En Bote Pronto, Carlos Puig, Héctor Aguilar Camín y Juan Ignacio Zavala analizan los conflictos internos en Morena de las últimas semanas: desde el desafuero de Cuauhtémoc Blanco hasta la controversia con la senadora Andrea Chávez, entre otros.
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00:00¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos al Bote Pronto de este miércoles.
00:11Hoy, el doctor Avilar Camín y el licenciado Zavala y yo, quedamos que no vamos a hablar
00:17de Trump y su nueva echada para atrás que nadie entiende bien para quién y para no,
00:21porque, ¿cómo dijiste? Ya no es confiable ni para hablar de él, ¿verdad?
00:25Ya, bien dijo Héctor que no había manera. Héctor, ¿cómo estás, Juan Ignacio? ¿Cómo estás?
00:32Muy bien, ¿cómo estás, Chico?
00:34Ahora, creo que de lo que sí podemos hablar, Juan Ignacio, tú algo escribiste en eso,
00:39yo escribí en Milenio Hoy de eso, que tiene que ver con, y debo confesar que a mí me gustó,
00:47este primer sutil y elegante manotazo de la presidenta que ella misma dijo,
00:53no soy, soy militante, pero con licencia, bien por ella, dijo, es una sugerencia,
01:00para ir a las campañas para el 2027, ¿no? Que ha hecho cosas en todo Moreno,
01:06porque nos estamos fijando en la figura de la senadora Chávez, pero la verdad,
01:10en muchos estados donde va a haber elecciones, todo el mundo anda desatado, ¿no, Juan Ignacio?
01:14Bueno, y creo que esta parte, digamos, electoral, lo que tiene es que es más visible, ¿no?
01:21O sea, digamos, el hecho de que una senadora, pues, disponga de trailers y ambulancias,
01:29de otros estados incluso, para prestar servicios de salud,
01:35y que dice abiertamente que la clase empresarial se los está subvencionando,
01:40pues, no solo es una cosa electoral, sino habla, pues, de un abierto cinismo,
01:45droglodita, de quienes participan en ese movimiento, ¿no?
01:50Imagínate para que llamara la atención de varios radicales de Morena,
01:55que decían, oigan, lo de Andrea es inadmisible,
01:59y es absolutamente un delito, etcétera.
02:03Yo creo que lo que estamos viendo es, uno,
02:06la falta de reglas, qué razón la presidenta, ¿no?
02:10Hay que poner las reglas y obedecerlas, ¿no?
02:13Las dos cosas son importantes, ¿no?
02:15Porque no las ponen y no las obedecen.
02:18Hay que ponerlas, ¿no?
02:19El movimiento descansaba en la figura de López Obrador,
02:24que era el gran tomador de decisiones, literal, el gran elector,
02:27y ahora con un perfil distinto de Claudio Sheinbaum
02:31y esta suerte de cargos envenenados que le dejó a Dan Augusto
02:36y a Ricardo Monreal como cuña a Claudio Sheinbaum,
02:41pues, bueno, lo que hemos visto es simple y sencillamente
02:44diversas manifestaciones de un conflicto interno gigantesco.
02:49Lo hemos dicho aquí desde que ganaron.
02:51Mucho poder son muchos problemas.
02:52Ahora, el día de ayer, no lograron votar a favor de los magistrados electorales
02:59que ellos habían propuesto.
03:02Lo mismo echan para atrás las iniciativas de la presidenta.
03:06Todo el mundo está viendo a qué hora le mueve el tapete a quién.
03:10A Dan Augusto boicotea las reuniones con la presidenta Luisa María Alcalde.
03:14En fin, digamos, ni modo que la presidenta se esté pronunciando sobre todo.
03:18Pero el caso de Cuauhtémoc Blanco también manifestó una abierta problemática en Morena.
03:25Entonces, lo que estamos viendo es que efectivamente,
03:27como no hay reglas en Morena,
03:31o no las conocen, a lo mejor las hay y no las conocen,
03:34la manifestación de la presidenta,
03:38que es muy puntual y fue respetuosa con su movimiento,
03:41si voy a mandar una carta y bla, bla, bla.
03:43Pero sí, evidentemente, era un escándalo lo que sucedía con la senadora Andrea Chávez,
03:50que yo creo que es parte del problema al pertenecer al grupo de Dan Augusto López.
03:56Entonces, bueno, sí, no hay reglas.
03:58Como con el nepotismo fue el grupo de Ricardo Monreal y de otros.
04:04El que le echó para atrás, etcétera.
04:05El del Verde con San Luis Potosí, etcétera.
04:08Híjole, sí, es que esa operación política al PRI le tardó años a prenderla, ¿no?
04:15Y todo el mundo quietos.
04:18Años, años y varias rebeliones y varias elecciones muy complicadas.
04:24Pero bueno, la verdad es una trivialidad lo que hace esta senadora como tal.
04:31Es una anécdota pequeña en el mundo de la política mexicana,
04:37salvo porque incurrió en un delito.
04:40Y porque ella confesó públicamente haber incurrido en un delito,
04:45sin darse cuenta, sin saber que era un delito.
04:49Y es uno de los delitos, quiero recordar,
04:52que este gobierno y el anterior llevaron a la Constitución
04:58como digno de prisión preventiva oficiosa.
05:01¿Cuál? ¿Cuál delito? ¿El de las pre-campañas?
05:04El de recibir dinero de privados.
05:07El de recibir dinero de privados.
05:10Eso está penado con cárcel.
05:13Y me parece realmente que si la presidenta dio un manotazo,
05:22pues lo dio muy suave.
05:24Porque la verdad es que si aplicara la ley
05:29o si cumpliera su promesa, su juramento
05:35de respetar y cumplir y hacer cumplir la ley
05:40y le hiciera cumplir la ley a esta senadora,
05:47pues tendría que desaforarla y meterla presa.
05:49En lugar de eso, lo que está es demostrándole a uno de sus adversarios internos,
05:59Adán Augusto, que está en todo menos en servir a la causa política de la presidenta,
06:07está demostrándole que ella es más poderosa que él
06:09y que su protegida, su alumna, su quién sabe qué,
06:17no puede hacer esas cosas sin tener un precio político.
06:22Bueno, me parece realmente una anécdota,
06:26pues, ¿qué te voy a decir?
06:28Es decir, muy pequeña y muy indicativa
06:35de que Morena está empantanada en la pequeña política
06:41de una manera bastante tonta y aburrida.
06:47Es que, Juan, esto último que dice Héctor,
06:50me parece que es tal vez lo más importante para los próximos años, ¿no?
06:53Cómo estas bronquitas son lo que hoy está determinando
06:58muchas de las cosas que vemos en la opinión pública, ¿no?
07:01Porque no hay, o sea, no hay otro tipo de política, ¿no?
07:06Es decir, los dos líderes de Morena, Luisa María y Andy,
07:11andan en lo suyo,
07:13pareciera que fueran de otro lugar los dos líderes de los partidos,
07:17perdón, de los legislativos,
07:20en estas cosas un poco pequeñas, ¿no?
07:23Sí, sí, claro.
07:24Para el tamaño de asuntos que hay en el país hoy en día, ¿no?
07:28Exacto.
07:28Yo creo que la política en México
07:32pasa por uno de sus momentos más bajos
07:34en las últimas décadas, la verdad.
07:38Y una de esas expresiones es esto que vemos en Morena.
07:43Tú me puedes decir del PRI, del PAN, efectivamente, ¿no?
07:46Pues hubo muchos escándalos en esos gobiernos, etcétera.
07:50O sea, pero incluso quienes hacían tropelías
07:53eran famosos por cuidar las formas,
07:56¿sabes?
07:56Por tener ciertos detalles, o sea,
07:59había cosas que le daban vergüenza a la clase política.
08:02Que te sorprendieran delinquiendo, ¿no?
08:05Que te sorprendieran en una traición.
08:07Eso causaba una vergüenza.
08:09No estoy...
08:11Digo, a lo mejor ya no se usa, ¿no?
08:12¿Lo de la vergüenza?
08:14¿Qué no se usa lo de la vergüenza, PAN?
08:17Pues es que no lo sé, ¿no?
08:18Porque dices, bueno, pues ya acaban los tiempos.
08:20Pero efectivamente, todo esto es...
08:22No podemos llamar a esto una nueva política, ¿no?
08:26Esto es desvergüenza absoluta, cinismo,
08:29sensación de impunidad,
08:31y un ejercicio sistemático de estas tres cosas, ¿no?
08:34Entonces sí creo que lo que debe...
08:36Parte del gran problema es que no tienen
08:39las reglas de funcionamiento.
08:42No las tiene.
08:42Morena se hizo muy sobre las rodillas
08:45y sus triunfos, que fueron muy impactantes,
08:48tanto el de López Obrador
08:49y no digamos el de Claudio Seymour,
08:51no les dieron para ajustar...
08:53para ajustar sus reglas y sus procedimientos.
08:57Efectivamente, como decían,
08:58al PRI le costó muchísimo
08:59hacer toda esta escuela,
09:03pero se sabía que el punto número uno
09:05de esa escuela PRIista
09:08era la disciplina.
09:11Y ahí pues te ajustabas, ¿no?
09:13Entonces, si esa era la norma
09:15o la regla número uno,
09:16pues esas todos la cumplían.
09:19Y aquí pues parece que no es el caso, ¿verdad?
09:22Ahora, a lo mejor el problema es que
09:24este partido pues nació
09:25por el esfuerzo, la voluntad
09:28y la voluntad de un hombre
09:30que es el que ponía la regla según las cosas,
09:33¿o no, Héctor?
09:34Sí, bueno, naturalmente.
09:37Este partido nació un poco
09:39bajo las normas del PRI,
09:42en el sentido de que su dirigente,
09:44que era López Obrador,
09:45era el equivalente del presidente
09:46de la república, digamos, ¿no?
09:48Y él era el que repartía todo el pastel
09:51y se quedaba con lo que quería
09:52y regalaba lo que quería.
09:54Bueno, siguió aumentado ya como presidente
09:58y ya ha aumentado como presidente
10:02y hizo una cosa que sigue siendo
10:03la cuestión fundamental
10:05de la vida pública de México
10:07de la que no hablamos.
10:08Es que aquí está legislada
10:10la constitución una dictadura.
10:13Está en la constitución
10:14legislada una dictadura.
10:17Y ese es el poder que tiene
10:18Claudia Sheinbaum
10:20y el gobierno de México.
10:22Tienen en su favor
10:24una constitución
10:26que legaliza
10:27todas las medidas autocráticas
10:31que quieran tomar
10:32y que van tomando.
10:33Ahora, esa dictadura
10:34está, por lo pronto,
10:36nada más en la constitución.
10:39La tienen que hacer
10:40poder real
10:41en el día con día.
10:44Como decía
10:44Carlos,
10:46demasiado poder,
10:48demasiados problemas.
10:49Bueno, tienen que llenar
10:51esa arquitectura
10:52de una dictadura.
10:55La única defensa
10:56que tenemos los mexicanos
10:57contra eso
10:58es la ineptitud
11:00de Morena
11:01y sus pleitos internos.
11:03Que realmente
11:05no puedan
11:05acabar eso.
11:07Que se peleen antes.
11:08Que se destruyan antes.
11:09Que se fragmenten antes.
11:11Pero,
11:12pase lo que pase,
11:14esa
11:15constitución
11:17va a estar vigente
11:18todo el tiempo
11:20mientras llega
11:22una nueva mayoría
11:23constitucional
11:24que la cambie.
11:25No la veo venir
11:26por lo menos de aquí
11:27a la siguiente elección
11:29presidencial.
11:30Es decir,
11:31peleado o no peleada
11:32Morena,
11:33lo que va
11:33a transmitir
11:35es un poder dictatorial
11:36al siguiente
11:37o a la siguiente
11:38presidenta.
11:41Juan,
11:42¿crees que
11:43es un primer signo
11:44de la presidenta
11:45diciendo
11:45aquí la que mando
11:46soy yo?
11:48Bueno,
11:49sí,
11:49digamos,
11:50se puede interpretar
11:51de esa manera
11:53o también
11:54lo podríamos
11:55ver como
11:56pues vayan
11:57midiéndole,
11:58¿no?
11:58Yo soy una militante
12:00con licencia,
12:01pero es una militante
12:02con licencia
12:02que le saca
12:03cada 40 puntos
12:04a su partido,
12:05¿eh?
12:06Porque una cosa
12:07es que el PRI
12:08y el PAN
12:08estén en un dígito,
12:09¿verdad?
12:10De por allá
12:10y otra cosa
12:11es que la presidenta
12:12no le saque
12:12ese porcentaje
12:14a su partido.
12:16Entonces,
12:16pues de poder a poder
12:17va a estar complicado,
12:18¿eh?
12:19No,
12:19no,
12:19no,
12:19de poder a poder
12:20si quisiera
12:21la presidenta
12:22no tiene más
12:23que hacer así
12:24y los desbarata,
12:26no lo hace
12:26porque siente
12:28que puede fracturar
12:29el partido
12:30y eso es lo único
12:31que puede realmente
12:32quitarle el poder
12:33que tiene,
12:34que se fractura
12:34su partido.
12:35Sin duda,
12:36por eso es que también
12:37es el tono,
12:39digamos,
12:39del manotazo
12:40que dimos ahí.
12:41Gracias Héctor,
12:42gracias Juan Ignacio,
12:42no,
12:43no,
12:43lo ha�,
12:44es que es mayor
12:44de que escribimos
12:45sobre la ANGener canvas
12:46de la ANGener