Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00Europe 1
00:02Europe 1
00:0411h-13h
00:06Pascal Pau
00:08et vous
00:10Madame, Monsieur, chaque jeudi c'est un moment important
00:12puisque c'est le coup de gueule
00:14de Christophe Bordet
00:26Je tiens à dire que Christophe Bordet est une vraie rencontre
00:28C'est un homme remarquablement intelligent d'abord
00:32d'une culture importante
00:34et surtout qui est
00:36en colère parfois
00:38et il vient le jeudi nous exprimer
00:40sa colère
00:42pour un coup de gueule
00:44Alors un coup de gueule aujourd'hui et une question
00:46mon cher Pascal Pau
00:48Faut-il contraindre les médecins généralistes
00:50à s'installer dans les déserts médicaux ?
00:52Non, on ne contraint pas les gens
00:54A votre avis ?
00:56Je ne vous contrains pas les gens
00:58Je vous contrains de faire du journalisme
01:00dans des déserts journalistiques
01:02Eh bien, il y a des déserts journalistiques
01:04Ça existe ça ?
01:06Vous avez raison, il y en a
01:08On ne contraint pas les gens
01:10On peut les inciter
01:12On peut leur donner plus d'argent s'ils veulent
01:14Alors je compte, ça, l'argent
01:16c'est le moteur de tout
01:18Quand on est médecin, cher monsieur
01:20d'abord être médecin
01:22Tu ne fais pas de démagogie
01:24Quand on est médecin
01:26déjà, pour commencer
01:28à la différence d'être journaliste
01:30parce qu'un journaliste, pardon de le dire, c'est un peu un clown
01:32Bon, il faut dire les choses
01:34Par contre, un médecin
01:36Si, c'est du spectacle
01:38Vous faites du spectacle tous les jours
01:40Pascal Pau
01:42C'est pour ça qu'on vous aime
01:44d'ailleurs
01:46Qu'il n'y ait pas
01:48spectaculaire dans la télévision
01:50je n'en dis ce qu'on ne vient pas
01:52d'argent en permanence
01:54Pardon, mais être médecin
01:56Vous êtes fou !
01:58Pour moi
02:00Est-ce qu'on peut faire une prise ?
02:02C'est d'abord un sacerdoce
02:04Et ça, la plupart
02:06l'ont oublié
02:08C'est un peu comme les pharmaciens
02:10Je m'en fiche que vous ne partagiez pas mon avis
02:12Je vous le donne
02:14C'est pas un prêtre, un médecin
02:16Pardon, être médecin, c'est un sacerdoce
02:18On s'occupe des gens
02:20On s'occupe des gens
02:22On essaie de les soigner
02:24Pour qu'ils aillent mieux
02:26C'est quand même quelque chose de très important
02:28Vous ou moi
02:30On n'a jamais soigné personne
02:32On n'a jamais opéré personne
02:34On n'a jamais sauvé la vie de quelqu'un
02:36J'ai sauvé la vie de beaucoup de gens
02:38Je pourrais témoigner
02:40Je soignais les âmes
02:42Pour revenir à notre sujet
02:44A cette question que l'on pose
02:46Faut-il contraindre les médecins généralistes
02:48Pour s'installer dans les déserts médicaux
02:50Oui, vient de répondre
02:52L'Assemblée Nationale
02:54A travers une proposition de loi
02:56Transpartisane qui va des LR
02:58A la France Insoumise
03:00C'est assez rare pour le signaler quand même
03:02Alors évidemment, ils sont comme vous
03:04Les médecins généralistes
03:06Ils sont vent debout
03:08Ils ne veulent pas qu'on leur impose
03:10Mais ils ont raison
03:12On ne va quand même pas
03:14C'est invraisemblable
03:16Dans quel pays vous voulez imposer ?
03:18Je passe mon temps à dire
03:20Qu'il y a des mesures liberticides
03:22Moi je vous dis une autre chose
03:24C'est que quand on est médecin généraliste
03:26On a fait de longues études
03:28Que ces études sont financées
03:30En grande partie par les finances publiques
03:32Et que quand on refuse
03:34Pardon, quand on refuse
03:36Quand on refuse
03:38D'aller soigner des gens
03:40A la souterraine, dans la creuse
03:42Parce que vous comprenez là-bas
03:44Il n'y a pas tout un tas de choses
03:46Pour bien vivre tout autour
03:48Il n'y a pas la piscine
03:50Et alors il y a des gens qui y vivent
03:52Mais pardon, mais il y a des gens qui y vivent
03:54Est-ce que vous savez Pascal Praud
03:56Où les médecins
03:58Mais moi j'ai envie de vivre où je veux
04:00La liberté est plus importante
04:02Est-ce que vous savez où les médecins
04:04S'installent le plus en France ?
04:06Oui j'imagine, dans le sud de la France
04:08Eh ben voilà, sur la côte d'Azur
04:10Ben oui forcément
04:12Le soleil, la mer
04:14Toutes ces personnes âgées qui sont du pain béni
04:16Pour les médecins
04:18Evidemment, ben oui
04:20Là il y en a de la clientèle
04:22Là c'est sûr c'est formidable
04:24Est-ce que vous trouvez normal
04:26Que dans certaines communes aujourd'hui
04:28Il y a beaucoup de communes qui n'ont pas de médecins
04:30Et donc qui font des efforts, qu'est-ce qu'elles font comme efforts ?
04:32D'abord comment on va les contraindre ?
04:34Qu'est-ce qu'elles font ?
04:36Là c'est les ARS qui vont devoir
04:38Les ARS vont devoir leur dire
04:40Vous êtes bien sympathique ?
04:42Ecoutez c'est la loi
04:44C'est la proposition de loi qui est sur la table
04:46Lisez la loi
04:48Je vous pose une question très simple
04:50Je vous pose une question très simple
04:52Est-ce que c'est normal
04:54Que dans des communes
04:56Que dans des communes
04:58Où les maires font des efforts
05:00C'est-à-dire qu'ils offrent le cabinet
05:02Ils offrent la secrétaire
05:04Le médecin devient salarié
05:06Salarié 35 heures par semaine
05:08Pour 5000 euros par mois
05:10Ça c'est incité
05:12Et bien ils n'y vont pas non plus
05:14Ils n'y vont pas non plus
05:16Les maires le disent, ils n'y vont pas non plus
05:18Ils ne viennent pas
05:20Ça ne les intéresse pas
05:22Un certain nombre de médecins aujourd'hui
05:24Ne veulent pas aller travailler
05:26Dans le pays
05:28Dans le pays profond
05:30C'est ça le problème
05:32Monsieur Bordet, c'est une question de principe
05:34Je n'oblige personne en France
05:36Mais vous, vous n'obligez personne
05:38Mais la loi l'obligera peut-être
05:40Je ne crois pas
05:42Il m'étonnerait qu'une loi
05:44Oblige un médecin à aller travailler
05:46Dans la creuse
05:48Mais lisez-moi la proposition
05:50Je ne l'ai pas sous les yeux, je l'ai lu tout à l'heure
05:52C'est l'ARS
05:54Qui sera chargé
05:56De demander aux jeunes médecins
05:58D'aller s'installer dans un certain nombre de lieux en France
06:00Voilà, c'est aussi simple que ça
06:02En échange il faut des écoles
06:04C'est aussi simple que ça
06:06Il y a un moment si vous voulez
06:08D'ailleurs il y a un autre problème
06:10Il y a un autre problème
06:12Vous savez ce que disent les médecins aujourd'hui
06:14Vous savez il y a le numerus clausus
06:16Il y a le numerus clausus
06:18Il n'y a pas de loi
06:20Il y a le numerus clausus
06:22Qui avait été mis en place
06:24Est-ce qu'on peut appeler Monsieur Marti je crois
06:26C'est bien d'appeler Monsieur Marti
06:28Je le connais bien
06:30Lui de toute façon il est contre
06:32Mais il a raison
06:34Le numerus clausus
06:36Oui le numerus clausus
06:38Il a été en partie écarté
06:40Donc là il y a des médecins qui sont en formation
06:42Mais qui seront sur le terrain dans 7 ans, 8 ans, 10 ans
06:44Ça va demander un peu de temps
06:46Quelque chose que l'on ne dit jamais
06:48C'est que la plupart des étudiants en médecine
06:50Aujourd'hui sont des étudiantes
06:52Moi je n'ai rien contre, c'est très bien
06:54Qu'il y ait des femmes qui soient médecins
06:56Sauf qu'une femme médecin, évidemment, elle veut avoir
06:58Et c'est normal, une vie de famille
07:00Des enfants, elle n'a pas envie d'être
07:02Dans sa bagnole, dans la nuit, à la souterraine ou ailleurs
07:04Ce que vous dites n'est pas exact
07:06Ah bon, pourquoi ?
07:08Parce que c'est plus compliqué que ça
07:10Mais pardon, mais c'est une des raisons qui font
07:12Qu'aujourd'hui les médecins ne veulent plus travailler
07:14De 6h du matin à 22h par exemple
07:16Je vais vous dire précisément ce qui se passe
07:18Pour les femmes et les hommes en médecine
07:20C'est plus compliqué que ça
07:22C'est-à-dire que la première année il y a autant d'hommes et de femmes
07:24Le problème c'est que les femmes sont meilleures
07:26Donc c'est elles qui gagnent les concours
07:28Et en fin de première année il y a effectivement plus de jeunes femmes
07:30Qui passent en deuxième année
07:32Et là où vous avez raison, c'est une chose que je partage
07:34C'est-à-dire que les femmes
07:36Effectivement
07:38Ont un rapport à la profession
07:40Qui peut être différent
07:42De celui des hommes pour les raisons
07:44Que vous avez dites
07:46C'est compliqué
07:48C'est compliqué de dire cela
07:50Parce que vous remettez en cause
07:52Le fait qu'une femme
07:54Puisse avoir des enfants, donc par définition
07:56Elle va s'arrêter quand elle aura des enfants
07:58Et que même dans sa vie professionnelle
08:00Elle travaillera moins qu'un homme
08:02Il faudrait que les hommes soient un peu meilleurs pour ceux qui veulent faire médecine
08:04Qu'il y ait peut-être un petit peu plus d'hommes
08:06Qui reprennent la route dans les campagnes
08:08Pour aller soigner les gens
08:10Vous savez qu'on ne peut plus redoubler la première année de médecine
08:12Vous êtes au courant de ça ?
08:14On ne peut pas redoubler la première année de médecine
08:16Donc il y a beaucoup de gosses
08:18Les études de médecine aujourd'hui
08:20Pardonnez-moi de dire comme ça, c'est n'importe quoi
08:22C'est pas moi qui le dis, c'était avec un chirurgien
08:24Cardiaque, ce week-end
08:26Qui me dit que c'est n'importe quoi
08:28Tous les professionnels disent que c'est n'importe quoi
08:30Les gosses sont obligés d'aller en Roumanie, en Espagne
08:32Pour faire des études
08:34Très souvent, et notamment les spécialistes
08:36Non mais c'est surtout qu'à la fin de la première année
08:38Si tu n'as pas ton concours
08:40Tu ne peux pas faire une deuxième année
08:42M. Marti, s'il est là
08:44Vous l'avez eu M. Marti ?
08:46C'est en cours
08:48Franchement c'est un super sujet la médecine
08:50Oui c'est un super sujet
08:52Est-ce que c'est normal ?
08:54Qu'est-ce qu'il y a ?
08:56M. Bordin n'a pas apporté la loi
08:58Le texte de loi
09:00Il est très simple
09:02Ce sont les ARS qui vont être chargés
09:04On ne peut pas obliger quelqu'un de déménager
09:06C'est pas possible
09:08Il faut l'inciter
09:10C'est autre chose s'il y va de lui-même
09:12Avec l'argent encore une fois
09:14Bien sûr
09:16Une consultation
09:18C'est 30 euros aujourd'hui
09:20C'est pas assez
09:22Les médecins voulaient 50 euros
09:24Ils ont fait 8 ans d'études
09:26Est-ce que la sécu et les mutuelles
09:28Vous voulez payer votre mutuelle plus cher pour qu'elle vous rembourse plus ?
09:30Je pense qu'il faut changer beaucoup de choses
09:32C'est ça le problème
09:34Par exemple la médecine
09:36Il faut que chacun comprenne que c'est payant
09:38Ça ne peut pas être gratuit complètement
09:40Il faut que chacun puisse accepter
09:42L'idée de payer
09:44Vous payez tout
09:46Je suis assez d'accord avec vous
09:48C'est ce que vous voulez
09:50Les gens n'ont pas forcément tous les moyens
09:52De mettre l'argent que vous pouvez mettre vous pour vous soigner
09:54On va marquer une pause
09:56Calmez-vous Christophe
09:58Christophe Bordet
10:00Il s'étouffe
10:02Est-ce qu'on peut réécouter ce petit jingle
10:04Que nous avons sur monsieur
10:06Ça c'est quoi ?
10:08C'est Lully non ?
10:10Oui c'est Lully
10:12La cérémonie des Turcs marche pour la cérémonie des Turcs
10:14Il vaut mieux les médecins
10:16D'aujourd'hui que de l'époque
10:18Vous direz ça à Jérôme Martis
10:20En ligne avec nous dans quelques instants
10:22C'est un super sujet
10:24Mais c'est vrai que les médecins de Molière
10:26Ne sont pas
10:28Réputés
10:30C'est quelque chose qui nous fascine tous
10:32Comment la médecine
10:34Était-elle faite au XVIIe siècle
10:36Dans quel état étaient les gens
10:38Les gens devaient souffrir et accepter de souffrir
10:40Par exemple une rage de dents
10:42Je pense qu'il y a un rapport à la souffrance
10:44Qui n'était pas la même qu'aujourd'hui
10:46Aujourd'hui dès qu'on a quelque chose
10:48On est paniqué
10:50Mais à l'époque ça devait être une horreur
10:52Tellement tu souffrais en fin de vie
10:54Ça s'infectait tout ça
10:58C'est l'historienne qui parle
11:00A tout de suite