• ayer
Desde el lugar de la marcha, como cada miércoles, jubilados se manifiestan en el Congreso, esta vez acompañados por veteranos de Malvinas. Conversamos con algunos de los participantes, quienes expresaron su preocupación y aseguraron que con la jubilación mínima no logran llegar a fin de mes.

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Transcripción
00:00El reclamo, crónica más que nunca, firme, ¡junto al pueblo!
00:09En vivo e indirecto, trabajando desde el lugar donde va a ser
00:11el epicentro de esta manifestación, como es cada miércoles,
00:15está Matías Rezano, ahí en ese congreso vallado.
00:18Ahí está la imagen, dale vos, dale Matías.
00:22Sí, Fede, continuamos aquí, justamente frente al congreso,
00:25en la avenida Entre Ríos.
00:27Ahí viene, se me va a acercar un hombre, un jubilado.
00:30¿Qué hice tener la solución para los jubilados?
00:32Bueno, ojalá que la tenga para que no me sucedan
00:36más miércoles de violencia. ¿Qué solución tiene vos, hombre?
00:40Buenas tardes.
00:41Buenas tardes. Yo me llamo Miguel Ángel Abuelo.
00:45Soy el autor de un proyecto que es la solución
00:50para todos los jubilados.
00:51Resumamelo.
00:53Bueno, un momentito, le quiero explicar bien.
00:57Es la solución para el país y para todo el mundo, si se quiere.
01:03Este proyecto es de la siguiente manera.
01:06Si un poblador me da mil pesos, tengo mil pesos.
01:11Pero si 30 millones de pobladores me dan pesos,
01:14tengo 30.000 millones de pesos.
01:17Con ese capital, el jubilado que cobre la misma
01:22le puede hacer una o dos jubilaciones más.
01:28Le pago todos los aportes correspondientes
01:32y que cobre una jubilación más o dos jubilaciones más.
01:36Bueno, mirá. Decirle al señor, al buen hombre.
01:38¿Está bien?
01:39Es posible.
01:41Porque desde aquí adentro y desde 10 cuadras,
01:46a veces parece que no tiene la intención
01:47de que los jubilados cobren la mínima,
01:49cobren un poquito más.
01:50Porque este proyecto es mío.
01:54Lo voy a llevar yo.
01:55¿Usted cree que lo van a escuchar?
01:57No tiene que escucharlo.
01:59Esto hay que llevarlo adelante.
02:01¿Hoy viene a marchar con los jubilados?
02:03Sí, cómo no.
02:04¿Y con qué expectativa?
02:05Para eso, para llevar este proyecto adelante.
02:08Bueno, ojalá lo escuche.
02:09Bueno, los miércoles se reúne la comisión de previsión.
02:11Hago un poco esto, porque yo he estado aquí,
02:14acá hacia el gobierno, vine acá al Congreso
02:17y me lo recibieron, pero no tenía...
02:21Nadie lo llamó.
02:22Nadie lo llamó.
02:23Bueno, insista, insista porque el proyecto es interesante.
02:27Yo la vi, la vi una abogada y me dijo...
02:30Ya volvemos, Mati, a la plaza del Congreso.
02:33Información de último momento.
02:34Pasó algo muy grave, tenemos que contarles.
02:37Último momento.
02:44Brutal choque en la Panamericana.
02:47Hay dos heridos confirmados.
02:51Pereado con caos de tránsito.
02:58Ahí estamos viendo lo que sucedió, esto pasó en la Panamericana.
03:01Hay dos heridos confirmados, brutal choque.
03:04Estamos viendo las imágenes.
03:06Esto es lo que sucedió hace instantes nada más
03:09en la autopista Panamericana.
03:11Kilómetro 44, mano a capital, vemos Fiesta Cruzado.
03:16Lo que quedó de Fiesta.
03:17Exactamente.
03:18Lo que me dicen ahora es que está cortado el acceso,
03:21que no hay movimiento alguno en la zona.
03:24Hay dos heridos de gravedad.
03:26Esto es kilómetro 44, Panamericana, mano al centro.
03:30Es que ese auto volcó, ese auto dio varios trompos.
03:33Fíjate lo que está, Héctor ayudanos porque vos sos especialista en seguridad.
03:36Este auto dio varios vuelcos.
03:38Tiene el techo destruido, el parabrisas.
03:41Tenés que chocar, no sé, evidentemente,
03:43eso puede hablar de algún error humano.
03:45Tenés que chocar en ese carril, en ese troncal,
03:47que entiendo que es el de Pilar,
03:49orientado hacia la Ciudad Autónoma de Buenos Aires.
03:52Tenés que chocar, tenés que...
03:54¿A qué velocidad tendrá que haber venido?
03:56Bueno, hay que hacer los análisis ahí justamente de accidentología vial,
04:00pero sin perjuicio de esto, el análisis de sangre,
04:03de orina, del conductor, va a ser fundamental.
04:05Sí, o el celular a veces también, chicos.
04:08El celular a veces también es un enemigo al volante.
04:11También, pero es fundamental, si tiene una alcoholemia,
04:13a ver si tiene una alcoholemia generalizada o algún psicotrópico.
04:16Ahí no sé si no tenía algo, sí, algo de bebida.
04:19Esto es en un feriado, estaba volviendo a la Capital Federal,
04:22se estaba dirigiendo hacia la Capital Federal,
04:24estamos viendo las imágenes de lo que pasa ahora
04:26en la autopista Panamericana.
04:28Esto es hace instantes nada más,
04:30estamos en vivo y en directo en el lugar.
04:32Estamos viendo todo lo que sucedió en la Panamericana
04:34con este Ford Fiesta Rojo, esto fue lo que pasó.
04:37Es mano a capital, ¿no?
04:39Sí, y hay una... Creo que funciona un solo carril sol.
04:43Sí, mirá, justamente estaba buscando bien la altura,
04:46porque se ve que hay varios choques dentro de lo que es autopista Panamericana.
04:51Hay uno muy cerca de General Paz, así que atención al tránsito.
04:55Bueno, esto va a complicar el regreso de aquellos
04:58que en el día no laborable para muchos,
05:01se aprovecharon para hacer alguna escapada,
05:03a veces afuera de la ciudad, y son las 3 de la tarde,
05:07a veces también beben algo en el almuerzo
05:09y en esas condiciones manejan,
05:11no estamos diciendo que este sea el caso,
05:13pero no está fuera de guión imaginar,
05:15por la brutalidad del accidente, ¿no?
05:18Hasta ahora es un siniestro,
05:20porque no sabemos si fue algo que se pudo haber evitado o no.
05:23Bien, estamos viendo las imágenes de autopista Panamericana.
05:26¡Qué fuerte el golpe!
05:27No, muy fuerte. Hay que ver cómo venía también,
05:29hay que ver si no tuvo algún problema.
05:32Hay una bajada ahí a tu derecha, Carlos.
05:35Hay que entender qué tipo de maniobra...
05:37Una salida.
05:38Una salida, claro.
05:39Qué tipo de maniobra quiso hacer.
05:40Hay otros 3 autos involucrados.
05:42Obviamente el auto no sirve más.
05:43Quedó atravesado, ¿eh?
05:44Exactamente.
05:45En medio de la Panamericana.
05:46Yo creo que como quedó el vehículo,
05:50debe haber dado trompos y ese es el lugar final.
05:53Claro.
05:54Puede ser un poco más atrás.
05:56Kilómetros más atrás.
05:57Este es el 44, quizás.
05:58No, no kilómetros, sino metros.
06:00Claro.
06:01Pero sí iba fuerte.
06:03Ahí estaba el freno.
06:04Se nota que iba fuerte.
06:05No hay frenada.
06:07No hay frenada ahí.
06:08No se ve la frenada.
06:09¿No hay?
06:10No, no se ve.
06:11Había, me parecía ver,
06:12bueno, a lo mejor no es una frenada,
06:14es una mancha del lugar.
06:15O a veces, viste, queda...
06:16Hubo una mancha de aceite.
06:19Se mezcla entre lo que es el aceite
06:21y lo que es el líquido refrigerante.
06:23Y también, ¿sabes qué puede ser?
06:24La sombra del sol.
06:25De los postes de iluminación.
06:27A mí me parecía que era una...
06:28Pero es un golpazo.
06:29No, ves, eso que ves ahí es...
06:30Se cuentan que se bajó una médica
06:32que estaba en el tránsito para atender a las víctimas.
06:35Ah, una médica que pasaba por el lugar.
06:37Sí, que pasaba por el lugar,
06:38atendió a dos personas justamente que estaban...
06:40Que tienen que haberse dado...
06:41Entiendo que si sobrevivieron,
06:43lo bueno es que tenían el cinturón de seguridad puesto.
06:45Porque si no, no la contás, ¿no?
06:46Salís volando.
06:48Bien, esas son las imágenes
06:49que están llegando ahí a la derecha.
06:50Estamos viendo ahora,
06:51hay un helicóptero dando vuelta por la zona.
06:53Mirá vos.
06:54Está mirando qué es lo que sucede
06:55con respecto al tránsito.
06:57Esto fue lo que sucedió hace instantes
06:58nada más a la autopista Panamericana.
07:01¿Quién es?
07:02Me está llegando el dato
07:03de que aparentemente es una de las chicas
07:05que estuvo en Gran Hermano,
07:06la del accidente.
07:07Ah, una chica famosa.
07:08Sí, una de las mellizas
07:10que estuvo en el Gran Hermano anterior.
07:12No, en este sino el de hace seis meses.
07:14Y fíjate la chapa.
07:15Ahí la van a mostrar, mirá.
07:17Ah, sí, Camila.
07:18Fíjate la chapa que buscás.
07:19Camila Latancial, ¿o puede ser?
07:21Camila Latancio.
07:22Latancio, ahí está.
07:23Mirá.
07:24Ah, las que son mellizas,
07:25las hinchas independientes.
07:26Claro, claro.
07:27Sí.
07:28Sí.
07:29Atención, mirá.
07:30Esta es una de las últimas
07:31que ingresantes a la casa de Gran Hermano,
07:32para quienes no se guían.
07:33De la anterior, ¿eh?
07:34De Gran Hermano anterior.
07:35Claro, sí, sí, sí, me acuerdo perfecto.
07:36Esta chica no entró
07:37con la primera banda de ingresantes,
07:38entró un poquito más tarde.
07:39Sí.
07:40Y bueno, después dio mucho que hablar.
07:41Y además batajan independiente, entiendo.
07:48del accidente.
07:52Esto es ahora la gente corriendo
07:55para poder ayudar, asistir a las personas.
07:58Mirá cómo queda el auto.
08:00No, tremendo.
08:01No, tremendo.
08:02Fíjate.
08:03La verdad que veo uno de los...
08:04Kilómetro 46.
08:05Uno de los servas que está funcionando.
08:08Pilar, ese es Pilar.
08:09Sí, ese es Pilar.
08:10Pilar, ¿no?
08:11Sí, ese es Pilar.
08:12Sí, Pilar del Viso Derqui, por ahí.
08:13Por esa zona.
08:14Sí, allá dice.
08:15A ver, Derqui no.
08:16A la altura de Del Viso, ¿no?
08:17Frente a Aires del Pilar,
08:18hace Carlitos Aristiqui.
08:19Antes, antes.
08:20Además que es conocedor de la zona.
08:21Antes, dice Héctor.
08:22Por la construcción que está ahí
08:23a medio de hacer,
08:24va a la izquierda.
08:25Bien.
08:26Ahora, esto es lo que sucede
08:27en Panamericana, Manu a Capital.
08:28Estamos en vivo y en directo.
08:29Una persona, dos personas, perdón.
08:30A ver.
08:31¿Qué pasó, Horacio?
08:32Acá tengo algo, dice.
08:33¿Qué pasó, Horacio?
08:34El vehículo.
08:35Sí, el rojo.
08:36El atancio colisionó
08:37contra otro vehículo.
08:38¿Qué pasó, Horacio?
08:39Acá tengo algo, dice.
08:40¿Qué pasó, Horacio?
08:41Acá tengo algo, dice.
08:42El vehículo.
08:43Sí, el rojo.
08:44El atancio colisionó
08:45contra otro automóvil.
08:46Eso fue lo que pasó,
08:47que después, obviamente,
08:48dio trompos en el lugar.
08:49¿Hay más información, Sol?
08:50Se investigan las causas.
08:51Ok.
08:52Sol, ¿tenemos más información?
08:53Sí.
08:54Se llevaron, perdón,
08:55pero estoy chequeando ahora.
08:56Se llevaron a una persona
08:57en una ambulancia,
08:58me están diciendo.
08:59Hoy hay cámaras.
09:00Sí.
09:01Así que fue terrible el accidente.
09:02Claro, estamos imaginando
09:03que venía una guerra
09:04y se llevaron a una persona
09:05en una ambulancia,
09:06me están diciendo.
09:07Hoy hay cámaras.
09:08Sí.
09:09Así que fue terrible el accidente.
09:10Estamos imaginando
09:11que venía a una gran velocidad,
09:12probablemente dio varios vuelcos
09:14y una médica que pasaba
09:16fortuitamente por el lugar,
09:18la pudo rescatar y trasladar
09:20al hospital más cercano de la zona.
09:22A esa se la llevaron
09:23con cuello ortopédico.
09:24¿No, Sol?
09:25Completame.
09:26Sí.
09:27Cuello ortopédico,
09:28me están diciendo acá.
09:29Sí.
09:30En una ambulancia.
09:31Sí.
09:32No sufrió, pero la están...
09:34Y la deben estar monitoreando.
09:36Sí, la están monitoreando
09:37porque el golpe fue muy fuerte,
09:38me están diciendo.
09:39Bien, bien.
09:40Son horas cruciales después
09:41de haber chocado de esta manera.
09:42Y además, fíjate cómo quedó el auto.
09:44Impresionante cómo quedó el auto.
09:45Brutal choque en la autopista
09:46Panamericana, kilómetro 46.
09:48Ex gran hermano en grave estado.
09:50Esto es lo que estamos viendo.
09:51Sucedió hace instantes nada más.
09:53Estamos en vivo y en directo
09:54en el lugar.
09:55Ahí está la cámara.
09:57Estamos viendo lo que sucedió.
09:58Ahí está.
09:59Esta es la imagen
10:00y es lo que pasa.
10:01Brutal choque en la autopista
10:02Panamericana.
10:03Dos personas resultaron heridas.
10:10Bien, ya volvemos ahí.
10:11Ya está con nosotros
10:12Ricardo Caruso Lomarde.
10:13Ricardo, gracias por venir.
10:15¿Sí?
10:16Candidato al estilador porteño
10:17por el Movimiento de Intregación
10:18y Desarrollo.
10:19Gracias por venir, Ricardo.
10:20No, gracias por invitarme.
10:21¿Por qué?
10:23Porque tengo ganas de darle algo
10:25a nivel ciudadano, ¿no?
10:27No solo tiene que ser un político.
10:29Creo que los ciudadanos
10:30tenemos derecho también
10:31a que ellos nos escuchen
10:32y sepan lo que sentimos nosotros
10:34del otro lado.
10:35Y, bueno, me despertó mucho
10:37el tema de los técnicos
10:38cuando estuve con el tema
10:39de los técnicos.
10:40A mí me abrió mucho el camino.
10:42Me hicieron muchas cosas malas.
10:44No me dejaron participar.
10:46Y al no dejarme participar
10:47es como que agarré una bronca interna
10:49que, bueno, ya que me voltearon
10:51en la elección para los técnicos
10:53en su momento,
10:54con toda la denuncia que presenté
10:55durante tres años,
10:56me quedó esa espina.
10:57Y, bueno, y ahora se dio
10:58la oportunidad que Oscar Sago
10:59me dice,
11:00mirá, Ricardo, está la chance
11:01de ponerte primero.
11:03Si no arreglo la alianza
11:04con el Pro,
11:05quiero abrir otra vez
11:06el camino del Mil
11:07porque tengo ya dos legisladores
11:09en la legislatura
11:11y me encantaría mandarte primero
11:13a vos para pelear
11:14contra La Reta,
11:15Adorni,
11:16Santoro,
11:17Marra,
11:18contra todos los muchachos.
11:19Ricardo Uso,
11:20¿qué es lo que vos ves
11:21caminando en la calle,
11:22hablando con los vecinos,
11:23los puntos para ajustar
11:24donde vos trabajarías
11:25con medidas?
11:26Che,
11:27esto es algo que para mí
11:28me llama la atención
11:29y hay que elaborarlo.
11:30Mirá, la gente lo que tiene...
11:31Lo que pasa es que...
11:32O sea,
11:33que pasa el fútbol
11:34atrapa mucho, viste.
11:35Sí, obvio.
11:37Te dice que mira los programas
11:39cuando estamos nosotros
11:40porque le gusta
11:41que nosotros hablamos cosas
11:43que ellos no pueden decir.
11:44Eso es una de las cosas
11:45que...
11:46Y me lo dice mucha gente grande,
11:47abuelos, abuelas,
11:48me lo dicen muchísimo.
11:49Ahora, vos me preguntás
11:50qué me gustaría a mí.
11:51O sea,
11:52no va a depender de uno.
11:53No, pero...
11:54Pero vos...
11:55¿Qué te moviliza?
11:56Yo no tengo...
11:57No tengo un gris.
11:58Yo tengo blanco o negro.
11:59Es penal o no es penal.
12:00No hay penalcito.
12:01¿Entendés?
12:02O sea,
12:03yo no estoy para ese títere.
12:04Nunca me gustó en mi vida.
12:05Pero yo quiero
12:06que medianamente
12:07mi voto valga.
12:08No quiero ser un títere.
12:09Para no ser un títere
12:10yo tengo que estar convencido.
12:11Si vos me preguntás
12:12qué me gustaría a mí.
12:13Por ejemplo,
12:14todos los clubes de los barrios.
12:15Porque vos no tenés que pensar
12:16en el fisura que hay ahora.
12:17Cuando empiezas de chiquito
12:18lo tenés que tener bien.
12:19Claro.
12:20¿Qué tenés que hacer?
12:21Todos los clubes de los barrios
12:22que a mí me gusta mucho
12:23el deporte,
12:24estar encima de ellos
12:25¿para qué?
12:26Para fiscalizarlos
12:27después también,
12:28pero que todos
12:29puedan integrar a los chicos,
12:30los puedan defender,
12:31les puedan meter
12:32en la educación.
12:33Esa es una cosa
12:34que por ejemplo
12:35una de las tantas cosas
12:36que a mí me gustan.
12:37No, perfecto.
12:38Ricardo, Ricardo,
12:39más allá de eso,
12:40de lo que vos te guste,
12:41la realidad te lleva a otro lado.
12:42Estamos viendo lo que sucede
12:43por ejemplo en el Congreso
12:44de la Nación,
12:45marcha de jubilado miércoles.
12:46Tenés una jubilada,
12:47siga al lado.
12:48¿Qué pasa con eso?
12:49¿Qué sentís vos
12:50cuando ves la marcha
12:51de jubilado?
12:52Decís,
12:53ahí hay que estar.
12:54Yo le voy a cobrar
12:55a mi mamá
12:56y le voy a cobrar a mi tío.
12:57Yo tengo mi mamá,
12:58tiene 90 años,
12:59mi tío tiene 84.
13:00¿Cuánto cobra?
13:01La mínima.
13:03341 creo, ¿no?
13:04Les voy a cobrar,
13:05les llevo la platita
13:06a los dos
13:07y después toca ayudar
13:08porque no pueden vivir,
13:09lógicamente no pueden vivir.
13:10¿De vos dependen
13:11dos jubilados?
13:12Mi mamá y mi tío,
13:13los dos.
13:14Y les lleno la ladera
13:15a los dos.
13:16Porque no pueden,
13:17ojo,
13:18los impuestos también,
13:19imagínate que dentro
13:20de todos los jubilados
13:21tienen un impuesto
13:22un poquito más barato,
13:23pero me parece a mí
13:24que ahí tenemos
13:25que apuntar.
13:26Después yo creo
13:27que a mí me gustaría
13:28personalmente,
13:29ojalá,
13:30a mí nunca me tiré
13:31de un centro celiátrico,
13:32honestamente te lo digo,
13:33¿no?
13:34Me dolería mucho,
13:35yo como hijo
13:36hago lo imposible
13:37para que mi viejo
13:38tenga en la mano,
13:39pero también le toca
13:40un lugar de contención,
13:41¿viste?
13:42Lugares donde los jubilados
13:43puedan estar
13:44a jugar una canasta,
13:45a participar un ratito
13:46de una reunión,
13:47a tomar mate juntos,
13:48buscar esos lugares
13:49que hay
13:50para que los jubilados
13:51puedan tener un lugar
13:52porque cuando uno es viejo
13:53nosotros no somos
13:54toda la vida
13:55vamos a tener,
13:56ahora tengo 63,
13:57ya estoy cerca.
13:58Entonces yo pienso
13:59también en ello,
14:00no tengas ninguna duda,
14:01a mí me da lástima,
14:02lo que no me gusta
14:03es que los usen
14:04a los jubilados,
14:05¿en qué sentido?
14:06Yo no tengo que poner
14:0710 jubilados
14:08y ponerlos
14:09adelante de la policía
14:10para después hacer desmanes
14:11como hace mucho
14:12que yo los veo
14:13por televisión,
14:14eso no me gusta,
14:15lo detesto eso.
14:16Vos sos una persona
14:17muy temperamental,
14:18eso además
14:19te da mucha transparencia
14:20porque realmente
14:21siempre...
14:22Yo hablo como soy,
14:23yo no hablo
14:24como político.
14:25¿Qué cosas te dan bronca,
14:26te enojan
14:27de este país
14:28en el que vivís?
14:29¿Qué cosas te sacan?
14:30Yo ahora apuntaría
14:31pura y exclusivamente
14:32a los jubilados,
14:33pura y exclusivamente
14:34a los jubilados,
14:35¿qué apunto?
14:36Hay que ver la manera
14:37de que una cierta plata,
14:38ya sabemos que anteriormente
14:39que llegó un desastre,
14:40ya sabemos,
14:41esto es como
14:42que a mí me hace
14:43un equipo
14:44y yo pierdo
14:45todos los partidos
14:46y dicen,
14:47bueno,
14:48¿qué querés?
14:49Si el que me dejó
14:50me dejó malos jugadores,
14:51los médicos
14:52no me curaron a nadie,
14:53el profe
14:54no me lo hace correr,
14:55¿para qué agarraste
14:56eso?
14:57Si yo voy a empezar
14:58a poner excusas,
14:59no agarre,
15:00vamos a empezar
15:01la partida en adelante.
15:02¿Qué harías?
15:03Y yo lo primero
15:04que hago
15:05es buscar la manera
15:06de aumentarle el sueldo
15:07no tenga ninguna duda.
15:08¿Pero de dónde
15:09la sacas esa plata?
15:10No sé,
15:11eso vamos a reunirnos,
15:12juntémonos,
15:13para eso estás.
15:14Pero mirá que esto
15:15no es salvar
15:16a un equipo
15:17de un descenso,
15:18¿eh?
15:19Bueno,
15:20¿sabés que esto
15:21es otro partido?
15:22Está bien,
15:23suprimí de otros lados,
15:24buscá la manera,
15:25yo cuando tenía
15:2620.000 pesos,
15:27yo también ponía
15:28un jugador que ganaba
15:2920.000 pesos por mes,
15:30y el de 100.000 pesos
15:31lo acababa en la casa.
15:32Ricardo,
15:33y frente al gobierno
15:34nacional,
15:35hoy es 2 de abril,
15:36¿qué te genera
15:37cuando escuchás a Milé
15:38decir que está bien
15:39que el reclamo de Malvinas
15:40pase por la autodeterminación
15:41de los malvinenses,
15:42de los Kelpers?
15:43¿Me perdonás?
15:44O te escucho muy lejos
15:45o no te agarro bien
15:46lo que me preguntás.
15:47No, digo,
15:48hoy es 2 de abril,
15:49Milé dio un discurso
15:50en el que dijo
15:51que el reclamo
15:52de las Malvinas
15:53tiene que pasar
15:54por la autodeterminación
15:55de los malvinenses,
15:56¿qué te genera
15:57a vos cuando
15:58escuchás eso?
15:59Si se autoperciben Kelpers
16:00o se autoperciben argentinos.
16:01Yo soy argentino,
16:02yo soy argentino
16:03hasta la muerte,
16:04yo soy bife de chorizo,
16:05a mí me encanta
16:06estar acá,
16:07yo le meto...
16:08¿Y sabés
16:09qué pasa?
16:10Yo tenía que
16:11haber estado
16:12en la guerra
16:13de las Malvinas.
16:14¿En serio?
16:15Sí, porque yo
16:16era 62.
16:17Y no fuiste.
16:18No, no,
16:19me salvé porque
16:20tenía un problema
16:21de salud
16:22en ese momento,
16:23menos mal,
16:24y me tocaba
16:25aeronáutica
16:26en ese momento.
16:27Así que imagínate
16:28que fueron
16:29los primeros,
16:30me parece que cayeron,
16:31¿no?
16:32Yo tengo amigos
16:33que han estado
16:34en las Malvinas.
16:35Acá están ellos.
16:36Él es aeronáutico,
16:37mirá.
16:38Sí, se sentieron...
16:39Son combatientes.
16:40Por eso,
16:41yo creo que
16:42indudablemente
16:43para mí
16:44son unos cracks,
16:45para mí
16:46es otra quemésima.
16:47Decíselo,
16:48mirá,
16:49están enfrente de
16:50todos.
16:51Ya el momento
16:52que estuvieron ahí,
16:53en la medida,
16:54o estuvieron
16:55en el pozo,
16:56peleando o no,
16:57para mí son cracks
16:58del momento que ya
16:59tuvieron que viajar.
17:00Ya los tenés que tener
17:01ahí arriba
17:02y son personas
17:03que hoy por hoy
17:04los tenés que tener...
17:05Le tenés que cuidar
17:06como sea
17:07y tenés que darle
17:08todo lo que tenés
17:09a mano
17:10porque ellos
17:11se lo merecen, viejo.
17:12Que fueron en su momento
17:13los que nos cuidaron.
17:14Ricardo,
17:15ellos son parte
17:16de la política también.
17:17Ellos son parte
17:18de la política
17:19como los jubilados.
17:20Ellos van ahora
17:21para allá
17:22y lo pongan adelante
17:23y los otros atrás.
17:24No me gusta.
17:25¿Vos vas a la plaza?
17:26¿Irías a la plaza
17:27a apoyar a los jubilados?
17:28Acá tenés uno.
17:29Yo iría,
17:30¿sabés cómo?
17:31Si yo sé
17:32que va la gente
17:33que no va directamente
17:34a agredir,
17:35que se me bajan
17:3610 micro a la vuelta
17:37y que yo sé
17:38que van con la cara tapada
17:39y con un palo en la mano.
17:40¿Qué querés decir
17:41sobre eso?
17:42Esperá,
17:43tenés al lado
17:44una jubilada vecina.
17:45Eso no me gusta.
17:46A mí me encantaría,
17:47honestamente te digo,
17:48si me toca ser legislador,
17:49pero cate bien tranquilo
17:50conmigo,
17:52lo que me siguen
17:53en los programas míos,
17:54me aman.
17:55Yo jamás le fallaría
17:56a un abuelo,
17:57jamás,
17:58porque mis abuelos,
17:59yo los adoré,
18:00yo a mi abuela,
18:01yo le limpiaba la caca,
18:02la baneaba,
18:03le sacaba los bigotes
18:04y la baneaba
18:05hasta que se murió
18:06y no veía de los 40 años
18:07porque pobrecita era diabética.
18:09Entonces,
18:10los abuelos,
18:11los amo
18:12y no lo digo
18:13para que la vean con ella
18:14ni con los abuelos.
18:15Yo sé cómo soy.
18:16Está bien,
18:17pero Ricardo,
18:18perdón Liliana,
18:19Ricardo,
18:20esto es política,
18:21el barro es distinto
18:22al de la cancha.
18:23No tengas dudas.
18:24Es otro.
18:25Ahora,
18:26si vos decís,
18:27yo quiero ayudar a Liliana,
18:28¿cuánto cobra Liliana a usted?
18:30No,
18:31yo soy jubilada del IPS,
18:32no soy jubilada del Alcese,
18:33entonces cobro más.
18:34Menos mal.
18:35Tampoco te llevás
18:36cinco palos,
18:37¿no?
18:38No,
18:39no,
18:40la pilotea,
18:41la pilotea.
18:42Pero supongamos
18:43que cobra 500 mil,
18:44supongamos
18:45que cobra 500 mil,
18:46no alcanza,
18:47vos tenés una madre
18:48y un tío jubilado.
18:49No tengas dudas.
18:50Ahora te dice,
18:51yo quiero cobrar un millón,
18:52¿qué hacés?
18:53No podés.
18:54Está bien,
18:55bueno,
18:56todos no podés
18:57si no podés.
18:58Buscá la manera,
18:59no te digo de un millón,
19:00buscá primero,
19:01primero,
19:02antes de llegar a un millón,
19:03llegá a 500,
19:04no llega a un millón de golpe,
19:05llegá a 500,
19:06¿cómo?
19:07Bueno,
19:08sentémonos viejo,
19:09empecemos a negociar,
19:10vamos a ver qué podemos hacer,
19:11pero no es fácil decir,
19:12ah,
19:13no podemos,
19:14ah,
19:15no podemos.
19:16Esto,
19:17escuchá,
19:18no podemos poner 4 delanteros
19:19porque tengo 2 en la tercera,
19:20viejo.
19:21Ricardo,
19:22en el mundo del fútbol
19:23también muchas veces pasa
19:24que vos querrías tener
19:25determinados jugadores
19:26y vos no tenés bolsillo,
19:27¿está bien?
19:28Me ha pasado en un montón
19:29de equipos.
19:30Me imagino,
19:31yo no tengo ni idea,
19:32pero me imagino decir.
19:33No,
19:34no,
19:35no,
19:36tenieron claro que es así.
19:37Pero justamente ahí estoy
19:38escuchando que Liliana,
19:39muchas de las cosas que vos decís
19:40te está escuchando con atención
19:41pero otras te escucha
19:42con desconfianza,
19:43porque yo creo Liliana
19:44que usted lo que le falta
19:45es...
19:46Me lo tiene que decir.
19:47No, yo te lo digo.
19:48Me pongo loco
19:49y me pongo mal
19:50porque está en cosas,
19:51pero yo lo tengo que escuchar
19:52a ella.
19:53El político tiene que saber
19:54escuchar.
19:55No soy político todavía.
19:56Escuchame,
19:57no, no,
19:58escuchame claramente.
19:59A ver.
20:00Me pareció muy mal,
20:01o sea,
20:02una situación,
20:03una reflexión
20:04muy menos preciada.
20:05Un menos precio,
20:06viste,
20:07hacia el jubilado
20:08porque tenemos,
20:09yo tengo 70 años
20:10y estoy en una agrupación
20:11de jubilados
20:12y entre todos debatimos,
20:13discutimos,
20:14llegamos a conclusiones
20:16y discutimos un plan de lucha y un programa reivindicativo.
20:19Y a nosotros no nos lleva nadie, nos llevamos nosotros solos.
20:22Y cada una de las organizaciones de jubilados
20:24que están participando de este Frente de Organizaciones de Jubilados
20:28es exactamente lo mismo.
20:29Vos no vas a ver en ninguna movilización de jubilados,
20:33ni siquiera en la del 12 de marzo,
20:34que nos reprimieron mortalmente donde cayó herido Pablo Grillo,
20:38a nadie encapuchado, a nadie con palos.
20:41No, no, vos estás equivocada en eso.
20:43No, no, no. Disculpame.
20:45Yo no te dije la gente grande encapuchada, ¿eh?
20:47¿No mirás que no hay jóvenes con capucha en la cara?
20:51Lo vi yo por televisión, no me lo contraste.
20:53No, no, hay jóvenes que estaban a lo...
20:55¿Y por qué tiene que estar con la cara tapada?
20:57Mirá, yo te voy a explicar.
20:58Ah, bueno, sacame a ese de la...
21:00No al jubilado, al jubilado respetalo.
21:03Disculpame.
21:04Y yo tengo que escuchar a ella.
21:05¿No era que me ibas a escuchar? Entonces escuchame.
21:07Bueno, pues yo tengo que contrarrestar también.
21:09No, tenés que esperar que yo termine de hablar y después...
21:12Yo esperé que vos terminés de hablar,
21:14vos esperás que yo termine de hablar.
21:15Yo te respeto también, yo tengo casi la edad tuya.
21:19¿Sabés cuándo te pones el pañuelo así?
21:23Cuando empiezan a disparar los gases.
21:25Te quiero ver a vos respirar los gases.
21:27A ver si alguna vez lo hiciste.
21:29Nosotros vamos con los pañuelos.
21:31Antes de los gases.
21:33No es cierto, estaban al lado nuestro, no es cierto.
21:35Mirá que yo estoy en la calle y yo los veo cuando vienen caminando.
21:38No te vi en ninguna marcha, no te vi en ninguna marcha.
21:41En las marchas no está.
21:42Bueno, vos llamáme y vas a ver cómo estoy yo.
21:44¿No te vas a llamar a que te marchen?
21:46¿Lo llamamos alguna vez a ustedes?
21:48No, fuimos solos.
21:50¿Sabés lo que tenés que hacer vos?
21:51Vos tenés que unirte con la gente con la que vos me estás hablando,
21:54reunirte con los políticos de turno,
21:56plantearle toda esta cosa a otros.
21:57Los políticos de turno ya saben que no hay más moratoria
22:05y que el 90% escuchamos.
22:07Hoy hay un proyecto de la diputada Marina Biasi
22:10y el otro día presentaron un proyecto también,
22:12no me acuerdo ahora que el diputado que lo presentó,
22:14y no juntaron el cuerpo.
22:15No es problema de quien haga.
22:17Yo te voy a contar una cosa, nada más para que sigan hablando.
22:21Yo estuve con el tema de la gente de calle
22:23y con los abuelos, con la gente de Constantino,
22:25que no era su abuelo.
22:27He hablado con un montón de abuelos y abuelas.
22:29Me ha aburrido y no tenía nada que ver en la política, te hablo.
22:32Entonces, ¿sabés qué me gustaría siempre a mí,
22:34que siempre les dije?
22:36Todas las organizaciones que tienen los jubilados
22:38tienen derecho a escucharlos,
22:40hay que negociar con los políticos y sentarse a hablar con ellos.
22:42Y los tienen que atender.
22:44Pero, Ricardo, sobre elige el estilo.
22:46Mirá, los políticos miran lo que los mandan los políticos.
22:50Ese es el problema, Liliana.
22:52Yo sé que vos te enojas conmigo por lo que digo,
22:54pero yo tengo lo que veo.
22:55Vos lo que ves es gendarmería.
22:57Mirá, todavía no llegamos y ya está la gendarmería.
22:59Bueno, andá a hablar con quien manda la gendarmería,
23:02andá a hablar con Patricia Borri.
23:03Yo creo que ustedes tienen que tener el espacio para sentarse,
23:05para hablar del problema que...
23:06¿Quién nos da el espacio?
23:08El gobierno de turno. ¿Quién te lo puede dar?
23:09Bueno, no nos lo dan.
23:11Vos ves que los manda a gendarmería.
23:13¿Siempre te pasó lo mismo con todos los gobiernos?
23:15Dame una tarjeta amarilla o algo, un minuto.
23:17¿Te pregunto eso?
23:18No, no, pero contéstame eso, que ahora me vas a contestar.
23:21¿Todos los gobiernos lo recibieron?
23:23Nadie recibe a los gobiernos.
23:25Ahora, pero pará, son todos iguales.
23:27Lo hagamos de diferencia, entonces uno y otro.
23:30Yo soy independiente,
23:31ya que yo no pateo para ningún político.
23:33Si te eligen legislador, ¿votarías con la Libertad de Avanza
23:37en el bloque de la legislatura porteño,
23:39¿votarías con el PRO o en contra? ¿Qué harías?
23:41Yo estoy con el MIR, ya a mí no me hablen de otro.
23:44Yo estoy con el MIR, yo peleo por el MIR.
23:46A mí me vino a buscar el MIR, yo soy hincha del MIR,
23:48soy jugador del MIR, soy el técnico del MIR.
23:50A mí no me vengan con los demás.
23:52¿Qué pasa si...
23:53Fondizi, como le gustaba a mi viejo.
23:56Y Fondizi tiene una... Intachable lo que tiene Fondizi.
23:58Ahora, perdón, Liliana.
24:01Ricardo, más allá de eso de Fondizi,
24:03más allá del MIR, más allá de todo esto...
24:05Mi papá, no, yo no.
24:06No, no, está bien, pero vos vas a entrar
24:07a la legislatura porteña y ahí vas a tener que sentarte
24:10con uno de izquierda, uno de derecha, uno de centro.
24:14Y ahí el de derecha te va a decir, no, el de jubilado,
24:16ponele, la Libertad de Avanza va a decir,
24:18el de jubilado no puede cobrar más.
24:20No hay que pagarle al FMI.
24:24Y es ahí donde pisa la negociación,
24:25donde dice Liliana, no siempre se puede,
24:28no siempre alguien puede sentarse frente a un legislador
24:31y decir, quiero cobrar más.
24:33Vos sos hijo de una jubilada, sos sobrino de un jubilado
24:37y los tenés que ayudar.
24:38Tengo un montón de familiares jubilados, qué bueno.
24:40¿Tu mamá nunca te dijo, quiero ir a la plaza?
24:44Mi vieja es un milagro que puede caminar con el carrito.
24:46Pero alguna vez te lo dijo en la época de Norma Platt.
24:49Andá con el carrito, tengo los dos.
24:50Me falta con la píntona en mi casa,
24:51tanto con el carrito caminando.
24:53Pero nunca te dijeron, quiero ir a la plaza,
24:55¿o está bien lo que pasa?
24:56¿Quieres preguntar algo a Ricardo?
24:58Con respeto, por supuesto.
25:01Aparte, es importante lo que piensa él.
25:03Hablando de los jubilados, está todo bien lo que piensa,
25:10pero en la legislatura no se dirime el tema de jubilados,
25:13eso se divide en el Congreso de la Nación.
25:15Ahora, yo te voy a preguntar, ¿qué opinás de Jorge Macri?
25:19Que obviamente te vas a sentar, vas a votar,
25:23vas a buscar proyectos, presentar proyectos,
25:26¿de las cosas que hay en la ciudad?
25:28¿La ves sucia la ciudad, por ejemplo?
25:31Yo creo que la suciedad está bárbaro.
25:33Hay un montón de cosas santes que la suciedad.
25:35No, la ciudad.
25:37¿La ciudad?
25:38Sí, te di cuenta de eso.
25:40¿Qué ves?
25:41Mirá, yo te digo, yo estoy andando de afuera.
25:44Yo tengo que aceptar sí o no, eso es lo que tengo que decir yo.
25:47Quedate tranquilo, que yo lo que tengo que decir sí,
25:50que sé que le conviene, voy a decir que sí,
25:52y lo que hay que decir que no, digo que no.
25:55No hay chance, no hay chance porque siempre fui así.
25:57Ahora me decís qué ves malo.
25:59Te pongo ejemplos que a mí me gustaría.
26:01Detesto que lo usurpen la casa a gente que yo he tenido amigos
26:06y vecinos, en la almacenada frente a mi casa,
26:09lo usurparon la casa, no la pudo recuperar nunca
26:12y falleció él y el hermano.
26:13Me están preguntando, yo te digo lo que no me gusta.
26:17Yo me tenía una ley, tiene que haber una ley express
26:21donde vos me ocupás la casa,
26:23a los 20 días te tenés que ir porque yo compré la casa.
26:26Después arreglar el lío a la persona que no tiene casa,
26:30que es otro tema.
26:31El tema es el déficit habitacional que hay,
26:34principalmente en esta ciudad.
26:36Entonces, ¿qué vas a hacer para que la gente no duerma en la calle?
26:39Si vos tenés una casa y a vos te la usurpan,
26:42¿está bien? Si no la pagaste.
26:44Es una situación personal.
26:45Pero a dónde van a ir a vivir, ¿a un banco?
26:48Bueno, pero dos cosas diferentes son.
26:50Porque están viviendo dentro de los banqueros automáticos.
26:52Una cosa es lo que te están haciendo a vos.
26:54Y otra cosa es la persona que te entró a tu casa
26:57por no tener dónde vivir y te la usurparon.
26:59Porque hay gente que te la usurpa esperando el lugar para meter.
27:02O sea, no son dos iguales.
27:04¿Está bien?
27:05O sea, es ahí donde la política, perdón, Meli, perdón, Ricardo,
27:09es ahí donde la política tiene que entrar y decir,
27:11bueno, mirá, acá hay un déficit habitacional,
27:13como puede haber en esta situación,
27:15y hay personas que se aprovechan de ese déficit habitacional
27:18y dicen, bueno, me meto acá.
27:19Y están haciendo un negocio.
27:21Pero eso lo vas a tener y lo vas a palpar
27:24y lo vas a tener que resolver en ese momento.
27:25¿Vos sabés qué es lo que más busca?
27:27Es el tema del desarrollo.
27:29Y vos, urbanizar, urbanizar no es fácil.
27:31Ahora, ¿no tenés miedo a las presiones?
27:34Y puede haber presiones, pero te digo una cosa,
27:36¿sabés lo que es pelear 10 descensos seguidos en primera
27:38que te besan la mano en la calle, que te tocan la cabeza?
27:40¿Sabés lo que es? No podés dormir, ¿eh?
27:43Si pensás que es la peor presión del barra,
27:47vamos a hablar del barra, de realmente barra,
27:49es la presión de la política y de la calle.
27:51Y la presión de la política está relacionada a tu, ¿eh?
27:53Y bueno, pero tenés un camino a la calle.
27:56Honestamente, te digo, yo no tengo guardaespaldas,
27:58no tengo nada, yo estoy solo en la calle.
28:00Yo ahora vine solo, camino solo,
28:02y ¿sabés qué quiero yo?
28:03Que el día que si me toca ser legislador,
28:05yo cuando voy a un restaurante que no me estén todos insultando,
28:07que entre un avión y que me abucheen.
28:09¿Sabés por qué pasa eso? Porque se hace todo mal.
28:11Porque si se hace la cosa bien, no te va a pasar eso.
28:13Por ejemplo, otro tema que afecta a la gente, perdón, Fede,
28:16el aumento de los transportes.
28:17Ahora vamos acá, el boleto de subte está a 869 pesos
28:20desde ayer, también aumentó un 4% y pico
28:23de los colectivos en la Ciudad de Buenos Aires.
28:25¿Te parece que está bien, que es muy caro el transporte
28:26en la ciudad o no?
28:28Yo creo que todo se puede nivelar.
28:30Vos tenés que buscar algo.
28:32Yo lo que digo, no es tan difícil.
28:35Lo que vos me planteás, sentarse a negociar una mesa y decir,
28:38mirá, 600 es poco y 900 es mucho, nos metemos 700.
28:42Te pones este argo, ¿no? Un ejemplo cualquiera.
28:44Lo que pasa es que sabés que es muy caro.
28:45De la misma manera, pero con las personas adecuadas
28:47en el lugar donde hay que discutirlo.
28:50Porque ustedes ahora me discuten de los jubilados,
28:52como me dijo el señor recién, que no tenemos nada que ver
28:54con un legislador, pero hay que ayudarlos igual
28:58y ver de qué manera los podemos ayudar.
29:00Yo no me los pude ayudar porque nunca tuve una política
29:02para poder ayudar a un jubilado.
29:04Ese es el problema que tuve.
29:06Porque yo no puedo ayudar con nada.
29:08Ahora, si yo tengo la chance de ayudarlo a un nene,
29:12yo te digo algo, yo jugaba con 5 pibes de la villa
29:14de Fuertapache, en Almagro, cuando era pibe.
29:175 pibes de Fuertapache, me encontré en la cancha
29:20de Almagro, viendo Almagro.
29:22Uno falleció, los otros 4 pibes estaban integrados,
29:25había 2 hijos de médico, un hijo de un colectivero,
29:28estaba yo, era el equipo de Almagro.
29:30Los 4, ninguno ladrón, ninguno drogadicto,
29:34laburaron todos un fenómeno y se integraron bárbaros.
29:36¿Viste que se puede?
29:37Pero ¿cuál es la diferencia?
29:39Pero vos llegás a esa situación con este contexto.
29:43¿Hay que arancelar la universidad?
29:45¿Hay que arancelarla, por ejemplo?
29:47Mirá, yo creo que una cosa, los que vienen de afuera,
29:50como nos hacen a nosotros, te digo porque como técnico,
29:53cuando vos vas afuera, te piden hasta análisis de sangre
29:56para poder elegir, no sabés lo que es.
29:58Vos tenés que hacer una revalida,
30:00aunque vos te comiste 3, 2, 3 años acá,
30:02estudiaste, te hacés una revalida.
30:04Entonces, yo creo que todo tiene una cosa especial.
30:09Nosotros le damos mucho a los de afuera,
30:11los respeto porque son correctos, porque son caballeros.
30:14A vos te atiende un chico venezolano y te da gusto
30:16cómo te trata, cómo te habla.
30:18No tengo ninguna duda, pero yo creo que hoy
30:21a la gente que quiere estudiar,
30:23tenemos que ver la manera de por qué cada vez tenemos
30:26por ahí menos médicos o cada vez tenemos menos...
30:28Mi hijo es abogado, hace todo, es abogado,
30:32ahora hizo el curso del tema de escribano,
30:35todo está haciendo.
30:36Y él va como tiene que ir, va a la de Morón,
30:41hizo todo lo que tenía que hacer, un fenómeno.
30:43¿Te cuida?
30:44Claro, aparte la tiene re clara, es mucho más político que yo,
30:48porque laburó 7 años en el Congreso independiente,
30:52con ningún partido estuvo.
30:53Ahora, tu mamá o tu tío te dijeron no te metas en política,
30:57porque vos estabas...
30:58Sí, mi mamá me dijo, vos estabas loco,
30:59mi vieja ya estaba tirada a la cama por la herida de la panza.
31:01Y digo, vieja, ¿cómo andas? ¿Qué pasó?
31:04Me dice, ¿en serio que te metiste en la política?
31:07Pero si la gente te quiere.
31:09Ella piensa que no te va a querer más.
31:11Pensá que te va a dar vueltas a la cama.
31:13Te lo preguntaba por eso,
31:15¿por qué el político está desprestigiado
31:18si tu mamá te dice no te metas?
31:20Por eso es un laburo como cualquiera.
31:21Carlos, ¿por qué siempre tienen que meter el sello en la cabeza
31:24que el político es el que hace todo mal?
31:27Porque es un laburo como cualquiera.
31:28Yo tengo 4 años laburando, ¿y por qué voy a dejar de ir?
31:32Yo voy a comprar verduras,
31:33querés que te diga los precios de la verdura, la fruta, la carne.
31:35Toda mi vida compré, compré todo.
31:38Y hablando de política, ¿a vos te gusta mi ley?
31:41Mirá, yo creo que a los presidentes
31:44hay que dejarlos trabajar
31:46y después vos decidís con el voto si te gusta o no te gusta.
31:49Lo que no me gusta es que sean agresivos.
31:52¿Entendés? No me gusta dejarlos que laburen.
31:54Laburó bien o mal Aníbal Fernández,
31:56perdón, Alberto Fernández, laburó bien o mal,
31:59después la gente lo crucificó afuera,
32:03que pasa el que siga, viene Alponcín, viene Arruba.
32:05En el medio está nuestra calidad de vida.
32:08Claro, pero para eso tenés un equipo.
32:10Yo si fuera técnico de fútbol y no tengo un cuerpo técnico,
32:14yo fracasaría porque yo tengo quien apoyarme.
32:17Vos tenés que tener un grupo de gente que decís,
32:19vos te encargás de los chicos,
32:21vos te encargás de los abuelos y abuelas,
32:23vos te encargás de los trabajadores.
32:24Bueno, para eso hay espacios, viejo,
32:27para que vos vayas y discutas con la gente
32:29qué es lo que necesita ya, a futuro.
32:33Ya, ¿por qué?
32:35Porque un nene no puede esperar,
32:38porque ya hoy a los 14 sale con una pistola,
32:40no puede esperar. Un abuelo no puede esperar.
32:42¿Qué hay que hacer con el nene que sale con una pistola a la calle?
32:44Lo tenés que educar, te tenés que abrir los lugares.
32:46Yo te hablo en capital ahora, ¿no?
32:48Vos tenés que abrir un lugar y decir,
32:50bueno, escúchame, los clubes, listo, vamos a meterlo.
32:53No tengo cómo lo atiendan porque no tengo una obra social.
32:55En los clubes, en los lugares que tengo lugar,
32:57abro 5 containers de lunes a viernes
33:00para poder atender a todos los chicos,
33:01a ver cómo están de la boca, los dientes,
33:04cómo están físicamente, nutricionistas.
33:06¿Se puede hacer? Sí que se puede hacer.
33:08Hay que laburar, hay que trabajar.
33:11¿El abuelo qué no puede esperar?
33:12No puede esperar cobrar dentro de dos años
33:15700 mil pesos por mes, porque no puede.
33:18Busquemos la manera de a poquito, aunque sea,
33:21se puede, ¿cómo no se va a poder?
33:23Se pide tanta, se gasta tanta plata al pedo.
33:26No me digas que no se puede, ¿cómo no se va a poder?
33:29De la cancha de fútbol, sacamos 5 mil pesos
33:34por cada entrada de la Asociación Argentina,
33:36todo lo que fundemos se lo damos a los jubilados.
33:39¿No se puede? Yo les pregunto a ustedes en el aire.
33:41¿No se puede?
33:42Yo creo que sí.
33:44Si después te venden una entrada de 90 mil pesos,
33:47la popular te la revenden 250.
33:50Ah, viste que se puede.
33:52¿Cómo no se va a poder?

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