En la parte trasera de la cárcel empezaron a prender fuego todo lo que tenían a mano, como parte del motín que ya lleva dos días pidiendo mejores condiciones humanas dentro de la cárcel.
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00:00Segundo día de motín y tensión en la cárcel de De Bosso, Horacio Frascatelli.
00:05Les llegan mensajes con información.
00:07Los presos prendieron fuego sábaras y colchones.
00:15¿Qué pasó Horacio?
00:16Mirá, mirá, mirá.
00:19Eso es tela.
00:21Fijate vos como...
00:23Mirá como cae.
00:24Y cae, obviamente, no sé qué hay en esa parte.
00:27Porque hay una parte, la parte trasera que da al lugar donde están los contenedores de basura.
00:33Ah, claro, que ahí habían hablado que se había escapado.
00:36Sí, tenés razón.
00:37Era un sicario, ¿no?
00:39Lugar teniente de...
00:41Sí.
00:43¿Cómo se llama?
00:44De Alvarado.
00:45De Alvarado, Esteban Alvarado.
00:47Se escapó en un tacho de basura que ya...
00:49Después lo detuvieron, ¿no?
00:51Sí.
00:52De seis meses.
00:53Así es como solicitan los presos detenidos.
00:58Como solicitan que se abra de vuelta el centro de estudio.
01:02¿Qué tan peligrosos son estos motines, Horacio?
01:04¿Con un pedido al servicio de penitencia?
01:07Acordate donde fue el momento de motines.
01:12Fueron varias cárceles.
01:14Acordate que fue hace dos años.
01:16¿En la década del 90?
01:17No, hace dos años.
01:18Ah, ¿ahora?
01:19En la década del 90 hubo otra.
01:20Hubo otra.
01:22Sí, esa.
01:23Pero acá hubo que se subían en los techos,
01:25que rompían todo.
01:26Sí, la famosa foto de estar arriba de los techos
01:28que era por el tema de los celulares durante la pandemia.
01:30Exactamente.
01:31Ahora, eso están reclamando,
01:32los presos lo que están reclamando es...
01:33Estudiar.
01:34No, y además hay un centro de estudiantes.
01:36O sea, legalmente el centro de estudiantes,
01:38Javi, corregime si no,
01:39legalmente donde hay un centro educativo como es la cárcel,
01:42sí, legalmente puede haber un centro de estudiantes.
01:45Lo que dicen los presos que están en ese motín,
01:47los que estuvieron anoche en el motín,
01:49nos vienen a sacar a nosotros,
01:51no solamente el estudio,
01:52sino la posibilidad de que podamos reclamar
01:54que tengamos el estudio.
01:55Sí, lo que pasa es que era legal hasta hace una semana,
01:57justamente cuando Bullrich lo decidió prohibir
01:59a través de una resolución oficial del Ministerio de Seguridad.
02:02Por eso es que ahora saltan con este reclamo
02:04pidiendo que vuelva atrás la cosa como era
02:06hasta hace una semana atrás.
02:07Y aparte, para una persona que está privada de su libertad,
02:10estudiar es una manera de evadirse de esa realidad
02:14desde lo positivo, ¿no?
02:15Crecer.
02:16Crecer, conectarse con un mundo interior
02:18mucho más alentador que el que tienen que vivir día a día.
02:22¿No, Boca? ¿Seguís ahí?
02:26Sí, sí, sigo acá.
02:28¿Qué implica para una persona que está privada de su libertad
02:31poder estudiar?
02:32¿Qué significa en su ánimo, en sus relaciones?
02:38Yo te hablo de lo que me pasó a mí.
02:41Salir a trabajar, salir a estudiar
02:44es como salir de las cuatro paredes que estás todo el día
02:49en una celda encerrada, ¿no?
02:51Claro.
02:52Te desestresas mentalmente, te animas a seguir,
02:55a que los días pasen más rápido.
02:58Pero también es bueno decir, como te digo,
03:02hay muchos pibes que quieren eso.
03:04Y seguramente lo que están haciendo en Motín
03:06es porque quieren un cambio en su vida.
03:08Porque lo demás...
03:09Hay muchos pibes que van por obligación a la escuela
03:12porque lo obliga un muchacho que lleva al pabellón,
03:15que lo pone la policía, como te digo.
03:17Sí, sí.
03:18Hay pibes que son...
03:20Y hay otros que lo obligan a ir a estudiar
03:22y no quieren estudiar.
03:24¿Me entiendes lo que te digo?
03:25Entonces, ¿qué tienen que hacer?
03:26Toda la gente que se quiere reinsertar a la sociedad,
03:30que la hagan...
03:31Como que están diciendo que quieren hacer cárceles aparte,
03:34los más peligrosos por un lado, y todo eso.
03:36Que hagan lo que quieran estudiar,
03:38que tengan su estudio, su derecho,
03:39y que no quieran estudiar.
03:40No quieran estudiar.
03:41No quieren hacer nada.
03:42Que los manden para otro lado.
03:43A los que no se adjudiquen,
03:44que tengan un cambio en su vida.
03:46¿Me entendés?
03:47Entiendo, Horacio,
03:48que también baja la reincidencia aquellos que salen recibidos
03:52o con algunos estudios completos.
03:54Y es importante.
03:55Ahí tenés una herramienta...
03:56No, no, es importante.
03:57El tema del estudio, de avanzar...
03:59Por ejemplo, el entrevistado está diciendo
04:02que inició la secundaria.
04:04Después no la terminó por circunstancias laborales
04:07y además le escribió para bajar.
04:09Claro, exactamente.
04:10Sí, pero te acerca la posibilidad de cambiar tu futuro
04:15cuando salgas de la cárcel.
04:16Hablamos de reinserción, está bien.
04:18Está muy bien lo que está diciendo Horacio.
04:20Hablamos de reinserción,
04:21me parece que es un doble estándar.
04:23Mucha gente quiere que los presos se reinserten
04:26y al mismo tiempo dice que no tienen que tener derecho a estudiar.
04:28Bueno, está muy bien.
04:29Ese es el tema.
04:30Es que por eso reclaman
04:31y por eso es la imagen que estamos viendo ahora.
04:33Esta es la imagen de lo que sucedió anoche.
04:35Ahora, Boca, ¿qué pasa si, por ejemplo,
04:37vos no te adherís a este motín?
04:39Porque estábamos viendo una imagen de lo que es
04:41cuando te reciben en una cárcel.
04:43Y también estábamos viendo una imagen
04:45de si vos no querés adherirte al motín,
04:47¿también te pegan o no?
04:50Claro, ¿sabés qué pasa?
04:52Que depende de quién está haciendo el motín.
04:55Porque hay gente que es en contra
04:57de lo que es el sistema
05:00y de las leyes que se están tomando
05:02y hay otros que, bueno,
05:04van por el mismo camino, como te digo.
05:06Pero el que quiere estudiar es simple,
05:08tiene que estudiar.
05:09Patricia Burley,
05:11yo estoy de acuerdo con la política de mi ley,
05:13pero Patricia es de que primero
05:15tiene que sacar de raíz
05:17a toda la policía corrupta,
05:19a todos los que son fiscales,
05:21jueces, todos los que
05:23cubren esto
05:25y que los pibes
05:27hagan lo que hagan, ¿me entendés?
05:29Porque si no, no se van a resertar nunca.
05:31En las cárceles hoy están tomadas por la droga,
05:33por la policía corrupta,
05:35que a raíz de que venden droga
05:37y hacen un montón de cosas,
05:39permiten todas estas cosas.
05:40Y el que verdaderamente quiere estudiar,
05:42¿me entendés?
05:44No lo dejan.
05:45Igualmente que tiene razón ahí el abogado,
05:47cuando vos no querés adherirte al motín
05:50por represaria o por lo que pase,
05:53te obligan, ¿me entendés?
05:55Porque en el motín te cagan a palo
05:57o te dan puñalada, ¿me entendés?
06:00Pero vos tenés la decisión
06:03y sos libre democráticamente
06:05de elegir tu camino, ¿no?
06:07Pero bueno, está todo el mundo
06:09al revés acá, ¿me entendés?
06:11Sí, sí. Y te hago una pregunta.
06:13Dentro del lenguaje carcelario
06:15o la convivencia
06:17ahí dentro del penal,
06:19si vos sos de los que estudia,
06:21¿obtenés un mejor trato por parte
06:23de los guardiacárceles, por ejemplo?
06:26Sí.
06:28No, no te escuché.
06:30Que si vos dentro de lo que es
06:32la convivencia carcelaria,
06:34¿ahí me escuchás?
06:35Dentro de lo que es la vida dentro de un penal,
06:37¿me escuchás, Boca?
06:39No, no te he escuchado.
06:41No, me tiene mala señal, me parece.
06:43Pero por ahí ahora se sabe, sí.
06:45¿Te digo lo que dice el Ministerio?
06:47El Ministerio explicó
06:49la existencia de reclusos
06:51jornadas educativas
06:53que exceden los tiempos
06:55establecidos.
06:57Y más allá de exceder los tiempos,
06:59afectan las reglas
07:01de progresividad.
07:03Con respecto a que ellos
07:05tienen que mantener
07:07su lugar donde viven
07:09limpio
07:11y, obviamente,
07:13tenerlo en condiciones.
07:15Me parece que si estamos criticando a los presos
07:17porque te odian demasiado ahora...
07:19Yo creo que
07:21ya eso lo podés manejar
07:23con respecto al personal
07:25del cepillo penitenciario.
07:27Lo puede, obviamente.
07:29Si vos te quedás más tiempo en el aula
07:31y, viejo, andá al pabellón y hacés lo que tenés que hacer.
07:33Bien, ahora,
07:35esto fue lo que sucedió en la imagen de la derecha,
07:37esto fue lo que sucedió ayer
07:39en Devoto, ¿sí?
07:41Hubo un motín, pabellones 1 y 5.
07:43Ya volvemos ahí. Boca, ya volvemos con vos.
07:45Un segundito nada más por la información del último momento.
07:47Dale.