Jean-Sébastien Ferjou, journaliste : «Donald Trump veut provoquer un électrochoc pour corriger les déséquilibres du capitalisme mondialisé».
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00:00Que contient-elle la boîte à outils française, si je peux me permettre, et pas seulement européenne ?
00:04La boîte à outils française, pas grand-chose, parce que ça se joue au niveau européen, justement.
00:09Mais oui, c'est toute la limite du raisonnement et des raisonnements d'Emmanuel Macron.
00:13C'est la décorrelation entre les proclamations martiales, qui peuvent se défendre, en théorie des jeux.
00:18Si l'Europe ne se défend pas, les Américains nous respecteront encore moins.
00:22Donc être capable d'entrer dans un rapport de force, ça ne me paraît pas délirant.
00:26Ce qui est délirant, c'est d'entrer dans un rapport de force sans se poser la question sur les moyens que nous avons pour le construire.
00:32Et notamment en ne comprenant pas pourquoi Donald Trump fait ça.
00:34Parce que moi, j'entends beaucoup de gens qui disent qu'il est inept, qu'il est fou, que les Américains sont en train de sombrer dans l'irrationalité.
00:40Mais oui, ça n'est pas une stratégie économique.
00:42Personne ne croit que cette stratégie...
00:44Peut-être la base MAGA, qui est très protectionniste et très isolationniste.
00:47Mais les autres, les think tanks républicains, quand vous leur parlez à Washington, c'est une stratégie réfléchie.
00:53Ils veulent réindustrialiser les Etats-Unis.
00:55Et ils considèrent qu'à PIB égal, en gros, ça n'est pas la même chose d'avoir 50 % à Détroit dans l'industrie de l'autonomie et 50 % à San Francisco.
01:02Ou d'avoir 85 % à San Francisco et Wall Street.
01:04Et puis quasiment plus rien dans l'industrie.
01:06Et donc, c'est une stratégie politique.
01:08Ils veulent provoquer un électroshot pour corriger les déséquilibres du capitalisme financiarisé et mondialisé.
01:14Moi, je trouve ça très ironique d'entendre des gens, y compris à gauche, qui, depuis des années,
01:18mènent vraiment mes pleurs sur, justement, le néolibéralisme.
01:22Et puis alors, du moment où il y en a un qui essaie de faire quelque chose dans une stratégie qui, par ailleurs, est extrêmement risquée,
01:26ce n'est pas parce qu'il y a une rationalité de l'intention que la méthode, elle, est rationnelle.
01:30Mais on ne peut pas ignorer cette rationalité de l'intention.
01:32Mais là, quand on entend des gens...
01:33Vous vous souvenez, j'ai suffisamment défendu le Mercosur et le libre-échange, et on m'en a fait assez le profil.
01:38Donc, je ne suis pas en train de me découvrir protectionniste.
01:40Alors, ça me fait très, très rire.
01:41Là, j'entendais Sandrine Rousseau, ce week-end, se désoler en disant « Mais c'est horrible pour ces pauvres Américains ! »
01:46Je dis « Mais alors, c'était donc, Madame Rousseau, que vous souhaitiez que ce soit horrible pour le peuple français, dans votre propre logique ? »