverte
14:25pour homicide volontaire,
14:27de s'en prendre
14:27de manière volontaire
14:28qui plus est un pompier.
14:31Et j'espère que la justice
14:33pourra faire son travail
14:34dans les meilleures conditions
14:34possibles.
14:35C'est lui d'ailleurs
14:36son arrestation
14:37qui a été extrêmement rapide
14:39à l'auteur suspecté
14:41de ces faits.
14:43Et ensuite la justice
14:44fera son travail
14:45dans les mois qui viennent.
14:46Bruno Retailleau
14:47parle d'une société
14:47qui a engendré
14:48une fabrique de barbares
14:49parce qu'il s'est rendu sur place.
14:51Lorsqu'il s'est rendu sur place,
14:52est-ce que vous reprendriez
14:53ces termes ?
14:53Vous savez l'espèce
14:55d'escalade verbale
14:56à laquelle se livre
14:57Bruno Retailleau
14:58qui a quand même
14:59l'indignation à géométrie variable.
15:01Je me souviens que Bruno Retailleau...
15:02L'indignation à géométrie variable.
15:03Oui, qui a l'indignation
15:04à géométrie variable.
15:05Il a raison
15:06de se rendre sur place
15:07au chevet de ce pompier,
15:10au chevet de la caserne de pompiers.
15:12Mais il n'a pas eu
15:14la même indignation
15:15au moment où
15:16Abou Bakar Sissé
15:17a été assassiné.
15:19Ce fidèle musulman
15:20au cri de ton Allah
15:22de merde,
15:23d'un crime raciste
15:24de toute évidence.
15:27Et je me souviens
15:28que Bruno Retailleau,
15:31lui, ne s'est pas déplacé
15:32tout de suite
15:32comme il l'a fait hier.
15:33Il s'est expliqué
15:34devant l'Assemblée nationale.
15:35Alors qu'il est ministre des cultes.
15:37Il est allé le dimanche.
15:37Il est allé
15:38plus de deux jours après,
15:39même pas au lieu exact
15:41où ça s'est passé.
15:42Donc, vous voyez bien
15:43que cette façon
15:45de trier les Françaises
15:46et les Français
15:47de la part du ministre
15:48de l'Intérieur
15:49et d'avoir une indignation
15:50à géométrie variable,
15:51je vous le dis,
15:52moi, est insupportable.
15:53Et je suis autant choquée
15:55par chaque fois
15:56qu'on s'en prend
15:56à un citoyen français
15:58dans notre pays.
15:59Et je pense que le rôle
16:00d'un ministre de l'Intérieur
16:01est précisément
16:02d'être le garant
16:04de l'ordre intérieur
16:06et faire en sorte
16:06qu'à chaque fois
16:08qu'il y a des crimes racistes
16:09qui se déroulent
16:10dans notre pays,
16:11il est la même réaction
16:12qu'à chaque fois
16:12qu'on s'en prend
16:13à un pompier
16:14comme ça a été le cas hier.
16:15Stéphane Dupont.
16:17Oui, vous disiez
16:18la fabrique de barbares,
16:20pour vous,
16:20c'est juste
16:21une forme d'exagération verbale
16:25ou est-ce qu'il sert,
16:27comme le disait Thomas,
16:28à mettre en lumière
16:29un phénomène de société ?
16:31Écoutez,
16:32c'est de la communication politique
16:34dans le cadre
16:35d'une forme
16:36de concours lépide
16:37auquel Bruno Retailleau
16:38se livre
16:39avec Laurent Wauquiez,
16:41on doit le dire,
16:42dans le cadre
16:42de leur congrès.
16:44Et donc,
16:44chaque semaine,
16:45nous avons droit
16:46aux nouvelles folies.
16:48un jour,
16:48c'est une commission d'enquête
16:49contre ces méchants insoumis
16:50de la part de Laurent Wauquiez
16:52et le jour d'après,
16:54Bruno Retailleau
16:55va utiliser des mots
16:56de plus en plus forts.
16:57Bon,
16:57moi,
16:58ça ne m'intéresse pas.
16:58C'est aussi parce que
16:59chaque semaine,
16:59il y a des drames
17:00toujours plus terribles
17:00qui se déroulent en France.
17:01Oui,
17:01mais il est ministre de l'Intérieur.
17:03Donc,
17:03ce qu'on veut,
17:04ce n'est pas de la communication.
17:05Ce qu'on veut,
17:06c'est des actes.
17:07Il fait quoi
17:07pour assurer
17:09la sécurité des Françaises
17:10et des Français,
17:11notamment face à la montée
17:12de l'islamophobie
17:18Pour moi,
17:18son résultat,
17:19à l'heure où on se parle
17:20de Bruno Retailleau,
17:21c'est de faire monter
17:23le niveau de tension
17:24dans notre société
17:24en mettant des cibles
17:26sur un certain nombre
17:27de concitoyens français
17:28quand il parle,
17:29quand il dit
17:29abat le voile,
17:30quand il parle des Français
17:32de papier,
17:33quand il parle de régression
17:34vers les origines ethniques.
17:35Voilà,
17:36aujourd'hui,
17:36la vraie identité politique
17:37de Bruno Retailleau
17:38qui est une copie conforme
17:39du Rassemblement national
17:40et qui,
17:42aujourd'hui,
17:42ne contribue pas
17:43à l'apaisement
17:43dans notre société
17:44qui en a besoin.
17:45Mais les chiffres de Beauvau
17:46ont été publiés.
17:47Les chiffres de l'UNSEE,
17:47la délinquance est en baisse.
17:49Donc,
17:49il y a à la fois
17:50une continuité
17:50du ministère
17:52de M. Darmanin
17:52et de M. Retailleau.
17:53Il faut savoir,
17:54on parle d'ensauvagement
17:55de la société
17:56ou alors la délinquance
17:57est en baisse ?
17:58Vous voyez,
17:59il y a même un paradoxe
18:00dans la manière
18:01dont Bruno Retailleau
18:02va instrumentaliser
18:03un certain nombre
18:03de faits de société
18:04et ensuite,
18:05il dit,
18:06regardez,
18:06j'ai des résultats formidables,
18:07la délinquance baisse.
18:08La délinquance baisse,
18:09c'est tant mieux.
18:09C'est peut-être parce
18:10qu'il faut faire encore plus,
18:11c'est tant mieux.
18:12Mais dans ce cas-là,
18:12vous ne parlez pas
18:13d'ensauvagement de la société,
18:14de société de barbares.
18:15On peut toujours faire mieux,
18:17y compris dans la lutte
18:18contre la délinquance.
18:18Mais en alertant,
18:20en alertant
18:20et quand M. Darmanin
18:21dit qu'il n'y a plus
18:22d'endroit safe en France
18:23et 70% des Français
18:24sont d'accord avec lui
18:25dont 59% des insoumis,
18:26qu'est-ce que vous répondez à ça ?
18:27Écoutez,
18:28qu'est-ce que ça veut dire
18:29ne plus avoir d'endroit safe ?
18:31Je vous donne un exemple.
18:33Il y a beaucoup d'hommes
18:34sur ce plateau.
18:35Je suis une femme
18:36qui...
18:37Pardonnez-nous pour ça,
18:38ça s'est trouvé comme ça.
18:39Vous y êtes pour rien ?
18:40Voilà.
18:40Merci de le reconnaître.
18:41Je fais part de témoignages
18:43qui va parler
18:44à la moitié
18:44de la population française
18:45qui nous écoute,
18:46mais peut-être pas à tous,
18:47que sont les violences
18:48sexistes et sexuelles.
18:50Oui,
18:50les violences sexistes et sexuelles
18:51sont à chaque coin
18:53de la rue
18:53dans notre société.
18:55Est-ce que le gouvernement
18:55a mis les 4 milliards d'euros
18:57sur la table
18:57pour lutter contre
18:58les violences sexistes
18:59et sexuelles
18:59comme les associations féministes
19:02le demandent ?
19:02La réponse est non.
19:03Est-ce que le gouvernement
19:04fait en sorte
19:05de changer
19:06la définition
19:07du viol
19:08pour inclure
19:09la notion de consentement
19:11alors que seulement
19:121% des viols
19:12dans notre pays
19:13sont condamnés ?
19:14Est-ce que par exemple
19:15Aurore Berger
19:15qui est chargé de cela
19:19ne fait rien
19:19justement pour ce sujet ?
19:20Où sont les moyens
19:21pour lutter contre
19:21les violences sexuelles ?
19:22Est-ce que vous vous adressez
19:23à la ministre Berger ?
19:23Oui, je m'adresse
19:24à la ministre Berger.
19:25Je m'adresse à la ministre Berger
19:26si vous voulez agir
19:28contre la délinquance.
19:30C'est une question de moyens ?
19:32C'est non seulement
19:33une question de moyens.
19:34Je vous donne un exemple
19:35très concret
19:35sur la question des moyens.
19:36Quand vous avez des femmes
19:38qui portent plainte
19:39dans un commissariat
19:40et dont la plainte
19:42déjà vive souvent
19:44un parcours traumatique
19:45parce qu'on va leur demander
19:45si elles avaient bu
19:46on va leur demander
19:47comment elles étaient habillées
19:48vous imaginez
19:49la victimisation secondaire
19:50que cela représente
19:51et d'ailleurs
19:51la Cour européenne
19:52d'ailleurs trop souvent
19:54et la Cour européenne
19:55des droits de l'homme
19:55a condamné la France
19:56pour victimisation secondaire
19:58premier défi
19:58donc il y a un enjeu
20:00c'est de former
20:01les forces de l'ordre
20:02former le système judiciaire
20:03il y a un deuxième enjeu
20:04combien de femmes
20:05ont été tuées
20:06assassinées par leurs conjoints
20:08ou ex-conjoints
20:08alors qu'elles avaient porté plainte
20:09il y a seulement
20:1040% des femmes
20:11qui portent plainte
20:12qui ont accès
20:12à un centre d'hébergement
20:13d'urgence
20:13là aussi il faut des moyens
20:15vous voyez des exemples
20:15très précis
20:16le nombre de féminicides
20:21est toujours aussi important
20:22dans notre pays
20:22les violences sexistes
20:23et sexuelles
20:24sont toujours aussi importantes
20:25il y a toujours autant de viols
20:26toutes les 7 minutes
20:27il y a un viol dans notre pays
20:28imaginez le nombre de viols
20:29qui seront déroulés
20:30juste le temps de cette émission
20:31on en parle dans un instant
20:32dans cette même émission
20:33avec Manon Aubry
20:33à tout de suite
20:34toujours avec Manon Aubry
20:39l'eurodéputé LFI
20:40dans le grand rendez-vous
20:41ce dimanche
20:41on en parlait
20:42il y a quelques minutes
20:43Manon Aubry
20:43l'assassin présumé
20:44d'Aboubacar Sissi
20:45a été écroué
20:46mis en examen
20:46par le tribunal de Nîmes
20:47pour assassinat
20:48à raison de la race
20:50ou de la religion
20:51la famille de la victime
20:52réclame une requalification
20:54en assassinat terroriste
20:55mais le PNAT
20:55pour l'instant
20:56ne retient pas cet élément
20:57le procureur parle
20:58d'un contexte isolé
21:00sans revendication idéologique
21:02depuis cet assassinat
21:03le 25 avril dernier
21:06un mot revient
21:07islamophobie
21:08et la France insoumise
21:10a décidé de manifester
21:11aujourd'hui
21:12contre l'islamophobie
21:13en France
21:14alors que
21:15inversement
21:16dans ce précis
21:17que Bruno Rotaillot
21:19a sorti
21:20il y a une semaine
21:22ne rien céder
21:23manifeste
21:24contre l'islamisme
21:26Bruno Rotaillot
21:27dit
21:27l'islamophobie
21:28sert
21:29de gaz
21:30incapacitant
21:31pour les islamistes
21:32et leurs alliés
21:33il l'utilise
21:34pour tétaniser
21:35les consciences
21:35paralyser
21:36les volontés
21:37qu'est-ce que vous répondez
21:38à Bruno Rotaillot ?
21:38Oui c'est vrai
21:39qu'on a vu
21:40que le ministre de l'Intérieur
21:40qui je le rappelle de nouveau
21:41et aussi le ministre des cultes
21:43n'en a rien à faire
21:44que des millions
21:44de concitoyens
21:45dans notre pays
21:46soient discriminés
21:47pointés du doigt
21:47menacés tous les jours
21:49à cause de leur religion
21:50et c'est un digne
21:51il y a les islamistes
21:52et les musulmans
21:52c'est un digne
21:53c'est un digne
21:54du ministre de l'Intérieur
21:55qui fait des amalgames
21:56quand il dit
21:57abat le voile
21:58il pointe
22:00les personnes
22:01les femmes
22:01dans notre pays
22:02qui portent le voile
22:03et qui se traduit
22:07par des actes
22:08islamophobes
22:09au quotidien
22:09pas plus tard
22:10qu'hier
22:10une jeune femme
22:11voilée
22:12a été agressée
22:13dans un tram
22:14à Lyon
22:14au cri de
22:15je vais
22:16buter
22:17les kebabiers
22:18et tabasser
22:20les turcs
22:20voilà ce type
22:21de choses
22:21qui arrivent
22:22au quotidien
22:22pas plus tard
22:23que cette semaine
22:24aussi
22:24il y a une mosquée
22:25qui a été menacée
22:27à Sussi-en-Brie
22:28et donc
22:29ces actes
22:30islamophobes
22:31sont des actes
22:31du quotidien
22:32soit on prend la mesure
22:33de ce qu'il se passe
22:34et on considère
22:35les françaises
22:35et les français
22:36de confession musulmane
22:37comme des françaises
22:38et des français
22:38à part entière
22:39et on leur dit
22:40c'est pas ce que fait
22:41le gouvernement
22:41le gouvernement
22:43ne considère pas
22:44les musulmans
22:44comme des citoyens
22:45français
22:45quand il nie
22:46les actes
22:47islamophobes
22:48quand le ministre
22:49de l'intérieur
22:50s'en prend
22:51il les nie
22:52la direction nationale
22:54du renseignement
22:54territorial dénombre
22:5579 actes
22:57anti-musulmans
22:57les 3 premiers mois
22:58de l'année
22:582021
22:59on les dénombre
23:00il y a des statistiques
23:01pas plus tard
23:02que cette semaine
23:02je peux vous en dénombrer
23:04plus d'une dizaine
23:04vous savez comme moi
23:05que tous les actes
23:07ne sont pas reportés
23:08et que c'est aussi
23:10une sensation
23:11on peut dire ça
23:12des actes antisémites
23:12on peut dire ça
23:13mais tout à fait
23:14vous avez raison
23:14les actes antisémites
23:15des actes anti-blancs
23:16alors on peut compter
23:18on peut s'amuser
23:19à compter si vous voulez
23:20le nombre de discriminations
23:22à l'égard des blancs
23:23vous verrez que ce ne sera
23:23pas tout à fait la même chose
23:24qu'à l'égard des musulmans
23:27mais vous savez
23:28il y a une étude
23:29assez intéressante
23:30de l'agence européenne
23:31des droits fondamentaux
23:33qui n'est pas une agence
23:34insoumise
23:35qui dépend de l'Union Européenne
23:36qui a établi
23:38que 47%
23:39des musulmans
23:40sur le continent européen
23:41ont subi des discriminations
23:43et à chaque fois
23:44que quelqu'un subit
23:46des discriminations
23:46en fonction de sa religion
23:47c'est toute la communauté
23:49dans son ensemble
23:50qui doit réagir
23:51pour faire en sorte
23:52que oui
23:53on ne soit pas discriminé
23:55à l'embauche
23:56pas discriminé
23:57pour avoir un logement
23:58pas discriminé
23:59dans sa vie quotidienne
24:01en raison de sa religion
24:02et à la dernière manifestation
24:04qui a eu lieu
24:04juste après l'assassinat
24:05d'Abouba Karsissé
24:06j'ai été frappée
24:08pour être honnête
24:09par le nombre
24:10d'hommes et de femmes
24:12qui viennent nous voir
24:13qui sont venus nous voir
24:14en pleurs
24:15et qui nous disent
24:16j'ai peur
24:16j'ai peur
24:18que répond Bruno Retailleau
24:20à ces gens
24:21qui ont peur
24:21de vivre
24:22de vivre leur religion
24:24de là à parler
24:25comme vous le faites
24:25avec les filles
24:26d'islamophobie d'Etat
24:27vous êtes dans
24:28l'un peu
24:28il y a
24:30il y a
24:31il y a
24:31une multiplication
24:32des actes
24:33islamophobes
24:33dans notre pays
24:34de nouveau
24:35la responsabilité
24:36d'un gouvernement
24:37est d'y apporter
24:38des réponses
24:38plutôt que d'attiser
24:40plutôt que d'attiser
24:41il y a des actes christianophobes
24:43contre lesquels
24:44on n'a pas beaucoup
24:44entendu LFI
24:46lesquels ?
24:47le père Hamel
24:48vous avez raison
24:49le père Hamel
24:49on s'en est pris à lui
24:52à cause de sa religion
24:53et c'est
24:53le seul acte
24:56à l'encontre
24:57d'un croyant catholique
24:59depuis la guerre de Vendée
25:00comme vous dites
25:01que les actes
25:02ne sont pas
25:02il y a eu
25:03la basélite
25:04et les basélites
25:07mais de la même manière
25:08je vous dirais la même chose
25:09à chaque fois
25:10qu'une personne
25:11dans notre pays
25:12est la cible
25:13de discrimination
25:14est la cible
25:15de menaces
25:15ou d'insultes
25:16à chaque fois
25:17que ça se passera
25:18vous me trouverez
25:19du côté
25:19de celles
25:20et ceux
25:21vous nous trouverez
25:23parce que
25:24vous voyez
25:24nous nous luttons
25:26contre toutes les formes
25:27de racisme
25:27nous n'avons pas
25:28la lutte contre le racisme
25:30à géométrie variable
25:31oui l'antisémitisme
25:32mais vous le savez très bien
25:34parce que
25:35après le 7 octobre
25:36je pensais que vous alliez
25:37parler de la manifestation
25:39qui a été organisée
25:41par Yael Brandt-Pivet
25:42mais aussi
25:43à l'appel de l'extrême droite
25:44et en l'occurrence
25:44ce jour-là
25:45nous avions appelé
25:46aussi à un rassemblement
25:47contre l'antisémitisme
25:48lequel rassemblement
25:50ne participait pas
25:52à l'extrême droite
25:53mais pourquoi
25:53ne pas avoir manifesté
25:55avec tout le monde
25:55parce que
25:56moi je ne participe pas
25:57avec les héritiers
25:58des Waffen-SS
25:59dois-je vous rappeler
26:00que le rassemblement national
26:01est un parti politique
26:02mais ça a été créé
26:04par les héritiers
26:05des Waffen-SS
26:06non moi
26:07j'ai un peu de souvenirs
26:10d'histoire
26:11y compris
26:12cette semaine
26:12c'était le 8 mai
26:13les 80 ans
26:15du 8 mai 1945
26:16et on se souvient tous
26:18de la folie
26:19barbare
26:20à laquelle a amené
26:21le nazisme
26:22dans notre pays
26:23et sur le continent européen
26:25et quand je vois
26:25par exemple
26:26hier
26:27défilé
26:28des néo-nazis
26:30dans les rues
26:31de Paris
26:32à visage
26:33j'allais dire
26:33découvert
26:34mais en fait
26:34beaucoup quand même couvert
26:35laquelle manifestation
26:36a été autorisée
26:38par la préfecture
26:39ou plutôt
26:40par le tribunal administratif
26:42alors qu'une manifestation
26:43antifasciste
26:44a été interdite
26:44moi je suis inquiète
26:45je suis inquiète
26:46pour notre pays
26:47je suis inquiète
26:47oui par la montée
26:48de l'antisémitisme
26:49qui est ravivée
26:50par
26:50y compris dans cette manifestation
26:52vous aviez des hommes
26:53qui ont des tatouages
26:54nazis
26:55qui ont des croix gammées
26:56et à eux
26:57qu'est-ce qu'on fait
26:57pour lutter
26:58contre cette idéologie
27:00absolument nocive
27:01il est à droite
27:02à l'extrême droite
27:02il est quand même
27:03assez marginal
27:04ah oui
27:05vous connaissez cette étude
27:06de la CNCDH
27:07là aussi
27:08c'est CNCDH
27:09c'est la commission nationale
27:10consultative des droits humains
27:11c'est pas un organisme
27:13insoumis
27:13qui établit que
27:15là où les préjugés
27:16antisémites
27:16sont les plus répandus
27:17c'est à l'extrême droite
27:18c'est à l'extrême droite
27:20mais il faut lutter
27:21contre l'antisémitisme
27:22partout
27:23partout
27:24parce que moi
27:25je suis gauche
27:25et je ne tolère
27:26aucune forme de racisme
27:28qui a été condamné
27:30pour antisémitisme
27:31qui a été condamné
27:32pour antisémitisme
27:33à la France insoumis
27:33qu'est-ce que vous répondez
27:34à Aurore Berger
27:35qui devant l'hémicycle
27:36dans l'hémicycle
27:37de l'Assemblée nationale
27:37a dit
27:38l'antisémitisme en France
27:39se résume en trois lettres
27:40LFI
27:41qu'est-ce que vous répondez
27:41à la ministre Aurore Berger
27:42je lui réponds
27:43à Aurore Berger
27:43qui tient
27:45une librairie
27:46négationniste
27:48dans laquelle
27:48il y a un certain nombre
27:49d'ouvrages nazis
27:50il s'appelle
27:51Frédéric Bocaletti
27:51c'est un député
27:53du Rassemblement National
27:53du Var
27:54je réponds à Aurore Berger
27:56qui
27:57quel assistant parlementaire
27:58de quel député
27:59a fait des tweets
28:01racistes
28:02et antisémites
28:04c'est l'assistant
28:05de Laure Lavalette
28:06elle aussi
28:06députée Rassemblement National
28:08du Var
28:09je dis à Aurore Berger
28:10quels sont les députés
28:11qui se trouvent
28:12dans un groupe
28:13Facebook
28:13où des propos
28:14racistes et antisémites
28:16ont été tenus
28:1615 députés
28:18du Rassemblement National
28:19vous le voyez
28:20je peux vous continuer
28:20longuement cette liste
28:22non
28:22aujourd'hui
28:24les héritiers
28:25de l'antisémitisme politique
28:27se trouvent du côté
28:28du Rassemblement National
28:29et nous ne tolérons
28:30jamais
28:31jamais
28:32à la France Insoumise
28:33qu'il y ait
28:33le moindre propos antisémite
28:35la moindre action antisémite
28:36justement Martine Aubry
28:37et
28:37Manon Aubry
28:38je n'ai pas de lien
28:40avec Martine Aubry
28:41pour celles et ceux
28:41qui se posent encore la question
28:42ou alors ma mère
28:43m'aurait menti
28:44sur mon histoire
28:45mais a priori
28:46je n'ai pas de lien familier
28:47avec Martine Aubry
28:47les affiches
28:49les visuels
28:50vous voulez parler
28:51les visuels
28:52Hanouna
28:53qui ont été retirés
28:54prestement
28:55par LFI
28:56parce qu'ils avaient
28:57un caractère antisémite
28:58il n'y a pas d'antisémitisme
29:00à LFI
29:01c'était une erreur
29:02on l'a dit
29:03et on l'a supprimé
29:04au bout de quelques minutes
29:06ce visuel
29:07qui n'avait pas été validé
29:09vous voyez la différence
29:10quand on agit
29:11réellement
29:12contre l'antisémitisme
29:13y compris
29:13c'est qu'on sait reconnaître
29:14ces erreurs là
29:15parce que
29:16en l'occurrence
29:17ce visuel avait été créé
29:18avec l'intelligence artificielle
29:19de Grock
29:19franchement l'erreur
29:20elle vient de là
29:21dont acte
29:22plus jamais nous ne créerons
29:23de visuel
29:24avec l'intelligence artificielle
29:25pour vous il n'y a aucun lien
29:26entre la recrudescence
29:27d'actes antisémites
29:28en France
29:28et le discours véhiculé
29:29par une partie
29:30de la France insoumise
29:31l'antisémitisme d'atmosphère
29:33qui est parfois pointé du doigt
29:35en quoi je viens de tenir
29:37à cette antenne
29:38un discours antisémite
29:40des clins d'oeil parfois
29:41qui flirtent avec la ligne rouge
29:42lorsque David Guéraud parle
29:44des dragons célestes
29:44il y a toute une série
29:45de messages
29:46à peine dissimulés
29:47qui explorent
29:49cet antisémitisme
29:50d'atmosphère
29:50écoutez
29:51ce n'est pas la première fois
29:52que je viens à votre antenne
29:53et je vous mets au défi
29:55de trouver
29:55le moindre de mes propos
29:57qui flirtent
29:58avec la ligne rouge
29:58tout ce que vous voulez
29:59déjà ici
30:01à ce plateau
30:02je représente
30:02la France insoumise
30:03donc je vous mets au défi
30:04de trouver
30:05le moindre de mes propos
30:06qui flirterait
30:08de près ou de loin
30:09avec l'antisémitisme
30:10l'antisémitisme
30:11c'est un délit
30:12dans notre pays
30:13un délit extrêmement grave
30:14pour lequel vous pouvez
30:14être condamné
30:15si vous pensez
30:16qu'il y a des antisémites
30:16à la France insoumise
30:17alors portez plainte
30:18et on verra
30:20si les tribunaux
30:20nous condamnent
30:21mais jusqu'à preuve du contraire
30:22aucun tribunal
30:23ne nous a jamais condamné
30:24pour antisémitisme
30:24donc il n'y a aucun problème
30:25avec ça
30:25mais il y a un problème
30:26dans notre pays
30:27dans notre société
30:29et je vais vous le dire
30:30il y a suffisamment
30:31d'antisémites dans notre pays
30:32pour ne pas en inventer
30:33là où il n'y en a pas
30:34et nous nous luttons
30:34contre toutes les formes
30:35de racisme
30:36et l'antisémitisme
30:37en fait pleinement partie
30:38et chaque personne
30:39qui est discriminée
30:40pointée du doigt
30:41à cause de sa religion
30:42aujourd'hui doit avoir
30:43notre solidarité
30:44Jean-Luc Mélenchon
30:44il dit que c'est résiduel
30:45l'antisémitisme
30:45vous savez comme moi
30:46qu'il a dit que
30:47alors que les manifestations
30:49pro-palestiniennes
30:50étaient pointées du doigt
30:51comme étant
30:52des manifestations antisémites
30:54qui visent d'ailleurs
30:55à essentialiser
30:56nous avons toujours
30:57fait la différence
30:58entre le gouvernement israélien
30:59d'un côté
31:00et les juifs de l'autre
31:02tous les juifs
31:03y compris d'ailleurs
31:03jusqu'en Israël
31:04ne sont pas d'accord
31:05avec l'attitude
31:05du gouvernement
31:06d'extrême droite israélien
31:07qui est en train
31:07de nous massacrer
31:08tout un peuple
31:09et qui est en train
31:10d'affamer tout un peuple
31:12et donc on a le droit
31:13aujourd'hui dans notre pays
31:14de dire qu'il y a
31:15un génocide qui est en train
31:16d'être commis
31:17dans la bande de Gaza
31:18qu'il y a des crimes de guerre
31:19des crimes contre l'humanité
31:20il y a un mandat d'arrêt
31:21international d'ailleurs
31:22qui a été lancé
31:22par la Cour pénale internationale
31:24de dénoncer le fait
31:28complètement avec son plan
31:29de conquête totale de Gaza
31:30les palestiniens
31:31de leur terre
31:32que le gouvernement israélien
31:33affame la population
31:35les privant d'aides humanitaires
31:36Vous parlez du gouvernement israélien
31:37jamais vous ne parlez du Hamas
31:38jamais vous parlez
31:39J'ai pas de problème
31:40à dénoncer le Hamas
31:41mais je répondais
31:41à la question de monsieur
31:42qui...
31:43Il y a quand même un problème
31:44au Proche-Orient
31:45c'est le Hamas
31:45peut-être avant même
31:46monsieur Netanyahou
31:47Alors là
31:48excusez-moi
31:49il y a évidemment
31:50et je l'ai dénoncé
31:51les crimes terroristes
31:53qui ont été commis
31:54par le Hamas
31:55le 7 octobre dernier
31:56mais absolument
31:57qui est lui-même
31:58un groupe terroriste
31:59On n'a jamais demandé
32:00la déclassification
32:01de ce groupe
32:02au niveau européen
32:02Le débat...
32:04Mais c'est pas des normes
32:05de l'ombrie
32:05C'est un groupe terroriste
32:07Vous savez
32:08en droit international
32:09il y a un mandat d'arrêt
32:10il y a un mandat d'arrêt international
32:11qui a été lancé
32:12par la Cour pénale internationale
32:13contre des dirigeants du Hamas
32:14et contre Benjamin Netanyahou
32:16et son ancien ministre
32:17de la Défense
32:18Je n'entends pas
32:19la France et l'Union Européenne
32:20défendent la Cour pénale internationale
32:22qui est attaquée
32:22par l'extrême droite
32:23Je n'entends pas
32:24la France et l'Union Européenne
32:27mais le meilleur moyen
32:33de régler la question des otages
32:35et c'est les familles des otages
32:36qui le disent
32:37c'est justement
32:38d'obtenir un cessez-le-feu
32:39d'obtenir un cessez-le-feu
32:40pour ramener les otages
32:42chez eux
32:43d'une part
32:43et d'autre part
32:44permettre à des millions de personnes
32:47Je veux dire
32:47dans la banque de Gaza
32:48on meurt de faim
32:49Pourquoi le Hamas ?
32:51Le gilet de presse
32:52est devenu
32:53plus un gilet pare-balles
32:54mais une cible
32:55On peut prendre le problème
32:55des deux côtés
32:56Pourquoi le Hamas
32:57ne libère pas les otages
32:58dont on a vu encore
32:59dans le flash d'information
33:00l'état dans lequel
33:03se trouvent
33:03ces deux otages israéliennes
33:04Pourquoi on ne commence pas par là ?
33:07Je n'ai eu de cesse
33:08de demander
33:08la libération des otages
33:09depuis le 7 octobre
33:11Mais c'est bien
33:11de leur demander tous les jours
33:12Est-ce que vous croyez
33:13que le meilleur moyen
33:15de libérer les otages
33:17c'est de massacrer
33:17c'est de massacrer
33:17le peuple palestinien ?
33:19Que vont gagner
33:19les otages israéliens ça ?
33:21Rien
33:21Rien
33:22Est-ce que vous demandez
33:23le peuple palestinien ?
33:25Ce dimanche
33:26Pourquoi est-ce que vous ne demandez
33:27pas au Hamas
33:28la libération des otages israéliens ?
33:29Mais je n'ai eu de cesse
33:30de le demander
33:31je le refais à votre antenne
33:32sans aucune difficulté
33:33sans aucune difficulté
33:34mais je demande aussi
33:35au gouvernement israélien
33:36d'arrêter
33:36de massacrer le peuple palestinien
33:38ça vous intéresse
33:39le sort de 2 millions
33:40de palestiniens
33:40qui meurent de faim
33:41qui meurent de faim
33:42qui n'ont plus de quoi manger
33:43je veux dire
33:44qui se font massacrer
33:45qui est au milieu
33:46des ruines
33:47des décombres
33:47vous avez des enfants
33:49qui sont la cible
33:50il n'y a jamais eu
33:51autant d'enfants
33:52morts
33:52dans un conflit international
33:54vous avez en tout
33:55plus de 50 000 personnes
33:56qui sont mortes
33:57au moins
33:57depuis le début de cette guerre
33:58Que fait la France ?
34:00Que fait l'Union Européenne ?
34:01Vous en avez d'autres ?
34:02Vous en avez d'autres ?
34:02Ce sont les chiffres du Hamas
34:03D'après les ONG
34:03ils sont probablement sous-estimés
34:05parce que
34:06quand vous avez un territoire
34:07qui est pilonné
34:08du matin au soir
34:09par des bombes
34:10quand vous avez un territoire
34:11qui n'a plus d'eau
34:13qui n'a plus de nourriture
34:14alors oui
34:15les conséquences
34:15pour la population
34:16sont dramatiques
34:17et vous voyez
34:18on parlait d'humanité
34:19un peu plus tôt
34:19dans cette émission
34:20une des raisons
34:21pour lesquelles
34:21d'ailleurs certainement
34:22le pape François
34:23appelait à la paix
34:24dans la bande de Gaza
34:24et bien c'est notre humanité
34:26qui est en question
34:27dans la bande de Gaza
34:29et moi je regrette
34:30aussi bien le peuple palestinien
34:31que le peuple israélien
34:32vous voyez là aussi
34:33je n'ai pas d'indignation
34:35à géométrie variable
34:35et le meilleur moyen
34:37de préserver la paix
34:39à la fois pour les palestiniens
34:40et pour les israéliens
34:41est d'avoir
34:43la reconnaissance
34:44de deux états indépendants
34:45dans les frontières
34:46de 1967
34:48et pour ça
34:49il faut notamment
34:50que la France
34:51reconnaisse
34:52l'état de Palestine
34:53et elle refuse toujours
34:55le faire
34:55le président de la république
34:56qui est sous l'emprise
34:57du Hamas
34:58qui est sous l'emprise
34:59des terroristes
34:59et donc il faut massacrer
35:002 millions de personnes
35:01c'est ça ?
35:02c'est ça que vous justifiez ?
35:03pas du tout
35:03je suis en train de dire
35:04qu'il faut délivrer
35:05la Palestine
35:06c'est un mouvement terroriste
35:07qui porte le joug
35:08sur la population entière
35:09si la Palestine
35:10avait un état
35:11libre et indépendant
35:13ils organiseraient
35:14la vie démocratique
35:15de cet état
35:16et dans l'organisation
35:17de la vie démocratique
35:18de cet état
35:18ils se choisiraient
35:19leurs représentants
35:20mais l'enjeu c'est d'abord
35:21de ramener la paix
35:22l'enjeu c'est de sauver des vies
35:23quand vous avez
35:24tous les jours
35:24des personnes qui meurent
35:25dans la bande de Gaza
35:26quand vos confrères
35:27journalistes
35:27vous trouvez ça normal
35:28en tant que journaliste
35:29que vous n'ayez pas accès
35:30à ce territoire de guerre
35:32c'est le seul territoire
35:33de guerre dans le monde
35:34dans lequel non seulement
35:35les journalistes internationaux
35:36n'ont pas accès
35:37mais les journalistes locaux
35:37sont pris pour cibles
35:38quand le gilet pare-balles
35:41presse
35:42devient une cible
35:43donc oui
35:44il faut ramener la paix
35:45et pour ça
35:45il faut que la France
35:46joue son rôle
35:46cesse son accord d'association
35:48avec Israël
35:49cesse d'envoyer des armes
35:50et reconnaisse
35:51l'état de Palestine
35:51dans un instant
35:52on va parler de l'Algérie
35:54et aussi du livre
35:55La Meute
35:56avec Manon Aubry
35:57et à tout de suite
35:58sur Europe 1 et CNews
35:59Toujours sur le plateau
36:03du grand rendez-vous
36:04Europe 1 CNews
36:05Les Echos
36:05avec l'eurodéputé
36:06insumise
36:07Manon Aubry
36:08avant de parler
36:09de ce livre
36:10dont tout le monde parle
36:11et on va en parler
36:11avec vous
36:12vous êtes cité deux fois
36:13je crois page 309
36:14et je vais retrouver mes notes
36:16page 129
36:17Vous le connaissez par cœur
36:18Manon Aubry
36:19Bah non mais on l'a lui
36:20vous voyez on se documente
36:21on ne fait pas juste
36:23de l'esbrouf
36:23une question rapide
36:25et je vous demanderai
36:25une réponse rapide
36:26parce qu'il y a des sujets
36:27économiques
36:27qu'on voudrait aborder
36:28également avec vous
36:29sur ce vote
36:30cette résolution
36:31adoptée à l'Assemblée
36:32mardi dernier
36:33pour demander à l'Algérie
36:34la libération de Boilem Sansal
36:35pourquoi est-ce que
36:36les députés et les filles
36:37ont voté contre ?
36:38Nous avons voté contre
36:39parce que ce texte
36:39ne se borne pas
36:40à demander simplement
36:42la libération de Boilem Sansal
36:43comme nous l'avions proposé
36:44il va beaucoup plus loin
36:46et notamment en remettant
36:47en question
36:48l'accord entre l'Union Européenne
36:50et l'Algérie
36:50dans un objectif
36:52de Bruno Retailleau
36:52toujours lui
36:53de faire monter
36:54le niveau de tension
36:54avec l'Algérie
36:55dont on voit très bien
36:56les résultats
36:56c'est-à-dire que
36:57ça ne conduit pas
36:58à la libération de Boilem Sansal
36:59et on sait
37:00que le meilleur moyen
37:01d'obtenir sa libération
37:03c'est des échanges diplomatiques
37:05et ce texte
37:06ne participe pas à cela
37:07et c'est la raison
37:08Il n'y a pas d'échanges diplomatiques
37:08pour l'instant ?
37:09Justement
37:10il faut qu'il y ait
37:11des échanges diplomatiques
37:12Il y en a eu
37:13Monsieur Barraud
37:14est allé
37:14Monsieur Barraud
37:17y est allé
37:17mais dans un contexte
37:18de tension
37:19comme vous le savez
37:19et le président de la République
37:21d'ailleurs ne disait pas
37:21autre chose
37:22que c'est la diplomatie
37:23qui sera le meilleur outil
37:25pour faire revenir
37:26et libérer Boilem Sansal
37:27et c'est la raison
37:28pour laquelle nous avons
37:28Vous êtes le seul parti de gauche
37:29à avoir voté contre
37:30les autres se sont abstenus
37:31ou ont voté pour
37:32Je crois qu'il y a eu
37:32quelques députés
37:33qui ont voté contre
37:34ou qui se sont abstenus
37:35à gauche
37:36Vous étiez abstenus
37:36au Parlement européen
37:37sur la même révolution
37:38C'était pas tout à fait
37:39le même texte
37:40mais l'objectif
37:41est le même
37:42c'est de dire
37:44que nous voulons
37:45la libération
37:46de Boilem Sansal
37:47et que le meilleur moyen
37:48d'obtenir la libération
37:49de Boilem Sansal
37:50ce sont les canaux diplomatiques
37:52plutôt que la montée des tensions
37:53c'est la raison pour laquelle
37:54nous avons déposé
37:55un amendement
37:56le ministre de l'Intérieur
37:57qui par ailleurs
37:58je rappelle
37:59dans le ministre de l'Intérieur
37:59il y a intérieur
38:00c'est pas tout à fait
38:01la même chose
38:02qu'affaires étrangères
38:02Vous lui accorderez
38:03qu'il est responsable
38:03des sujets migratoires
38:05donc il y a des relations
38:06avec l'Algérie
38:06Oui mais sauf que
38:07là je pense que
38:09le ministre
38:11des affaires étrangères
38:13devrait être davantage
38:14celui qui a la manœuvre
38:15dans l'activation
38:17des canaux diplomatiques
38:18et j'observe
38:18qu'ils ne sont pas tous
38:19d'accord au gouvernement
38:20sur la stratégie à adopter
38:21Tiens toi tu fais ça
38:22toi tu fais ça
38:23J'ai pas l'impression
38:24J'ai pas l'impression
38:25Quand un pays refuse
38:2614 fois de reprendre
38:26un ressortissant
38:27qui ensuite commet
38:28un attentat
38:28est-ce que c'est pas
38:29l'Algérie
38:29qui est responsable
38:31du fait qu'il n'y ait
38:32plus de dialogue
38:32aujourd'hui
38:33entre les deux pays ?
38:34C'est bien la preuve
38:34qu'il y a un niveau
38:35de tension
38:35et qu'il faut reprendre
38:36un dialogue diplomatique
38:37précisément
38:38Maintenant il s'agit
38:38à Kamel Daoud
38:40un autre écrivain
38:41Oui vous avez raison
38:41Vous dites que c'est la France
38:42qui fait monter les tensions
38:43mais est-ce que vous ne pensez pas
38:44que du côté de l'Algérie
38:44on fait aussi monter les tensions ?
38:46Alors je sépare deux choses
38:47Dans le cas de Kamel Daoud
38:49il y a probablement
38:51certainement une intention
38:52du gouvernement algérien
38:53de s'en prendre
38:54à Kamel Daoud
38:54en tant qu'écrivain
38:55Ensuite il y a l'affaire
38:56de Flon
38:57où Kamel Daoud
38:58y compris il y a une enquête
38:59judiciaire en France
38:59est accusé d'avoir
39:01plagié une histoire
39:03d'une des patientes
39:03de sa femme
39:04qui est psychiatre
39:05pour son livre
39:06C'est pour ça que je sépare
39:07deux choses
39:07s'agissant de Kamel Daoud
39:08pour être très précise
39:09Mais oui
39:10moi je ne vais pas défendre
39:11ici le gouvernement algérien
39:13je ne pense pas
39:13que ce soit un gouvernement
39:15qui défend très bien
39:17l'état de droit
39:18et les droits fondamentaux
39:19Ensuite il y a un principe
39:21pragmatique
39:21vis-à-vis de la France
39:23qui doit être
39:25la stratégie à adopter
39:26pour justement
39:27pacifier les relations
39:28avec l'Algérie
39:30Je pense aussi
39:31aux 4 millions
39:32de franco-algériens
39:33qui se trouvent dans notre pays
39:34et qui se retrouvent
39:36un peu en quelque sorte
39:37otages de cette montée
39:38des tensions
39:39et qui se sentent
39:40probablement pleinement français
39:41pleinement algériens
39:42La diplomatie avec l'Algérie
39:42ça ne fonctionne pas
39:43puisqu'il y a des discussions
39:44il y en a depuis des lustres
39:45avec l'Algérie
39:46ça débouche sur
39:46Vous voyez très bien
39:49que la situation
39:50s'est envenimée
39:53ces derniers mois
39:54à la suite des déclarations
39:55des uns et des autres
39:56donc moi je propose
39:57qu'on fasse retomber
39:58un peu le niveau de tension
39:59c'est la meilleure stratégie
40:00pour la libération
40:01d'otages
40:02c'est d'ailleurs
40:02ce qui s'était passé
40:03avec l'Iran
40:03je ne pense pas
40:04que la France
40:04ait beaucoup de sympathie
40:06pour le régime iranien
40:07et en l'occurrence
40:07à travers ces canaux diplomatiques
40:09la France a réussi
40:10à libérer
40:10un chercheur
40:11qui était emprisonné
40:12en Iran
40:13et qui était otage
40:14depuis un certain nombre de mois
40:15je veux saluer
40:15l'action diplomatique
40:16de la France
40:17en la matière
40:17et je pense qu'elle doit
40:18suivre la même stratégie
40:19s'agissant de Voilem Sansal
40:20Manon Aubry
40:21cette semaine est sortie
40:22donc la meute
40:22ce livre d'enquête
40:23sur la France insoumise
40:24de Jean-Luc Mélenchon
40:25Charlotte Belaïch
40:26de Libération
40:26et Olivier Perrou du Monde
40:27ont enquêté pendant deux ans
40:29ils ont recueilli
40:30des témoignages
40:31parfois anonymes
40:32parfois à découvert
40:33de cadres
40:33d'anciens cadres
40:34de LFI
40:35on y trouve
40:36un Jean-Luc Mélenchon
40:37autoritaire
40:38obsédé
40:38par son accession
40:40à l'Elysée
40:40prenant des lieutenants
40:41sous sa coupe
40:42aussi vite
40:42qu'il n'en dégage d'autres
40:43d'après le livre
40:44certains comme Jérôme Gage
40:45ou Alexis Corbière
40:46semblent meurtris
40:47alors je ne vais certainement
40:48pas aller dans les comparaisons
40:49hasardeuses
40:50que certains ont pu faire
40:51sur des plateaux télévisés
40:52mais les auteurs
40:54signent le livre
40:56par cette dernière phrase
40:58tribun d'un siècle
40:59gourou insoumis
41:00alors question simple
41:01est-ce que
41:02Jean-Luc Mélenchon
41:03est un gourou
41:04et LFI une secte ?
41:06Attendez
41:06je vais prendre mon téléphone
41:07je vais appeler Jean-Luc
41:08je vais lui demander
41:09qu'est-ce que je dois répondre
41:09à cette question
41:10enfin je préfère
41:12le prendre à la rigolette
41:13vous l'avez répété
41:13cette petite scène
41:14non mais je préfère
41:15le prendre à la rigolette
41:16bon c'est pas la première fois
41:16qu'on nous pose cette question
41:17mais y compris
41:18pardon mais c'est un peu
41:20insultant pour nous
41:21militants politiques
41:22vous pensez qu'on n'est pas
41:23doté d'une capacité
41:24de penser par nous-mêmes
41:26vous pensez que
41:27on n'est pas capable
41:28de réfléchir
41:30d'avoir des avis
41:31de discuter collectivement
41:32de se faire un avis
41:33franchement c'est aussi insultant
41:36alors pour les responsables
41:37politiques qu'on est
41:38mais derrière
41:38pour les dizaines
41:39des milliers de militants
41:40à qui on dit
41:40finalement vous êtes que des pions
41:42ils utilisent ce mot
41:42puisque je l'ai lu ce livre
41:43ils utilisent ce mot
41:44pions
41:44mais quel manque de respect
41:46pour les militants politiques
41:47vous avez le droit
41:48d'être en désaccord avec moi
41:49et y compris à cette antenne
41:52vous êtes plutôt souvent
41:52en désaccord avec nous
41:53mais vous voyez
41:54je viens
41:55on débat
41:55je veux dire
41:56attaquez-nous sur le fond
41:57pas attaquez-nous sur la psychologie
41:59non mais c'est à travers vous
42:01je m'adresse
42:02mais attaquez-nous sur le fond
42:05sur ce qu'on défend
42:06sur le fait qu'on veut taxer
42:07les plus riches
42:07sur le fait qu'on veuille nationaliser
42:09ArcelorMittal
42:10etc
42:10mais pas de la psychologie
42:12mais bien sûr
42:14mais bien sûr
42:14mais bien sûr
42:16mais on est pas
42:17mais on est pas
42:17mais on est pas
42:17des scoops
42:18il nous arrive tous
42:20les uns les autres
42:20et vous pouvez l'exprimer
42:21tranquillement
42:22sans risquer
42:23d'être recurgé
42:23d'être écarté
42:24donnez-nous des exemples
42:26parce qu'on n'a pas le souvenir
42:26autre scoop
42:27nous avons une réunion
42:28de coordination
42:29nous avons une réunion
42:31de coordination
42:32toutes les semaines
42:33qui est la réunion
42:33de coordination des espaces
42:34dans laquelle je siège
42:35avec tous les dirigeants
42:37de la France Insoumise
42:38ça a lieu tous les lundis midi
42:39si vous voulez vraiment savoir
42:40comment ça se passe
42:41et oui
42:42il nous arrive de débattre
42:43et il nous arrive
42:43de ne pas être d'accord
42:45ça veut dire que pas tout le monde
42:46non non
42:46on débat sur chaque sujet
42:47on débat sur tout
42:48sur la stratégie
42:49sur les positions à avoir
42:50et on essaie
42:51de créer du consensus
42:52alors je sais que ça vous paraît
42:54un petit peu abscron
42:56dans le contexte politique
42:57dans lequel on est
42:57qui est une forme de violence
42:59politique permanente
43:00qui est d'ailleurs
43:01celle d'Emmanuel Macron
43:02d'abord
43:03avec l'utilisation
43:04des 49-3
43:05nous on n'utiliserait pas
43:06les 49-3
43:07comme le fait Emmanuel Macron
43:09nous on ne s'assirait pas
43:10sur le résultat des élections
43:11comme l'a fait Emmanuel Macron
43:12après les dernières élections législatives
43:13oui donc de ce point de vue là
43:15oui on est un peu plus démocrate
43:16qu'Emmanuel Macron
43:17il y a des gens qui ne sont pas d'accord
43:17comme Corbière, Garrido
43:19qui ont été purgés
43:20donc ça n'existe pas
43:22c'est faux
43:23vous savez comme moi
43:26que c'est un peu plus compliqué
43:27que cela
43:28et qu'ils avaient pris
43:29des initiatives
43:30personnelles et individuelles
43:32voilà moi je regrette
43:33qu'on n'ait pas plus
43:34ils avaient exprimé des désaccords
43:34avec Jean-Luc Mélenchon
43:35mais on peut exprimer des désaccords
43:36mais à l'intérieur
43:37pas à l'extérieur
43:38non on peut
43:39on peut l'exprimer
43:40mais c'est ce passage
43:41vous savez comme moi
43:42qu'à partir du moment
43:43où vous allez essayer
43:45de trouver une faille
43:46entre nous
43:47qui va être utilisée
43:48et instrumentalisée
43:49pour mener le combat
43:50contre nous
43:50et oui moi j'assume
43:52une forme de solidarité
43:53dans un mouvement politique
43:54parce qu'on ne va pas
43:55se cacher les choses
43:56la bataille politique
43:57qu'on mène
43:58quand on est insoumis
43:58elle est dans
44:00un cadre
44:01relativement hostile
44:02du matin au soir
44:04on va nous accuser
44:06de toutes sortes de choses
44:07vous l'avez encore fait
44:08à votre antenne
44:08c'est votre droit
44:09je suis pour la liberté
44:11d'expression
44:11et la liberté
44:12des journalistes
44:13vous n'attaque pas
44:13on vous pose des questions
44:14les thèmes qui sont choisis
44:16par exemple
44:17le fait que
44:18probablement
44:19on n'aura pas le temps
44:19parce que vous m'interrogez
44:20longuement sur ce bouquin
44:21on n'aura pas le temps
44:21de parler d'HarcelorMittal
44:23c'est vous qui parlez en ce moment
44:24c'est pour ça que je vous parle
44:25de ce sujet
44:26des 650 emplois
44:28qui sont menacés
44:29et sur lesquels
44:30le gouvernement
44:30ne fait rien
44:31qu'on ne parle pas
44:32des 40 milliards d'euros
44:33que le gouvernement
44:34cherche pour aller faire les poches
44:36voilà
44:36vous savez
44:37qu'on est dans un cadre
44:39assez hostile
44:39la politique
44:41a une dimension
44:43de violence
44:44et dans ce cadre
44:47hostile là
44:47nous on assume
44:48une part
44:49de solidarité
44:50et je pense qu'on ne peut pas
44:51nous reprocher cela
44:52moi je suis solidaire
44:53de mes camarades
44:54de la France insoumise
44:55vous alliez dire
44:55comme il y a de la violence
44:56en politique
44:57nous on est dans l'insurrection
44:58c'est ce que Jean-Luc Mélenchon
45:00nous a appris
45:01dès le début
45:01non
45:02par contre on assume
45:03de mener le combat frontalement
45:06ou la désobéissance
45:06y compris la désobéissance
45:09vous savez
45:09moi je suis allée amener
45:11des pilules abortives
45:12à des femmes en Pologne
45:13en toute illégalité
45:14en toute influence
45:14j'assume
45:15j'assume parce que là-bas
45:16le droit à l'avortement
45:17est illégal
45:17et que des femmes meurent
45:19pourquoi le droit à l'avortement
45:20est illégal ?
45:20il est illégal
45:21parce que l'extrême droite
45:22au pouvoir
45:23a cru bon
45:24de disposer du corps des femmes
45:26et moi je suis heureuse
45:27mais ce n'est pas l'extrême droite
45:27qui est au pouvoir
45:28en ce moment
45:28c'est l'avortement
45:29oui ce sont les libéraux
45:30vous avez raison
45:30et ils ont été élus
45:31sur la promesse
45:31de légaliser le droit à l'avortement
45:32ils ne tiennent pas leur promesse
45:33et moi je suis heureuse
45:35d'avoir apporté
45:36des pilules abortives
45:37qui permettent de sauver
45:38des centaines de vies de femmes
45:40et je suis heureuse
45:41que nos ancêtres
45:42en France
45:42est-ce que la Pologne
45:43n'est pas un pays conservateur
45:44qui pense autrement ?
45:46non vous savez
45:46il y a trois quarts
45:48de la population polonaise
45:50qui est en faveur
45:51de la légalisation
45:52du droit à l'avortement
45:52c'est faux
45:53si c'est vrai
45:53si c'est vrai
45:54je vous le dis
45:54c'est faux
45:55il n'y a pas de sondage
45:56si il y a des sondages
45:57qui ont été faits
45:58Donald Tusk a été élu
45:59sur cette promesse
46:00ça vous ne pouvez pas
46:01non plus le contester
46:02il y a 46% des polonais
46:03qui sont d'accord
46:04pour faire un référendum
46:06et un débat
46:07si faisons un référendum
46:08sur le droit à l'avortement
46:09en Pologne
46:09mais en attendant
46:09moi j'estime que
46:11c'est mon devoir
46:12de femme
46:13politique
46:14de désobéir
46:16contre les lois injustes
46:17de désobéir
46:18mais pourquoi est-ce que
46:18vous n'allez pas
46:18dans d'autres pays
46:19où l'avortement
46:20je suis députée européenne
46:22monsieur
46:22donc vous ne pouvez pas
46:24aller en Algérie
46:24en Iran
46:25dans l'Union européenne
46:26le droit à l'avortement
46:27est interdit
46:28pleinement à Malte
46:29et en Pologne
46:31et moi j'assume
46:32de venir aider
46:34pourquoi pas oui
46:34et je retournerai d'ailleurs
46:36en Pologne aussi
46:36dans les mois qui viennent
46:37et j'assume
46:38d'aider concrètement
46:39des femmes
46:40je veux dire
46:40des femmes qui meurent
46:41y compris
46:42parce qu'elles ne voulaient pas
46:43avorter
46:44mais les médecins
46:45refusent de pratiquer
46:46l'avortement
46:46ça a été le cas
46:47d'une femme
46:47qui s'appelle Isabella
46:48qui est morte
46:50à une trentaine d'années
46:50parce que
46:51les médecins ont refusé
46:52de pratiquer l'avortement
46:53parce que le cœur du fœtus
46:54battait encore
46:55elle a fait une septicémie
46:55elle est morte
46:56est-ce que vous trouvez ça normal
46:58parce que vous tombez enceinte
46:59que vous mourrez
47:00y compris
47:01un enfant
47:01qui était désiré
47:03donc oui
47:03moi j'assume
47:04j'assume
47:05la désobéissance
47:06contre les lois uniques
47:07et je suis fière
47:08que celles
47:09et ceux
47:10qui m'ont précédé
47:11dans le combat politique
47:12il y a quelques dizaines d'années
47:13ont assumé
47:14la désobéissance
47:14sur le droit à l'avortement
47:15et ont permis
47:16la légalisation du droit
47:17à l'avortement
47:17en France
47:18en 1974
47:19avant qu'il soit
47:19maintenant inscrit
47:20en lettres d'or
47:21dans la constitution française
47:22et c'est la raison
47:22pour laquelle je me bats
47:23au niveau européen
47:24pour la mettre dans la charte
47:25des droits fondamentaux
47:25sur le livre
47:26vous apparaissez
47:27je le disais deux fois
47:28page 129
47:29vous remplacez
47:30alors que vous n'êtes
47:31qu'une militante
47:32associative inconnue
47:34vous remplacez
47:34Charlotte Girard
47:35pour les européennes
47:36en 2019
47:36un ancien témoigne
47:38à votre égard
47:39Manon Aubry
47:40persiste à croire
47:40que LFI
47:41est le pire des mouvements
47:42à l'exception de tous les autres
47:43donc ça c'est une référence
47:43bien sûr à Churchill
47:44quand vous lisez ça
47:47qu'est-ce qui se passe
47:47vous tombez de votre chaise
47:48vous dites
47:49qu'est-ce qui a pu dire ça
47:50je sais très bien
47:51qui a pu dire ça
47:52il ne se mouille pas
47:53parce qu'il est anonyme
47:54ça me ferait
47:55vous voyez
47:55c'est un tel
47:56qui a dit
47:57que j'aurais dit
47:57c'est une bonne illustration
47:59des méthodes du bouquin
48:01qui ne sont absolument pas
48:04c'est une collection
48:05d'une forme de ragot
48:08parfois c'est de la psychologisation
48:09bon voilà
48:11moi je suis pour la liberté
48:12de la presse
48:13la liberté des journalistes
48:14ils peuvent écrire
48:14ce qu'ils veulent
48:15mais par ailleurs
48:17ça ne dit rien
48:18du combat politique
48:18qui est le nôtre
48:19de la France insoumise
48:20qui a permis à la gauche
48:21de tenir debout
48:22qui a quand même fait 22%
48:23à l'élection
48:24à la dernière élection présidentielle
48:25justement
48:26est-ce que la France insoumise
48:27ça existe en dehors
48:28de Jean-Luc Mélenchon ?
48:29bah oui la preuve
48:30vous m'avez invitée
48:31ce matin
48:32j'étais la tête de liste
48:34aux dernières élections
48:35européennes
48:36Jean-Luc Mélenchon
48:37a fait émerger
48:38une génération
48:39dont je fais partie
48:39de trentenaires
48:41qui aujourd'hui
48:42assument des responsabilités
48:44politiques
48:45je suis présidente de groupe
48:46au Parlement européen
48:47j'ai été la plus jeune
48:47présidente de groupe
48:48de l'histoire
48:48ma collègue Mathilde Panot
48:49est présidente de groupe
48:51à l'Assemblée nationale
48:51vous voyez il y a plein
48:52de jeunes femmes
48:53en responsabilité
48:53vous allez représenter
48:54LFI en 2027
48:54c'est pas à l'ordre du jour
48:58vous allez demander
48:58la permission
48:58à Jean-Luc Mélenchon ?
48:59c'est pas à l'ordre du jour
49:00ce sera toujours le même
49:01en 2027
49:02je vois pas pourquoi
49:03on se priverait
49:04de quelqu'un
49:04qui a fait 22%
49:05à l'élection présidentielle
49:06qui a permis à la gauche
49:07de tenir debout
49:08qui a permis la création
49:09de la NUPES
49:10puis de nouveau
49:11Front populaire
49:11et qui a
49:12je le vois en tant que députée
49:13européenne
49:14permis de construire
49:15de construire un espoir
49:16à la gauche
49:17en Europe
49:17pour se dire
49:18qu'on n'est pas condamné
49:19au racisme
49:20on n'est pas condamné
49:21à l'inégalité de richesse
49:22on n'est pas condamné
49:23à ce que le gouvernement
49:24passe en force
49:25sur à peu près tout
49:26voilà
49:27un peu de souffle
49:28un peu d'espoir
49:29voilà
49:29je vois qu'on doit finir
49:30on va se laisser avec
49:31de l'espoir
49:32et de la bonne humeur
49:32je veux dire aux gens
49:33les mauvais jours finiront
49:35il fait beau
49:35rendez-vous dans la manifestation
49:37contre l'islamophobie
49:3814h à Bastille
49:39aujourd'hui
49:40contre les licenciements
49:42d'ArcelorMittal
49:42mardi à 10h
49:43vous voyez ça
49:45c'est ça qui me fait
49:46me lever le matin
49:46c'est le combat politique
49:47et ce combat là
49:48je vais le continuer
49:49j'espère qu'on sera
49:49le plus nombreux et nombreux
49:50merci Manon Aubry
49:51d'avoir été l'invité
49:52du grand rendez-vous
49:53très bon dimanche
49:53sur CNews et sur Europe 1