La vice-présidente de la Commission européenne chargée de la technologie rejette l’idée selon laquelle les règles numériques de l'UE vont à l'encontre de la liberté d'expression.
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00:28Henne Virkunen, commissaire à l'EU et vice-présidente d'exécutif sur la souveraineté technologique, la sécurité et la démocratie, merci beaucoup d'être avec nous pour cette conversation sur l'Europe.
00:37C'est un plaisir d'être ici.
00:39Est-ce que je peux vous demander, d'abord, bien entendu, vous avez un mandat si important en ce moment, à ce moment particulier,
00:45quand il y a tellement de peurs sur la désinformation, l'interférence dans la démocratie, la malinformation,
00:51une pratique de malbusiness, où l'EU a des boîtes d'outils spécifiques, l'acte des services numériques et l'acte des marchés numériques.
00:58Pouvez-vous garantir que l'EU va s'assurer qu'ils soient régulièrement appliqués à toutes les industries, en particulier les industries de médias sociaux,
01:06en particulier celles basées aux Etats-Unis?
01:09Oui, bien sûr, nous implémentons et renforcons maintenant complètement nos règles quand il s'agit de l'acte des services numériques, par exemple.
01:16C'est un outil très important, je pense, parce qu'aujourd'hui, les plateformes numériques jouent un rôle très important quand nous regardons notre société ou notre économie.
01:25Et dans l'Union Européenne, nous voulons s'assurer qu'aussi notre environnement numérique soit sûr, faire et démocratique.
01:32C'est pour cela que nous avons mis en place certaines législations, et maintenant nous les renforçons.
01:37Et parce qu'ils sont sous tellement d'attaques du genre d'Elon Musk, qui a un rôle spécifiquement important dans l'administration des Etats-Unis,
01:43êtes-vous inquiète que, s'ils voient que ce qu'ils voient comme trop fort contre le genre de X, il y ait peut-être une rétaliation?
01:50Nous avons entendu, par exemple, le vice-président J.D. Vance dire que l'Union Européenne pourrait soutenir l'Ukraine si l'Union Européenne suit le genre de X qu'ils voient.
01:59Bien sûr, toutes les actions que nous prenons doivent être basées sur notre législation.
02:05Et nos règles sont très justes, parce qu'elles sont les mêmes pour tout le monde qui opère et fait de l'entreprise dans l'Union Européenne.
02:11Donc, nous avons les mêmes règles pour les entreprises européennes, pour les entreprises américaines, pour les entreprises chinoises,
02:16parce que nous voulons s'assurer qu'il y ait aussi un environnement sûr, faible et démocratique quand il s'agit de notre domaine numérique.
02:23Et, par exemple, tout ce qui est illégal dans nos sociétés, dans l'Union Européenne, c'est aussi illégal dans notre monde en ligne.
02:30Alors, quelles sont vos concernes autour du genre de X, par exemple, quand il s'agit d'algorithmes?
02:36Bien sûr, c'est aussi quelque chose que nous investissons actuellement à l'échelle de la Commission,
02:41en particulier le système de recommandation, par exemple, sur différentes plateformes en ligne,
02:46parce qu'elles ont beaucoup de pouvoir sur le genre de contenu qu'elles montrent aux citoyens.
02:51Et l'un de nos principaux principes dans nos règles, c'est que nous avons mis en place une obligation pour les plateformes en ligne
02:57qu'elles doivent assister et mitiger les risques systématiques, par exemple,
03:01pour notre système démocratique, pour notre discours civique, pour notre bien-être,
03:05et aussi qu'elles doivent être transparentes.
03:07Par exemple, quand il s'agit du système de recommandation,
03:09que l'utilisateur sache pourquoi un certain contenu est montré pour elle ou pour lui,
03:13et que l'utilisateur doit aussi avoir la possibilité de choisir.
03:17Et combien de réactions avez-vous reçu des entreprises de médias sociaux?
03:21Parce que nous avons vu Meta, par exemple, dire qu'ils vont s'en sortir des fact-checkers, par exemple.
03:25Et puis nous avons vu des inquiétudes sur le fait qu'Elon Musk pourrait changer l'algorithme
03:30pour permettre une information plus disruptive, une malinformation sur sa plateforme de médias sociaux.
03:36Mais ils n'ont pas réellement répondu positivement aux inquiétudes de l'UE.
03:40Quand il s'agit de Meta, ils ont confirmé qu'ils continueront avec les fact-checkers dans l'Union Européenne.
03:46Et quand il s'agit d'Aix, en janvier, j'ai pris la décision
03:50de demander plus d'informations de l'Aix sur leur système de recommandation,
03:54et de voir quel genre de changements il y a eu.
03:56Donc nous avons actuellement 10 investigations en cours,
03:59contre de très grandes plateformes en ligne,
04:02où nous vérifions s'elles compliquent avec nos règles.
04:05Et en même temps, nous travaillons aussi tout le temps sur les plateformes en ligne,
04:09avec différents règles, workshops, codes de conduite, etc.
04:13Donc nous avons tout le temps différentes parties en cours,
04:16pour voir comment nous enforçons les règles avec elles.
04:18Mais je pense que la question est, quel genre de réponse peut-on obtenir,
04:22si, comme l'a dit J.D. Vance, l'UE s'adresse à Aix,
04:27il peut y avoir des conséquences pour le soutien de l'Union Européenne à l'Ukraine ?
04:30Tout est intertouiné en ce moment, n'est-ce pas ?
04:32Je pense que c'est important de souligner que nous n'allons pas après nul.
04:36Nous voulons s'assurer que tout le monde complique avec nos règles dans l'Union Européenne,
04:41qu'ils respectent nos règles, et que nous investissons maintenant.
04:45C'est pour cela que nous discutons tout le temps sur les plateformes en ligne.
04:50Et ont-ils répondu positivement ?
04:52Avec l'enquête sur Aix, qui a commencé le 23 décembre,
04:55et qui a été élargie le 1er janvier,
04:58comment est-ce que l'enquête se passe ?
05:00Est-ce que vous recevez les bonnes réponses et l'engagement de l'Aix ?
05:03Normalement, c'est toujours le cas avec les entreprises,
05:06que tout le monde protège leur idée de business,
05:10et bien sûr, leur intérêt pour le business.
05:12Mais oui, les plateformes en ligne coopèrent avec la Commission européenne,
05:16car l'Union Européenne est le second plus grand marché pour la plupart d'entre elles.
05:23L'Union Européenne est un marché super important pour les plateformes numériques,
05:27et beaucoup d'entre elles ont plus d'utilisateurs dans l'Union Européenne
05:30que, par exemple, dans les Etats-Unis.
05:32Donc, bien sûr, c'est très important pour elles de compliquer avec nos règles.
05:35Est-ce que vous êtes inquiète du fait qu'il y a peut-être une rétaliation du gouvernement américain ?
05:39Prendrez-vous en compte, quand il y a une décision sur le type ou la grandeur d'une rétaliation,
05:46si elles sont trouvées en brechage,
05:48que ce n'est pas tellement élevé que les Américains pourraient dire
05:51« Vous nous attaquez, nous allons répondre de manière adéquate. »
05:54Ces législations, quand on parle des actes de marché numérique et des actes de service numérique,
05:58ce sont des législations très nouvelles,
06:00et nous faisons maintenant nos premières décisions en les basant.
06:04Donc, bien sûr, nous voulons toujours être sûrs,
06:07quand nous faisons des décisions,
06:09que nous devons avoir une base légale très forte pour toutes les décisions,
06:12et nous voulons être sûrs.
06:14Certaines d'entre ces personnes, J.D. Vance encore,
06:17mais d'autres dans les Etats-Unis,
06:19diront que ces règles sont, en fait, une impression, un impact sur la liberté d'expression,
06:24et que l'EU essaie de curtir la liberté d'expression en imposant ces lois,
06:29en particulier dans le DSA.
06:31Que diriez-vous à ça ?
06:32Ce n'est pas correct.
06:34Donc, il y a une erreur de compréhension.
06:37Si certains citoyens voient, ou certains décideurs,
06:41que nous limitons la liberté d'expression avec ces règles,
06:44c'est parce que nous protégeons la liberté d'expression avec nos règles.
06:47Dans le DSA, ce n'est pas à propos du contenu.
06:50Là, nous mettons juste l'obligation aux plateformes en ligne
06:53qu'elles doivent avoir des pratiques en place,
06:55sur la façon dont elles s'assurent
06:57de mitiger, d'assessorer les risques systématiques,
07:00afin d'assurer qu'elles ne diffusent pas cette information.
07:03Donc, nous ne régulons pas le contenu du tout.
07:09Et puis, un des moments les plus étonnants,
07:12récemment, c'était l'élection romanienne.
07:14Il y a eu une enquête sur TikTok,
07:16en ce qui concerne des bots payés,
07:20ou des gens payés,
07:22qui ont élevé un contendeur ultranationaliste
07:26pour la présidence, qui a été subitement annulé.
07:28Parlez-nous un peu de cette enquête,
07:30parce que c'est quelque chose qui a inquiété, je suppose,
07:32les législateurs et les gouvernements à travers l'Europe et au-delà.
07:35Nous devons s'assurer que les plateformes en ligne
07:37ne sont pas mises à mal ou manipulées pendant l'élection.
07:41C'est pourquoi c'est très important
07:43qu'elles soient aussi très bien préparées
07:45pour les processus électoraux.
07:47C'est pourquoi nous suggérons toujours aux Etats-membres
07:51qu'avant l'élection, ils organisent
07:54une sorte de table ronde avec les plateformes en ligne
07:57et les autorités locales, les NGOs,
07:59et puis ils vérifient les risques
08:02pour les élections,
08:04comment les différentes plateformes en ligne
08:06sont préparées pour cela.
08:07Par exemple, en Allemagne,
08:09ils l'ont organisé avant l'élection,
08:11mais ils ont aussi fait des tests de risque
08:15avant l'élection,
08:17pour vraiment voir comment les différentes plateformes en ligne
08:20sont préparées et comment elles réagissent
08:23aux différentes choses, ce qui peut se passer
08:26pendant les campagnes électorales.
08:28Et aussi en Roumanie, ils organisent
08:30ce genre d'événement avec les plateformes en ligne
08:32où ils vérifient.
08:34C'est donc important que nous préparions
08:36pour les élections avec les autorités nationales
08:38et les plateformes en ligne,
08:40et aussi que les plateformes en ligne
08:42assurent qu'elles ne sont pas mises à mal ou manipulées
08:44et qu'elles soient transparentes
08:46pendant les processus électoraux.
08:48Vous êtes sûre que l'UE ne va pas
08:50résigner à l'implémentation du DSA et du DMA
08:54où et quand c'est nécessaire,
08:56malgré la confrontation avec l'United States?
08:59C'est super important pour nous
09:01que nous renforcions complètement le DMA et le DSA,
09:04parce que quand il s'agit du DMA,
09:06nous voulons s'assurer que les grands joueurs,
09:09les joueurs dominants,
09:12n'utilisent pas le pouvoir du marché,
09:15et qu'aussi de nouvelles innovations
09:17peuvent entrer dans les marchés de l'Union européenne.
09:19Et le DSA est très important pour s'assurer
09:22qu'il n'y ait pas de contenu illégal
09:24et que les produits soient détruits
09:26et qu'il y ait un environnement sécuritaire et démocratique.
09:28Je voulais juste vous demander
09:30quelque chose que vous avez annoncé
09:32cette semaine au Parlement européen,
09:34la stratégie de sécurité interne de l'UE.
09:36Je suppose qu'une partie de cela
09:38est liée à ce que nous avons vu récemment,
09:40qui était une enquête sur Huawei
09:42ou des allégations de corruption,
09:44de briberie contre des officiels de l'UE
09:46ou des membres du Parlement européen.
09:48Cela s'aligne avec cela, n'est-ce pas?
09:50Qu'est-ce que l'Union européenne doit faire
09:52pour s'assurer que ce genre de choses ne se produisent plus?
09:54Et quelle est la stratégie interne?
09:56Bien sûr, c'est important
09:58quand il s'agit de différentes activités de lobbying
10:00que nous suivons tous les règles de transparence
10:02que différentes institutions ont.
10:04Et bien sûr, ici, nous suivons
10:06les enquêtes sur ce cas,
10:08sur ce qui s'est passé.
10:10Mais quand il s'agit
10:12de notre environnement sécuritaire
10:14en général,
10:16la raison pour laquelle
10:18nous voulions
10:20améliorer notre stratégie interne
10:22c'est que l'environnement sécuritaire
10:24est très alarmant.
10:26Nos citoyens de l'Union européenne
10:28sont inquiets de la sécurité.
10:30A l'heure actuelle,
10:3264% des citoyens de l'Union européenne
10:34ont dit qu'ils étaient inquiets de la sécurité.
10:36Et nous pouvons aussi noter
10:38que les menaces de sécurité
10:40sont maintenant beaucoup plus internationales
10:42et sont également très digitalisées.
10:44Et sur la stratégie interne,
10:46est-ce qu'il y a d'autres menaces
10:48qui sont plus inquiétantes
10:50face à l'Union européenne
10:52en ce qui concerne ça ?
10:54C'est-à-dire des attaques
10:56sur l'infrastructure,
10:58des attaques cyber,
11:00des guerres hybrides ?
11:02C'est une question assez intéressante.
11:04Qu'est-ce qui est la plus grande menace ?
11:06Parce qu'à l'heure actuelle,
11:08nous pouvons voir
11:10qu'il y a beaucoup de menaces différentes
11:12en même temps.
11:14Il y a des attaques sur l'Union européenne.
11:16Il y a aussi des migrants
11:18qui ont été utilisés comme armes
11:20sur nos frontières extérieures.
11:22Et bien sûr, en même temps,
11:24nous avons différents groupes
11:26de crimes organisés,
11:28de terroristes, etc.
11:30Nous devons donc nous préparer
11:32pour de nombreux défis différents.
11:34C'est pour cela que nous devons
11:36coopérer en étroite collaboration.
11:38Et aussi, du côté de la Commission,
11:40nous avons maintenant décidé
11:42d'accompagner la Commission
11:44dans l'assessment des effets
11:46des différentes législations.