Trump testou os limites legais ao sugerir a demissão de Jerome Powell do Fed. A senadora Elizabeth Warren e analistas da CNBC alertaram para riscos à estabilidade econômica global, com possível impacto em US$ 8,5 trilhões da dívida americana em mãos estrangeiras.
Acompanhe a cobertura em tempo real da guerra tarifária, com exclusividade CNBC: https://tinyurl.com/guerra-tarifaria-trump
🚨Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber todo o nosso conteúdo!
Siga o Times Brasil nas redes sociais: @otimesbrasil
📌 ONDE ASSISTIR AO MAIOR CANAL DE NEGÓCIOS DO MUNDO NO BRASIL:
🔷 Canal 562 ClaroTV+ | Canal 562 Sky | Canal 592 Vivo | Canal 187 Oi | Operadoras regionais
🔷 TV SINAL ABERTO: parabólicas canal 562
🔷 ONLINE: https://timesbrasil.com.br | YouTube
🔷 FAST Channels: Samsung TV Plus, TCL Channels, Pluto TV, Soul TV, Zapping | Novos Streamings
#CNBCNoBrasil
#JornalismoDeNegócios
#TimesBrasil
Acompanhe a cobertura em tempo real da guerra tarifária, com exclusividade CNBC: https://tinyurl.com/guerra-tarifaria-trump
🚨Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber todo o nosso conteúdo!
Siga o Times Brasil nas redes sociais: @otimesbrasil
📌 ONDE ASSISTIR AO MAIOR CANAL DE NEGÓCIOS DO MUNDO NO BRASIL:
🔷 Canal 562 ClaroTV+ | Canal 562 Sky | Canal 592 Vivo | Canal 187 Oi | Operadoras regionais
🔷 TV SINAL ABERTO: parabólicas canal 562
🔷 ONLINE: https://timesbrasil.com.br | YouTube
🔷 FAST Channels: Samsung TV Plus, TCL Channels, Pluto TV, Soul TV, Zapping | Novos Streamings
#CNBCNoBrasil
#JornalismoDeNegócios
#TimesBrasil
Categoria
🗞
NotíciasTranscrição
00:00Antes da fala do presidente Trump no Salão Oval, a senadora democrata Elizabeth Warren
00:05já havia condenado o posicionamento de Trump em relação a Jerome Powell
00:10numa entrevista à CNBC americana.
00:13Warren lembrou que o presidente do país não tem o poder para remover o presidente do Federal Reserve do cargo.
00:19O Congresso dá o fé de autoridade.
00:22O presidente pode, não que ele tenha dito que faria isso,
00:25mas ele pode demitir Powell antes do final do mandato dele?
00:29Não.
00:30Então você não está preocupada com isso?
00:33Bem, se estivéssemos falando de legalidade, certo?
00:36Mas este é um presidente que se mostrou disposto a violar as leis,
00:41inclusive disposto a violar a Constituição dos Estados Unidos.
00:45Portanto, isso obviamente coloca as coisas mais em jogo do que jamais teríamos imaginado.
00:52Mas eu realmente quero falar aqui por um segundo sobre a importância de Powell
00:57permanecer em seu cargo.
00:59Isso é incomum vindo de você.
01:01Você é muito crítica dele.
01:03Tenho discutido com ele regularmente sobre regulamentações e taxas de juros.
01:09Mas se Powell puder ser demitido pelo presidente dos Estados Unidos,
01:14isso derrubará os mercados dos Estados Unidos.
01:17A infraestrutura que mantém esse mercado de ações forte e nossa economia forte e, portanto,
01:27uma economia mundial forte é a ideia de que essas peças se movem independentemente da política,
01:34que alguém está tomando suas melhores decisões econômicas independentemente.
01:40Se a Bolsa de Valores de Nova Iorque e as taxas de juros nos Estados Unidos estão sujeitas a um presidente
01:49que quer usar uma varinha mágica, isso não nos distingue de nenhuma outra ditadura ao redor do mundo
01:57onde todos sabem qual é o grande risco de investimento.
02:02Será que esse ditador acordará de manhã, terá uma dor de barriga e decidirá causar esse problema
02:11ou favorecer aquele amigo?
02:14É por isso que precisamos fortalecer a infraestrutura.
02:18Eu sei que você não é o presidente, mas você também tem dito que quer que o Fed corte as taxas de juros,
02:26especialmente quando ele estava aumentando.
02:28Talvez você não devesse injetar sua política no Fed.
02:32E é basicamente isso que ele está fazendo.
02:34Essa é a questão.
02:35Quando ele fala sobre a demissão de Powell, vamos lá, né?
02:39Na verdade, ele disse que a demissão não pode chegar tão cedo.
02:44Você acha que ele estava falando sobre rescisão?
02:47Espero que sim.
02:48Mas acho que ele está testando as águas.
02:51Ele acha que pode se safar demitindo Powell?
02:53E talvez vocês não vão se preocupar com isso?
02:56Ele está verificando isso.
02:58E só estou dizendo que, para o bem do nosso país, espero que todos vocês estejam resistindo.
03:03O mercado de títulos certamente recuaria de forma significativa.
03:07Eles levaram um caso para a Suprema Corte, no qual estão testando a capacidade do presidente
03:13de demitir chefes de agências independentes.
03:16Essa é uma decisão importante?
03:18Se o tribunal ficar do lado do governo Trump, isso o encorajará a agir mais rapidamente em relação a Powell, por exemplo?
03:25Com certeza, com certeza.
03:27Essa é a questão que será levada à Suprema Corte.
03:31Olhe para o resumo do governo até o momento, pelo menos quando eles expuseram seus argumentos para a Suprema Corte.
03:37Até eles mesmos estão evitando dizer que isso incluiria o Fed.
03:43Por que fazemos isso?
03:45Voltando ao primeiro regulador financeiro, o escritório do controlador da moeda ainda existe hoje.
03:52O que fizemos?
03:54Nós os criamos bem no meio da guerra civil.
03:58Decidimos que precisávamos ter um órgão regulador bancário para garantir a estabilidade financeira.
04:05Tornamos esse regulador bancário financeiramente independente do Congresso.
04:10Foi uma forma de tentar dizer que entendemos o que acontece se as autoridades eleitas, o Congresso ou o presidente dos Estados Unidos, puderem ouvir um eleitor, um doador e pressionar os órgãos reguladores financeiros.
04:27Isso prejudicaria todo o sistema econômico e torna todos nós vulneráveis.
04:35Todos os órgãos reguladores financeiros são financeiramente independentes e precisamos preservar isso, não pela política do momento, não pelo fato de eu achar que a taxa de juros deveria subir ou descer.
04:52Mas precisamos preservá-lo porque, de modo geral, é isso que mantém o sistema forte ano após ano, década após década.
05:00Você concordaria que a pressão entre o Executivo e o Fed não é novidade?
05:04Fazer pressão é diferente.
05:06Estou curioso. Qual é a diferença em relação a esta postagem?
05:09A pressão ocorre em público, mas ninguém ameaça o emprego de ninguém.
05:16No final das contas, os presidentes sempre, mesmo nas broncas, dizem
05:21Reconheço que é você quem toma a decisão.
05:25Veja, eu tento persuadir o presidente Powell.
05:29Faço isso em audiências.
05:31Isso se chama supervisão, mas é tudo público.
05:34Qualquer um pode ver.
05:36E não ameaça o seu emprego.
05:38E o presidente dos Estados Unidos também não deveria ameaçar.
05:45Donald Trump tem testado os limites da autoridade presidencial desde o começo do mandato dele em janeiro.
05:51E o conflito com a liderança do Fed é mais um exemplo disso.
05:54O economista-chefe do JP Morgan nos Estados Unidos falou sobre isso na CNBC americana.
06:00Ele acredita que Powell não vai sair do cargo tão cedo.
06:04Michael, qual sua opinião sobre Powell hoje e acho que seu trabalho tem sido excepcionalmente cauteloso?
06:11Sua previsão de recessão, até mesmo sua opinião de ontem que, mesmo que as tarifas fossem removidas,
06:18embora improvável, ainda haveria algum retorno sobre essa pressão por produtos.
06:23Powell mostrou que não vai se deixar influenciar pela retórica do presidente.
06:29Aparentemente, ele se sente bastante confiante de que a lei e os tribunais estão do seu lado.
06:34E concordo com Steve que qualquer tentativa de remover Powell prematuramente teria uma reação muito adversa nos mercados.
06:41E em termos de economia, sim, estamos cautelosos.
06:44Temos um aumento muito grande de impostos passando pelo sistema, o que resultará em preços mais altos para os consumidores.
06:51E a incerteza em torno da política comercial?
06:54Você viu como os fabricantes na área da Filadélfia estão respondendo a isso em termos de seus planos de gastos de capital.
07:01Estamos vendo isso em todo o país.
07:04Portanto, acho que precisamos ser bastante cautelosos em relação às perspectivas, mesmo que no curto prazo.
07:11Os dados concretos ainda permanecem bastante firmes, um motivo para não fazer cortes precipitados.
07:18Mas ao olharmos para os próximos meses, as coisas parecem um pouco mais sombrias.
07:23Acho que estamos falando de duas coisas aqui quando se trata de Trump e Powell.
07:27Eu acrescentaria o presidente Xi também, os três homens mais importantes para o mercado neste momento.
07:34E é difícil psicanalizar todos os três.
07:37Estamos falando sobre se ele tem o poder, se o mercado deve se preocupar com a rescisão antecipada.
07:42E Powell é muito popular no Congresso, especialmente entre os republicanos.
07:46Na última vez em que ele testemunhou, recebeu comentários dizendo
07:50Por que você não está recebendo o crédito pela aterrissagem suave?
07:54Você tem sido tremendo.
07:55E o Congresso, em última instância, tem autoridade sobre o Fed.
07:59Em segundo lugar, legalmente, acho que é um ponto importante no qual o próprio presidente,
08:04do Fed, Powell, tem se apoiado.
08:06Mas hoje é um bom dia para falar sobre isso.
08:08Ele teria que demití-lo por justa causa, e a causa não pode ser porque ele não gosta
08:13de sua política de taxas de juros.
08:15Ou, pelo menos, essa é, creio eu, a interpretação do Fed.
08:19Portanto, esse seria um grande obstáculo para fazer isso.
08:22E em terceiro lugar, tanto Besant quanto Trump, e agora, um alto funcionário da Casa Branca,
08:28estão dizendo que não é isso que ele está pensando.
08:31Então, vamos deixar isso de lado, Michael.
08:34Você vê alguma outra maneira disso ser possível?
08:37Há muito tempo, achamos que as previsões não significavam apenas discordar de alguém.
08:42No entanto, existem alguns casos em andamento que testarão se isso é, de fato, o caso.
08:49E acho que você está certa.
08:51Powell fez muito para trabalhar nos corredores do Congresso para ganhar muita credibilidade lá.
08:57Mas se isso se resumir a Powell contra Trump decidido pelos tribunais, essa popularidade
09:05no Congresso pode não ter importância.
09:08Mas acredito que o mais provável é que ele ocupe o cargo de presidente até maio de
09:142026.
09:15E eu realmente não vejo que vantagem o presidente teria ao removê-lo, colocando alguém que
09:21provocaria inflação e, provavelmente, derrubaria os mercados ao mesmo tempo.
09:27Portanto, acho que Powell, muito provavelmente, ainda estará na presidência daqui a um ano.
09:35Matt, qual é a sua opinião sobre se o Fed deve ou não fazer cortes e se as tarifas
09:41são um choque de oferta?
09:43De que adianta você mexer na demanda da economia?
09:47Powell, ontem, delineou a questão principal aqui.
09:50Garantir que um aumento de curto prazo nos preços não se infiltre nas expectativas de
09:55longo prazo.
09:57E acho que essa é uma lição que foi aprendida com dificuldade em termos de como os problemas
10:01na cadeia de suprimentos afetaram os salários, o que criou um ciclo de inflação do tipo
10:07pegajoso que o Fed vem combatendo nos últimos dois anos.
10:11Portanto, acho que a cautela é justificada.
10:15E isso não significa que o Fed não vá reagir à fraqueza da mão de obra.
10:20Vimos isso no verão passado, quando eles favoreceram esse lado do mandato.
10:24Não temos muitas informações novas, já que foi apenas em 2 de abril que isso foi
10:28anunciado pela primeira vez.
10:29Eu vou conversar com o Vinícius Torres Freire, nosso analista de política e economia.
10:35Vinícius, boa noite.
10:37Bom, vale lembrar que o presidente do Banco Central americano, o Fed, o John Powell, já
10:42disse no fim do ano passado que ele não deixaria o cargo e deixou claro também que a lei americana
10:48não permite que ele seja pressionado pela Casa Branca para deixar a presidência do Fed.
10:54É verdade, Cris, e ele voltou a falar nisso ontem de tarde, numa entrevista que ele
10:59deu.
11:01Agora, a lei, ora a lei.
11:05Hoje mesmo tem dois juízes federais dizendo que o Trump estaria desprezando as decisões
11:11desses juízes.
11:12Esse conflito entre o Trump e o sistema judiciário vai ficar grave e está alarmando os americanos.
11:19Agora, é engraçado que a gente viu logo no começo a senadora Elizabeth Warren, da esquerda
11:25do Partido Democrata, defendendo a autonomia ou independência do Banco Central.
11:29Ela que o presidente Trump chama de poca-rontas, ironicamente ou sarcasticamente, porque uma
11:35vez ela disse que tem ascendência indígena.
11:37Agora, voltando à questão, ela resumiu muito bem.
11:39A gente pode discutir, é uma boa ideia discutir, pressionar, contestar as decisões do Fed ou
11:45de qualquer Banco Central, mas você cria um risco muito grande quando você diz que
11:49o Fed vai ser sujeito ao político do momento, que é o que o Trump quer fazer.
11:53Claro que o presidente de qualquer Banco Central pode ser demitido.
11:57Essa vai ser uma questão se o Trump tentar fazer isso.
11:59Na lei do Fed, quer dizer, a lei emendada do Fed de 1935, diz lá, por negligência, mal feito
12:07no posto ou ineficiência, ele pode ser demitido.
12:11Mas isso não inclui decisões de política monetária.
12:14Aliás, essa discussão, se o presidente dos Estados Unidos pode demitir chefes de agências
12:20federais porque ele discorda da política, foi de novo para a justiça e isso pode criar
12:28bases, dependendo da decisão da justiça, para fortalecer uma investida do Trump contra
12:33o Fed.
12:33Agora, para resumir o que o pessoal aí disse na CNBC, o que acontece se você tem um presidente
12:40do Fed politizado ou se você tem um presidente com o poder de tirar o presidente do Banco Central?
12:46Como aqui no Brasil acontece também, taxas de juros sobem.
12:50Você perde confiança de que a inflação será controlada.
12:53Você vende seus títulos para investir em outra coisa ou em outro lugar e as taxas de juros
12:58sobem.
12:59O probleminha é que isso tem impacto mundial.
13:03O mercado de dívida americana é o centro do capitalismo mundial financeiro, centro da
13:08finança mundial.
13:10Mais ou menos 8,5 trilhões dos 29 trilhões de dólares da dívida americana estão na
13:17mão de estrangeiros.
13:18É 29%.
13:20Se eles ficam com medo, se eles acham que essa decisão vai ser politizada, para nem falar
13:24dos americanos e hedge funds, eles tiram o dinheiro, as taxas de juros sobem nos Estados
13:29Unidos, você pode ter ao mesmo tempo mais inflação e taxas de juros mais alta.
13:33E taxas de juros mais altas no mundo, são mais altas no mundo, nos Estados Unidos, são
13:37mais altas no mundo inteiro.
13:39Quer dizer, é um perigo cataclísmico se o presidente do Fed, se o presidente do Banco
13:44Central Americano ficar sujeito a decisões políticas de qualquer presidente, que em geral
13:50quer que as taxas de juros baixem.
13:52E esse problema vai ser colocado de novo em maio do ano que vem, quando assumiu o nomeado
13:56pelo Trump.
13:58Como aconteceu aqui no Brasil, havia desconfiança de que ele possa vir a ser independente.
14:04Aqui no Brasil isso aconteceu também.
14:05A gente vai ver isso acontecer nos Estados Unidos, se o Trump continuar nessa linha.
14:10E aí você vai ter um desarranjo global gigantesco e imenso.
14:14É um efeito dominó, né, Vinícius?
14:16Obrigada.